#7 Debate Πιστός vs Άθεος
Γνωστοι απο ΚουνιαΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Ο πρώτος μας καλεσμένος, που τελικά έγινε δεύτερος, διότι τον έφαγε η επικαιρότητα, μας ξεδιπλώνει τη φιλοσοφία του πάνω στην πίστη και τον χριστιανισμό. Είναι τελικά εγωιστικό να κάνεις παιδί ή όχι; Υπάρχει ανιδιοτελής πράξη;
Πείτε μας στα σχόλια την άποψη σας.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Γνωστή από κούνια Γνωστή από κούνια Γράφουμε Θέλω να πω κάποια πράγματα Για πες Αρχικά σήμερα Ένα κόνσεπτ για όποιον μας ακούει Είναι αυτό ότι κάθε επεισόδιο κάνουμε ένα upgrade Στην παραγωγή μας Αυτή τη φορά Δεν θα τον ανακοινώσω ακόμα Θα τον αφήσω να μιλήσει σε λίγο Αλλά έχουμε καλεσμένο Θέλω τώρα να πω στον καλεσμένο μας Ναι.
Άμα θέλει να συστηθεί να μας πει να τον καλωσορίσουμε. Καλώς ήρθες καλεσμένε μας. Καλώς σας βρήκα. Είσαι ο πρώτος. Πώς νιώθεις γι' αυτό. Περίεργα. Κατάφερες και παρίσφερσες. Ενώ έχουμε τόσους στη λίστα. Έχουμε πει τόσο καιρό. Παιδιά άγγελες μόλις χθες. Χθες το είπαμε και λέω έρθω. Θα έρθω κι εγώ. Και ήρθε. Οπότε αυτό είναι δείγμα για τους άλλους.
Έτσι. Σας γάμισε. Είδατε, είχε θέληση. Να μας πει δυο λόγια για εκείνον. Θέλω, επειδή δύο φίλες μου κάνουν ένα άλλο podcast, βάζω τον καλεσμένο τους μέσα σε ένα λεπτό να πει πράγματα για εκείνον. Πες. Έχεις πει το δευτερόλεπτα. Λοιπόν, είμαι ο Άγγελος, είμαι 31 ετών, έχω ενάμιση παιδί γιατί το μισό είναι στην κοιλιά ακόμα, δεν έχει ολοκληρωθεί εγώ.
Ωραία, καρμεράς άγγελος, αυτό όποιον ενδιαφέρει δεν ξέρω κανέναν, είναι αποτρεμένος. Ασχολούμαι με τις πωλήσεις και μ' αρέσει πάρα πολύ να τσακώνομαι με τους γύρω μου. Τέλεια, τέλεια. Ήταν ό,τι καλύτερο για το podcast. Όταν λες σου αρέσει να τσακώνεσαι, τι εννοεί, σου αρέσει να ζεις μέσα σε μια ένταση. Ναι, θέλω να φύγει το τασάκι το τραπέζι.
Α, είσαι και drama queen. Όχι, όχι drama queen, θέλω την ένταση, θέλω να ξεδώσουμε. Εντάξει, θα σάκη και καλά. Εντάξει, μη πέσει και χαστούκι, αλλά θα σάκει να φύγει. Ε, όχι, γιατί θα σου κάνουμε cancel. Εμάς θα κάνουμε cancel που φέρνουμε τους καλεσμένους. Μα δεν το επιτρέπουμε. Οπότε τι θέλεις τώρα σύντομα σχετικά με το καλεσμένο.
Δεν είναι τόσο σχετικά με το καλεσμένο. Θέλω να πω κάτι εγώ δικό μου και μετά να πιάσουμε όποιο θέμα θέλει ο καλεσμένος μας. Θέλω να... είμαστε λίγες μέρες μετά το Πάσχα. Λίγες μέρες. Μια βδομάδα, δέκα μέρες, δεν θυμάμαι, έχω χάσει τη... Ναι. Θέλω, πιο πολύ επειδή σε προηγούμενα επεισόδια έχουμε πει και έχουμε ξεκαθαρίσει ότι εσύ τουλάχιστον από τη μεριά σου δεν πιστεύεις.
Ναι. Σωστά. Είναι Άγιες Μέρες. Και έχουμε τον Άγγελο από εδώ που πιστεύει πάρα πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Γιατί πρόσεξε, πολλοί που επίσης δεν πιστεύουν, επειδή το λένε τυπικά το χρόνια πολλά, Χριστός Ανέστη, σ' αυτούς ας πούμε τους λέω... Δεν το πιάσουμε λίγο από κάπου αλλού. Τους λέω, εντάξει όπως κάθε χρόνο δε. Ρε φίλε, εγώ σου λέω, τυπική τώρα έρχεται ο άγγελος, δεν ξέρω τι εγώ ή εσύ, ότι δεν πιστεύετε για αυτά και μας λέω χρόνια πολλά.
Ευχή δίνει ο άνθρωπος, πρέπει να κάνουμε αυτό το κομπλέξι. Εγώ δεν πιστεύω, στα αρχίδια μας. Μα έτσι κι αλλιώς λέει χρόνια πολλά. Το χρόνια πολλά είναι μια γενική ευχή και λες... Η οποία δεν ταιριάζει με ένα απένθιμο γεγονός. Είναι πιο λάθος ευχή το Πάσχα να λες χρόνια πολλά. Ναι εντάξει το εννοεί, μάλλον ξέρεις εγώ πώς το σκέφτομαι.
Έχει μείνει αυτό ότι και άλλα χρόνια πολλά να ζήσεις Πάσχα. Η ευχή γενικά η σωστή είναι μόνο το Χριστός Ανέστη, Αληθός Ανέστη. Το επίσης, το αληθό σκέτο και αυτά είναι λάθος απαντήσεις. Γενικά πάμε για το τυπικό. Όσοι πιστεύετε, λοιπόν, κάτι θα σημειώσεις. Στο τέλος σημαίνει ότι έρχεται το άλλο σου, λέει μια ευχή ρε παιδί μου κάτι, μην είσαι αυτός ο κομπλεξικός που πάντα θα πει κάτι να μας πει.
Δεν χρειάζεται να μιλάς από την πληροφορία. Αυτό. Πες ένα αληθό. Γιατί σου δίνει αυτό. Εγώ σε εμφανώ με αυτό που λες. Είναι το πλεξιχί. Με νευρίασαν. Θα πω ότι ακόμη και αν θες να πεις αυτό ρε παιδί μου γιατί όπως ο άλλος ουσιαστικά με τα χρόνια πολλά σου δείχνει ότι μπορεί να πιστεύει και εσύ να θες να πεις ότι δεν συμμετέχω ρε παιδί μου στη διαδικασία νομίζω ότι πιο πολύ δεν συνοχλείται ότι απαντάνε έτσι. Είναι ο τρόπος που απαντάνε.
Ναι γιατί είναι σαν τους βίγκαν που λένε δεν τη δουλεύεις, σαν κίνδυνα μας. Γιατί θα το έρθουν απλά να πούν χρόνια πολλά. Να ξέρεις εγώ, εντάξει δεν είμαι του αγκλήματος. Δεν χρειάζεται, είναι πληροφορία που δεν με νοιάζει. Ο άλλος σου δίνει μια ευχή, αυτό θέλω να πω. Εντάξει, οκ, οκ, κουλ, κουλ. Μην είμαστε απλώς αυτό το μίζερε ντεό να βρούμε ένα πρόβλημα, δεν πιστεύω.
Δεν μας νοιάζει. Εντάξει. Και όχι, τη γλίτωσες, γιατί αν μου λες ότι είσαι τέτοια, τώρα κατευθείαν κλείναμε και έφευγα. Άγγελα λοιπόν, τώρα που μοιάζει και το ποιά είναι αυτό το θέμα, εσύ μεγάλωσε η οικογένεια που ήταν έτσι πολύ με τη θρησκεία ή κατέληξες και μόνος σου. Πάρα πολύ, μεγάλωσα μέσα στην εκκλησία. Από τα 20 μέχρι τα 28 πέρασε μια φάση τελείως άρνησης.
Επειδή το έζησα, μου βγήκε η αντίδραση. βασικά ήταν καθαρά από λόγους ότι η ζωή που έκανα δεν συμβάδιζε με το πιστεύω μου οπότε έπρεπε να τα παρνηθώ αυτό για να μπορέσω να κάνω τη ζωή που ήθελα και με τον ερχομό της οικογένειας να το δουλεύουμε δηλαδή κάτσε τώρα γιατί θα ρωτήσει και το συμποδκάστερ για να δούμε πόσο διαφορετικό θα υπάρχει και πόσο ότι κάποια πράγματα επειδή τα θεωρούμε ταμπού, κακά και τέτοια να δούμε πόσο πιο συνηθισμένα είναι όσο νομίζουμε. Και απλά δεν τα λέμε. Και κάνουμε, ξέρεις, ότι κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας.
Οπότε, Άγγελ, ήθελα να σε ρωτήσω. Εσύ, σαν νέο παιδί, έχεις κάνει, δηλαδή, καταχρήσεις? Ναι, έχω κάνει. Τσιγάρ, ναρκωτικά, ποτάκια τέτοια. Ναρκωτικά έχω σε μεγάλο βάθμο, αλλά έχω κάνει. Έχεις δοκιμάσει, όμως, ενώ είστε και ένα τσιγαρλίκι. Μόνο και δέκα έχω δοκιμάσει. Αυτό θέλω να πω ότι είδατε. Στη γαριλίκη. Σήμερα σε έχω ακούσει να λες φούντα.
Στη γαριλίκη φαίνεται η ηλικία της. Ακριβώς. Όχι το λέω γιατί κάπως λίγο η κοινωνία έχει στον ελό της η κοινωνία συνειφασμένο ότι είναι αλήτες. Κι όμως δεν το κάνω πολιτεία. Είναι μέσα σε... Κατάλαβες. Στην ίδια κοινωνία ζούμε το ότι μπορούμε να έχουμε διαφορετικά πιστεύοντας. Σημαίνει ότι εγώ ζω διαφορετικά από τον καθένα.
Όχι το λέω γιατί κάποιοι ειδικά οι πιο παλιές γενιές αμέσως τα αμπελοποιούσαν. Ενώ καταρχάς τα έγιναν στα παιδιά. Τα αμπελοποιούσαν. Ναι. Με τάφ. Τα αμπελοποιούσαν. Εντάξει άκουσα αμπελοποιούσαν. Όχι τα αμπελοποιούσαν ενώ τα έγιναν στα παιδιά μπορεί ρε παιδί μου να κάνουν. Το να κάνεις καταχρήσεις σε ένα εντός αγωγικών υγιές πλαίσιο.
δεν λέμε το road disclaimer δεν λέμε να πάτε να κάνετε καταχρήσεις αλλά να μην είμαστε και επικριτικοί να μην είμαστε επικριτικοί ούτε με αυτούς που μπορεί να κάνουν ούτε με αυτούς που δεν κάνουν που λένε είσαι λίγο αλλά όχι για την κατάσταση για μένα το είπα αυτό όχι όχι για ένα φίλο ωραία λοιπόν οπότε έχεις κάνει και εσύ τις τρέλες σου έχω κάνει φουλ σε όλο αυτό το κομμάτι το οποίο όμως δεν σχετίζεται μεταπιστεύω. Δηλαδή, ναι μεν ένιωθα άσχημα να λέω ότι είμαι χριστιανός ενώ κάνω πράγματα τα οποία είναι κόντρα σε αυτό.
Ένιωθα σαν να προσβάλλω αυτό που πιστεύω. Οπότε είχα πει για ένα διάστημα θα αποκοπώ από εκεί. Και όταν συνειδητά είπα ότι κάποια πράγματα πρέπει να τα κόψω συνειδητά επέστρεψα πίσω full on και όλα μέσα. Όμως να τους κάνω τρομιά ρε τους που επίσης πάντα εγώ που δεν πιστεύω το έχω λίγο με αυτούς που πιστεύουν. Κατά πόσο θεωρείς ότι είσαι όντως σωστός με βάση τη θρησκεία σου. Ούτε 10%.
Αλλά αυτό πάλι δεν σε κάνει μη πιστό ή μη συνεπεί ως προς αυτό που πιστεύεις. Είναι άλλο το πιστός, άλλο το συνεπείς. Ωραία, γι' αυτό. Πες μας τι πιστεύεις. Πιστός πλέον θεωρώ ότι είμαι. Συνεπείς δεν είμαι γιατί κάποια πράγματα είναι πολύ αυστηρά για τη γενιά μας και την εποχή που ζούμε τα οποία πραγματικά είναι πάρα πολύ δύσκολο να τα ακολουθήσεις.
Είναι όμως, περίμενε, γιατί είναι αυτό της θρησκείας ή της εκκλησίας. Της θρησκείας. Το πλαισί αυστηρότητα. Της θρησκείας. Η εκκλησία, αν ανοίξουμε αυτό, ετοίμασα άλλα τέσσερα επεισόδια να το συζητήσουμε. Οκ, αλλά εγώ θεωρώ ότι η θρησκεία από μόνος του οξυθενισμού δεν είναι τόσο σκληρή. Τόσο σκληρή δεν είναι, απλά έχει μία αυστηρότητα κατά τη δικιά μου γνώμη για να κρατάει το μέτρο.
Ναι, οκ. Δηλαδή ότι είμαστε πιο αυστηροί σε κάποια πράγματα, ώστε αν γίνουν τα μισά να είμαστε ακόμα και σε λογικά πλαίσια. Οκ. Έτσι το βλέπω εγώ, δεν ξέρω αν είναι σωστή η λογική ή το στο κομμάτι. Οκ. Οπότε εγώ την εκκλησία την βλέπω σε μία μορφή καθοδήγησης. Δηλαδή εμένα μου αρέσουν Οι γραμμές που έχει θέσει Για το μέλλον μου μπροστά Πώς να αντιμετωπίζω τους ανθρώπους Πώς να αντιμετωπίζω την κοινωνία Πώς να αντιμετωπίζω την οικογένειά μου, τη σύζυγό μου Και αυτό το κομμάτι εμένα με γεμίζει Και γι' αυτό το ακολουθώ Και επειδή υπάρχει μια πολύ μεγάλη παρανόηση Με το τι λένε οι γραφές Είναι για ένα τρενό παράδειγμα Το ιδέα γίνει να φοβείται τον άντρα Το ρήμα φοβείται μεταφράζεται στο σέβομαι.
Στο σέβομαι. Λέει ότι ο άντρας... Παράλληλα θα μόνο για αυτό λέει. Για τον άντρα. Να σέβομαστε η γυναίκα τον άντρα. Όχι, λέει και ο άντρας αντίστοιχα σε όλα τα τροπάρια πριν φτάσει σε αυτό Ωραία. Λέει ότι ο άντρας πρέπει να έχει στήριγμα τη γυναίκα να τη στέκεται. Αν πλάι η εκκλησία όμως και πάλι και ο κόσμος αυτό που τον συμφέρει.
Κρατάει, ναι. Υπογραμμίζει. Αλλά τα original κείμενα έχουν πλήρη ισότητα. Μα κάτσεις και διαβάσεις το μυστήριο... Είναι πειραγμένα αυτά από όπου είναι. Ναι. Στα περισσότερα μυστήρια πλέον είναι κομμένο. Ο γάμος διαρκεί μία ώρα και ένα τέταρτο. Όταν πας σε γάμο 20 λεπτά σημαίνει ότι δεν έχει διαβάσει όλο το κείμενο του γάμου.
Και τι διαβάσεις τας όλους. Η αλήθεια είναι ότι στο γάμο του άγγελου ήταν μεγάλος γάμος. γάμος. Ναι, γιατί... Δεν το έχω παρατηρήσει. Δηλαδή είχες πει, εσύ είχες θέσει βέτο ότι θα ακουστεί όλο. Όχι, είναι η εκκλησία που πηγαίνει, που ακολουθεί αυστηρά όλους τους κανόνες πιστά. Εγώ δεν είμαι απλά χριστιανοσυμπή και παλαιμέρο λαγγίτης, δεν ξέρω να μα ξέρεις τι είναι αυτό.
Είναι η ελπιτερή ότι δεν έχω καταλάβει ποτέ ποια είναι η διαφορά. Όχι ότι το έχω ψάξει. Οπότε θα είναι Ακριβώς, με ευκαιρία. Πολύ γρήγορα, πριν αρκετά χρόνια, περίπου 100, 100 και κάτι, φασικά όχι αρκετά, δεν είναι και πάρα πολλά εν τέλει, όχι πολλά, ναι. αποφασίστηκε ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία θα ακολουθήσει το παπικό ημερολόγιο των Καθολικών.
Δεν θα τα λέω πολύ σύντομα, σίγουρα κάποιοι μπορεί να με διορθώσουν. Δηλαδή μόνο τα τελευταία 100 χρόνια γιορτάζουμε τις γιορτές, όπως τις έχουμε. Και συνήθως τι έγινε Μεταφέρθηκαν όλες οι γιορτές κάποιες ημερομηνίες μπροστά Γι' αυτό υπάρχει και η διαφορά των ημερών Με το παλαιό ημερολόγιο Και ο πρώτος στόχος που έβαλε το παλαιό ημερολόγιο Σου λέει ότι με τους καθολικούς έχουμε διαφορετικό πιστεύω Δεν πιστεύουμε το ίδιο κομμάτι Η διαφορά είναι ότι εκείνοι πιστεύουν πολύ και στην Παναγία Αν θυμάμαι καλά δεν αναγνωρίζουν το Άγιο Πνεύμα δεν αναγνωρίζουν το τριαντικό θεό.
Από όσο ξέρω το καθολική, γι' αυτό τους λέμε και καθολικούς γιατί αυτή είναι η ακριβής έννοια της λέξης, ότι πιστεύουν πολύ πιο καθολικά, αν δεν βγάζει νέο το που λέω. Είναι ακόμα πιο αυστηρή σε πολλά πράγματα η καθολική. Το καθολικό πάντως σημαίνει το όλο. Είναι καθολική θρησκεία. Κάνουν διαφορετικά το σταυρό τους γιατί δεν αναγνωρίζουν το Άγιο Πνεύμα.
Ναι, αλλά το κάνουμε με δύο ή τέσσερα. Anyway. Με τέσσερα νομίζω. Γιατί είναι και η Παναγία. Ναι, έχουμε κάποιον καθολικό να έρθει επόμενο πρωί. Σίγουρα, σίγουρα. Πάμε τους καλεσμένους καθολικών. Και αναλύουμε ξαφνικά τις θρησκείες. Ναι, ναι. Το πόντικας μας μετατρέπεται σε θρησκευτικό πόντικας. Πήρα η Υγεία Εκκλησία. Όχι, γιατί θα πούμε άλλο.
Η θρησκεία μου κι εγώ. Έτσι. Θα φέρουμε μουσουλμάν, θα φέρουμε βουδιστή Όχι, εγώ θέλω να τους ακούσω Ωραία, και εγώ, είναι πολύ ενδιαφέρουσα Τέλος πάντων την εξήγηση μπορεί να την είπα πολύ λάθος Αλλά το νόημα είναι ότι Το παλαιό με αρλόγιους σου λέει ότι εγώ με τον καθολικό Έχουμε διαφορετικά πιστεύω Δεν μπορούμε να συλλειτουργούμε όπως εσύ Δεν μπορείς να κάνεις παρέα Με έναν που δεν έχετε τα ίδια πιστεύω Θα έκανες, δηλαδή ένας άνθρωπος που θα ήταν υπέρ της δολοφονίας των ομοφυλοφύλων. Λέω τώρα ένα πολύ ακραίο παράδειγμα.
Ναι. Δεν έχεις... Το πιστεύω το λες γενικότερα και έχουμε τη θρησκευτική έννοια. Ναι, όχι με τη θρησκευτική έννοια. Ναι, κατάλαβα. Κοίτα, τώρα εσύ βέβαια μου φέρεις ένα ακραίο παράδειγμα ότι ο άλλος είναι, ξέρω, φασίστος. Ναι. Και για τον χριστιανισμό επίσης το να απαρνείς ένα μέρος του είναι πολύ βαρύ. Οκ, οκ, οκ. Δηλαδή, αναλυκά είναι πολύ βαρύ το ότι δεν αναγνωρίζω ένα μέρος, οπότε είναι διαφορετικό το...
Εντάξει μωρέ, κι αυτή δεν αναγνώριζα ένα παλιό περιστέρι τώρα. Κολλήσαμε τόσο ένα περιστέρι. Εντάξει μωρέ, είναι... Καταρχάς, μια φίλη μου είχε, που λέει ότι... ταιρές νομοσύριας πάλι που λέγουμε, ότι τα περιστέρι γίνουν ρομπότ. Και φορτίζουν στα κατάλληλα της δύο. Γιατί είναι κάμερες και μας παρακολουθούν. Πρέπει να τη φέρουμε κι αυτή τη φυγή.
Έχω τώρα που το πες να αυτοψηθούσαμε. Το ξέρεις ότι ο Covid έγινε για να τα μαζέψουν και να τα φορτίσουν, έτσι λένε. Γιατί πριν διαφορτίζανε. Δεν ξέρω, έτσι είχα διαμαρτύσει. Άσε μου, ωραία. Οπότε, οκ. Έγκατσουμε το θέμα της σκιάς. Υπάρχουν πολύ παλιά ημεραλογίτες βέβαια τώρα που μάθουμε. Ναι, ναι. Δηλαδή στην εκκλησία που πάω εγώ, στη Δάφνη, κάθε Κυριακή είναι γεμάτο.
Πέντε άτομα. Όχι ρε Βασίλη. Αραι γιατί αυτό σημαίνει ότι και υπάρχουν αρκετοί και είναι και πιστία ότι πάνε και στην εκκλησία. Γιατί φαντάζομαι και οι πολιτιστικανοί είναι εκστικανοί. Δεν πάνε κάθε Κυριακή. Το ότι πας στην εκκλησία και ένα κομμάτι που λέγε ο πνευματικός μου και μου άρεσε πάρα πολύ. Λέει το ότι έρχεσαι στην εκκλησία για το κοινωνικό κομμάτι δεν σας κάνει χριστιανούς.
Και το έλεγες το ναύω να... Κοινωνικό κομμάτι για να δείξεις ότι είσαι χριστιανός Υπάρχουν στην εκκλησία Υπάρχει πάρα πολλοίς κόσμος Ο οποίος δεν μπορεί να κοινωνικοποιηθεί αλλιώς Και επιλέγει αυτό το μέσο Πάρα πολλοί σ' τέτοιος κόσμος Μόνο αυτό το μέρος μου είχε μείνει για να κοινωνικοποιηθώ Η αλήθεια είναι Νομίζω θα σε βγάλουν έξω Είχα ένα φίλο που μου έλεγε Ότι άμα μπεις στην εκκλησία Ίσως πάθω αυτανάφληξη ή μου πέσει ο τρούλος το κεφάλι ωραία ας αφήσουμε λοιπόν τη σκία ήταν πολύ ενδιαφέρουσα αυτή η κουβέντα βέβαια και σίγουρα μόνο να κλείσω ότι επειδή προσπάθησα να τα πω σε πάρα πολύ σύντομο χρονικό διάστημα μπορεί να έθεσα λάθος τις πληροφορίες αλλά το νόημα το καταλάβατε ποια είναι η διαφορά αν είστε παλιοημερολογίτες ή ξέρετε σε σχέση με αυτά γράψτε από κάτω ότι μαθαίνουμε καλό και άμα θέλει να κράξει τον άγγελο Σωστά. Θα ανοίξει μπιφ στα σχόλια.
Να βάλει και το Instagram μου μέσα να μου στείλουν. Θα το βάλουμε εμείς από κάτω. Εκεί βρίσκεται το βρίσκεται. Είναι και δημόσιο μπορείτε να μου στείλουν ό,τι θέλουν. Ωραία. Για πες μας τώρα που είσαι και τώρα φρέσκο μπαμπάς. Είμαι. Και είσαι και νέο στην ηλικία. Ναι. Θέλω να μου πεις πόσο δύσκολο είναι αυτό το πράγμα να μεγαλώνεις ένα παιδί και να έχεις και τη δουλειά σου και να έχεις και το σπίτι σου και τη γυμναίκα σου και τις σχέσεις σας. Δεν είναι δύσκολο.
Είναι. Όποιος λέει ότι είναι εύκολο ή τα παιδιά μεγαλώνουν στον αυτόματο λέει μαλακίες. Ωραία. Ας ξεκινήσουμε με το βασικά. Πολύ καλό χριστιανό. Πάμε. Απλά το θέμα είναι ότι όταν γίνεται αυτό συνειδητά. Σε εμάς έγινε συνειδητά. Οκ. Δηλαδή τα είχαμε βάλει κάτω τα κοιτάπια μας που λέγε και η γιαγιά μου Και λέει βάρδα Ωραία Και λέμε τώρα είμαστε σε φάση είμαστε έτοιμοι Να δώσουμε όλ μας την ενέργεια σε αυτό Το οποίο δεν χρειάζεται πολύ ενέργεια βέβαια για τον άγγελό Είναι μη σας πετύχει Μη δώσετε χειρεψία στον άγγελο Αγγέλος εντάξει εγώ είναι και φίλος μου Χρόνια έχω αυτή τη τέτοια για να τον ξεφτυλίσω Και λίγο δηλαδή του έχω πει ότι Παίζει να έχει κάνει σεξ στη ζωή του δύο φορές Και έχει πιάσει παιδί για τις δύο Τίχο τίχο μη σε πετύχω Αυτό οπότε και εγώ κάτι φορές που βλέπω Ότι πάει να με αγκαλιάσει κάτι τέτοιο Μαζεύομαι δεν ξέρεις πού δεν μπορεί να σου τύχει Για πες λοιπόν γιατί ξέρω ότι εσύ δεν είσαι εκεί ένας άντρος Που το έχεις πεταμένα όλα στη γυναίκα σου
Ίσαστε ομάδα Είναι μια συνειδητή απόφαση Βέβαια αυτό που πρέπει να έχουν τα νέα ζευγάρια και όποιος θέλει να κάνει παιδί άμα θέλει να ακούσει συμβολή μου θέλει τη συμβολή του. Τη συμβολή μου συγγνώμη Αυτή τη συμβολή μου δεν θα σας τη δώσω Στέλνεις Σε βαζάκια Μαύρη αγορά Δεν νομίζω ότι πάει έτσι Σαν τον άλλο στο τελτσέ βίτεο που λέγε με τον τενεκέ δεν ξέρω να θυμάζονται επεισόδιο Με τον τενεκέ Θέλω να το δοκιμάσω Δεν έχει να κάνει είναι τεχνική Α είναι τεχνική Μην τον φέρεις να είσαι δύσκολη θέση στο ride Όχι παιδιά, τα παιδιά πιάνουν από πάνω Εγώ το φαίνομαι δύσκολη θέση Για τη διαδικασία του να είσαι ομάδα Και να μεγάλωσες και ένα παιδί Ακούγεται πάρα πολύ, δεν ξέρω αν σαφώνεται με αυτό Το να κάνεις παιδί είναι μια πράξη εγωιστική Βασικά είναι η γνωμούλη της αυτή Αρε παιδί μου, εγώ το λέω Συγγνώμη να σε διακόψω Μια παρένθεση, γιατί εγώ θεωρώ Δεν υπάρχει πράξη που να μην είναι εγωιστική.
Όλες, και πιο φιλάνθρωπος που λένε άνθρωπος, κάτι κερδίζει ψυχικά. Άρα, όλες οι πράξεις είναι εγωιστικές. Με το παιδί εκεί όμως είναι που διαφωνώ. Γιατί όταν κάνεις παιδί συνειδητά, δεν μιλάμε για τις περιπτώσεις που δεν είναι συνειδητά ή χωρίς να υπολογίσουμε, λέμε ότι α, οκ, ας ξαμολύσω ένα κουτσούβελο. Όταν κάνεις ένα παιδί, ξεχνάς την προσωπικότητά σου.
Ο εγωισμός σου φεύγει, πλέον ζεις για έναν άλλον άνθρωπο, μοιάζεσαι για έναν άλλον άνθρωπο. Είναι πιο σημαντικό να είναι υγιής αυτός ο άνθρωπος παρά εσύ. Ναι. Οπότε καταργείς τον εγωισμό σου σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό. Συμφωνώ ότι συνεχίζει να υπάρχει. Καταρχάς για σένα το έκανες το παιδί, όχι για το παιδί. Άρα θέλω να πω ότι ξεκινάμε ότι εγωιστικό είναι η απόφαση να κάνω παιδί, είναι ένα δικό σου θέλω.
Γιατί αυτός ο άνθρωπος δεν ρωτήθηκε. Δεν θα μπορούσε να ρωτηθεί. Θα μπορούσε βέβαια κάποιος να πει ότι εκεί είναι ακριβώς η μετάβαση που από πολύ εγωιστικό φτάνεις εκεί που λέει ο άγγελος και πάβει να είναι. Ναι, αλλά εγώ δεν πιστεύω και δεν το λέω πάλι κρίνοντας ότι οι γονείς δεν μπορεί να έχουν αφημένο απ' έξω τον εγωισμό τους.
Γιατί στην πορεία της κοινής πορείας, γονιός-παιδί, βλέπεις ότι κάποια πράγματα που εσύ με το φίλτρο ως γονιός θεωρείς ότι το λύσεις για το καλό του παιδιού σου ή γιατί θα θυσιάσεις κάτι όπως λέει σηκώ σου για το παιδί σου εν τέλει δεν είναι το καλό για το παιδί σου βέβαια τώρα μου ξυπνάς μια άλλη ανάμνηση που σχετίζεται με την γονεϊκότητα το ότι όταν θα γίνεις γονιός θα καταλάβεις πως το έχουμε ακούσει αυτό που αυτό σίγουρα έχει βάση όχι θα σου απαντήσω τι απάντησε στους γονείς μου όταν έγινα γονιός αυτό που κατάλαβα θα σας συμφέρει Αυτό πήγα να πω και εγώ ότι σίγουρα όταν θα έχεις την εμπειρία να είσαι γονιός μπορεί κάποια πράγματα που ως παιδί τα θεωρούσες ότι με πρίζουν να καταλάβεις ότι οι γονείς έχουν αγωνία για το παιδί και έχουν ευθύνη και να καταλάβεις ότι κάποια πράγματα μπορεί να είχαν δίκιο αλλά σίγουρα το πως διαχειρίστηκαν το δίκιο μπορείς να το κάνεις καλύτερα ή και κάποια τραγικά λάθη που έκαναν και τώρα ως νέες γενιάς που είμαστε και πιο ψαγμένοι και πιο διαβασμένοι
πιο πιο πιο πιο καταλαβαίνουμε ότι δεν είχα δίκιο οπότε υπήρχε εγωισμός γιατί και για αυτούς όντως ρωτήσεις μπορεί να σου πούνε ότι εγώ έδωσα τα πάντα για το παιδί μου και δεν με νοιάζει ο εαυτός μου απλά οι δικοί μου σαγωριόδης δεν είχαν τηλεόραση τέσσερα παιδιά κάνανε ακόμα κι εσύ που έχεις τηλεόραση και λίγα είναι θα πω εγώ Αυτό. Αλλά θέλω να πω, παιδί μου, ότι...
Εντάξει, σίγουρα, όπως το έχουμε πει και σε άλλο επεισόδιο, το να μεγαλώνεις σαν παιδί είναι η πιο δύσκολη δουλειά του κόσμου. Είναι. Και γι' αυτό δεν γίνεται... Που κρίνουμε έτσι πολύ εύκολα. Καταρχάς δεν πληρώνεσαι, οπότε ξέρω. Ναι. Δεν μπορούμε να κρίνουμε τους γονείς. Πληρώνεις στην αισθηματική. Κατάλαβαν, ναι, ρε. Άλλωστε να πω ότι...
Οπότε δεν χρειάζεται να κρίνουμε τους γονείς γενικά. Γιατί όσοι δεν είναι γονείς ή όσοι είναι γονείς αλλά έχουν διαφορετικά πιστεύω, όπως είπες, και μεγαλώνουν αλλιώς στο παιδί. Γενικά υπάρχει μια κόντρα. Ότι εσύ δεν έχεις παιδί, δεν ξέρεις. Α, εσύ έχεις παιδί και είσαι δίξε, δίξε. Δεν του έδωσες goji berry με παντζέξι.
Ναι, τέλος πάντων. Ο καθένας μεγαλώνει το παιδί το όπως νομίζει. Αλλά ακόμα και αυτό βλέπεις είναι εγωιστικό γιατί ο καθένας έχει το δικό του κριτήριο. Μπορεί το παιδί αύριο μεθαύριο γι' αυτό και σου πει εγώ δεν ήθελα να... Δεν με νοιάζει που με πήγες στο καλύτερο σχολείο, που εσύ μπορεί να έχεις θυσιάσει τα ταξίδια τα δικά σου για να μαζέψεις λεφτά να το πας στο καλύτερο σχολείο.
Κατάλαβες τι ήθελα να πω. Βλέπουμε στο κομμάτι το θρησκευτικό που εμένα αυτό με βοηθάει πάρα πολύ στο να έχω κάποιες σταθερές που θέλω να περάσω στο παιδί μου, το οποίο με βοηθάει στο να είμαι καλός γονιός. Γιατί κάποιες σταθερές θεωρώ ότι είναι σωστές. Γι' αυτό ακολουθώ και αυτό το κομμάτι. Ναι, όμως πιστεύεις, δηλαδή εγώ σου πω που δεν πιστεύω.
Πιστεύεις ότι θα έδινα σωστές αρχές στο παιδί μου. Θα έδινε σωστές αρχές, δεν αμφιβάλλω από αυτού. απλά εγώ επειδή νιώθω ότι είμαι λίγο πιο επιρρεπής με βοηθάει πάρα πολύ να σε κρατάει ας πούμε συντονισμένο γιατί συμφωνώ σε πέντε βασικούς κανόνες του χριστιανισμού που ίσως είναι και απλά ανθρωπιστική κανόνα δηλαδή θέλω να πω ποιο είναι το να σέβεσαι τους άλλους ανθρώπους το να σέβεσαι τα μέλη της οικογένειάς σου το να μην βλάπτεις τον άλλον είτε αυτό σημαίνει να τον κλέψεις να τον σκοτώσεις ή συναν ανανανά που είναι ας πούμε μέσα στις δεκαετολές, δεν χρειάζεται κατε μέ να στο πει κάποια θρησκεία.
Είναι πως το ανθρωπιστικό, δηλαδή σε έλεγε την ύπαρξη του άλλου ανθρώπου και δεν χρειάζεται να του κάνεις κακό. Απλέψτες εγώ να είμαι πιο αδύναμος χαρακτήρας σε σχέση με αυτό το κομμάτι και να χρειάζομαι να το ονομάσω και κάπως. Ο καθένας το πιστεύει αυτό που θέλει και αυτό που τον βοηθάει. Ξεκάθαρα. Εμένα αυτό με βοηθάει στο ότι να πω το ότι νευριάζω.
Ωπα, αυτό δεν πρέπει να το δώσω στο παιδί μου. Αυτό είναι κόντρα για ένα, δύο, τρεις λόγους. Εμένα με βοηθάει πάρα πολύ αυτό το κομμάτι στο να ταξινομώ τη ζωή μου και να σου προσπαθήσω να δώσω την καθοδήγηση την εγωιστική εν τέλει γιατί θα καταλήξω να συμφωνήσω μαζί σου. Α, είδες πως σου άλλαξα τη δεχτία. Όχι, μα αυτός λέει εγωιστικό καταρχάς.
Γιατί έχουμε μπερδευτεί λίγο και λέμε ο εγωισμός είναι ένα κακό πράγμα. Ο υγιής εγωισμός καταρχάς δεν είναι ένα κακό πράγμα γιατί σημαίνει ότι έχεις έναν αυτοσεβασμό και βάζεις τα όρια σου και σέβεσαι την προσωπικότητά σου και τα λοιπά και τα λοιπά. Ο υπέρμετρος εγωισμός και ο εγωισμός που βλάπτει ουσιαστικά τον άλλον και τις σχέσεις σας είναι ο κακός.
δεν υπάρχει μη εγωιστική πράξη καμία τώρα μου την φόρεσες καμία και δεν σημαίνει ότι είναι κακό δεν μπορείς να το ρωτήσεις αυτό το πλάσμα δεν είναι ότι είχες την επιλογή να το ρωτήσεις και δεν το έκανες και σου είπε δεν βγαίνω με το σύντροφό σου να κάνεις ξέρω εγώ ένα παιδί οκ το θέμα είναι ότι δεν πειράζει που είναι εγωιστική πράξη τουλάχιστον να μπορέσετε να μεγαλώσετε έναν άνθρωπο με έναν αλφαήθικό κώδικα που θα είναι να οκέει άτομα στην κοινωνία αυτό ακριβώς εμένα ο χρησιμοσύνης πέρα από το ότι πιστεύω σε όλο αυτό το μεταφυσικό με βοηθάει πάρα πολύ σε αυτό ότι ωραία εγώ στην κόρη μου θα της δώσω αυτά που θεωρώ ότι αύριο θα μπορεί να σταθεί επάξια στην κοινωνία και θα είναι ένα βάρος σε αυτή θα ξέρει να βοηθάει, θα ξέρει να δίνει θα έχει μια κατανόηση είπε θα είναι ένα βάρος στην κοινωνία να μην είναι εγώ του παιδιού μου το μαθαίνω να είναι ένα βάρος στην κοινωνία.
Γι' αυτό λέγει ότι τόση ώρα ότι λέει πήγε στράφη. Οπότε ο χώρος χωρίς οξυγενισμού εμένα με βοηθάει πάρα πολύ στο να έχω δομημένη σκέψη και στο να μπορώ να καθοδηγήσω το πώς συμπεριφερθώ στον σύζυγό μου και στο παιδί μου με κάποιους βασικούς αξιακούς κανόνες που συμφωνώ με τον οξυγενισμό. Όπως είπες, ναι, εσύ μπορείς να τους έζησες τους κανόνες χωρίς να πιστεύεις. Αν αύριο μεθαύριο τα παιδιά σου έρθουν και σου πούνε ότι εμείς δεν είμαστε σε αυτή τη φάση.
Και εννοώ πριν κλείσουν τα 18. Ποιοι είναι το άλλο 10 χρονών 12, 15 και σου πει εγώ δεν θέλω να έρθω μαζί σου στην εκκλησία. Δεν θα ήρθει. Όπως το ίδιο ισχύει και με τη σύζυγό μου. Είναι επιλογή της αν θέλει να τα ακολουθήσει ή όχι, αν θέλει να έρθει μαζί μου την κυριακή στης στην εκκλησία ή όχι. Δεν υπάρχει το κομμάτι το ότι, α εγώ πάω πάτερ φαμίλιας, ελάτε όλοι μαζί να δείξουμε ότι είμαστε οικογένεια χωραφά. Αυτό που λες είναι πολύ ωραίο γιατί για μένα ας πούμε που δεν είμαι καθόλου ρε παιδί μου των θρησκείων και της παράδοσης μου είναι πολύ σημαντικό να ακούω ότι άνθρωποι που μπορεί να έχουν ένα διαφορετικό πιστεύω από μένα, δεν είναι όμως δογματικοί. Και σου λέει ότι εγώ πιστεύω αυτό για μένα και δεν θα προσπαθήσω να προσήλυτείς όλους τους άρειους αν πάρουν ένα παράδειγμα από μένα και το θέλουν και το ακολουθήσουν, καλώς.
Αυτή η ιστορία είναι με τη σύζυγό μου ακριβώς. Η σύζυγός μου ήταν πιο κοντά στο άθεη μέχρι να με γνωρίσει ή ξέρω ότι το... Και τώρα γνωρίζεις το Θεό. Είδε το Θεό. Της αποκαλύφθηκε. Και τώρα δεν ξέρω αν έχει επιλέξει κάτι. Οι θεέμους! Μα δεν έχεις πει κουβέντες. Όχι, μα ακούω, θα σχολιάσω μετά. Είναι καθαρά επιλογή της.
Το μόνο που έθεσα σαν βέτο, την αρχή της σχέσης να το έκανα ξεκάθαρα είπα ότι επειδή εγώ ακολουθώ το παλαιό ημερολόγιο, εφόσον πάμε για γάμο, θέλω να γίνει ο γάμος αν έχεις αντίρρηση με αυτό, να το λύσουμε εξ αρχής, να μην κουραστούμε γιατί εγώ δεν μπορώ λόγω των πιστέμων να μην το κάνω αυτό και ρώτησε και αυτό για τη βάση αν είναι σύμφωνη.
Και ευτυχώς ήταν σύμφωνοι και δεν χρειάστηκαν περισσότερες συζητήσεις Πάρα πολύ Πολύ ωραίο που το έχετε βρει έτσι Αλλά ήταν τύπου από το δεύτερο ραντεβού Ότι κοίτα σε περίπτωση που πάει σοβαρά Εγώ να ξέρεις εγώ αυτό το πιστεύω Στο δεύτερο ραντεβού Έκανε πρόταση γάμου στον χρόνο Στο δεύτερο ραντεβού σε πήραξε το τύπα Και για πες ρε Άγγελ τώρα το δεύτερο παιδί σου τι είναι Κοριτσάκι Δεύτερη κόρη.
Αααα, εκεί πέρα χαρέμι. Χαρέμι. Και έχει ήδη ανακοινώσει η μάνα μου το όνομα χωρίς να το έχουμε αποφασίσει εμείς. Εκεί βγήκε σε όλη την πάτρα και έχει ανακοινώσει το όνομα. Πάρα πολύ καλά. Όπου εσείς όντως το έχετε διάλεξει. Όχι, δεν έχουμε αποφασίσει ακόμα. Δικό της. Κάτσε να γεννηθεί πρώτα, να πάνε όλα καλά, να το δούμε, να δούμε τι του ταιριάζει.
Α, να σου πω, επειδή εγώ μόλις δεν θα έχω εγγόνια, θέλετε να το βγάλετε το όνομά μου. Θα το χάσω το σπίτι της κεραντασίας. Έχω κι εγώ σπίτι να το αφήσω από το πεδίο μου. Φωτάρει, βάζει πως φωτάρει. Τώρα, εγώ βάζω σπίτι απλά για να δώσει το όνομα, όχι τύπου για νωνατωνατώρια. Για να δώσει το όνομα. Το έχω βγάλει ήδη στην δημοπρασία μια ανακένυση κουζίνας το όνομα, να ξέρεις, Σωστός.
Εγώ είμαι καλυμμένη από τις ερωτήσεις μου. Εσύ, ίδια. Εγώ, καλά, τώρα δεν μιλάω και είμαι ίσχος γιατί τον Άγγελο ούτως ή άλλως τον ξέρω καλύτερα. Ναι, ναι. Και γι' αυτό, άφησα να απολαύβω αυτή τη συζήτηση. Γι' αυτό δεν έχω... Με κάλυψες, αυτό θέλω να πω. Δεν είναι ότι είμαι ίσχος για αγαπηλό. Έχεις να δώσεις κάποια άλλα...
Εγώ όχι. Αντίστοιχα, τι πήγες να πεις. Αντίστοιχα, ρε παιδί μου, στον επόμενο καλεσμένο που μπορεί να είναι πιο πολύ της δικής σου της πλευράς, από την πλευρά της κοπελιάς, θα κάνω σίγουρα αυτό. Ο επόμενος καλεσμένος που έχεις βάλει στη λίστα μας, δηλαδή είναι πιο πολύ όμορφο η ιδέα της μου. Η λίστα μας είναι μεταβαλώμενη, καταρχάς δεν υπάρχει επόμενη στη σειρά, είναι απλά σκόρπια ονόματα τα οποία κάποια στιγμή δεν θα τα συνεχίσουν.
Όντως, γιατί και εμείς τώρα, να ξέρετε ο Άγγελος είναι ο πρώτος μας καλεσμένος. Τώρα, πότε, σε ποια σειρά θα μπει το επεισόδιο, δεν είναι και σίγουρο. Το λέω γιατί ο Μασά έχει πάρει εδώ την πρωτιά του καλεσμένου. Είναι ο πρώτος που ήρθε εδώ πέρα να γράψουμε μαζί επεισόδιο. Και πέρασε πολύ δύσκολο casting, θέλω να πω. Ναι.
Με ποια σειρά θα παίξουν τα επεισόδια, μετά είναι άλλο θέμα. Πολύ... όχι, καλό ποδαρικό θα πω. Καλό ποδορικό. Ναι, ναι, ναι, αφού βλέπουμε, είναι εύστοχος, είναι... Κάνε μας ένα ευχέλιο πέρα που πας και κάνε σου και να το κυκλάσουμε από παντού. Θα πω κάτι άλλο, απλά δεν ξέρω πόσο χρόνο έχουμε γράψει πιο σχετικά. Γιατί?
Εγώ θα πω στον Άγιο, γιατί πέρα από το θέμα της θρησκείας, αν υπάρχει κάτι άλλο που θες να πεις εσύ έτσι μόνος, να ακούς ο κόσμος. Δεν μας είχε πει, επειδή τα είχαμε πει και για το προηγούμενο επεισόδιο. γενικότερα σε τέτοιο και κάτι σε συζήτησε θυμία και γι' αυτό μάλλον σου έτσι δεν είναι προέκτυψη το να σου πούμε έλα μίλα γιατί μας είπες ότι έχεις ζήσει κάποια θαύματα. Ναι ή όχι πες μου πρώτα.
Θα σου πω. Ναι ή όχι. Ναι, ναι, ναι. Δες τον. Δες τον. Είναι τρελός. Τραϊλάκιας. Είναι τρελός. Για μένα αυτά που έχω ζήσει είναι θαύματα. Εντάξει. Δώσε, δώσε, πες, πες, πες, πες, θέλω να τους να μάθω γι' αυτό γιατί άμα δεν μου πεις γι' αυτό τζάπασε εγώ, έκανα πρόσκληση χθες το βράδυ. Θα σου πω, πήγε... Τζάπα πηδήξαμε τους προηγούμενους και σε βάλαμε σφήνια.
Ένα παράδειγμα στο χριστιανισμό των φώτων. Αυτό που έγινε λέει ότι εμφανίστηκε το Άγιο Πνεύμα με μορφή περιστεριού. εγώ έχει τύχει να πάω των φώτων στην εκκλησία και για κάποιο λόγο να έχω ζαλιστεί ήμουν ανήλικος δεν είχα δοκιμάσει ακόμα αυτά που λέγαμε και βγαίνοντας έξω είδα πραγματικά είδα περιστέρια να κάνουν κύκλο πάνω το τρούλο της εκκλησίας και να πετάνε γύρω γύρω πολύ συγχρονισμένα για μένα ναι ήταν κάτι το οποίο δεν το έχω ξαναδεί δεν έχω ξαναδεί ποτέ περιστέρια να πετάνε σε κύκλο γύρω γύρω και να κάνουν Αυτό το είδα με τα μάτια μου ως θαύμα. Εγώ το ερμηνεύω έτσι.
Ναι εκείνη την ώρα το ένιωσες σαν κάτι... Εντάξει έβαλε πολύ χαμηλά τον πύχη του θαύματος θα πω εγώ. Ωραία αυτό ήταν ένα. Ναι όχι τα χόρια τα πράγματα. Η γνωριμία με την γυναίκα μου. Ήταν ένα θαύμα. Με τσάκις. Εγώ πριν 4 χρόνια όταν έχασα τους συγχωρεμένων του παππού μου τον Κωνσταντίνο, αλλά εκεί που είναι, ήμουν ένας άνθρωπος τελείως μαλάκας μπακούρι και μόνος του σε ένα σπίτι.
Και το κομμάτι της οικογένειας και όλο αυτό ήτανε... Πάντοτε το ήθελα στο πίσω μέρος του μυαλού μου, αλλά σχετικά ήτανε πάρα πολύ μακριά. Και είχα μπει στην παγίδα και έλεγα ότι είμαι καλά μόνος μου, τα βρίσκω τελέ με τη μοναξιά μου, δεν έχω κανά και κανέναν και να πεθάνω μόνος μου δεν με νοιάζει. και έλεγα όλες τις παπαριές που λέμε για να πείσουμε τον εαυτό μας ότι δεν έχουμε ανάγκη κάποιον και με πιάνει ένας γνωστός μου να είναι καλά ο άνθρωπος και μου λέει, αυτός εκεί γύρω στα 50 Άγγελε μην κάνεις τις μαλακίες που έκανα και εγώ στη ζωή μου εμένα μου ήρθε η ευκαιρία και την κλώτσισα μου λέει άμα σου ήρθε η μοναξιά πονάει για μένα άμα σου ήρθε το κατάλληλο μην το κλωτσίσεις γιατί εγώ όταν προσευχήθηκα να μου ήρθε το κατάλληλο και μου ήρθε το κλώτσισα και εκείνη τη μέρα γυρνόταν στην Αθήνα και μετά την Κιδέα και από όλα αυτά προσευχήθηκα πολύ δυνατά και είπα θεέ μου αν έχεις να μου εμφανίσεις κάτι εμφάνισε το μου τώρα γιατί τώρα είναι η στιγμή που το έχω μεγαλύτερη ανάγκη
και τέσσερις μέρες μετά γνώρισα τη γυναίκα μου αυτό μπορεί να μην είναι θαύμα μπορεί να είναι ότι μου έδωσε την κατάλληλη ώρα αυτό που ήθελα να κάνεις manifestation το λένε τώρα οι οι μοντέρνοι αυτοί που τρώνε και τοφουτ Εγώ Θεέ αν ακούς θα ήθελα να μου εμφανίζεις Α κυρία σε έχει κάνει cancel εσένα Τολοτολότο Λοιπόν έχεις άλλο θαύμα δηλαδή Και μια τρίτη εμπειρία είναι ταυτόχρονα Όταν μάθαμε ότι περιμένουμε το πρώτο μας παιδάκι Και εγώ είχα χωθεί Λανθασμένα μεν Γιατί το ότι ήταν η σύζυγό μου έγκυος Προτού να έχουμε παντρευτεί Για το ξενικό κόδε και αυτό ήταν λάθος Σε αυτό που πίστευα Για σένα όμως ήταν λάθος Γιατί όταν το έκανες, έκανες και αυτό στο χριστιανικό κώδικο.
Καλά, δεν ήξερε κι ως τότε ότι θα έχει 100% στοχεία. Όχι, αλλά και μόνο που μπαίνεις στη δικασία σημαίνει ότι... Και προσευχόμουν πολύ δυνατά σε μια εικόνα που είχαμε στο σπίτι που είναι η Παναγία Ευρωφοκρατούσα που κρατάει τον Χριστό. Και έλεγα, θεέ μου, δώσ' μου ένα σημάδι άμα είμαι στον σωστό δρόμο ή όχι. Αν αυτό που έχω κάνει είναι λάθος ή όχι.
Και ξαφνικά να την έκανε τα προφυλακτικά από τους δέντρες. Πάει τώρα με το γύριο σου τελείως. Ποιο είναι το σημάδι. Πηγαίνοντας μια μέρα στη δουλειά, νιώθω ότι κάτι υπήρχε στο χώρο. Και γυρνάω και βλέπω σε μια κολώνα να στέκεται όρθια, μια αντίστοιχη εικόνα από αυτή που είχα προσευχεί. Βυθεί δίπλα στους κουπίδια και από πίσω έγραφε για τη σημασία της εγκυμοσύνης και της γονιμότητας.
που δεν έχουν εικόνα να γράφει κάτι από πίσω. Έχεις δείξει ποτέ εικόνα. Βασικά μπορεί να μην έχεις δείξει ποτέ εικόνα. Όχι. Α, δεν το σπήγαμε τώρα. Ξέρεις πώς είναι εικόνα. Ξέρω, ξέρω. Οκ. Δεν ξεκαταλαβαίνω αυτό που λέει ο Λιάνγκλος για το ότι τα βλέπει ως θαύματα. Είναι πράγματα που ξέρεις λες τώρα αυτό είναι σύντωση.
Ή ότι είναι σημάδι επέτειο. Ναι, το πέραν είναι σημάδι. Εγώ έχω σταματήσει να πιστεύω στη τύχη. Δεν τη δέχομαι αυτή τη λέξη, στο δικό μου λεξιλόγιο. Ναι βέβαια αυτό που περιγράφεις λίγο ενώ με τα σημάδια και τα θαύματα είναι λίγο τύχη. Μπορεί κάποιος να υπέτρεψε να μπουν αυτά τα σημάδια σε μια σειρά για να γίνει και αυτό στο δικό μου μυαλό.
Και πεις ότι εσύ τα είδες. Ναι. Θα μπορούσες να έχεις προσφεράσει την εικόνα και να μην την έχεις προσέξει. Ποιοί είσαι το πρόκειμο. Απλά σου λέω ότι κάτι ένιωσα εγώ εκείνη την ώρα, ένιωσα ότι κάτι υπάρχει στο χώρο, κάτι τέτοιο. Αυτό είναι η δικιά μου εμπειρία. Ο καθένας μεταφράζει όπως θέλει. Θεωρείς λοιπόν αυτό, επειδή το πιάσαμε, θεωρείς ότι αυτό είχε κάτι το μεταφυσικό μέσα.
Σίγουρα, γιατί ζήτησα μια απάντηση. Το ότι ένα χέρι για το σαλικόν, τοποθέτησε εκεί την εικόνα. Όχι, που μπορεί το χέρι να ήταν ένας γείτονας Αυτό είπα, συγχωρικά ένα χέρι το έβαλες. Δεν θεωρώ ότι άνοιξε η ουρανή και έδευε και ένα χέρι και άφησε την εικόνα στην κολόνα. Όχι, ενώ ότι υπήρχε μια αλληλουχία γεγονότων που...
Για να συναντήσω εγώ αυτή την εικόνα. Οκ, οκ. Ναι, εγώ δεν έχω με την τύχη στο λεξιλογιό μου. Τα τελευταία τέσσερα χρόνια έρχονται τα πράγματα ακριβώς όπως τα θέλω. Κάθε τι που ζητάω... Μπορείς να πεις και θα σου πω μετά κάποια πράγματα ή θα πει βέβαια όπου σε ακούει να γίνει μια φασούλα. Ε, θεωρώ πολύ μεγάλη ευχαριστία στο δικό μυαλό να τα δίνω στη τύχη σαν τρόπεα.
Γιατί δεν θεωρώ ότι μου τα έχει φέρει τύχη. Όχι, βέβαια εσύ κάνεις επιλογές. Άρα για μένα το πιο δυνατός κρίκος στην αλυσίδα, ό,τι και να πιστεύουμε είσαι εσύ ο ίδιος, ο κάθε ένας από εμάς εννοώ, που επιλέγεις το ότι ανάμεσα σε αυτό το δρόμο και σε αυτό το δρόμο θα επιλέξω αυτό το δρόμο. Θα πάρω αυτό το σημάδι ως αυτό. Κατάλαβες.
Ναι, ακριβώς το ίδιο μπορεί να το γνωρίζεις. Καθένα το αντίλαβες. Αυτό λέω. Πρώτα απ' όλα την επιτυχία ή την αποτυχία ή οτιδήποτε θα πούμε εμείς οι άνθρωποι στον εαυτό μας το οφείλουμε. Εντάξει, εγώ διαφωνώ. Εγώ θεωρώ ότι υπάρχει και μια παρέμβαση πιο πάνω με την οποία βοηθάει. Ναι, άρα δεν έχεις εσύ, πώς λέγεται, βούληση.
Έχω τη βούληση αν θα ακολουθήσω τον βουλόφάτη. Ελεύθερη βούληση. Όταν εγώ ζήτησα να μου εμφανίσει τη σύζυγό μου, και εγώ θεωρώ ότι μου την εμφάνισε, ο καθένας που έλεγε ότι τυχαία αγνότηση να την δείκατε, το αν εγώ με αυτή θα προχωρήσω ή θα την αγνοήσω, ήταν μια ελεύθερη βούληση. Ναι. Εμένα μου την εμφάνισε. Αυτό λέω, άρα εσύ υπέλεξες.
Ναι, ναι. Ο χριστιανισμός βασίζεται πάρα πολύ στην ελεύθερη βούληση, αλλά τον έχουν μεταφράσει πολύ λάθος. Ο χριστιανισμός δεν έχει πει ποτέ μην μπείτε γκέι στην εκκλησία, μην έρθετε στην εκκλησία, μην κάνετε... Δεν το γράφει πουθενά αυτό. Καλά, προφανώς. Αυτό μου θυμίζει λίγο τις πρώτες επεισόδια που είχαμε συζητήσει, που συζητούσαμε για εμάς και ότι πιστεύουμε, που σου λέω ότι κάτι τέτοια που ξενίζανε εμένα όταν μεγαλούν γιατί μεγαλώσαμε και εμείς σε ένα περιβάλλον ας πούμε θρησκευτικό το οποίο άκουγα πάρα πολύ συχνά το μην κάνεις αυτό είναι αμαρτία, μην κάνεις εκείνο είναι αμαρτία και εγώ μου έβγαινε σαν αντίδραση ότι που το γράφει αυτό. Και εγώ μεγάλωσα έτσι αυτό είναι αυτό το κομμάτι αλλά εν τέλει η σωστή εκκλησία σου λέει ότι λέμε ό,τι και να έχεις μέσα στην ψυχή σου.
Αυτό είναι το ιδανικό. Κοίταξε να δεις, εγώ θεωρώ ότι οι θρησκείες έχουν όλες μια κοινή βάση που είναι η πνευματικότητα. Όλες οι θρησκείες, είτε πιστεύεις στο Βούντερ, είτε στο Χριστό, είτε όπου υπάρχει μια πνευματικότητα. Οι κανόνες οι άλλοι γύρω γύρω και τα παρακλάδια είναι κάτι άλλο, αλλά νομίζω η βάση όλων των θρησκειών είναι πώς θα γίνεις εσύ η καλύτερη εκδοχή του εαυτού σου και πώς θα συνεπάρχεις στο σύνολο.
Ξεκάθαρα απλά μην ξεχνάμε και ένα πολύ μεγάλο λάθος που κάνει η κοινωνία είναι μην ξεχνάμε το ότι και ιερείς και μοναχοί και μοναχές είναι άνθρωποι και είναι και αυτή η επιρρεπή στα λάθη και στα πάθη. Πώς μπορούμε εμείς να έχουμε την απέτηση να είναι άριστοι για να νιώσουμε εμείς καλύτερα ή να νιώσουμε εμείς χειρότερο ότι άρετα είσαι και αυτός.
Ο άριστη όχι, αλλά το να είσαι ενάρετος. Δηλαδή, όταν υποτίθεται έχεις για λέξη αυτό το δρόμο ώστε να είσαι ιερέας ή καλόγερος και δεν είσαι ενάρετος, θα πιστεύω σου. Γιατί μπορεί εσύ να λες ότι ναι, δεν δέχομαι τους γκέις στη δική μου εκκλησία που κάνω τη λειτουργία μου ως παπάς. Ουσιαστικά, πας κόντρα σε αυτό που υποτίθεται η υπηρετής που η βάση αυτού είναι η αγάπη και η αποδοχή.
Σε ευχαριστώ. Και τέλος, πέθαναν. Με έκαναν... Σε αυτό θα πω να δώσω μια λίγο πιο γενική σε αυτό πάνω, αλλά όχι πέρα από το κομμάτι της θρησκείας. Εγώ αυτό πως αντιλαμβάνουμε κάποια πράγματα στον κόσμο και πιάνει αυτό και τους ιερείς ή οτιδήποτε είναι ότι όταν θες κατά κάποιο τρόπο όχι να επιβάλλεις, αλλά να δείξεις έναν δρόμο, πρέπει να είσαι το παράδειγμα σε αυτό.
Απλά έχεις και το δικαίωμα να κάνεις λάθος. Ναι, σαφώς ρε παιδί μου. Και όπως δεν θέλεις να κριθείς πάρα πολύ αυστηρά, δεν πρέπει να κρίνεις πάρα πολύ αυστηρά. Αυτό θέλω να πω ότι... Αυτό, το Ριακανάσε, να πιστεύεις πράγματα φασιστικά. Είναι, πώς θα σου το πω, δεν είναι απλά λάθος. Συμφωνώ απόλυτα στις μαζί σου. Δεν είναι ότι έγινε ένα λάθος, εντάξει ενώ είμαι πιστός, έβρισα.
Είναι πολύ βαθύ το πρόβλημα όταν είσαι υποτίθεται ένας ενάρετος άνθρωπος και είσαι φασίστας ουσιαστικά όταν δεν δέχεσαι ανθρώπους κάτω από την ομπρέλα σου. Αυτό ρε παιδί μου, θέλω να πω ότι... Το να είσαι βέβαια φασίστας είναι πρόβλημα παντού, άστε με το ποια ταμπέλα πάει δίπλα. Ναι, αλλά... Μα και οποιαδήποτε θρησκεία σου λέω, δεν γίνεται να είσαι φασίστας, γιατί ποτίθεται η δουλειά η δική σου, όπως και της θρησκείας, όπως και της πολιτείας, πολιτείας και της παιδείας και του πολιτισμού, θεωρώ ότι είναι η ομόνια και όχι η διχόνια.
Όταν λοιπόν βάζεις σε αυτά τα πράγματα άμα είναι παιζοί άνθρωποι και χαμηλού επίπεδου, οι μη για θρησκεία το μάρανε. Λοιπόν, θέλω να πω ρε παιδί μου ότι υποτίθεται η πνευματικότητα η παιδεία, ο πολιτισμός και η πολιτεία οφείλει την ομόνια. Συμφωνούμε από όλες αυτά το κομμάτι. Όχι πώς θα διαχωριστούμε και θα πούμε Αυτός είναι γκέι, αυτή είναι εξάλλου και πρόλης Αυτό το παιδί είναι αυτιστικό Δεν πρέπει να κάνουμε πόλεμο μετά Αλλά πώς θα μπορέσουμε όλοι μαζί να συνεπάρξουμε Οι ιερείς έχουν μια πολύ σοβαρή βαρύτητα σε αυτό που κάνουν Γιατί καλώς ή κακώς, άμα το πάνε και χριστιανικά Έχουν στα χέρια τους κάποιες ψυχές των ανθρώπων που δεν τους ακολουθούν Κάποιοι τους πιστεύουν Κάποιοι πιστεύουν ο ιερέας μπορεί να θέσει σε πολύ λάθος δρόμο Έχουμε απειρά θρησκευτικά εγκλήματα που έχουν γίνει από ιερείς που φανάτσαν το κοινό τους παραποιήσαν τη θρησκεία και φτιάξαν τέραδα Καλά, καταρχάς μεγαλύτερα εγκλήματα και πόλεμοι έχουν γίνει στο όνομα της θρησκείας που η θρησκεία βέβαια δεν λέει ποτέ για πολέμους
πουθενά ο ανθρώπινος παράγοντας είναι αυτός που έχει μεγάλωσει αυτό το κομμάτι Αλλά ένα κατακλείδιο ιερέας Είναι στο πως σε προσεγγίζει Για παράδειγμα το μυστήριο της εξομολόγησης Που σου λέει να πας να πεις Αυτά που σε βαραίνουνε στον ιερέα Εγώ όταν πήγα επειδή άλλαξα και πρόσφατα πνευματικό Μου είπε πριν ξεκινήσουμε Ο άγγελος που μου μιλάει τώρα Τον ίδιο άγγελο θα αγαπάει και μετά το τέλος της συζήτησης Δεν αλλάζει γνώμη μου για σένα Για το τι θα μου πεις αυτή τη στιγμή Τέτοια στιγμή θα μου πεις αυτά που θες εσύ να μοιραστείς Και αυτά που θέλεις εσύ να βγάλεις από μέσα σου Και να σου πω εγώ την καθοδήγηση που ταιριάζει Ναι δεν πας για να σε κρίνει Παρ' όλα αυτά μετά από αυτά που θα άφησε Θα τον έδιωξε για τώρα Ψάχνει πάλι πνευματικό Όχι όχι Έχω ενισχύσει πολύ σοβαρά Έχει σακράμα πνευματικό Αλλά επειδή βοηθά πάρα πολύ στο να μεγαλώσει η ενωρία Είμαι στα...
Όπα παιδιά δεν δεχόμαστε προσφυγικισμός Καρ καρ γι' αυτό τώρα Είπαμε Μέσα σε ένα χρόνο έχω βάλει δύο παιδιά μέσα Όχι νότι η κόρη μου Και αυτό που είχε Αυτό δεν θεωρείται παράλληλο Με ξέρεις πόσα χρόνια Δεν είχαμε προς τη λύση ποτέ Προς τη λύση αποκλείεται Προσφυγικίσεις μπορεί Εγώ έχω να πω παιδιά Αγγέλε φυσικά μάθες να πεις κάτι ακόμα Θα σου δώσω βασικά για κλείσιμο Να πεις ότι Μία άθεη και έναν βαθιά θρησκευόμενο.
Καλά βαθιά. Εντάξει. Σε σχέση αρκετά θρησκευόμενο. Πάνω από το μεσόωρο. Αυτό. Και άνοιξε μια συζήτηση και τα βρήκανε θα πω. Ε, τα βρήκανε. Το καταλάβαμε ότι υπάρχουν... Μη μιλάς. Αυτό είναι η επόμενη σύρτια και κανένα πόμο. Ναι, αυτό. Και θέλω να πω πόσο καλός είμαι σε αυτό. Γιατί εγώ τόση ώρα δεν έχω επέμπει και τέτοιοι.
και το κατάφερα να συνοιθούν αυτοί οι δύο άνθρωποι δεν το κατάφερες εσύ η παιδεία μας το κατάφερες δεν ξέρω ποια είναι αυτή η παιδεία που λες εγώ θέλω να τα έφημα εντάξει πάρ' τα ευχαριστώ και εσύ είσαι κάπου στη μέση δηλαδή είμαι κάπου στη μέση το είχα πει και στο πρώτο δεύτερο επεισόδιο είμαι κάπου στη μέση δεν είμαι τέλειος άθεος απλά δεν ακολουθείς και πιστά ναι και για τους λόγους που είπε ο Άγγελος και γιατί είναι αυτό ότι μεγαλώσαμε σε ένα περιβάλλον το οποίο πολλά πράγματα αυτά που μου είπαν με ξένιζαν. Τώρα από αυτά που άκουσα από τον Άγγελο με ακούγονται πολύ πιο πρωσινικά. Ναι, καταλάβες.
Οπότε το σέβομαι πάρα πολύ ότι έχω ακούσει τον Άγγελο με έχει κάνει να το σεβαστώ ακόμα περισσότερο. Τα ήξερα απλά θα μου έπρεπε να τα ακούσαμε. Είτε δεν πιστεύεις, είτε πιστεύεις. Είτε είσαι κάπου στο μετέχνιο και ούτε τρελαίνεσαι ούτε είσαι φανατικός αυτό είναι το νόημα βασικά αυτό όλο που συζητάγαμε ότι μπορούμε να συνεπάρχουμε χωρίς να κρίνει ή να ενοχλεί ο ένας τον άλλο γνωριζόμαστε τόσο καιρό έχουμε ζητήσει ποτέ για τα πιστεύω μας έτυχε σήμερα όχι έτυχε γιατί απλά δεν με αφορά το ότι πιστεύεις καταρχάς αν όλοι πιστεύαμε το ίδιο πράγμα θα ήταν βαρετό επίσης δεν θα αλλάξει η γνώμη μου για σένα είτε πιστεύεις είτε όχι τη γνώμη που έχω για σένα και την άλλη φορά που τη βλέπει έρχεται και την αγιάζει και την αγιάζει και την αγιάζει αυτό είναι όμως το θέμα παιδιά ότι όλοι χωράμε κάπου όταν δεν είναι ακραίες οι απόψεις το να μιλήσεις και να μοιραστείς πάντα ο καθένας πιστεύω βοηθάει ακόμα περισσότερο όταν διαφωνείς γιατί αν όντως τη διαφωνεί ακούς πραγματικά τον άλλον
μπορεί ο ένας από τον άλλο να πάρει πράγματα Δηλαδή κάτι που είπες εσύ που μπορεί να μην το είχα σκεφτεί Ή να μην το είχα ξανακούσει Όχι είναι αυτό που είπες πριν Να με προσθετή λύσεις Αλλά και μόνο κοτηλίδρο Αλλά Τότε θα πω ok Παρόλο που γενικό διαφωνούμε σε αυτό το κομμάτι Αυτό με ενδιαφέρει Ή το ακούω ή δεν το είχα σκεφτεί έτσι Και αυτό τώρα το σέβομαι Και αντιστρόφως πως είπαμε πριν που σου άλλαξα τη γνώμη για το εγωιστικό Θα σου πω για να κλείσουμε απ' τη δικιά μου οπτική γωνία ο χριστιανισμός είναι απόλυτη ελευθερία και αυτό λένε και μέσα στα κείμενά του είσαι ελεύθερος να επιλέξεις θες να επιλέξεις να είσαι με αυτό θες να επιλέξεις να είσαι με κάτι άλλο ό,τι και να θες να επιλέξεις έχεις την ελευθερία της επιλογής οπότε σαν άνθρωπος κάνεις ό,τι σε γεννίζει εσένα και εγώ σαν άγγελος εφόσον σε γνωρίζω οφείλω να είμαι σωστός απέναντί σου Το τι θα επιλέξεις εσύ και ποιος θα είναι ο δρόμος σου, από τη στιγμή που δεν βλάπτει τον δρόμο μου, γιατί εκεί είναι το όριο για μένα,
από τη στιγμή που οι επιλογές σου δεν βλάπτουν τον δρόμο μου, μαγκιάσου και χαρά σου. Δεν με αφορά το τι κάνεις, τι προτιμήσεις έχεις, με ποιον είσαι, αν είσαι, αν πιστεύεις, αν δεν πιστεύεις. Έχω γνώρισει έναν άνθρωπο, τον οποίο του συμπάθησα και συμπαθώ αυτόν τον άνθρωπο. Τα πιστεύω ότι είναι έξω. αν ήταν ακραία διαφορετικά νομίζω θα φαινόταν δεν θα χρειαζόταν καν να μπω μισήτσι για τα πιστεύω μας θα το είχαμε αντιληφθεί ο ένας για τον άλλον οπότε αυτό που θέλω να πω κλείνοντας είναι να είστε όλοι ελεύθεροι, να πιστεύετε ό,τι θέλετε και αν υπάρχει αγάπη για το πλησίον που είναι πολύ σημαντικό θεμέλιο του χριστιανισμού αγαπάτε αλλήλους, αγαπάτε το πλησίον είναι βασικός θεμέλιος κανόνας της ύπαρξης Οκ, εγώ το λέω για τους θεωμισμούς.
Ναι, επίσης όμως όπως και να το πεις, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο σαν πιστεύω. Η κοινωνία μας είναι καλύτερη αν το εφαρμόσουμε. Οπότε, από εμάς αντίο σας, να συνεχίσετε να περνάτε. Ήταν μια πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα με τον Άγγελο και τα περί θρησκείας που δεν θα είχαμε την ευκαιρία να τα κάνουμε. Γιατί, να πω το ανθρώπινο, δεν ξέρω κάποιον τόσο νέο και τόσο πιστός όσο τον Άγγελο.
Οπότε ήταν πολύ ενδιαφέρουσα. Ο οποίος σήμερα αποκοιμήθηκε και δεν πήγε εκκλησία για την εικριακή. Λοιπόν, κάτσε να πάρω εγώ τηλέφωνο. Κάτσε να πάρω εγώ τηλέφωνο. Να το πάτε, όπως τον είπαμε. Στην Ιαννό. Να το πάτε στη Ιαννό να του πω τέλος πάντων. Λοιπόν, παιδιά να περνάτε ωραία. Τα λέμε. Να πούμε ευχαριστώ στον Άγγελο αρχικά που ήρθε.
Ήταν πάρα πολύ ωραίο ποδαρικό όπως είπα. Εγώ έγινα πιο σοφός η μέρα θα πω Δεν ήξερα ότι μπορεί να γίνει αυτό Αλλά έγινα Και θα λέμε την επόμενη φορά Bye bye
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
