ΓΟΝΕΙΚΗ ΑΠΟΞΕΝΩΣΗ: Όταν το ΠΑΙΔΙ γίνεται ΟΠΛΟ στο ΔΙΑΖΥΓΙΟ | Apla + Andrika #251 | Men of Style

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Γεια σας, γεια σας. Λοιπόν, ετοιμαζόμαστε για επεισοδιάρα άλλη μια φορά. Έχουμε να μιλήσουμε σήμερα για ένα θέμα πάρα πάρα πολύ σοβαρό. Το βλέπουμε πάρα πολύ συχνά, το ακούμε ακόμα περισσότερο και χρειάζεται λιγάκι να το αποσαφηνήσουμε. Έχει να κάνει με τον πόλεμο μετά το διαζύγιο και με την γονεϊκή αποξένωση. Φυσικά, πριν πάμε για άλλη μια από επεισοδιάρα, πάμε λιγάκι να κάνουμε τις γνωστές συστάσεις.

00:24 Έχω σήμερα μαζί μου Γιουργάρα Καλώς σας βρήκα Και Παύλος φυσικά Καλώς σας βρήκα Ήθελα να πω κι εγώ με τη σειρά μου Στον κόσμο ένα τεράστιο ευχαριστώ Γιατί βλέπω Πραγματικά Πολύ αγάπη και αποδοχή κάτω στα σχόλια και στα βίντεο μας και σε όλη αυτή την προσπάθεια που γίνεται. Και με πιάνει και εμένα στο δρόμο ο κόσμος και με σταματάει και μου λέει...

01:03 Και είναι κάτι που το έχω χαρή και έτσι σας κοιτάω στα μάτια και σας λέω με τη σειρά μου σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πάρα πολύ ο Ντεφίδη. Και εγώ σας ευχαριστώ γιατί για μένα μία από τις αρχές της ψυχικής υγείας είναι η καλή παρέα και πάντα θα είναι και όχι μόνο μεταξύ μας αλλά και με τον Γιάννη που είναι πίσω από την κάμερα γιατί αλλιώς δεν θα μπορούσε να γίνει το επεισόδιο πρέπει να τα αναφέρουμε αυτά τα πράγματα και για τον κόσμο που μας βλέπει ακόμα θέλω να καταλάβω το εξής πολλοί άνθρωποι την ακούνε με την έκθεση και με την αναγνωρισιμότητα είναι πολύ λεπτές οι γράμμες και οι ισορροπίες και ειδικότερα όταν αναφερόμαστε συζητήματα τόσο λεπτά προσπαθούμε όσο μπορούμε κάποιες στιγμές να βάλουμε την άποψή μας να βάλουμε την εμπειρία μας και την γνώση μας αλλά ταυτόχρονα να μην πάμε προς άκρες απόψεις να προσπαθήσουμε να γεφυρώσουμε κάποια πράγματα να τα ξεκαθαρίσουμε γιατί είναι ζητήματα πολύ λεπτά και όπως ξέρετε και το έχουμε διαπιστώσει και πάντα θα το διαπιστώνουμε

02:03 υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι περιμένουν στη γωνία για να θυχτούν. Καλό είναι και αυτό αλλά είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι ο σκοπός οποιοσδήποτε διαλόγου είναι ότι η άποψη να είναι όσο πιο γίνεται πιο προσωπική, πιο προσεκτική μάλλον, προσωπική θα ήθελα να είναι αλλά δεν γίνεται να είναι πάντα και είναι σημαντικό κι εσείς να μας λέτε τις απόψεις σας να μας λέτε τι γίνεται γιατί παίρνουμε ρεθίσματα από εσάς πάντα με σεβασμό και στα σχόλια μη βρίζετε ή μη βρίζεστε μεταξύ σας, εντάξει δεν βοηθάει κανέναν και λόγω της συμβουλευτικής τα τελευταία 12 χρόνια που βλέπω και στο κομμάτι του σχεσιακού και στο κομμάτι των νέων γνωριμιών υπάρχει ένα πολύ μεγάλο αγκάθι που βλέπουμε για το τι συμβαίνει μετά το αποφασίζει ένα ζευγάρι με παιδάκι ή με παιδάκια δεν πάει άλλο αρκετά και χωρίζουν μπαίνουν στη διαδικασία διαζυγίου και μετά τα πράγματα αρχίζουν και δυσκολεύουν και δυσκολεύουν με πάρα πάρα πολλές απόψεις και είναι και πολύ δύσκολοι δύσκολη μερικές φορές η διαχείριση.

03:14 Δηλαδή, έχω περιστατικό να σας πω που χρειάστηκε να αντιμετωπίσουμε αλλά εκεί μπαίνει βέβαια που χρειάζεται να μιλήσουμε δικηγόρο. Αλλά πείτε μου την άποψή σας για να αρχίσουμε να μπαίνουμε σιγά σιγά. Εγώ Χρήστο νευριάζω πάρα πολύ. Με ποιο άπολα. Με νευριάζω με όλο αυτό το θέμα. Δεν μπορώ να σου φανταστώ ότι νευριάζεις.

03:32 Ναι, προσπαθώ να μην το δείχνω για να εξυπηρετήσουμε τον δικό μας εγωισμό και το ότι πρέπει να γίνει αυτό κάποια στιγμή γιατί πόσο έχω φτάσει τόσο χρόνο πρέπει κάποια στιγμή να κάνω παιδί. Και όταν έχεις ήδη άλλη τα θέματα μέσα σου ή βρίσκεις έναν άνθρωπο με τον οποίο δεν ταιριάζεις και μετά ξέρεις ότι θα χωρίσεις κατά πάσα πιθανότητα ή πιστεύεις ότι δεν θα χωρίσεις ποτέ ξαφνικά χωρίζεις και χρησιμοποιείς το παιδί ως όπλο για να εκδικηθείς τον πρώην ή την πρώην αυτό για μένα είναι εγκληματικό γιατί πέρα από το κακό που κάνεις στο παιδί εκείνη τη στιγμή και τα τραύματα που του βάζεις δημιουργείς έναν άνθρωπο που αργότερα αυτός όταν μεγαλώσει θα δημιουργήσει τραύματα επίσης σε έναν άλλον άνθρωπο και αυτό πάει μπάλα νομίζω δεν σταματάει ποτέ και πιστεύω ότι αν δεν είσαι έτοιμος να γίνεις γονιός καλύτερα να μην γίνεις ποτέ είμαι λίγο απόλυτος όπως το λέω αλλά πραγματικά με αυτά που βλέπω πλέον γιατί έχω δει αρκετές φορές και εγώ αυτό το ότι να μην αφήνουν να δουν

04:32 τον πατέρα ή μητέρα ή το αντίστροφο αλλά είναι λάθος πάρα πολύ λάθος εγώ πάλι θα ξεκινήσω με την εξής φράση χωρίζουμε ως ζευγάρι μένουμε πάντα γονείς ξεκινάμε από εκεί όταν δηλαδή υπερνικά ο εγωισμός και θεωρούμε το παιδί είναι ένα όπλο πίεσης γιατί το βλέπουμε δυστυχώς πολύ συχνά μια και το θέμα μας είναι σήμερα γονεϊκή αποξένωση έχουμε να πούμε πολλά στη συνέχεια δυστυχώς κάποιοι άνθρωποι δεν μπορούν να καταλάβουν πως το παιδί δεν είναι εργαλείο πίεσης θα πρέπει δηλαδή να υπάρξει οριμότητα να μείνει ο εγωισμός πίσω και τα προσωπικά του καθενός γιατί το παιδί είναι κάτι έξω από τις διαφορές τις δικές μας και εδώ θα ήθελα λίγο αν μου επιτρέπεις να διαφωνήσω λίγο μαζί σου σε κάτι Παύλε θα σας προσφέρετε να χαρακτηρίσω εγώ θα διαφωνήσω και εμείς εισαίμε λοιπόν αυτό που έχω να σου πω τώρα μέσα από τη δική μου εμπειρία γιατί σου είπα μεγαλώνω τέσσερα παιδιά δεν θα υπάρξει ποτέ άνθρωπος που θα πει είμαι έτοιμος να κάνω παιδί γίνεσαι γίνεσαι στη συνέχεια

05:49 και όπως επίσης άσχετα αν αυτό μπορεί να μην είναι δίκαιο για τα πρώτα μου παιδιά τώρα με τον μικρό του Ναχιλαιά είμαι ακόμα καλύτερος παμπάς όμως ήξερες ότι έχεις βρει έναν άνθρωπο με τον οποίο ήσουν ασίγουρος ότι θέλεις να κάνεις οικογένειά μας ναι μεν αλλά ποτέ όμως όπως έχουμε πει και σε άλλο επεισόδιο δεν είσαι σίγουρος για συμπεριφορές μετά από χρόνια ναι ισχύει αυτό γιατί υπάρχουν και άνθρωποι που θα σου βγάλουν μια συμπεριφορά που θα βγει θα τη δεις πρώτη φορά και μετά από 10 χρόνια θα πεις τώρα είναι δυνατόν να κάνει τέτοιο πράγμα και αυτό ισχύει και για εμάς τους ίδιους έτσι όχι μόνο για τον άλλο και εμείς οι ίδιοι δεν έχεις συλλάβει ποτέ μέσα στην πορεία της ζωής του εαυτό σου να κάνει κάτι το οποίο μετά έλεγες εγώ το έκανα αυτό έχω αλλάξει όλο μου το σκεπτικό και μέσα σε χρόνια σύντομα και όλα μπορεί να αλλάξει ο τρόπος σκέψης μας αλλά που θέλω να καταλήξω οκ εσύ σκέφτεσαι με αυτόν τον τρόπο πες ότι μετά από, δεν σου πήγαινε έτσι η κατάσταση

06:50 και χώριζες. Σε γονείς είναι δύο. Εγώ δεν μιλάω ποτέ για τον ένα από τους δύο, μιλάω και για τους δύο. Πρέπει να έχουν την οριμότητα να καταλάβουν ότι αργότερα μετά το χωρισμό πρέπει να μένουν κοντά στο παιδί και οι δύο. Δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν το παιδί σαν μπαλάκι ο μπαμπάς έκανε αυτό, ας μην του μιλάς. Η μαμά έκανε εκείνο αυτό και ο αυτός που κάνει αυτό, κατάλαβες και λόγια πίσω από την πλάτη Αυτό είναι ξεκάθαρο αλλά για να φτάσουμε σήμερα να έχουμε αυτό το θέμα σαν εκπομπή σημαίνει ότι αυτό το κάγμα δεν πάει καλά Ακριβώς αυτό, εκεί θέλω να καταλήξω Δεν πάει καλά γιατί τι συμβαίνει ένα από τα κίνητρα γιατί δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπερασματικά γιατί με τον κάθε άνθρωπο είναι διαφορετικό το κίνητρο είναι ότι επειδή δεν μπορώ να σε ελέγξω σε εκδικούμε ή συνεχίζω να σε ελέγχω εργαλειοποιώντας φυσικά το παιδί.

07:38 Στην γονεϊκή αποξένωση συνήθως έχουμε κάποιους παράγοντες. Δηλαδή η γονεϊκή αποξένωση είναι μια φυσική διαδικασία, μια ακολουθία το ότι ο γονιός ήταν απόμακρους και κατά τη διάρκεια του γάμου δηλαδή μέσα σε εισαγωγικά το είχε χάσει το παιδί και αυτό ακολουθήθηκε και μετά το διαζύγιο. Και φυσικά υπάρχει και η άλλη περίπτωση όπου έχουμε ότι ο ένας γονιός προσπαθεί και βάζει λόγια στο παιδί, δηλαδή έχω δει περίπτωση προφανώς να καθυστερεί, γιατί έχει γίνει είτε μια συνεπιμέλεια είτε έχει γίνει επιμέλεια, έχουν υπογραφεί αυτά, και έχει από κάτω ο ένας γονιός τον άλλο γονιό δεν θέλω να αποφύλλω γιατί συμβαίνει και με τα δύο φύλλα χρειάζεται να είμαστε αντικειμενοί και το έχω δει παντού τον έχει περιμένει μια μισή ώρα ή την έχει και περιμένει μια μισή ώρα να κατεβάσει το παιδί και υπάρχει και το άλλο πιο καλό άλλη περίπτωση που έχω δει θα το αναφέρεις είναι ότι το έχω δει βέβαια κοίταξε ο λόγος για τον οποίο τρώμε αυτά που τρώμε που δεν είναι καλά είναι γιατί δεν μας στέλνει

09:00 ο μπαμπάς λεφτά ενώ τα λεφτά αυτά φεύγανε για προσωπικές απολαύσεις οπότε έμπαινε έμπαινε η ενοχοποίηση ας πούμε του άλλου γονιού που είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα αυτό γιατί χρειάζεται να δούμε και τι γίνεται πρακτικά έτσι γιατί ο κόσμος καίγεται από αυτά έχουμε πάρα πολλούς άνθρωποι που λένε έχασα τα παιδιά μου μεγάλο θέμα υπάρχει και το άλλο σκηνικό όπου είναι να παραδοθεί το παιδί μετά το πέρας της περίοδου που το έχει ο Εκάστοτε είναι πέντε η ώρα παράδειγμα η ώρα παράδοσης και κάτι συμβαίνει ένα λάστιχο κίνησε οτιδήποτε και έρχεται έξι και από κάτω υπάρχει περιπουλικό η αρπαγιά ανηλίκου και φεύγει άλλος με χειροπέδες και αυτόφορο τώρα αυτά τα πράγματα είναι τραγικά Σιγά μα δεν μπορεί να συνεχίσεις με τον άλλο.

09:55 Και εγώ εδώ πέρα θέλω να πω, χίλια συγγνώμη, θέλω να πω ότι το θέμα της γονεϊκής αποξένωσης βγάζονται να εαυτόμα από την αιώνια κόντρα. Αλλά αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί αφορά περισσότερο το γυναικείο φύλλο, διότι συνήθως με έναν αυτόματο τρόπο τα παιδιά είναι μόνιμα προς τα εκεί. Όχι πάντα. Όχι πάντα, είπα, κατά πλειοψηφία.

10:19 μετράει πάρα πολύ για παράδειγμα δεν θα πω το φύλλο του παιδιού μετράει η ηλικία δηλαδή έχω δει πάρα πολλούς γονείς που δουλεύαμε το σχεσιακό κομμάτι που δεν ήθελα να χωρίσουν γιατί τα παιδιά ήταν ακόμα μικρά και σου λέει θα τους βάλει λόγια άμα χωρίσουμε το ξέρω από τώρα θα τα χάσω τα παιδιά μου γιατί έτσι είναι ο χαρακτήρας της ο χαρακτήρας του θα τα χάσω τα παιδιά και υπέμειναν έναν πραγματικά απίστευτα δύσκολο συζυγικό βίο γιατί σου λέει ότι αν γίνει κάτι τέτοιο τουλάχιστον να το αντέξω αυτό γιατί τελειώσαμε μετά. Δεν υπάρχει ποιότητα. Εγώ θέλω να ξανατονίσω τις γυναίκες όχι απλά τις λατρεύω και τις σέβομαι φτάσαμε να συζητάμε αυτά τα πράγματα για να τα πούμε να δώσουμε επιστολική αλλά εάν μιλήσουμε και ειδικά για ένα κομμάτι το οποίο για τα τελευταία χρόνια ταλανίζει ας πούμε την δικαιοσύνη είναι και το φαινόμενο με την γνωστή ψυχολόγο και το κύκλωμά της που εξέδεται ψευδείς γνωματεύσεις περί ασέλγειας σε πατεράδες για τα παιδιά τους όπου υπήρχε κύκλωμα

11:34 πηγαίναν μητέρες γι' αυτό είπα πριν για τις γυναίκες γιατί δεν υπήρχε ούτε μια τέτοια περίπτωση όπου πήγε άντρας για να πει κάτι για την σύζυγο τι έκανε στο παιδί και βρέθηκαν άντρες ακόμα και στη φυλακή έχασαν τη δουλειά τους από μια ψευδή γνωμάτευση και το θέμα είναι ότι τα περισσότερα από τα παιδιά αυτά η ψυχολόγος αυτή δεν τα είδε καν ποτέ βασικά δεν νομίζω ότι μπορούμε να το χαρακτηρίσουμε είναι τερατώδες φαντάζομαι ότι βρίσκεσαι εκεί που είσαι επαγγελματίας έχεις μια καριέρα προσπαθείς να βιοποριστείς και να πας μπροστά βρίσκεις εξαφνικά διοκόμενος ψευδός περιασέλγειας στο παιδί σου και εγώ θέλω να ρωτήσω γιατί η δυναμική τώρα των social που βλέπουμε καταλαβαίνετε τι γίνεται έτσι βγαίνει αυτή η είδηση προς τα έξω ας πούμε παράδειγμα για σένα δεν μαζεύεται θα περάσουν οι χρόνια θα τρέχεις στα δικαστήρια η φήμια του μεταξύ εσύ θα είσαι με τις αναβολές, με τα εφετία, με τα ποδόματα από εκεί εσύ θα είσαι ευθερώμενος δράστης εσύ, εγώ και ο καθένας

12:46 και μετά την αθωτική σου απόφαση δεν θα παιχτεί πουθενά έτσι γίνεται πάντα σε πολλά πράγματα, όχι μόνο στο συγκεκριμένο βλέπω ότι όποιος έχει κατηγορηθεί για το οτιδήποτε ό,τι έχει να κάνει με κανάλια σάιτ δημοσιογράφους που το ανεβάζουν το λένε παντού και μετά μόλις υπάρχει αθώση δεν ακουγένται πουθενά. Το ίδιο δεν είχε γίνει με τον Στέφανο Τουξενάκη, δεν θυμάσαι. Το ίδιο πράγμα.

13:08 Που τον βάλανε αυτόφορο κάθεση μια εβδομάδα. Υποτίθεται ας πούμε ότι είχε κάποια χρέη, ενώ ήταν όλα κομπλέα ας πούμε. Και ξαφνικά βγήκε στο... Ξεκίνησαν όλα τα... Και στα social media και διωσιωγράφη. Πόσα υπόθηκαν. Κανάλια ας πούμε. Πόσα υπόθηκαν. Είδε κανείς σε πολλές περιπτώσεις. και θα έχει κινηθεί κοινωνικά δεν θυμάμαι τώρα, δεν έχω ρωτήσει για αυτό το θέμα γιατί είναι μετά ένα μέρος ας πούμε αυτό που έχεις στήσει που το αναφέρεις είναι μη αναστρέψιμο ξεκάθαρα, μιλάμε τώρα για δυνάμεις τώρα στα social πλέον μπορείς με ένα κακό βίντεο, με ένα λάθος βίντεο έστω και για πλάκα που λέμε ο άλλος έχει καταστραφεί τώρα δηλαδή σήκωσα το κινητό και σε έπιασα, σε έβαλα το χέρι μου τώρα τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη τη

14:31 όταν θα ξανακάνεις εσύ το βίντεο παιδιά κάναμε πλάκα το παιδιά κάναμε πλάκα δεν θα το δει κανείς ο αλγόριθμος δεν το σπρώξει γιατί εμείς είμαστε ο αλγόριθμος όχι εγώ σου λέω και στη φάση ότι στο κάνω επίτηδες εγώ εγώ θα πάω στο δικαστήριο και θα πω ότι το έκανα για πλάκα εσύ θα μου κάνεις ας πούμε μια μήνυση για αγωγή για αποζημίωση και αυτά σκουφαδικές δυσφήμιες και τα σχετικά εγώ θα πάρω τρεις τέσσερις αγωγές αλλά για τα τρία χρόνια σε αυτά αν έχεις σύντροφο θα συγχωρήσεις αν έχεις δουλειά θα χάσεις την πειλατεία και έξω στην κοινωνία την οποία θα κυκλοφορείς θα είσαι ως φερόμενος δράστης γιατί βλέπετε ότι γίνεται ένα γι' αυτό και εγώ πολλές φορές μου έχουν γράψει για πολλές περιπτώσεις γιατί δεν μιλάς δάσκαλε για αυτό γιατί δεν μιλάς για αυτό γιατί δεν έχεις στοιχεία και γιατί όταν κάτι έχει περάσει σε σημείο προανάκρισης έχει πάει δηλαδή προς τη μεριά της δικαιοσύνης, ισχύει το τεκμήριο της αθωότητας εγώ αυτό δεν το παραβιάζω για κανένα δεν θα μιλήσω

15:28 αθώος ή ένοχος θα το λέω συνέχεια είναι αυτός ο οποίος έχει περάσει τη διαδικασία μιας τελεστήδικης απόφασης έχουμε οι δικαστές όλοι μας στα social media βλέπω ότι όλοι έχουν δικά η αλήθεια είναι ότι αυτό είναι και πολύ κοντά στην πληρωματικότητα δηλαδή σε βγάζει ως σε κατηγορούμενο και ένοχο και δέχεσαι και τις συνέπειες δεν είναι μόνο στα λόγια το πρόβλημα που μπορεί να σου δημιουργήσει είναι πραγματικά πρακτικό και θέλει πολύ πολύ μεγάλη προσοχή για να επιστρέψουμε στο θέμα μας το οποίο είναι σοβαρό υπάρχουν πρώτα απ' όλα ας πούμε δεν γίνεται για να ξέρουν και οι γονείς γιατί το βλέπουμε στη δουλειά μας δεν έρχεται η γονεϊκή αποξένωση με το διαζύγιο εντάξει Δηλαδή το ότι θα έρθει ένα διαζύγιο Δεν σημαίνει ότι ναι με το παιδί Ανάλογα και με το πως θα το διαχειριστούν οι γονείς Γιατί πολλοί γονείς μου λένε ότι ξέρεις κάτι Πως διαχειρίζουμε ένα διαζύγιο εγώ τον χωρισμό και αυτά Λέω ναι αυτό είναι ένα συμβουλευτικό κομμάτι Στο πρακτικό κομμάτι αν τα παιδιά είναι ανήλικα

16:33 Και ανήλικα να είναι δεν πειράζει Καλό είναι να ρωτήσουμε έναν παιδοψυχολόγο Για το πως θα το ανακοινώσουμε και είναι πάρα πολύ σημαντικό να μην είναι όταν ανακοινώνεται το διαζύγιο στα παιδιά ο ένας να μην συμμετέχει καθόλου ή να το πει ο ένας να μην είναι μπροστά ο άλλος. Δηλαδή να λειτουργήσετε απόλυτα συμμαχικά. Σαν ομάδα.

16:53 Και να μην πει ο καθένας πρώτα απ' όλα το δικό του σενάριο και να μην κατηγορήσει ο ένας τον άλλον ότι ξέρεις να δεν φταίω εγώ γιατί πολλά διαζύγια που έχω ας πούμε προκύπτουν από την απιστία. και επειδή ο απατημένος ο γονιός καίγεται εκείνη τη στιγμή το έχει εδώ να πει γιατί με κατακερατώνει ο πατέρας σου ή η μάνα σου γι' αυτό χωρίζουμε αυτό όμως επιτόπου στρέφει τον έναν γονιό εναντίον δηλαδή το παιδί βιώνει εκείνη τη στιγμή διχοτόμηση και σου λέει μάλλον θα πρέπει να διαλέξεις τον έναν από τον άλλον ακριβώς και είναι προβληματικό αυτό ενώ οι όλες τις συζητήσεις αυτές θα πρέπει να αφορούν μόνο το ζευγάρι βέβαια Γιατί είναι διαφορετικός ο συζυγικός ρόλος, εντάξει, μου φαίνεται το ανέφερε, με τον γονεακό ρόλο.

17:41 Ο γονεακός ρόλος είναι τελείως διαφορετικός. Να κάνω μια ερώτηση. Ποια είναι η γνώμη σας για το αντρόγεινο που μένει μαζί, ενώ έχουν χωρίσει τυπικά, για τα παιδιά και μένουν στο ίδιο σπίτι και ο καθένας κάνει τη δική του ζωή. Γιατί συμβαίνει αρκετά αυτό. Εγώ θέλω να σας πω ότι τα παιδιά έχουν, θα σου το πω όσο πιο απλά μπορώ όλο αυτό το πράγμα που περιέγραψες τώρα αφήνει μια μυρουδιά μες στο σπίτι και τα παιδιά έχουν τη μύτη να του μυριστούν το μυρίζονται τα παιδιά το κακό κλίμα και το fake το καταλαβαίνουν πως είναι ο Κισαβόπουλος πως να κρυφτείς από τα παιδιά έτσι και αλλιώς τα ξέρουν είναι μια παράταση στην ευθύνη να πάρουν την ευθύνη να πούνε να κινώσουν τον λόγο όχι τον λόγο το ότι θα χωρίσουν θεωρούν πολλοί άνθρωποι ότι τα παιδιά χρειάζονται το σπίτι ή την οικογένεια και εκεί είναι μια πολύ δύσκολη ερώτηση τι είδους οικογένεια χρειάζονται γιατί ανέφερε και ο Γιώργος την συναισθηματική αποσύνθεση για τη συναισθηματική αποσύνθεση τα παιδιά τη βλέπουν σαν ένα μοντέλο συσχετισμού

18:50 ανάμεσα σε δύο ανθρώπους και αυτό θα το μοντελοποιήσουν ως πρότυπο ακριβώς όπου είναι δύο άνθρωποι οι οποίοι δεν αγκαλιάζονται ποτέ, δεν έχουν τρυφερότητα μεταξύ τους, είναι απλά δύο συγκάτοικοι και πιθανότατα αναλογικά και με την ηλικία του παιδιού έτσι θέλει προσοχή δώσης γενικεύσης, υπάρχει πιθανότητα να πάρει αυτό το να το μοντελοποιήσει και να πει και εγώ έτσι σχετίζομαι με μία σύντροφο ή με μία σύντροφο τυπικά, χαιρετιόμαστε, τρώμε καληνύχτα, αυτό Ή δεν παρέχεται ας πούμε η συναισθηματική ασφάλεια και διαθεσιμότητα Αλλά μια παρουσία Και η παρουσία αυτή είναι αρκετή Αλλά αυτό που λέμε πάντα και στους γονείς Λέμε ότι το παιδί θέλει να βλέπει έναν ευτυχισμένο γονιό Με την επιλογή που έκανε Ότι αν πραγματικά δεν πηγαίνει στο μεταξύ σας και είστε αποφασισμένοι Το ότι θα κάνετε διαφορετικές ζωές Δεν σημαίνει ότι πάβετε να είστε γονείς για αυτό το παιδί Και να του προσφέρετε αγάπη Ποτέ δεν σταματάς.

20:14 δεν είμαι συνέχεια καλά. Αυτή η συναισθηματική διαθεσιμότητα που θα δείξω ενεργειακά δεν μπορώ να την προσφέρω συνέχεια με τον ίδιο τρόπο. Αυτό επηρεάζει και το πώς συμπεριφερόμαστε στα παιδιά, πώς μας λέγουν να συμπεριφερόμαστε με τον σύζυγο ή τη σύζυγο και όλο αυτό μας παίρνει μπάλα. Δεν παροτρύνουμε ποτέ, ο χωρισμός συμβουλευτική είναι η έσχατη λύση.

20:36 Πρέπει να το ξέρουμε αυτό. Πάντα το παλεύουμε μέχρι σε σχάτων από τη στιγμή που βρίσκουμε και ένα κοινό έδαφος να δουλευτεί με τον άλλο άνθρωπο. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε μόνοι μας με σχέσεις, δεν δουλεύεται αυτό το πράγμα, είναι ψευδέστηση. Αλλά ναι, τα παιδιά και παίζει ρόλο και η ηλικία. Γι' αυτό και αν το παιδί είναι ανήλικο, προτείνουμε και λέμε ότι ξέρεις τι.

20:54 Θα μιλήσετε, θα πάτε οι δυο σας σε ένα παιδοψυχολόγο να σας πει τι γίνεται, να σας πει μια άποψη αν είστε αποφασισμένοι κοιδίω γιατί ρωτάνε συνήθως από αυτά που ξέρω οι παιδοψυχολόγοι ότι ξέρεις τι θέλετε να το δουλέψετε κοιδίω είστε διατεθειμένοι να το δουλέψετε αν δεν το δουλέψετε να δούμε πως μπορούμε να το ανακοινώσουμε στα παιδιά.

21:12 Πριν συνεχίσουμε το επεισόδιο, αν σου αρέσουν τέτοιες συζητήσεις κάνε ένα like και μπορεί να σου φαίνεται μικρό αλλά βοηθάει πολύ. Και τώρα πάμε σε κάτι σημαντικό. Στο Men of Style βλέπουμε συνέχεια δύο τύπους ανδρών. Ο πρώτος θέλει να γνωρίζει γυναίκες και είναι ωραίο αυτό, αλλά κολλάει στην προσέγγιση, στην υπερανάλυση, στην υπερβολική σκέψη, αλλά και στην αυτοποίθηση. Και ο δεύτερος προσπαθεί ακόμα να ξεκολλήσει από μια σχέση που τον έχει επηρεάσει πάρα πολύ ή και περισσότερο από ό,τι παραδέχεται. Γι' αυτό Εδώ δημιουργήσαμε δύο εντελώς ξεχωριστά προγράμματα.

21:43 Το Authentic Flirting που είναι για άντρες που θέλουν να μάθουν να φλερτάρουν φυσικά, άνετα και χωρίς να προσποιούνται ότι είναι κάποιος άλλος. Και το Breakup Lab που είναι για άντρες που θέλουν να ξεκολλήσουν από έναν χωρισμό, να ξεκαθαρίσουν τι γίνεται μέσα τους και να πατήσουν πάλι στα πόδια τους. Οπότε, είτε νιώθεις ότι θέλεις να εξελιχθείς στις γνωριμίες, είτε ότι πρέπει επιτέλους να αφήσεις κάτι που σε κρατάει πίσω, στην περιγραφή θα βρεις τους συνδέσμους για να δεις περισσότερα και να κλείσεις τη θέση σου.

22:12 Αν χρειάζεσαι εξειδικευμένη προσέγγιση ή δεν ξέρεις ποιο πρόγραμμα σου ταιριάζει, τότε στείλε μας μήνυμα σε όλα τα social.men of style ή στα δικά μου. Είμαστε εδώ για να σε βοηθήσουμε. Και τώρα πάμε πίσω του επεισόδου. Εντάξει βέβαια εδώ πέρα είναι τόσες πολλές περιπτώσεις και καλά είπες και επικυρώνω και εγώ δηλαδή ότι είναι λεπτό το ζήτημα δεν πηγαίνεται να περάσουμε σε γενικεύσεις που είναι και επικίνδυνο Σίγουρα όμως οφείλουμε να είμαστε όσο πιο αντικειμενικοί γίνεται πάνω στο ζήτημα αυτό και φταίνει και πάρα πολλοί άνδρες που για μένα εγώ θα το πω ανοιχτά δηλαδή αυτό είναι ξεφθύλα δηλαδή είναι ξεφθύλα να αρνείς να δώσεις την διατροφή στο παιδί σου.

22:53 Ή να τη δίνεις όποτε θες. Αυτό για μένα είναι ξεφθύλα. Απ' τη μία υπάρχει αυτό απ' την άλλη υπάρχουν και κάποιες σύζυγοι οι οποίοι η διατροφή είναι και ένα εργαλείο συνταξιοδότησης προώρης. Δηλαδή κοιτάνε κάθε φορά κι άλλα, κι άλλα, κι άλλα, πιο πάνω, περισσότερα, περισσότερα. Οπότε μαζεύονται τα προβλήματα αυτά. Δεν μπορούν να διαχωρίσουν ότι αυτά είναι στο μεταξύ μας να τα λύσουμε πάει στο ένα το σπίτι το παιδί η μάνα σου αυτό, πάει στο άλλο ο πατέρας σου εκείνο εκεί μετά το παιδί δεν έχει χαθεί Έτσι τώρα αν έφερες δύο παραδείγματα που μίλησες και για τους δύο και για τον άντρα και για τη γυναίκα και αυτό είναι το πιο σωστό και το εσωτερικμένο αυτό το οποίο θα πρέπει να κάνει ένας φυσιολογικός άνθρωπος αλλά έχω δει βίντεο ας πούμε που να λέει κάποια στα social media ότι όσοι μιλάνε για τις πρώην γυναίκες τους, όχι να τις κατηγορούν.

23:48 Είμαι κατάστον να κατηγορήσω έναν άλλον άνθρωπο, είτε είσαι άντρας είτε είσαι γυναίκα. Αλλά παρουσιάστηκε το βίντεο έτσι, ώστε αυτόματα οποιοςδήποτε άντρας έχει χωρίσει και είναι χωρισμένος μπαμπάς, είναι αυτόματα και λάθος. Και ότι παραπονιέται γιατί θέλει να δώσει διατροφή. Ενώ δεν έχει αναφερθεί πουθενά αυτό, γιατί είναι μια γενίκευση.

24:10 Φαίνεται ότι ο άντρας δεν θέλει να δίνει διατροφή με αυτό το βίντεο Κάπως έτσι Καλά τώρα αν πιαστούμε από διάφορα βίντεο Αλλά υπάρχουν πολλά βίντεο τέτοια που έχω δει Είναι φωλιά έχουμε πει Καθένας σχολιάζει τον πόνο του φωλιά Ακριβώς Τώρα όσο αφορά το κομμάτι Της απομάκρυνσης ενός γονιού Υπάρχουν και περιπτώσεις που εκεί Που μπορεί να χρειαστεί να απομακρυνθεί ένας γονιός ο οποίος μπορεί να είναι κακοποιητικός.

24:33 Έτσι υπάρχουν και αυτές τις περιπτώσεις που εκεί πέρα πρέπει οπωσδήποτε να... Εντάξει και μιλάμε για ποινικές καταστάσεις. Αυτά είναι εκ του νου κάνευ. Δηλαδή αυτό είναι που λέμε ότι ένα παιδί θέλει τους γονείς να είναι συνεργάτες ουσιαστικά και ομάδα παρό το χωρισμό που έχει έρθει. Αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που μπορεί ένας γονιός να είναι κακοποιητικός οπότε εκεί πέρα είναι οπωσδήποτε πρέπει να απομακρυνθεί.

24:56 με την πρώτη επί το που ενημερώνει νομικό ευρίσκει ένα καλό δοκιγόρο τον ενημερώνει υπάρχουν δομές δεν τα διαπραγματευόμαστε αυτά τα πράγματα και όπως επίσης πάρα πολύ σημαντικό στη σχέση δεν είναι μόνο το ότι κάθομαστε σε έναν καναπέ μόνο και κάθομαστε απέναντι σε αγαπώ με αγαπάς σαν τον Αθερίδη και την Καπαδοπουλού τα παιδιά μπορούν να αντιληφθούν τον συμβασμό και την βοήθεια του ενός προς τον άλλο μέσα από πράξεις που για μένα αυτό είναι πιο σημαντικό.

25:25 Δηλαδή το ενδιαφέρον που θα έχει ο σύζυγος προς τη σύζυγος στο να γίνουν κάποια πράγματα και το ενδιαφέρον από την άλλη πλευρά με πράξεις όμως είναι κάτι το οποίο φαίνεται και παρατηρείται μέσα στο σπίτι. Ναι, μας ενδιαφέρουν και οι ενδείξεις συναισθηματικής εγκύτητας οι οποίες έχουν να κάνουν είτε συμπεριφορικά είτε εκλεκτικά παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο στο παιδί αλλά υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις οποίες μετά το διαζύγιο γιατί τώρα το παίρνω από κάτι που είπες όχι για την διατροφή αλλά για το χαρτζηλίκι δηλαδή μπορεί ο ένας γονιός να μην είναι να μην προσπαθεί να ενοχοποιήσει άμεσα τον άλλο γονιό αλλά να λέει ναι σε ό,τι του ζητάει το παιδί ενώ ο άλλος γονιός να θέλει να βάλει κάποια όρια ότι κοίταξε δεν είμαι ATM οπότε ζητάς να σου δίνω χαρτζιλίκη και το κοστάρεις ίσως χρειάζεται να δουλέψεις κιόλας μιλάμε για παιδιά τα οποία είναι πιο μεγάλα να προσπαθήσεις κι εσύ εκεί για παράδειγμα η συνεννόηση των γονιών μπορεί να υπάρξει αλλά μπορεί να έχουμε διαφορετικούς

26:42 χαρακτήρες δηλαδή ο ένας χαρακτήρας να είναι αντισυγκρουσιακός για παράδειγμα, να μην λέει καθόλου όχι ο άλλος άνθρωπος να λέει ότι κοίταξε παιδί μου δεν γίνεται έχεις πάρει 150 ζευγάρια παπούτσια μέσα σε ένα εξάμεινο δηλαδή σταμάτα και ο άλλος να λέει ξέρεις πάρε να μην υπάρχει πρόβλημα οικονομικό να είναι μια χαρά αγαπημένοι οι άνθρωποι αυτοί ο καθένας να κάνει τη ζωή του και είναι μεγάλο πρόβλημα ακόμα ένα άλλο ζήτημα το οποίο το βλέπω συχνά έχουμε να κάνουμε με κάποιους ανθρώπους οι οποίοι είναι χωρισμένοι, εντάξει καλή ώρα ας πούμε χωρίσαμε και τι να κάνουμε ρε Παύλο εντάξει χωρίσαμε δεν είναι σχέση, δεν είναι δυστυχώς και θα σου δείξω εγώ θα δεις τι θα κάνεις υπάρχουν τα παιδιά, υπάρχει η επιμέλεια η συνεπιμέλεια, υπάρχουν οι διατροφές είναι όλα απόλυτα συνενοημένα γιατί το έχω δει αυτό και είναι πολύ πλοκό εκεί χρειάζεται κάποιος ψυχοθεραπευτής βέβαια που να γνωρίζει εσύ βρίσκεις μια νέα σχέση τυχαίνει, είναι πραγματικές περιπτώσεις αυτές τυχαίνει να είσαι αντισυγκρουσιακός

27:52 η νέα σου σχέση είναι λιγάκι έτσι πιο παρεμβατική για να το πω και αρχίζει και συμπεριφέρεται στα παιδιά μας σαν μάνα κάθε μέρα να πάει να είναι από κοντά και ξαφνικά αρχίζει και εγώ ας πούμε η άλλη πλευρά αισθάνεται μια ανασφάλεια ότι κοίτα αυτή η νέα σχέση χρειάζεται να ξέρει κάποια όρια γιατί είναι και τα παιδιά μου δεν μπορεί να συμπεριφέρεται όπως είμαι εγώ τι κάνει αρχίζει μια ανασφάλεια και εκεί παιδιά να δείτε πόσες γκρίζες ζώνες μπορεί να εμφάνισουν δεν ξέρω πως μπορεί να και ένας άνθρωπος που μπαίνει σε μια σχέση που άλλος άνθρωπος έχει παιδί είναι λίγο δύσκολο το πως θα μπορέσει να το διαχειριστεί έχει να κάνει ξεκάθαρα με το χαρακτήρα του ανθρώπου όπως αυτό που είπες εσύ δύσκολο εγώ πάλι στο κομμάτι αυτό πιστεύω στα παιδιά τι θέλω να πω θέλω να πω ότι τα παιδιά δεν είναι πατέρας η μάνα αυτός που βάζει το άριο το σπέρματο ζωάριο και γίνεται αυτό το πράγμα είναι αυτός που το μεγαλώνει αν κάποιος είναι δίπλα στο παιδί και το μεγαλώσει, το παιδί από μόνο του θα φτάσει

29:11 δηλαδή αν πες ότι η σύντροφός μου είναι με κάποιον άλλον ας πούμε αργότερα και έχουμε ένα παιδί αλλά εγώ είμαι σωστός πατέρας απέναντι στο παιδί, στο χρόνο που με αναλογεί δεν υπάρχει περίπτωση να κλέψει το ρόλο μου κανένας αν παράλληλα όμως ένας άλλος, ο συγκεκριμένος ο νέος σύντροφος της υποτιθέμενης πρώην συζύγου μου φέρεται πολύ καλά στο παιδί και εγώ είμαι απόναπτο παιδί καλά θα κάνει και δικαιωματικά θα κάνει να πάρει το ρόλο μου και έχει συμβεί το καταλαβαίνω αυτό που λες αλλά ξέρεις τι επειδή το βλέπω ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες πάντα τι γίνεται τώρα εσύ μπορεί να είσαι ο καλύτερος πατέρας αλλά να έχεις την επιμέλεια να το βλέπεις κάθε Σαββατοκυριακό και ο νέος σύντροφος να έχει κάθε μέρα επικοινωνία και να βλέπει και την πρώην σύζυγό σου αλλά και τα παιδιά δηλαδή να μην είναι μόνο θέμα διάθεσης και ικανότητας να είναι και θέμα χρόνου και εκεί σε τρελαίνει δηλαδή βλέπω τους άντρες και λέει κοίτα να δεις που δεν κατηγορούνε τη νέα σύντροφη ή το νέο σύντροφο

30:25 γιατί σου λέει μια χαρά συμπεριφέρεται στα παιδιά μου δηλαδή τι να πω αλλά ξαφνικά βλέπεις ότι αυτό το Σαββατοκύριακο μόνο μπορεί να μην σου φτάνει αν έχεις πάρει ας πούμε ένα Σαββατοκύριακο γιατί είναι και η επιμέλεια έχει να κάνει με συνεμμέλεια έχει να κάνει 15-15 ας πούμε πηγαίνουν πια είναι αρκετά Αυτά όμως αφορούν κάποια πράγματα και θα μιλήσω τώρα προσωπικά πως τα αντιμετωπίζω εγώ γενικότερα στη ζωή μου γιατί ας πούμε τη ζωή εγώ την αντιμετωπίζω και λόγω της δουλειάς μου με μια αλφα κοινικότητα δηλαδή τι θέλω να πω αυτό για μένα ανήκει και στη σφαίρα των πραγμάτων που δεν μπορείς να παρέμβεις σωστά δεν έχεις έλεγχο έτσι και οπότε στη ζωή μου εγώ τουλάχιστον ασχολούμαι και αγχώνομαι για πράγματα τα οποία μπορώ να παρέμβω και να αλλάξω πράγματα τα οποία δεν είναι στον έλεγχο μου τα αποδέχομαι ναι Ναι. Εσύ μ' αρέσει το συγκεκριμένο σύμβολο.

31:20 Έτσι πρέπει να γίνει. Αυτό είναι ο σωστός τρόπος. Είναι στοϊκός τρόπος, αν δεν κάνω λάθος. Ναι. Είμαστε προς τη στοϊκή φιλοσοφία. Εγώ με αυτά που λέτε κάθομαι και σκέφτομαι λέω μήπως κάνω καλά από ακόμα δεν έχω παντρευτεί και με τσοκοσίμε. Εμάς περίμενες. Μα πέρανα πολύ εγώ έπατε χωρίσατε. Άλλο αυτό. Και έχεις βρει και νέα σύντροφο.

31:39 Ξέρεις τι γίνεται Είναι το ότι Πολλές φορές κάνουμε και γελάτε Μας περίμενες Να δεις Σε αυτόν τον προβληματισμό Κάτσε γιατί Είχαμε κάνει ένα βίντεο Στο οποίο λέγαμε σε ένα επεισόδιο Ότι δεν μπορείς να παντρεύεσαι στους 6 μήνες Και μου λέγανε Και τι θα περιμένεις 10 χρόνια Και λέω καλά λέω ή θα πας στους 6 μήνες Θα περιμένεις 10 χρόνια για να παντρεύεις Δεν υπάρχει κάτι άλλο πρέπει δηλαδή να είναι άσπρο ή μαύρο Γιατί που θέλεις να κάνεις μια οικογένεια να μην ελαχιστοποιήσεις το ρίσκο της καταστροφής αυτής της οικογένειας. Δηλαδή για μένα οι άνθρωποι κανονικά δεν θα πρέπει να χωρίζουν έτσι. Θα πρέπει να είσαι με έναν άνθρωπο που θα έχεις όσο το δυνατόν τις λιγότερες διαφορές μαζί του. Ξέρω όπως είπες ότι μπορεί κάτι να στο βγάλει όλος μετά από χρόνια δεν μπορεί να το ξέρεις. Όλα είναι ρίσκο στη ζωή.

32:31 Αλλά αυτό το ρίσκο γιατί να μην ελαχιστοποιήσεις. Πάμε, πέφτουμε με τα μούτρα. Η ταχύτητα της δέσμευσης στο σχεσιακό κομμάτι είναι διαφορετική από το βάθος και την δυσκολία της δέσμευσης. Μα, δηλαδή... Λες και πες φυσικό νόμο ήταν αυτό, τώρα μ' άρεσε. Ναι, τώρα το εγώ μεξεργάζομαι. Εψιλονίσον εμψίτερα. Μ' άρεσε. Εγώ σινεφάκι από πάνω τώρα.

32:58 Ναι, εντάξει. Αν πεις και σε διαφορετικές θα αρχίσεις να μας μιλάς και θα σε κοιτάμε σε κινέζοντα αλλά είναι αυτό που θέλω να πω ποιο είναι ότι οι έξι μήνες είναι κάτι πρόωρο δεν το ξέρεις τον άλλο δεν το ξέρεις αλλά η δέσμευση που θα προκύψει μεταξύ σας είναι ας πούμε ο γάμος η οικογένεια η δέσμευση είναι ευθύνη το πως ανταποκρίνεται ο άνθρωπος σε κάποια ευθύνη δεν έχει να κάνει μόνο με τον χρόνο που έχεις περάσει μαζί του.

33:34 Δηλαδή εμείς τώρα ας πούμε, γιατί ετοιμάζουμε να είμαστε καλά και από Σεπτέμβρη ένα project το οποίο θα είμαστε και σε αυτό το project μαζί και θα σας το πούμε γιατί θα είναι πάρα πολύ όμορφο. Εμείς τώρα αυτή τη στιγμή κάνουμε κάτι το οποίο έχει κάποια δέσμευση εδώ πέρα γιατί η δέσμευση είναι θυσία για όλους μας. Το επόμενο κομμάτι που θα έχει περισσότερες απαιτήσεις είτε γίνει σε τρία χρόνια που κάνουμε αυτή την εκπομπή είτε γίνει σε δύο μήνες θα αποκαλυφθεί θα βγάλει περισσότερα προβλήματα γιατί εδώ, συγγνώμη έχουμε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο στο οποίο είμαστε συνηθισμένοι όταν αρχίζουμε να έρθουμε πιο κοντά από μια νέα δέσμευση θα έχει άλλες πιέσεις και βγάζουμε άλλα στοιχεία χαρακτήρα γιατί μπαίνουν άλλες παράμετροι μέσα το καταλαβαίνεις αυτό είναι κατανοητό ή στο λέω μπερδεμένα δεν λέω ότι δεν σου πόβηκε Δεν το καταλαβαίνεις. Μπορεί εγώ να το λέω μπερδεμένα.

34:30 Γενικότερα τα μοντέλα εμείς δεν είμαστε πάρα πολλοί. Λοιπόν, δίνεις όμως ευθύνες σιγά σιγά, δεν τις πετάς όλες μαζί στο εξάμεινο που σου λέω γιατί μιλάμε τώρα για το από μια σχέση κατευθείαν πας σε ένα γάμο, πετάς όλες τις ευθύνες μαζεμένες στον άλλον. Ναι μεν θα υπάρχουν ευθύνες το θέμα είναι να αρχίζουν να μπαίνουν σιγά σιγά και με μέτρο.

34:50 Μην τις πετάσεις όλες μαζί στον εαυτό. Δεν θα μπορέσεις να τις διαχειρίσεις. Τώρα μου ήθελα να βγάλω και εγώ ένα φυσικό νόμο σε αυτό το πλαίσιο. Εφού τα έβγαλε πρώτα επιστημονικά. Εγώ απλά είμαι. Από παράδειγμα τώρα διαζύγιο ίσον διαφορές του ενός συζύγου Συν διαφορές του άλλου συζύγου Επί Τον ρυθμό αντικατάστασης Συν followers Στα social Πιστεύουν παιζουν ρόλο οι followers Το αποχαιρηματιστικά μένουν Αλλά στη σημερινή εποχή Ορισμός διαθεσιμότητας Και αντικατάστασης Σε σχέση με τον παρελθόν Έχει πάει σε δυσθεώρητα επιπέδα Εγώ διαφωνώ λίγο Συμφωνώ σε αυτό που λες ότι η αντικατάσταση είναι πολύ εύκολη 100% διαφωνώ στο κομμάτι ότι αν ένας άνθρωπος έχει πολύ κοινό στα social είναι και πιο εύκολο να μην είναι στη σχέση δηλαδή ότι θα είναι πιο εύκολο να χωρίσει και να φύγει από τη σχέση Αυτό είναι ένα άλλο θέμα Εγώ το είπα πιο πολύ γιατί έχω δει πάρα πολλά βίντεο που είτε άνδρες είτε γυναίκες έκανε αυτό στήλτον έκανε εκείνο στήλτε, ρε παιδιά βρείτε τα Συζητήθηκε τίποτα.

36:08 Σε αυτό συμφωνώ πολύ. Όχι κατευθείαν. Δηλαδή, του το πες και το ξανά έκανε. Είναι η εποχή της αντικατάστασης αυτή πλέον. Όλα είναι εύκολα. Συζητήσαμε αν μπορούμε να τα βρούμε και να πάμε παραπέρα. Ή στήλτον. Γίνεται και μη ρεαλιστικό αυτό βέβαια. Και είναι fast food είναι η ζωή έτσι όπως έχει καταδείσει. Μακάρι να ήταν όλοι και όλες μάγκες και με το που βλέπανε το παραμικρό μετά από μια προχρόνια σχέση να σου έλεγε χωρίζουμε, δεν πάνε έτσι τα πράγματα εδώ αν είναι δυνατόν αλλά σε αυτό που λες συμφωνώ γιατί συλλέγεις περισσότερη πληροφορία υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι όσο χρονικό διάστημα κι αν είναι σε μια σχέση δεν συλλέγουν πληροφορία γιατί δεν ξέρουν τι να κοιτάξουν και τι συμπεριφορές να αξιοποιήσουν γιατί δεν ξέρουμε και πως να συσχετιζόμαστε σωστά Να έχουμε ξαναπεί, παλιότερα έλεγε, κοίτα ξανά, παντρεύεσαι τελείως.

37:00 Αυτό ήταν, δεν έχει πολλά-πολλά τώρα, δεν πάει σπίτι. Από τότε που μπήκε στην κοινωνία μας η ελευθερία επιλογή που έπρεπε να γίνει, το χάσαμε. Τώρα, όσον αφορά πάλι για την γονιική αποξένωση, γιατί έχουμε πει αρκετά πράγματα. Πρώτα απ' όλα, γιατί το ανέφερες Γιώργο και θέλω να το συζητήσουμε. υπάρχει και ο πιο γονιός ο οποίος η πρώην ή ο πρώην σύζυγος βάζει λόγια στο παιδί και αρχίζει και βλέπει ότι υπάρχουν προβλήματα χρειάζεται να ξέρει ότι υπάρχουν ένα, δύο, τρία, τέσσερα πράγματα τα οποία χρειάζεται να κάνει γιατί πολλές φορές μπαίνουμε στη διαδικασία και λέμε ότι θα προσπαθήσω να κατηγορήσω και εγώ τον άλλο δεν οδηγεί πουθενά είναι διαφορετικό να προσπαθήσεις να είσαι συναισθηματικά κοντά με το παιδί σου να καταλαβαίνεις τι συμβαίνει να έχεις αυτή τη σταθερότητα, να είσαι παρόν να είσαι στους υποχρεώσεις σου τις βασικές υποχρεώσεις για τη διατροφή σου που το ανέφερες γιατί έχω και τέτοια παραδείγματα που λέει θα σου σπάσω τα νεύρα και θέλω να σε φέρω ας πούμε

37:59 έτσι στο μετέχμιο επειδή δεν βάζω τη διατροφή, την καθυστερώ 2-3 μήνες και είναι στο όριο και σε αυτή την περίπτωση είναι νομικό βέβαια το πλαίσιο οπότε χρειάζεται να δούμε ότι η σταθερότητά σου σαν γονιός ότι να είσαι εκεί να είσαι τυπικός μακροπρόθεσμα θα αυξήσει τις πιθανότητες το παιδί γιατί μετράει και η ηλικία του παιδιού να αρχίζει να βλέπει τι συμβαίνει πραγματικά και αν ισχύουν αυτά που λέει και θα σου πω και κάτι από εμπειρία και από άλλους ανθρώπους και από άλλα ζευγάρια να θυμάστε ότι Στις περισσότερες των περιπτώσεων, όλο αυτό το κομμάτι της γονεϊκής αποξένωσης, έχω δει δηλαδή πάρα πολλές περιπτώσεις, όπου όταν το παιδί φτάσει σε μια αλφα ηλικία και ενηλικιωθεί, πολλές φορές αντιλαμβάνεται την αλήθεια.

38:55 Απλά έχει αποκτήσει τραύματα. Ναι, αλλά του manipulation αυτό διαρκεί για κάποια χρόνια. όταν το παιδί αποκτά τη δική του κρίση μετά και μπει σε σοβαρές συζητήσεις και με τον έναν και τον άλλο γονιό αρχίζει και αποκτά κριτική ικανότητα και αρχίζει και καταλαβαίνει ποιο νου η συμπεριφορά είναι καλή αλλά δεν ξέρω σήμερα είμαστε πολύ κοντρά με τον κύριο δεν πειράζει θα στείλει και σου τι θέλω να πω τώρα με αυτό ότι τραύματα δεν υπάρχει άνθρωπος ο οποίος να μην έχει ή δεν θα υπάρξει ποτέ κάποιος απόλυτα θεραπευμένος.

39:32 Αυτή είναι η δική μου προσωπική άποψη. Επειδή η ζωή κινείται συνέχεια, δέχεσαι νέα αριαθίσματα, γιατρεύω αυτά τα οποία είχα στο παρελθόν, δέχομαι κάποια καινούρια, πάντα κάτι θα έχω. Τι θέλω να πω. Ναι, μεν υπάρχουν παιδιά και θα υπάρχουν παιδιά τραυματισμένα από γάμους και από σχέσεις, αλλά το θέμα είναι το πώς αντιμετωπίζεις την κατάσταση από εκεί και πέρα.

39:53 υπάρχει κόσμος δηλαδή ο οποίος λέει ναι μου συνέβησαν αυτά αλλά δεν μπορώ να σε βλέπω εγώ προσωπικά στα 35 και στα 40 να λες ότι έφτασα σήμερα 35-40 επειδή στα 18 μου χώρισαν οι γονείς μου υπάρχει και προσωπική ευθύνη μιλάμε για πιο μικρές ηλικίες τι θέλω να πω ότι υπάρχει μηχανισμός αυτοίαισης υπάρχει σίγουρα το θέμα είναι να καταλάβει ο άλλος άνθρωπος ότι έχει πρόβλημα Θα πας και στον ειδικό, θα συμβουλευτείς αλλά έχεις και εσύ όμως έχεις και εσύ προσωπική ευθύνη. Γιατί να σου πω και κάτι Αυτά θεωρώ το έχεις ακούσει ας πούμε και από συνάδελφους και από κλινικούς ψυχολόγους και από όλα για να έχει αποτέλεσμα πάνω σου μια θεραπεία πρέπει να βάλεις προσωπική δουλειά Εγώ δεν έχω διαφωνήσεις Δεν σου ξέρει ζώνει ο άλλος τα πράγματα που μέσα Δεν έχουμε διαφωνήσεις σε κάτι σε αυτό που λες. Εγώ συμφωνώ σε αυτό που λες.

40:49 Θα σου πω που διαφωνώ όμως. Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν καταλαβαίνουν ότι έχουν τραύμα και επαναλαμβάνουν συνεχώς τα ίδια μοτίβα γιατί δεν υπάρχει ανάληψη ευθύνης. Όχι ανάληψη ευθύνης ότι φταίω για αυτό που μου συνέβη γιατί αυτό είναι η πηγή του τραύματος αλλά το ότι ξέρεις δεν γίνεται επαναλαμβανόμενα να επιλέγω συνεχώς τοξικούς συντρόφους και να λέω ότι ξέρεις κάτι αυτό οφείλεται, παράδειγμα τώρα φέρνουμε γιατί δεν το ακούω οφείλεται στο διαζύγιο ε όχι Ας υποθέσουμε τώρα ότι δύο γονείς χωρίζουν και έχουν μια κοπέλα που έχουν ένα κορτσάκι μικρό αυτό το κορτσάκι λοιπόν όλο τα χρόνια ακούει τη μητέρα να κατηγορεί τον πατέρα αργότερα όταν θα ενηλικιωθεί, ακόμα και αν φτάσει το σημείο που ο Γιώργος θα καταλάβει την αλήθεια δεν θα έχει τραύματα και στη σχέση της θα βγάλει αυτό τον ίδιο χαρακτήρα κατά πάσα πιθανότητα και στο αγόρι το οποίο θα έχει. Κατά πάσα πιθανότητα.

41:48 Υπάρχει ενδεχόμενο. Αλλά όχι, δεν είναι κανόνας διάμαν. Δεν ξέρεις πώς θα το βγάλει. Δεν μπορεί να το βγάλει διαφορετικά. Δεν ξέρεις πώς θα βγει το καθένα. Δεν ξέρεις πώς θα βγει. Οι σχέσεις είναι καρπούζι. Πρέπει να τις ανοίξεις. Μου λένε οι άνθρωποι δηλαδή σε ένα-δυο μήνες νωριμίας εξής κάτι πώς θα πάει. Εγώ θέλω με τουλάχιστον τρεις με έξι μήνες και τα σοβαρά προβλήματα φαίνονται τριετία, έξι αιτία πλάς.

42:10 Γιατί χρειάζεται χρόνος για να γνωρίσεις κάποιους ανθρώπους να αντιμετωπιστούν οι δυσκολίες. Θέλει χρόνο για να γίνει αυτό και δυσκολίες και απαιτήσεις. Γιατί η σχέση, η ποιοτική σχέση είναι αυτή η οποία σε αλλάζει και σε εξελίσσει. Γι' αυτό και οι ποιοτικές σχέσεις είναι τόσο απαιτητικές. Εγώ γι' αυτό τίνω πιο πολύ από προσωπική άποψη να πιστεύω περισσότερο στον άνθρωπο.

42:33 Τι εννοείς? Εννοώ ότι έχω δει και οικογένεια η οποία το ένα το παιδί έχει τελειώσει ιατρική με άριστα και το άλλο πήγε φυλακή. Στην ίδια οικογένεια μεγάλωσαν. Δεν είπαν στο ένα το παιδί οι γονείς που πήγαινε κλέψη και πάρει ναρκωτικά. Το λέω για αυτή την συνέχεια ότι αυτή είναι η γονείς. Δηλαδή, εγώ θέλω να πω ότι... Υπάρχει και το χαρακτηριστικό της προσωπικότητας, θέλεις να πεις έτσι.

42:59 Ακριβώς. Και της επιλογής, γιατί υπάρχει κόσμος ο οποίος επιλέγει το να είναι χαμένος. Σίγουρα. Υπάρχει και προσωπική, δηλαδή, μάλλον θα το πω, αγαπημένη μου λέξη, συνυπευθυνότητα. Δεν φταίει πάντα κάποιος άλλος. Πάντα δεν φταίει τίποτα γενικότερα. Πάντα υπάρχουν διάφορα πράγματα. Δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό είναι απόλυτο που λέμε έτσι Βάζουμε διάφορα ενδεχόμενα πάντα στο τραπέζι Για να τα ξέρουμε όλα και να τα αναλύουμε Ως γίνεται περισσότερο το κάθε τι μπορούμε να σκεφτούμε Πάντα κάποια διαφωνία είναι επικοδομητική Ειδικότερα σε αυτή την απίστευτη παρέα Θα θέλαμε να μας πείτε τις απόψεις σας Ακόμα καλύτερα άμα θέλετε Να μας γράψετε και προσωπικές σας εμπειρίες Χωρίς να τσακωθείτε μεταξύ σας ή μπορείτε να τσακωθείτε όπως διαφωνούμε μεταξύ μας. Όμορφα και ωραία και πάνω απ' όλα μια καλή παρέα.

43:49 Άλλη μια επεισοδιάρα. Θα ήθελα να ευχαριστήσω Παύλο μου σε ευχαριστώ πολύ για το επεισοδίο. Και εγώ. Γιουργάρα μου σε ευχαριστώ πολύ. Την μή μου. Να ευχαριστήσουμε και τον άνθρωπο που είναι πίσω από τον ήχο και τις κάμερες που είναι ο Γιάννης. Γιάννης σε ευχαριστούμε πολύ. Γιατί είναι πολλές οι ώρες που κάνουμε γύρισμα για άνθρωποι που σκάφετε και στέκετε εκεί πέρα αναμένο καιρή.

44:05 Δεν είναι εύκολο. Και φυσικά να ευχαριστήσουμε και εσάς για άλλη μία εκπομπάρα και για τη στήριξη. Θα πούμε στο επόμενο επεισόδιο. Φιλιά.