είμαι ασέξουαλ, bi, bodybuilder & επιστήμονας: έρχομαι σε στύση με τη βιολογία

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Να πέσουν οι μάσκες λοιπόν, καλώς ήρθατε σε ένα ακόμα επεισόδιο του καλύτερου podcast και σήμερα έχουμε έναν εξαιρετικά ιδιαίτερο άνθρωπο who has taken social media by storm και κάνει ένα content το οποίο δεν θα πίστευα ποτέ ότι θα πιάσει. Έχουμε εδώ τον Αναστάση. Γεια σας λοιπόν, καλώς ήρθατε. Γεια σας. Από πού προκύπτει αυτός ο ενθουσιασμός για την επιστήμη λοιπόν?

00:24 Βασικά είχα πάρα πολλές απορίες όταν ήμουν μικρός. Συνέχεια ρώταγα τη μάνα μου ή τον πατέρα μου ή γενικότερα τα άτομα γύρω μου Και δεν ξέρω να μου απαντήσουν Αυτό είναι που με έμαθε να διαβάζω random βιβλία που υπήρχαν στο σπίτι Κυρίως συγκυκλοπαίδειες Και έτσι καλλιεργήθηκε αυτό το ενδιαφέρον Και κατά κάποιο τρόπο στα social media τώρα κάνεις αυτό που δεν είχες εσύ Προσφέρεσαι σαν ένα άτομο να λύσεις απορίες Επειδή κανείς δεν βρέθηκε να λύσει τις δικές σου απορίες και χρειάστηκε να τα ψάχνεις μόνος σου.

00:53 Κατά κάποιο τρόπο ναι, αλλά θεωρώ επίσης ότι λείπει γενικότερα περιεχόμενο επιστημονικό που οι άνθρωποι είναι πράγματι ενθουσιασμένοι για αυτό το οποίο επικοινωνούν. Ερχόμενος από ένα κομμάτι academia hardcore όπως κι εσύ, δεν περίμενα ποτέ ότι ένα τέτοιο content που ξέρουμε λίγο πάνω κάτω τι έχει πέρασει στο ελληνικό διαδίκτυο, στα social media και ειδικά στο TikTok και στα live.

01:17 genuinely χαίρομαι που υπάρχει κόσμο που ενδιαφέρεται για αυτά. Θέλω όμως να πάμε λίγο σε αυτή τη συζήτηση πιο βαθιά. Γιατί όλα αυτά τα έχεις αναφέρει στα social media. Θέλω να πάμε λίγο στις απαρχές του Αναστάση. Και θέλω να πάμε πίσω στα παιδικά σου χρόνια. Όπως κάθε καλός ψυχολόγος. Από πότε σου είχε μπει η ιδέα ότι θέλεις να σπουδάσεις και να ασχοληθείς με την επιστήμη.

01:40 Είδες αυτά τα συζητήσαμε. Σκάσε μωρή, το κάνω να φαίνεται αφθόρμητο. Η κεφαλασσή της φάσης ακούει αυτή την ερώτηση, αλλά το είπα και πριν. Γενικότερα στην οικογένειά μου δεν υπάρχει κάποια ιστορία ατόμων τα οποία θα πάνε στο πανεπιστήμιο. Ήταν κάτι αρκετά ξένο για τη δική μου την οικογένεια γενικότερα. Ακόμη και όταν τελειώστηκε το σχολείο θεωρούταν στη δική μου την οικογένεια ότι έχεις πετύχει κάτι στη ζωή σου που όντως έχεις πετύχει μην ακουστεί γιατί το έχω ξαναπεί αυτό το πράγμα όντως πετυχαίνεις κάτι με το να τελειώσεις το σχολείο δεν είναι τόσο απλό υπάρχουν άτομα τα οποία δεν είναι σε privilege θέση για να τελειώσουν το σχολείο. Για να σας το κάνω λίγο πιο φραγκοδή φραγκό όλη αυτή η ιστορία ξεκίνησε επειδή πριν από λίγο συζητούσαμε με τον Αναστάση για το γεγονός ότι πλέον δεν θέλει να κάνει μακρόπινα σχέδια μου λέει και οτιδήποτε να μου γίνει στη ζωή μου έχω ένα σπίτι εκεί που είμαι στην Ελλάδα έχω δύο χωράφια, θα δουλέψω, δεν θα πεινάσω και του λέω αυτό

02:46 θυμίζει ατάκα κάποιο από ένα παλιό big brother ήταν πως γίνεται ένας άνθρωπος με διδακτορικό σοκέντρινς να σκέφτεται με αυτόν τον τρόπο και καθώς μου εξήγησε μετά την ιστορία της ζωής του και το ότι πραγματικά στο οικογενεικό του περιβάλλον είναι το πρώτο άτομο το οποίο έχει πάει η Πανεπιστήμια έχει κάνει διδακτορικό βγάζει νόημα, αλλά στην αρχή λες, what the fuck, με τρολάρεις Τα λες για να προκαλέσεις, γιατί είμαστε σε κάποιο TikTok live και θέλεις να έχεις content και να αναβγείνε τα viewers και να ανάψουνε τα αίματα Καλά, για να μην πω ότι την προηγούμενη φορά που είχαμε μιλήσει στη Θεσσαλονίκη, μου είχες πει ότι ήθελες να κάνεις retrain, να γίνεις τραυματικός και λέω, κάποτε θα το κάνω αυτό κάποτε θα το κάνω Και αυτό θα είναι φοβερό κόντεντ.

03:27 Θέλω να με αφήσεις να σε σκηνοθετήσω όταν το κάνεις ή να σου γράφω τα κείμενα. Γιατί δεν μπορώ να το δω σαν σοβαρό πράγμα. Μπορώ να το δω μόνο σαν staged, το οποίο θα γίνει εκπομπή σε κάποιο κανάλι, ξέρω εγώ. Συνέχισε. Εγώ γενικά μεγάλωσα σε ένα περιβάλλον το οποίο δεν ήταν και τόσο υγιές, ας πούμε. Σε ένα περιβάλλον όπου υπήρχε prevalent αλκοολισμός, prevalent βία, είτε σωματική είτε λεκτική prevalent, neglect γενικότερα Ένα συγκεκριμένο παράδειγμα που θυμάμαι που μου είπες ήταν ότι ήσουν πολύ διαβασταρό παιδάκι και ερχόταν και σου παίρνουν τα τετράδια για να μην καλομάθεις και μάλιστα ο μπαμπάς σου μου είχες πει ότι έπαιρνε το σχολείο, τους βαθούν στο πλατωματικό και έλεγε να του βάζετε λιγότερο γιατί θέλω να καλομάθει και να θέλει μετά να πηγαίνει στα πανεπιστήμια δικοί μου μετάφραση Και interpretation μπορεί να μου το είπεψε ακριβώς έτσι.

04:19 Όντως ερχόταν και έλεγε ότι δεν μπορεί να παίρνει τόσο μεγάλο βαθμό και μην το καλομάθετε ότι να παίρνει καλούς βαθμούς ή ότι είναι κάτι. Για κάποιους ανθρώπους αυτό θεωρείται διαπαιδαγώγηση, δεδομένου το ότι βλέπω στα social με γονείς σε εισαγωγικά και μη εισαγωγικά να βασανίζουν τα παιδιά τους. Κυκλοφορούν κάτι βίντεο που βάζουν οι γονείς τα παιδιά τους να ανεβαίνουν ανηφόρες μέσα στη βροχή και στο κρύο ναι ναι ναι για να τα διαπαιδαγωγήσουν όταν αυτό δεν συνοδεύεται με ένα περιβάλλον το οποίο είναι υποστηρικτικό προς τα εσένα δηλαδή όταν έρχεται ο ίδιος ο γονέας και λέει το παιδί δεν αξίζει αυτό το βαθμό και παράλληλα δεν είσαι σε ένα περιβάλλον που σε υποστηρίζουν να το κάνεις αυτό όλο αυτό σε κάνει να αναρωτιέσαι τι γίνεται και τα σχετικά άρα μας λες να βασανίζετε παιδιά σας για το κόμπτεμπ Αλλά off camera να είστε υποστηρικτικοί.

05:07 Όχι, όχι. Μη βασανίζετε τα παδιά σας. Σίγουρα. Παρ' όλα αυτά εμένα δεν με επηρέασε αυτό με κάποιο τρόπο. Εντάξει, πάντα απορούσα για ποιο λόγο το κάνουν αυτό. Δηλαδή θα μου λέγαμε μη διαβάζεις, βγες έξω. Ή θα μου παίρναν αυτό που έχω να διαβάσω για να μην κάνω τις ασκήσεις μου. Το ένα και το άλλο. Οκ. Εμένα μου παρακαλούσε να διαβάζω.

05:30 Μόνο που μου κλέβουν ήταν ο ρόλος μου από τα θεατρικά και αυτά Όλα τα παιδιά γύρω μου ήταν το αντίθετο Δεν με έφτασε σημείο να πω ότι θα νευριάσω Απλά μου φαίνονταν περίεργο Για ποιο λόγο οι δικοί μου γονείς και γενικότερα η οικογένεια Συμπεριφέρεται έτσι Ενώ οι υπόλοιπες οικογένειες είναι το αντίθετο Τα υπόλοιπα παιδάκια δηλαδή ήταν το αντίθετο Ακόμα και τότε Ναι ναι ναι Για ποιο λόγο αυτό Ήσασταν πιο φτωχοί από τους υπόλοιπους Ήσασταν πιο Αγρότες από τους υπόλοιπους Μεγάλη υπόθεση αυτή Γενικά ο πατέρας μου είχε πάρα πολλά χωράφια Ααα μεγαλογεοκτήμονες Είχε πάρα πολλά χωράφια Και εσύ μόνο δύο στρέμματα Μόνο δύο χωράφια είπες Τι χωράφια είναι αυτά Έχεις ολόκληρο τον κάμπο στη Λιβαδιά Λέμε από που είσαι Έχεις το μισό λιβαδικό κάμπο Κοπαΐδα λέγεται Εμείς ο πατέρας μου είχε όντως πάρα πολλά χωράφιες Στην πορεία αναγκαστήκαμε αρκετά από αυτά να τα πουλήσουμε Παρόλο που έβγαζα αρκετά χρήματα Για κάποιο λόγο αυτά τα χρήματα δεν επέστρεφαν στην οικογένεια

06:32 Α, καταλαβαίνουμε όλοι τι συμβαίνει Τα τρώγε με κοπέλες που όπως γράφανε στο ελαττωματικό αγόρι Τους έβαζε στα στήθια Υπάρχουν αρκετές υποθέσεις για το που πηγαίναν αυτά τα λεφτά Εξόχαμα Όχι, όχι, όχι Δεν αφορά κάτι σπάιση Απλά δεν θέλω να αναφερθώ σε αυτό Οπότε εγώ μεγάλωσα σε ένα σπίτι Στο οποίο πέφτανε δουλάπια Δεν θα είχαμε λεφτά να πάρουμε μακαρόνια Παρόλο που ο πατέρας μου έβγαζε πάρα πολλά χρήματα Αυτά τα χρήματα δεν υπήρχαν Οι γονείς σου ήταν μαζί όμως Ναι, ναι, ναι Δηλαδή χαρακτηριστικό σκέψου Λίγες μέρες πριν πεθάνει, πριν σκοτωθεί ο πατέρας μου Η μάνα μου έπαιρνε συνέχεια τον πατέρα μου να έρθει να μας δώσει λεφτά για να πάρουμε ένα πακέτο μακαρόνια, το θυμάμαι.

07:15 Ήθελε ένα ευρώ η μάνα μου για να πάρουμε μακαρόνια. Και έρχεται στο σπίτι, είναι ευριασμένος, για ποιο λόγο με ενοχλείται, γιατί είναι στο χωράφι και τα σχετικά. Και λέει μα θέλω ένα ευρώ για να πάρω μακαρόνια και τα σχετικά. Εγώ τότε 11 χρονών. Εκεί πέρα λοιπόν επειδή ο πατέρας μου φώναζε στη μάνα μου και τα σχετικά τέλος πάντων Κάπως ξύπνησε μέσα μου ένας Αναστάσος που δεν ήξερα ότι υπάρχει ποτέ Και άρχισα να φωνάζω εγώ στον πατέρα μου και να του λέω όλα αυτά τα πράγματα τα οποία είχε κάνει λάθος Το πόσο μας είχε παραμελήσει σαν οικογένεια μόλις ένα χρόνο πριν σκοτωθεί σκέψου δεν ήταν αλκοολικός Όλη την υπόλοιπη ζωή του τον θυμάμαι με τον πατέρα μου απλά να είναι πιωμένος Καλά όχι συνέχεια αλλά τον θυμάμαι σε πάρα πολλές φάσεις Μέσα στην εβδομάδα να είναι φιωμένος Εκεί του είπα πρακτικά όλα τα πράγματα Τα οποία με ενοχλούσαν Με με με με με Απλά γύρισε να μου πει Από εβδομάδα όλα τέρμα Τότε ήταν Ιούνιος κλείνανε το σχολείο Από εβδομάδα μου λέει τέρμα όλα

08:10 Θα έρθεις στο χωράφια μαζί μου Δεν θα έχεις ελεύθερο χρόνο Μην ασχοληθείς με τίποτα άλλο θα έρθει στα χωράφια με εμένα. Για ποιο λόγο? Γιατί ήξερε πόσο μισώ τα χωράφια ως παιδί δεν ήθελα να τα βλέπω τα χωράφια γενικά. Και τώρα πηγαίνεις κάθε τρεις χειλούς στο γυμναστήριο που είσαι και κάνεις δουλειά στα χωράφια. Ο πατέρας μου αγόραζε και αρκετά χωράφια και έχει στο μυαλό του ότι αυτό το πράγμα θα συνεχιστεί με κάποιο τρόπο. Οπότε ίσως αυτό το μέλλον έβλεπε για εμένα. Και είναι η στιγμή έτσι όπως το περιγράφεις τόσο φαινότερα θέλει να σε τιμωρήσει τύπου αρκετά σου έχουν μάθει στα σχολεία να μιλάς και να εκφράζεσαι με λέξεις για τα συναισθήματά σου και να μην πας απλά να πίνεις συνέχεια και να τα ξεχνάς και όταν μου το είπε αυτό του είπα εγώ σαν εσένα δεν θα γίνω ποτέ αυτό ήταν πρακτικά το τελευταίο πράγμα που είπα στον πατέρα μου γιατί για τις επόμενες δύο τρεις μέρες δεν ξαναμιλήσαμε και τρεις μέρες αργότερα έμαθα ότι τράκαρε βασικά τον πατήσανε με το μηχανάκι

09:02 αλλά δεν ένιωσα άσχημα δεν ένιωσα άσχημα που ήταν το τελευταίο πράγμα που είπα στον πατέρα μου γιατί του τα είπα όλα δηλαδή αυτή τη στιγμή και να ξανερχώ δεν έχω κάτι να του πω, του τα είπα όλα εκείνη τη στιγμή έχω πολλά πράγματα να πω πάνω σε αυτό αλλά τα λέμε σε ένα τρίτο βιβλίο και ήταν όντως μια και καθαρτική, δεν ξέρω για κάποιο λόγο ήταν λες και ήξερο τι θα γίνει ότι θα σκοτωθεί και έπρεπε να τα πω.

09:24 Τα είπα όλα. Επί έναν 20 λεπτό οριόμουν και του φώναζα. Και αυτός με κοίταγε γιατί δεν μπορούσε να συνειδητοποιήσει ότι ο Αναστάσης που δεν μιλάει, γιατί δεν μίλαγα καν, ξαφνικά μου λέει όλα αυτά. Εγώ πάντως, αν μου έδινα τη ζωή στο τέλος της ταινίας, θα σε έβαζα ότι εσύ του έκανες «You tempered with» με το μηχανάκι του και ότι εσύ φτέσ' τη βραγματικότητα που πέθανε.

09:49 Γιατί όλα αυτά τα χρόνια σου είναι απλά το παιδάκι που το έπαιζε αθώο και δεν μιλούσε αλλά στο μυαλό του έκανε πλάνε και δούλευαν τα γρανάζια 300% and he planned everything all along. Έτσι θα την έκανα. Βέβαια για πολλά χρόνια ένιωθα ότι εγώ φταίω γιατί είχα τσακωθεί με τον πατέρα μου ξέρεις και τα σχετικά. Πήρε περίπου δύο χρόνια να το ξεπεράσω αυτό το πράγμα ότι δεν είναι δυνατό να φταίω εγώ.

10:10 αλλά καταλαβαίνεις εντάξει τώρα στο μυαλό ενός εντεκάχρονου παιδιού που έχει βιώσει όλο αυτό ξέρω εγώ και εντάξει είναι λογικό εδώ και πολύ μεγαλύτεροι άνθρωποι κάνουν αυτή τη σύνδεση Ναι για κάποιον άλλον λέμε όχι για μένα Λόγω του ότι είχα μεγαλώσει λοιπόν σε ένα δύσκολο περιβάλλον εγώ ήθελα μια διέξοδο από αυτό ήθελα να φύγω ήθελα να ξεφύγω ένιωθα και διαφορετικός άνθρωπος Δεν είχα κάποια κοινά χαρακτηριστικά με τους ανθρώπους στην οικογένειά μου γενικότερα.

10:36 Δεν θα αφήσω τη διαφορετικότητα να περάσει έτσι. Προσδιορίσε τώρα τι εννοείς. Γιατί η λέξη διαφορετικότητα έχει χρησιμοποιηθεί καταχρηστικά στην Ελλάδα για να υποδηλώσει το gay αλλά το βάλεις ένα πιο main στην πλαίσια. Όχι, δεν εννοώ αυτό. Διαφορετικός ως νοοτροπία ως άνθρωπος. Πώς βλέπω τον κόσμο. Τώρα νιώθεις ότι ταιριάζεις με τους ανθρώπους.

10:59 Όχι, είναι κάτι το οποίο με δυσκολεύει γενικότερα. Είναι ένας από τους λόγους που δεν έχω πολλούς φίλους γενικά. Με δυσκολεύουν οι κοινωνικές επαφές. Ναι, αλλά στο TikTok, όπως και σου έλεγα και πριν, κάνεις live συνέχεια. Ναι, αλλά έχει μια απόσταση και μια ασφάλεια. Και μπορώ να πατήσω ένα κουμπίκι αυτό να σταματήσει.

11:19 Ναι, αλλά δεν πατάς. Κάνεις live 15 ώρες. Ναι, άλλο αυτό. Εμένα πλέον με κουράζει το ηλεκτρονικό Εντάξει παλιότερα έκανα ίσως live πιο συχνά Πλέον δεν βρίσκω το ενδιαφέρον που έβρισκα παλιότερα Δεν ξέρω γιατί Τέλος πάντων φάλουμε μια τελή σε αυτό Θα το απαντήσουμε λίγο αργότερα Τέλος πάντων Οπότε ήθελα έναν τρόπο να ξεφύγω από αυτό Θεωρώ μέσα από την ψυχοθεραπεία βασικά κατέληξα Ότι ο εγκέφαλός μου βρήκε ως διέξοδο Το ότι μου άρεσε το διάβασμα μου άρεσε να μαθαίνω και τα σχετικά και όλο αυτό το υλοποίησε στην ιδέα του ότι θα πάω στο πανεπιστήμιο.

11:51 Για μένα όπως σου είπα και πριν η πρώτη φορά που είχα αυτό χρειάζεται και ένα trigger warning εδώ μεταξύ η πρώτη φορά που σκέφτηκα την αυτοκτονία ή αυτοκτονικό ιδιασμό γενικότερα ήταν στην ηλικία των 5 με 6 στον υπηαγωγείο καθώς τελείωνα τον υπηαγωγείο διότι με πίεζε γενικότερα όλη αυτή η κατάσταση που γινόταν στο σπίτι δεν έβλεπα, ξέρεις, άμα έτσι θα είναι όλη μου η ζωή.

12:16 Ξέρεις και εσύ, όταν είσαι μικρό παιδί υπάρχει και αυτή η διαστρέβλωση του χρόνου. Έχεις ζήσει πέντε χρόνια, τα πέντε χρόνια όταν είσαι πέντε χρόνια είναι όλη σου η ζωή, τα πέντε χρόνια τώρα δεν είναι τίποτα. Οπότε σου πέφτει ένα πολύ μεγάλο βάρος όσον αφορά το χρόνο. Ευτυχώς, δυστυχώς, δεν ξέρω, η κεφαλός μου βρήκε τη διέξοδο αντί για την αυτοκτονία στην ιδέα του ότι θα πάω στο πανεπιστήμιο.

12:34 Έχω χαρακτηριστική μνήμη στο σχολείο, στο νηπιαγωγείο. Τα παιδάκια παίζαναν με τα τουβλάκια, τα κάτι ξύλινα βασικά που είχαμε. Και εγώ κοίταγα απέναντι το γυμνάσιο που βλέπανε στο ίδιο προάβλιο κατά κάποιο τρόπο τέλος πάντων. Υπήρχε μία μάντρα που τα χώριζε. Εκεί έκανα πραγματικά τη σύνδεση ότι θα πάω στο πανεπιστήμιο, θα πάω στο γυμνάφιστο, θα πάω στο λύκειο και άρχισα να μετράω ένα-ένα τα χρόνια μέχρι πότε θα πάω εκεί πέρα και έκανα την πρώτη μέτρηση και από εκεί πέρα κάθε χρόνο που τέλειωσα το σχολείο αφαιρούσα και ένα χρόνο.

13:05 Ήταν ωραίο, δεν ξέρω, είναι από τα πράγματα τα οποία μία φορά σου συμβαίνουν, δεν ξέρω. δεν ξέρω θα έχω ξανά την ευκαιρία να βιώσω αυτό το πράγμα ότι κάνω ένα πλάνο για τη ζωή μου 13 χρόνια αργότερα αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να το κάνω εγώ σε έχω γνωρίσει στο στάδιο που λες ότι δεν μπορώ να όχι να προγραμματίζω τι θα μου γίνει σε ένα χρόνο δεν μπορώ να προγραμματίζω πότε θα σου έρθω Σαμ θα δω εκείνη τη μέρα να ξυπνήσω καλά αν νιώσω καλά και το αποφασίσω θα έρθω αλλά δεν μπορώ να δεσμευτώ έχουμε φτάσει από το ένα άκρο στο άλλο μπορεί και να με κούρασε όμως όλο αυτό ίσως να ήταν και αυτό, δεν ξέρω αλλά αυτό με κράτησε ζωντανό δηλαδή κάθε φορά, ακόμη και τώρα πολλές φορές που περνάει πάρα πολύ έντονα οι σκέψεις αυτοκτονίας από το μυαλό μου ο μόνος λόγος που δεν το κάνω είναι η αγάπη μου για την επιστήμη και τα όνειρά μου να κάνω κάποια πράγματα αυτό το έχω συζητήσει και με τη μάνα μου μεταξύ που της έχω πει πολλές φορές ότι σκέφτομαι να αυτοκτονήσω, ξέρεις λίγο όλο αυτό.

14:03 Και μου λέει εμένα, δεν με σκέφτεσαι, την αδερφή σου δεν τη σκέφτεσαι. Όχι. Αλήθεια, ναι. Όχι. Την έχεις στεναχωρήσει αρκετά που της το έχω πει αυτό το πράγμα. Προφανώς το σκέφτεσαι ότι θα λυπηθούν οι άνθρωποι πίσω σου, ναι. Αλλά δεν αποτελεί λόγο για εμένα, ξέρεις, να μην κάνω κάτι τέτοιο. Αυτό ήταν από την Unsextone Παιδιά έχω περίεργη σεισή και εγώ με την αυτοκτονία Σαν παιδάκι που διάβαζε ποιησή Από τα 14 του Και έχει βιώσει Πυρήργα περιστατικά Ωστόσο αυτό που θέλω να καταλάβω είναι Το κατά πόσο το σκέφτεσαι Και σήμερα και γιατί Και αν είναι Εμένα μου ακούγεται σαν ψυχολόγα Δεν είμαι κλινική ακόμα Αλλά μου ακούγεται τίποτα σαν χρόνια ανειδονία Κάτι τέτοιο Όχι, έχει να κάνει πάρα πολύ με το αίσθημα της απογοήτευσης για τον κόσμο Πού πάει ο κόσμος Το γεγονός ότι πολλές φορές δεν νιώθω ότι ανήκω στον κόσμο Είναι γενικά λίγο πιο περίπλοκο Αρκετές φορές η αυτοκτονική σκέψη εμφανίζεται σε περιόδους που Έχω πολλά πράγματα να κάνω και θέλω μια διέξοδο

15:19 Οπότε ο εγκεφαλός μου λέει, οκ, ας πεθάνω Έλα να μπορώ να κάνω άλλα πράγματα Είναι λίγο αστείο αυτό το πράγμα αλλά το αντιμετώπισα πάρα πολύ μέσα από την ψυχοθεραπεία αυτό. Το να καταλάβω πότε εμφανίζεται η αυτοκτονική σκέψη, πώς μπορώ να το αντιμετωπίσω και τα σχετικά. Γενικά το πιο επικίνδυνο σε αυτά είναι το να κάνει κάποιος πλάνα.

15:40 Ναι. Το planning. Ειδικά στο BDI που είναι μια κλίμακα για κατάθλιψη. Ναι, ναι, ναι. Υπάρχει μια συγκεκριμένη ερώτηση για αυτοκτονικό ιδεασμό και το μηδέν είναι δεν το έχω σκεφτεί ποτέ, Το ένα είναι το έχω σκεφτεί, το δεύτερο είναι έχω κάνει πλάνα και το τρία νομίζω είναι να έχω κάτι πλάνα και σκέφτομαι να τα εκπληρώσω πολύ σύντομα.

15:56 Ναι, έχω περάσει από όλα αυτά τα στάδια. Πλέον όχι. Έχει ενδιαφέρον την προηγούμενη εβδομάδα ή αυτή την εβδομάδα. Ήμουν στο εργαστήριο και έκανα κάτι πάρα πολύ basic, πάρα πολύ ανούσιο. Τύπο πλάνας τρόσου πιατάκια για τα βακτήρια. Και έβαλα τα κλάματα. Οκ. Και έκλαιγα. Γιατί... θέλω να κλάψω. Ένιωσα ευγνώμων που δεν αυτοκτόνησα. Ήταν τόσο random η σκέψη, δηλαδή η σκέψη απλά πετάχτηκε, αλλά ένιωσα αυτό το αίσθημα της ευγνωμοσύνης που δεν είναι η pure χαρά, δεν είναι μόνο χαρά, είναι και η λύπη είναι και όλα αυτά τα περίεργα συναισθήματα και κάπως ένιωσα ότι it clicked, ότι ναι όντως δεν το έκανα γιατί πέτυχα τους στόχους που είχα θέσει ότι θέλω να πετύχω και ήταν πολύ όμορφο αυτό, αλλά ναι Δεν μπαύει η αυτοκτονική σκέψη να είναι κάτι δύσκολο.

16:51 Αλλά θεωρώ ότι έχω κάνει αρκετά βήματα για να το αντιμετωπίσω. Δεν σε τρομάζει. Το έλεγα και σε ένα προηγούμενο podcast ότι τον τελευταίο καιρό μου πετάει το YouTube κάτι βιντεάκια τα οποία δείχνουν, παίρνουν, ξέρω, πεντάχρονα νερό της βροχής σε ένα βαζάκι το κλείνουν εντελώς και εφηφανίζονται κάτι κάμπις, κάτι τέτοια περίεργα.

17:07 και λέω, Χριστέ μου, άμα πεθάνω σε μια άλλη ζωή θα γίνω κι εγώ κάτι τέτοιο και δεν θέλω. Ας είμαι έτσι, ας είμαι έτσι για το υπόλοιπο της ζωής μου. Ή δεν ξέρω, να βρεθεί το φάρμακο για την Αθανασία και να γίνω σαν τη Σίβυλα, να ζω για πάντα και να γερνάω συνέχεια. Πραγματικά, η έννοια του θανάτου, ανήκει άλλο, με τρομάζει.

17:28 Παιδιά, να ξέρετε, αν ποτέ με βρείτε να έχω αυτοκτονήσει, να ξέρετε κάποιος με έχει σκοτώσει και προσπαθεί να το κάνει δεν θα αυτοκτονούσα ποτέ το δηλώνω παρότι έχω σκεφτεί πολλές φορές λόγω ποιήσεις λόγω troubles past το βρίσκω θλιβερό σε ένα βαθύ υπαρξιακό επίπεδο εγώ όχι ίσως αυτό έχει να κάνει με το γεγονός ότι έχω βιώσει αρκετούς θανάτους στην οικογένειά μου ως παιδί και αυτό σε εισαγωγικά κανονικοποίησε την ιδέα του θανάτου ότι είναι μέρος της ζωής.

18:03 Πολλοί άνθρωποι βιώνουν το θάνατο πολύ αργότερα. Και εγώ πολύ νωρίς το βίωσα. Από γιαγιάδες και παππούδες. Γιατί οι γονείς μου ήταν πολύ μεγάλης ηλικία. Αλλά δεν ήταν αυτή η αντιδρασία μου. Εγώ θυμάμαι χαρακτηριστικά πάντως 14 χρονών είχαν πεθάνει παππούδες, γιαγιάδες κτλ. Να είμαι στο κρεβάτι και να λέω τώρα θα κοιμηθώ όπως ο παππούς και η γιαγιά.

18:23 Γιατί αυτό είναι ο θάνατος. ένα συνεχής ύπνος αλλά δεν ξυπνάς ποτέ και δεν υπάρχει Θεός όλα αυτά είναι ιδίες και μάλλον με τους θεσκευτικούς στο σχολείο και το θερούσα πάρα πολύ θλιβερό γιατί όλη σου τη ζωή προσπαθείς για κάτι και ο θάνατος τα αναιρεί όλα είναι σαν να ειδικά για τους ανθρώπους που έχουν ζήσει σε ένα περιβάλλον πιο working class που τους λένε δεν έχουμε πάλεψε για να έχουμε ο θάνατος είναι και τι είχες δεν έπρεπε να προσπαθήσεις καν ναι ναι ναι Ναι, ναι, το καταλαβαίνω όλο αυτό, αλλά ίσως είμαι εγώ, πολλές φορές, πιθανώς και σε live τα έχω πει αυτά, ότι θεωρώ ότι ο σκοπός της ζωής είναι ο θάνατος.

19:04 Για μένα η ιδέα του θανάτου είναι απελευθερωτική. Και δεν θεωρώ ότι παύουμε να υπάρχουμε με την έννοια της ύλης. Προφανώς δεν παύουμε να υπάρχουμε ως ύλη, δεν εννοώ ότι ως πνεύματα και ψυχές. Όσοι ύλη δεν παύουμε να υπάρχουμε, πάντα υπήρχαμε. αυτό το στάδιο το οποίο βιώνει η ύλη αυτή τη στιγμή είναι ένα μεταβατικό στάδιο ένα πάρα πολύ προσωρινό στάδιο δεν ξέρω, εμένα η σκέψη του ότι θα πεθάνω κάποτε, θα πεθάνω και θα είμαι μέρος ξανά των οικοσυστημάτων ως ύλη και τα σχετικά μου προσφέρει ηρεμία Εσύ τώρα σκέφτεσαι τον κύκλο του Κρέμπς και καυλώνεις σκέφτεσαι που σ' ένα παιδάκι 15 χρόνων και τα διάβαζες και λες τι ωραία θα γίνω ξανά αυτό το γράφημα που θα γίνει ο κύκλος, αλλά δεν είναι έτσι, βέρα αγάπη μου, δεν ξέρω.

19:44 Εγώ πάντως έχω πιάσει τον εαυτό μου, από το που θέλω να μπαμπάζω, σε πολύ θλιβερές στιγμές ή σε πολύ χαρούμενες στιγμές, να σκεφτώ με το θάνατο. Στις χαρούμενες στιγμές σκέφτομαι το θάνατο και λέω... Όλα τα ωραία κάποτε τελειώνουν. Οπότε μου μειώνει το αίσθημα της χαράς. Και στις άσχημες στιγμές λέω, ωραία θα πεθάνω αλλά τίποτα δεν έχει σημασία.

20:03 Άρα whatever, ποιος σχέστηκε. Μειώνει κάπως λίγο τη θλίψη. Οπότε σε μένα δράσε ένα regression to the mean ως προς το mood μου. Αλλά ναι, σίγουρα είχα παρατηρήσει ότι τις περιόδους που σκεφτόμουν πάρα πολύ αντίμετρο θάνατο για τον προηγούμενο χρόνο που δεν ήμουν πολύ καλά, είχε να κάνει με την ψυχική μου κατάσταση. Δεν ήταν απλά ένα θεωρητικό exploration.

20:29 και στην καραντίνα διάβαζα ένα βιβλίο Notes on Suicide τρομερό βιβλίο για ανθρώπους που σχετικά φιλοσόφους σκεφτόταν την αυτοκτονία μερικούς που ενέδωσαν κιόλας κτλ εμείς να πούμε ότι αν ξέρετε κάποιο άτομο το οποίο έχει αυτοκτονικό ιδεασμό να φροντίσετε να το παραπέμψετε στις αντίστοιχα lines και στις αντίστοιχους ειδικούς, να το πιάσουμε από το σημείο που έκλαιγες τις προάλλες Σκεφτώσου να τη ζωή σου υπό ένα συγκεκριμένο πρίσμα Πού πήγε το μυαλό σου Εμένα καμιά φορά σε τέτοιες συναισθηματικές εντάσεις Πηγαίνει είτε στα best of μου Είτε στις χειρότερες στιγμές μου Είτε στα εμπόδια Σαν ένα mini trailer Και τα γενικά έχω περάσει φάση στη ζωή μου Που έχω βάλει τα κλάματα Από χαρά με το ότι έχω πετύχει κάποια πράγματα Που έχω βάλει στόχους και τα σχετικά Στη συγκεκριμένη περίπτωση ήταν πολύ το ότι για πάρα πολλά χρόνια, 24 χρόνια και η ιδέα, η σκέψη της αυτοκτονίας με έχει συνοδεύσει σε όλη μου τη ζωή και ο λόγος που δεν το έκανα από μικρό παιδί ήταν γιατί

21:34 είχα όνειρα και ήθελα να τα πετύχω. Εκείνη τη στιγμή στην πολύ random κατάσταση, δηλαδή δεν πήρα κάποιο βραβείο, δεν ήταν ότι ξέρεις συνέβη κάτι συντερακτικό, έκανα το πιο απλό πράγμα που μπορείς να κάνεις στο εργαστήριο κυριολεκτικά. Απλά κάπως έδεσε ότι όντως άξιζε που δεν το έκανα γιατί όντως έκανα αυτά τα όνειρα τα οποία είχα θέσει στόχο.

21:55 Και στο πανεπιστήμιο πήγα και το μεταπτυχιακό μου το έκανα και δούλεψα στην εταιρεία που ήθελα να δουλέψω και το διδακτορικό μου στο θέμα που ήθελα να κάνω το κάνω. Είπες ότι όλο αυτό συνέβη σε μια στιγμή που δεν είχες κερδίσει κάποιο βραβείο. Υπάρχει κάποια άλλη στιγμή ίσως. Φούιτ έχει χαρακτή στο μυαλό σου το πρώτο άρθρο που δημοσίευσα ήταν ίσως πιο πριν θέλω να μου πεις για τη φάση που έχεις διαβάσει το email που σε πήραν στο πανεπιστήριο πόσο πια να το κάνω φραγκοδίφραγκο αρχιντάκτυρα εγώ ζωή είναι κουτσελίνη Ήταν σίγουρα μία από τις φάσεις Όταν με πήραν στο πανεπιστήμιο Ήταν Ήταν 16 ή 18 18 Μαΐου του 2015 Ήταν η μέρα που ξεκινάγανε οι πανελλήνες Έτσι το θυμάμαι Θυμάσαι γενικά ημερομηνήσεις ή όχι Άρα αυτό είναι extra ground Και το θυμάμαι γιατί τα υπόλοιπα παιδιά Ξεκινάγαν τις πανελλήνες για να πάνε στο πανεπιστήμιο και εγώ τη μέρα εκείνη έμαθα ότι πάω στο πανεπιστήμιο.

23:03 Γι' αυτό και το θυμάμαι. Έκανε τη σύνδεση έτσι ο κεφαλός μου. Ναι και θυμάμαι ότι... Αυτό έχει τραβηχτεί βίντεο, αλλά δεν ξέρω πού είναι αυτό το βίντεο του διαβάζω το mail ότι με παίρνουν στο πανεπιστήμιο. Και απλά είχα καθίσει στον υπολογιστή, έχει έρθει το mail, λέω στη μάνα μου και στην αδερφή μου, έχω mail, να καθίσουμε να το δούμε, ξέρω εγώ μαζί.

23:22 Το πατάω και διαβάζω, ξέρεις, «Dear Anastasios», ότι έχω γίνει, ξέρεις, «Congratulations», το «Congratulations», ξέρεις, αυτά έσβησα, δεν είδα, παρακάτω έβαλα τα κλάματα, τσίριζα, ξέρεις, όλο αυτό το πράγμα. Διότι μετά από όλη αυτή την αναμονή χρόνων, όλο τον κόπο χρόνων που έκανα από παιδί για να πάω στο πανεπιστήμιο, να πάω στη σχολή που ήθελα, ήταν στόχος μου 4-5 χρόνια για να πάω σε αυτή τη σχολή, συνέβαινε ξαφνικά.

23:50 εκεί είναι έπλεα σε πελάγια ευτυχίας και ήταν και ενδιαφέρον αυτό το να νιώθεις ότι εγώ ήθελα να φύγω από την Ελλάδα δηλαδή είχα σκοπός μου να φύγω από την Ελλάδα για να κλείσω το κεφάλαιο Ελλάδα μέσα μου Για ποιο λόγο όμως αυτό γιατί από τη στιγμή που αποχώρησε από τη ζωή σας ο πατέρας σου θα θεωρούσε κανείς ότι θα φτιάχνανε κάπως τα πράγματα Ε, όχι Γιατί η μητέρα σου είναι υποστηρικτική από ό,τι καταλαβαίνω Ναι, αλλά για μένα Δεν ήταν αυτό η Ελλάδα, ήταν και οι υπόλοιποι άνθρωποι.

24:22 Καταλαβαίνω. Και εγώ το έχω βιώσει αυτό. Θεωρείς ότι όλη η Ελλάδα είναι σκάρτη ρε παιδί μου. Μπράβο, ναι. Έχεις μεγαλώσει αυτή την πόλη, θεωρείς ότι έτσι είναι παντού. Δεν έχει σημασία αν θα πας στην Αθήνα, αν θα πας κάπου αλλού. Όλοι οι Έλληνες είναι έτσι. Υπάρχει και γενικότερα αυτό σαν κουλτούρα που μισούμε κάπως λίγο την Ελλάδα και λέμε ότι πρέπει να πας στην Αμερική για να κάνεις καριεού, Εγώ αν ήσουν εσύ, εγώ Αμερική, εγώ 101 χθάβες.

24:42 Ναι, ναι, ναι. Οι άνθρωποι, πώς συμπεριφέρονται, η κουλτούρα τους. Εγώ, όπως είπα και πριν, δεν ένιωθα να ταυτίζομαι με την ελληνική κουλτούρα. Ήμουνα και πιο ήσυχος γενικά, δεν μιλούσα πολύ. Και πιο εσωστρεφής και πιο ειλικρινής και πιο απότομος λίγο στις αλληλεπιδράσεις μου και αυτό δεν ήταν αρκετά εύκολο. Ενώ στην Ολλανδία όταν πήγα ήταν έτσι οι άνθρωποι.

25:10 Δεν γνώρισα ποτέ ένα άτομο που να προέρχεται από την Ολλανδία που να μην γίναμε κόλλους και βρακοί ας πούμε. Οκ. Εξαρχής. Γιατί μιλάγαμε την ίδια γλώσσα όσον αφορά την νοοτροπία μας. Κάτι που φυσικά δεν έχεις με τους Άγγλους εγκοινό γιατί είναι τελώς από την άλλη. Όχι, ναι, ναι. Οπότε όταν με πήραν στο πανεπιστήμιο είχε πολύ ενδιαφέρον το ότι άνοιγε, ξεκινούσε το μέλλον και ταυτόχρονα μέσα μου έκλειναν τα πάντα στην Ελλάδα.

25:37 Δηλαδή πολλές επαφές που είχαμε ανθρώπους κλείσανε εκεί. Γιατί έχω ξεκινήσει κάτι άλλο, δεν ήθελα να έχω κάτι πίσω και δεν είχα σκοπό να γυρίσω ποτέ στην Ελλάδα. Ποτέ, ποτέ, ποτέ, ποτέ. Δηλαδή μου έλεγες τι να κάνω στην Ελλάδα, ρίξτε μια βόμβα να εξαφανιστεί ξέρω από το χάρτη. Εγώ, εγώ πραγματικά. Αυτό δεν το πιστεύω πλέον σε καμία περίπτωση, αλλά ξέρεις είναι λίγο το εφηβικό. Ωστόσο η μαμά σου άναβε λαμπάδες να μη σε πάρουν γιατί δεν ήθελε να φύγει και έχεις και πολύ καλή σχέση με τη μαμά σου πώς το επεξεργάστηκες όλο αυτό εφηβικά ό,τι... Προφανώς δεν μου άρεσε αλλά το κατανοούσα ότι ξέρεις δεν θα ήθελε να είμαι τόσο μακριά, δεν θα μπορούσε να έρθει μάνα μου ήρθε μόνο στην αποφύτηση, δεν ήρθε ποτέ κατά τη διάρκεια που ήμουν στην Ολλανδία και χάρηκα που ήρθα και στην αποφύτηση γιατί έβγαλα και λόγο στην αποφύτηση εκεί πέρα, άλλο κλάμα και εκεί.

26:29 Απλά είχαν πει ότι αν θέλει κάποιο άτομο να μιλήσει μπορεί να το κάνει. Δεν ήθελα, εγώ ήθελα, κανένα άλλο άτομο δεν ήθελε, οπότε έβγαλε ένα λόγο να μιλήσω για την εμπειρία μας ως φοιτητές αυτής της σχολής. Και στο τέλος να ευχαριστήσω, Ξέρεις, στα τέλος, επειδή η μάνα μου, είχε έρθει η μάνα μου, η αδερφή μου, ο θείος μου Θέμης, η φίλη μας, η γιατρός η Μαρία, μαζί με το γιο της το μικρό.

26:59 Όλο το χωριό έρθει με λίγα λόγια. Ο δήμαρχος του χωριού. Η Μαρία, fun fact, έκανε το αγροτικό της στο χωριό μας. Και είχαμε καλές οικογενειακές σχέσεις και τα σχετικά. και όταν σκοτώθηκε ο πατέρας μου ήρθε μετακόμιση στο σπίτι για να υποστηρίξει ψυχολογικά και τη μάνα μου και μας έχει σταθεί πάρα πάρα πάρα πολύ και ήρθαν όλοι μαζί με το αυτοκίνητο γιατί η μάνα μου δεν μπορεί να μπει στο αεροπλάνο με το αυτοκίνητο από Ελλάδα ήρθαν οι Ολλανδοί με το αυτοκίνητο η ομάδα σου δεν μπορεί να μπει στο αεροπλάνο με φοβάται έχει κρυφτούς τα πόδια γενικά έχει κάποια θέματα με το κυκλοφορικό οπότε λίγο ψιλοφοβάται και δεν είμαι σίγουρος αν όντως μπορεί πρέπει να κάνει κάτι θεραπείες και αυτά βέβαια ήταν πολύ ωραία εμπειρία και για εκείνη γιατί η πρώτη φορά βγήκε έξω από την Ελλάδα και είδε πόσες διαφορετικές χώρες μέχρι να φτάσουν απλά το ενδιαφέρον είχε στην αποφύτηση που έβγαλε το λόγο η μάνα μου δεν καταλαβαίνει αγγλικά η αδερφή μου δεν καταλάβαινε αγγλικά

27:57 ο θείος μου ψιλοκαταλάβαινε η Μαρία εντάξει καταλάβαινε και μετέφεραζε στους υπόλοιπους στο τέλος η μάνα μου ξέρω απλά να μην κοιτάει σε όλη τη κατάσταση και στο τέλος είπα ότι τώρα θα σταματήσω να μιλάω στα αγγλικά για να καταλάβω να λέω τι θέλω να πω γιατί δεν μιλάνε αγγλικά και απλά τους είπα μαμά Μαρία Μαρία Θέμη σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη στήριξη ξέρεις όλο αυτό το χρόνο και τα σχετικά αυτό το βίντεο υπάρχει αυτό το βίντεο το έχω κρατήσει πότε θα γράψεις ένα βιβλίο για τη ζωή σου ελάχιστον έχω βγάλει δύο για τη δικιά μου αλλά ήταν πολύ ωραίο αυτό το ωραίο στην οικογένεια και φίλους οικογενειακούς που έχουμε και τα σχετικά είναι το ότι κάθε φορά που κάποιος από εμάς πετυχαίνει κάτι το χαιρόμαστε όλοι όχι το δικό μου το σόι να διαβάζετε τα βιβλία που μπαμπά θέλει να τυρέψει για μένα και λατωματικό αγόρι για να καταλάβετε περισσότερα περισσότερα. Συνεχίστε.

28:58 Δηλαδή το πτυχίο που πήρα δεν είναι μόνο δικό μου. Το ένιωσα ειδικό της πτυχιοκοί η αδερφή μου το ένιωσα ειδικό της πτυχιοκοί η μάνα μου και αργότερα και στο μεταπτυχιακό και τώρα δικά αυτή που πετυχαίνω εγώ και πετυχαίνουν και οι υπόλοιποι. Το νιώθουμε όλοι μαζί και αυτό είναι πάρα πολύ όμορφο γενικά να νιώθεις και τη στήριξη ξέρεις και όλο αυτό. Παρόλο που σίγουρα δεν καταλαβαίνουν τι κάνω εγώ και πολλές φορές δεν καταλαβαίνουν και εγώ τι κάνουν οι υπόλοιποι.

29:24 Παρ' όλα αυτά είναι πολύ όμορφο αυτό. Μαλάκα, εγώ είχα μια εξαδέρφη που όταν με είχαν πάρει για το διεκτορικό αμφισβητούσε ότι όντως με πληρώνουν, με ρωτούσε πώς αβγάζω ακριβώς. Ήθελα να μου κάνει ανάκριση γιατί αυτή δεν τα έχει καταφέρει. Είχε κάνει να με τυφιακώ στον πάθι και μεταγύρισε λάδα. Συγγνώμη συνεχίστε Οι δύο εξαδέρφοι μου έκανε outing Μια εβδομάδα αυτού πέθανε ο μπαμπάς μου Πήρε τηλέφωνο την αδερφή μου Να της πει ότι ο αδερφός σας Είναι αυτό το Σαμάλ Μπατρός Τι λέεις Οι εξαδέρφοι μου οι παιδικοί Από τα βιβλία Και δεν είχε λόγο Όχι δεν είχε Είχα ανεβάσει ένα post στο facebook Για το πως πέθανε Γιατί πέθανε με πολύ τραγικό τρόπο Και μπλεκότανε μέσα θέματα δεν είχε έρθει το στενοφόρο στην ώρα του ο μπαμπάς μου ήταν και στη Θεσσαλονίκη όταν είχε γίνει αυτό ενώ στη Βέρυθα ήταν πιο εύκολο γιατί είναι πιο γνωστός ήταν γιατρός εκεί οπότε δεν το φερόπαιναν διαφορετικά ήταν και επί COVID οπότε δεν τον βάζανε καν μέσα τέλος πάντων είχε πολλά θέματα

30:23 of social interest αλλά αυτοί κράτησαν ότι εγώ ξεφτυλίζω τον μπαμπά μου στο facebook τέλος πάντων συνεχίστε έφυγα λοιπόν από την Ελλάδα και δεν ήθελα να γυρίσω στην Ελλάδα. Κι εγώ. Αλλά κατέληξα να κάνω μεταπτυχιακό στην Ελλάδα. Ναι, αυτό πάλι... Προέκυψε, θα πω εγώ. Δεν ήταν στόχος μου να κάνω... Καταρχάς δεν ήταν στόχος μου να κάνω μεταπτυχιακό.

30:46 Ήθελες να γίνεις δερβληκός. Ήθελα να κάνω διδακτορικό ή να βρω κάποια δουλειά. Το προσπάθησα. Είχα κάνει αίτηση και στο Κρικ και στο UCL για Neuroscience. στο UCL με απορρίψαν και το περίμενα να με απορρίψουν στο CREEC HRT συνέντευξε με απορρίψαν στη συνέχεια και μετά ό,τι αίτηση έκανα για δουλειά με απορρίπτανε ό,τι αίτηση παντού σε όλο τον κόσμο έσταν αίτησες έβλεπα αίτηση research assistant, research technician γιατί θέλω κάτι κυρίως άμα ήταν αίτηση δουλειές είναι λογικό αυτό γιατί ουσιαστικά θέλουν ανθρώπους που να τους ξέρουν αυτό το έμαθα αργότερα το έμαθα πολύ αργότερα Κάπως έτσι ξεκίνησε ένα καταθλιπτικό επεισόδιο στο τέλος του πανεπιστημίου που πραγματικά δεν θυμάμαι βασικά δεν θυμάμαι τίποτα λέω τι θα κάνω, γιατί δεν πάω να δω και πώς είναι τα πράγματα στην Ελλάδα είχα βρει αυτό το μεταπτυχιακό νευροεπιστημό που θα ήταν κάτι ξέρεις πάνω σε κάτι που θα μου άρεσε μετά το σκέφτηκα, λέω αν πάω για μεταπτυχιακό στην Ελλάδα δεν έχω κάτι να χάσω

31:49 γιατί είναι μεταπτυχιακό, δεν είναι διδακτορικό τέσσερα χρόνια, δεν είναι έρχομαι μετά το διδακτορικό μου και ξαφνικά λέω αν δεν μ' αρέσει ας πάω τώρα δεν έχω τίποτα να χάσω και πήγα το ενδιαφέρον είναι ότι η μάνα μου ήταν μπροστά όταν ήρθε το mail ότι με πήρανε και θυμάμαι ακόμα το που ήμασταν, περπατάγαμε στη Λιβαδιά έξω από ένα μαγαζί και της λέω α με πήρανε στο μεταπτυχιακό και μου λέει δεν χάρηκες καθόλου και της λέω το ήξερα μου λέει θυμάσαι πως έχεις κάνει Τι να σου εξηγήσω ξέρω Παρόλο που βασανίστηκα πάρα πολύ Τη φάση που με απέρριπταν από δουλειές Ήταν πάρα πολύ επίπονο Χαίρομαι που πήγα στην Ελλάδα Να κάνω το μεταπτυχιακό Πέρασα φανταστικά Γνώρισα πάρα πολλά άτομα Έκανα πράγματα Εκτέθηκα σε νέα παιδεία Είμαι εδώ τώρα λόγω του ότι πήγα στην Ελλάδα Για το μεταπτυχιακό μου Οπότε εγώ πέρασα πάρα πολύ όμορφα στην Ελλάδα Γενικά απέκτησα περισσότερη πολιτική ταυτότητα γνώρισα πάρα πολλά άτομα ήταν μια φάση μεταμόρφωσης κατά κάποιο τρόπο και δεν ήθελα να φύγω μετά

32:54 και δεν ήθελα να φύγω το καταλαβαίνεις τι είναι αυτό να έχεις φύγει από την Ελλάδα στα 18 και θέλοντας να μην ξαναγυρίσεις ποτέ στην Ολλανδία όταν ήμουν δεν έκανα παρέα με Έλληνες δεν ήθελα να μιλάω ελληνικά δεν ήθελα να έχω πολλές επαφές με Έλληνες Παρόλο που είχα επαφές και ήταν εξαιρετικά τα παιδιά γιατί εγνώρισα κάποια παιδιά αλλά δεν κάναμε παρέα.

33:14 Σου φοβίζει, σου κάνει τρίγκερ το τραύμα. Αυτό, ακριβώς αυτό. Σκέψτε τώρα μετά γυρίζεις Ελλάδα μετά από αυτά τα τρία χρόνια και δεν θες να φύγεις. Απλά ήταν αυτή η φάση μεταμόρφωση βασικά και βρήκα στην Ελλάδα πράγματα που δεν έβρισκα και στην Ολλανδία, χαρακτηριστικά ανθρώπων και τα σχετικά. και μετά έφυγα γιατί όπως σου είπα αντί να φύγω είχα σκέφτον να γίνω αγρότης ναι το έχω ξεχάσει αυτό ήθελα να μπω στο πρόγραμμα νέων αγροτών πέραν το ότι το είχα ψάξει είχα μιλήσει με τον κόσμο για να δω για τις καλλιέργειες τι εξοπλισμός χρειάζεται τι εξοπλισμό είχαμε γιατί ο πατέρας μου ήταν γιοργός οπότε είχα κάποια πράγματα και τι γίνεται εκεί τώρα είναι 2020 Με καραντίνα και τα σχετικά Εγώ από το 2010 Είδα έχω κάτι με τα μακροχρόνια πλάνα γενικότερα Γενικά βάζω κάποιο στόχο Το 2016 ανακαλύπτω μια εταιρεία την οποία τη λέγανε Oxford Nanopore Διαβάζω βλέπω ότι κάνουν πολύ cool και τα σχετικά Και λέω κάποτε εγώ θα δουλέψω εκεί Στόχος μου είναι να δουλέψω εκεί

34:19 Όχι για πάντα αλλά θέλω να δουλέψω Θέλω να πάω να δω τι κάνω Σεπτέμβριο του 2020 Στο εργαστήριο που ήμουν Είμαι και πολύ fanboy αυτής της εταιρείας Οπότε πήγαινα να μίλαγα για αυτή την εταιρεία Τύπου λες και βρουν αντιπρόσωπος Και στο εργαστήριο που δούλευα στην Ελλάδα Με τη Σολέν τέλος πάντων Είχε ακούσει και αυτή για αυτή την εταιρεία Αυτή είναι η σούπερβιζόριζά σου στην Ελλάδα Και αυτή ήθελε να χρησιμοποιήσει τον εξοπλισμό Και επειδή ήμουνα και εγώ fanboy Κάπως ξέρεις ο ένας έπεισε τον άλλον Και πήραμε τον εξοπλισμό και αρχίσαμε να δουλεύουμε και αυτά και το Σεπτέμβριο τέλος πάντων εγώ πήγα και έβλεπα στην εταιρεία αυτή και γενικά έχω αρκετές εταιρείες που βλέπω αν έχουν job openings, ξέρεις λίγο να βλέπω και τι κάνουν και βλέπω ότι είχαν ένα job opening για research scientist και είχε μια περιγραφή πολύ generic αλλά για κάποιο λόγο νιώθω ότι μιλάει σε μένα δεν μπορώ να την περιγράψω γιατί είχε πολύ random skills, δηλαδή είχε λίγο από εδώ είχε λίγο από εκεί, είχε λίγο από όλα

35:13 και εγώ είχα λίγο από όλα και η περιγραφή ήταν σαν να μου μιλάει κάποιος και το είχα πει στη Σολέν έχουν αυτή την ανοιχτή θέση εγώ ήμουν προς το τέλος του μεταπτυχιακού τότε μου λέει δεν κάνεις αίτηση δεν νιώθω σίγουρος το αφήνω, περνάει ένας μήνας ξαναμπαίνω στη σελίδα και βλέπω ότι είναι ακόμα εκεί η θέση και λέω για να είναι ακόμα εκεί η θέση δεν έχουν βρει κανέναν οπότε λέω δεν κάνω μια αίτηση για να καταλάβεις με τις αιτήσεις είμαι πολύ ναΐβ και θεωρώ ότι αυτό έχει λειτουργήσει πλειονεκτικά σε εμένα διότι I pour my heart στα motivation letters και τα σχετικά τύπου στο μεταπτυχιακό τώρα που διάβαζα τις προάλληλες γιατί το βρήκα τελευταία παράγραφος έχει ξεκινήσει τύπου I am a person that does not like to be focused θέλω να εξερευνώ πράγματα και τα σχετικά και έχω τελειώσει αυτό το motivation letter for if I had a second life I would still fall in love with neuroscience with science motivation letter γράφεις ερωτικά γράμματα I'm putting my heart

36:19 και ας το για το διδακτορικό να δεις τι έχω γράψει λοιπόν μου αρέσει πάρα πολύ αυτή η διαδικασία και τέλος πάντων και επίσης φαίνεται μας το έχεις δηλώσει στο tiktok ότι καυλώνεις με τη βιολογία δεν έλεγες ψέματα καλά για το προπτυχιακό και τα σχετικά τι έχω γράψει Φαίνεται ότι δεν έχω επαφή με αυτόν τον κόσμο Αν έχεις γονείς που είναι στο πανεπιστήμιο Αν έχεις περιβάλλον που είναι σε αυτό Τα απομυθωποιούν γρήγορα Και ξέρεις πως να γράψεις ένα motivation letter Για να είναι αυτός ο σκοπός Είναι αυτό το inside knowledge που δεν έχεις Ακόμη και τώρα για το postdoc fellowship Σε επισκέψω, άμα δεις το motivation letter μου Είναι απλά I'm pouring my heart Που στους σωστούς ανθρώπους Εκτιμάται πάρα πολύ Εγώ εμένα αυτό μ' αρέσει Και αν δεν σου κάνει εσένα, δεν μου κάνεις εσύ δεν μπορούμε να δουλέψουμε κάνω την αίτηση με όλες τις βλακείες που ζητάνε πτυχία το ένα το άλλο και έχει να γράψει motivation letter και λέω παιδιά εδώ τώρα όχι απλά θα ρίξω την ψυχή μου προφανώς γράφω

37:18 και τα τυπικά ξέρεις τι έχεις κάνει τι θες να κάνεις και αυτά και δεν γράφεις κάτι ψέματα αυτός ο φυσισμός σου στο όσο που έχεις την επιστήμη είναι καλό που περνάει εκεί στο χαρτί και το μισό motivation letter είναι το τυπικό motivation letter και το άλλο μισό είναι εγώ θέλω να έρθω γιατί έχω αυτό το όνειρο, έχω αυτό το vision σκέφτομαι εκείνο για την πλατφόρμα που έχετε εκείνο το άλλο και το στέλνω και λοιπόν τώρα εγώ το έστειλα, νιώθω καλά με τον εαυτό μου δεν είχα ζητήσει feedback από κανέναν για το Motivation Review γιατί ήξερα που είναι τι μάλλον και ζητάω ήταν τρεις-τέσσερις μέρες μετά μου στέλνουν mail για συνέντευξη χαίστηκα πάνω μου δεν το πίστευα η μάνα μου ήταν σε φάση δεν υπάρχει περίπτωση να μη σε πάρουν Ό,τι και να κάνω η μάνα μου δεν υπάρχει να τα στεύω σε πάρου.

38:00 Ή το άλλο που σου λένε οι γονείς που δεν έχουν ιδέα. Ε, εντάξει θα βρεις έναν τρόπο, θα τα καταφέρεις. Είσαι δυνατός εσύ και έξυπνος. Αυτό βέβαια που καμία φορά το χρησιμοποιούν είναι και για να σε εξεφορτωθούν στην αισθηματικά. Τι που ξέρεις εσύ τώρα, δεν χρειάζεται. Μου λένε θέλουμε να κλείσουμε συνέντευξη. Θέλουμε συνέντευξη για την επόμενη εβδομάδα.

38:19 για να καταλάβεις πόσο χήμα είναι ο Αναστάσης Καραντίνα τώρα σκέψου Εγώ κάνω τώρα meeting με μια πολύ καλή εταιρεία ανερχόμενη και τα σχετικά στον κλάδο της full innovative δεν κάνει καμία άλλη εταιρεία αυτό που κάνουν και τα σχετικά Αναστάσης versus Αναστάσης καυλωμένος με την επιστήμη Λοιπόν, είμαι εγώ λοιπόν στο σπίτι στο κρεβάτι με την πιτζάμα μου πιθανώς να έχει κάτι μίξες πάνω στο κρεβάτι μου Αυτή κοστομαρισμένη, ξέρεις, και τα σχετικά Παιδί μου, είναι εταιρεία είναι Γιόλο, γιόλο Κάνουμε τη συνέντευξη και τα σχετικά Τελειώνει, ξέρεις, το τυπικό Έχεις κάνει συνέντευξη, προφανώς, ξέρεις Με εταιρείες όχι διέταρ Επειδή έχω κάνει κι άλλες συνέντευξη Τύπους ανακαδημαϊκή συνέντευξη Ήταν τύπους ανακαδημαϊκή Γενικά νιώθω ότι αυτή η των corporate είναι πιο judgmental Δεν ήτανε τόσο corporate Αν μας σκεφτούν, you're weird.

39:15 Όχι, όχι, όχι. Δεν νιώθω ότι θα πάρουν αναγκαστικά τον γλυκούλη, τον έρντουλα που είναι καυλωμένος με την επιστήμη. Ναι. Κοίτα, η εταιρεία αυτή όταν πήγα εγώ είχε περίπου 200 με 300 άτομα. Δεν ήταν μικρή. Δεν είναι μεγάλη. Δεν ήταν corporate. Τελειώνει η συνέντευξη και μου λένε έχεις ερωτήσεις, έχεις κάποια ερώτηση για εμάς.

39:32 Ναι, πότε ξεκινάω. Όχι. Τους λέω, κοιτάξτε να δείτε. επειδή δεν ξέρω πότε θα σας ξαναβρω δεν ξέρω να θα μιλήσουμε ποτέ ξανά έχω πολλά πράγματα να ρωτήσω και άρχισα και ρώταγα και πως δουλεύει εκείνο και πως δουλεύει το άλλο και θα μπορούσατε να είχατε κάνει εκείνο και το άλλο το παράδειγμα, κάνουμε brainstorming και της λέω τι ωραία που θα ήταν να χρησιμοποιήσετε την πλατφόρμα σας για να κάνετε αλληλούχηση πρωτεϊνών και να δείτε τα μινοξέβα τα οποία αποτελούνται και εκείνο και μου λέει πως θα το κάνεις αυτό και κάνουμε brainstorming την πλατφόρμα.

39:58 Τέλος πάντων η μισή ώρα συνέντευξη έγινε μια μισή ώρα συνέντευξη. Και έκανα, η συνέντευξη ήταν με τον director του R&D, ο άλλος ήταν associate director του R&D. Κλείνει η συνέντευξη, μου λέει μάνα μου πώς πήγε, γιατί λέω δεν ξέρω, αλλά εγώ πέρασα καλά. Μου λύσανε τις απορίες, συζητήσαμε project και πέρασα τέλεια. Εγώ δεν ήθελα να κάνω απλά γιατί ήθελα πρέπει να τα πούμε.

40:22 Αυτό λοιπόν δεν έχω ξαναπεράσει τόσο ωραία συνέντευξη Σκέψου Τα από νομίζω ήταν μία ή δύο μέρες Μου έρχεται μέλη να κάνουμε και δεύτερη συνέντευξη Τι γίνεται Και μου λέει ναι απλά στην επόμενη συνέντευξη θα έρθει κι άλλο ένα άτομο Που μία ομάδα τέλος πάντων Παρουσίασε μας το project που κάνεις στο μεταπτυχιακό Και θα συζητήσουμε παρακάτω Λοιπόν εγώ τώρα σκέψου στο μεταπτυχιακό μου Δουλεύω με μέλη σας και μέλη Η εταιρεία αυτή ασχολείται με hardcore ηλεκτροφυσιολογίες, βιοχημίες.

40:53 Είμαστε άλλος κόσμος. Αλλά λογικά ήθελα να μάθουν περισσότερο για σένα το πώς σκέφτεσαι, το πώς εξηγείς. Καλά, εγώ διαβάζω γενικότερα, οπότε ήξερα πάρα πολλά άλλα πράγματα με τα οποία κάνουν και τα σχετικά, απλά δεν είχα την ακριβή εργαστρική εμπειρία που θα χρειαζόταν. Κάνουμε και τη δεύτερη συνέντευξη που πήγε πάνω κάτω η πρώτη, που κάναμε περισσότερο brainstorming σχετικά με την αλληλούχηση πρωτοεινών και τα σχετικά. Μετά από 4-5 μέρες μου στέλνουν job offer.

41:21 Και λέω μου λένε πότε μπορείς να ξεκινήσεις. Λέω κοιτάξτε να δείτε επειδή τελειώνω το μεταπτυχιακό τότε ήταν νοέμβρης αρχές Δεκέμβρη μπορώ να έρθω το Φεβρουάριο για να έχω τελειώσει με το μεταπτυχιακό. Μην λέω εντάξει ξέρεις. και μου λέει εντάξει δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα τώρα είναι Χριστούγεννα, ξεχωρίζω ότι είναι Χριστούγεννα οπότε δεν τους πειράζει Υπήρχαν κάποια θέματα με το Brexit έπρεπε να είχα πάει πριν το 2021 να πω την αλήθεια για να μην χρειαστεί βίζα και τα σχετικά τρόπια και όταν πήγα στην εταιρεία μαθαίνω λοιπόν ότι εγώ όταν έκανα την αίτησή μου η θέση ήταν για άλλο project αλλά επειδή κάναμε brainstorming για αλληλούχηση πρωτεϊνών συνέντευξη Με πήγανε στην ομάδα για αλληλούχηση πρωτεϊνών Οι οποίοι δεν έψαχναν άτομο Κάνανε τέιλερ τη δουλειά πάνω σου με λίγα λόγια Δεν ψάχνανε άτομο Αλλά επειδή τους φάνηκα πάρα πολύ ενθουσιώδης Ράντομ ξέρεις και τα σχετικά Με πήγανε εκεί Και γι' αυτό πολλές φορές πλέον λέω στα παιδιά Παιδιά συνέντευξε

42:17 Τι κι άλλο πράγματα Δεν ξέρεις πού θα καταλήξεις Και ήταν πολύ όμορφο Καταρχάς ήμουν ο πιο random άτομος της όλου του R&D. Έχω έρθει με μέλης, όλοι είχαν εμπειρία σχετική και εγώ ήμουν ό,τι να είναι. Ξέρω στο εργαστήριο πολλές φορές τους έλεγα για τις μέλης, σαν απαραγωγή μελισσών, λέγαμε full random research project ideas.

42:39 Περνάγαμε πάρα πολύ ωραία. Αυτό που με χαροποιούσε αρκετά, με χαροποιήσε αρκετά βασικά αργότερα, ήταν έφυγε βασικά μια κοπέλα από την ομάδα που ήταν η υπεύθυνη βασικά για το project και τα σχετικά που μου έλεγε ότι χάρηκα μου λέει πάρα πολύ που ήρθες σε πείραμε στην ομάδα και τα σχετικά είχε έρθει και αυτή η συνέντευξη αυτή ήταν Πολωνία και είχε πολύ resting bitch face και νόμιζα ότι στη συνέντευξη δεν με πήγαινε καθόλου καθόλου και όταν πήγα εκεί πέρα τι σου το είπα νομίζω δεν με συμπαθείς έχω κάνει κάτι μου λέει σα ίσα δεν με συμβαίνω πάρα πολύ και τα σχετικά Και ήταν σε φάση that's my happy face.

43:17 Αυτό το σημείο δεν σε αγαπώ. Ναι, με τη Μελάνη ακόμα μιλάμε. Σχεδόν καθημερινή βάση σκέψου. Είμαστε πολύ κοντά. Και με χαροποίησε πολύ αυτό που μου είπε. Ότι χαίρομαι που δουλέψαμε μαζί. Και πολλά άλλα άτομα μου το είχαν πει αυτό. Διότι μετέδιδες τον ενθουσιασμό για αυτό που κάνεις. Δηλαδή τα πράγματα δεν δουλεύαν. Αλλά ήμουν το άτομο που θα έλεγα παιδιά πάμε.

43:39 Είναι γαμάτο. Ξέρεις έχουμε σκοπό, είναι full cool Ή θα έκανες κάτι που θα πετύχαινε και τα σχετικά παιδιά Κοιτάξτε το ΣΑΜ τι έχει κάνει Θα το έλεγα σε όλοι Ήταν πολύ ωραίο να δημιουργήσεις αυτό το Όχι με σκοπό, ήταν απλά μου βγαίνει αυτό το πράγμα Να δημιουργήσεις αυτό το περιβάλλον Μου θυμίζει λίγο το ανθρωπισμός σου στο TikTok Έτσι όπως το περιέγραφες αυτή τη στιγμή Ναι, ναι, ναι Άμα δεν σε ξέρει κάποιος μπορεί να πει ότι είναι social media αλλά από ό,τι τα καταλαβαίνω φαίνεται ότι είναι genuine.

44:07 Στο διδακτορικό μου έχω δει όλα τα ups and downs. Αυτόν ούτε έχω φτάσει σημείωνα είμαι σε φάση μη μιλάτε άλλο για το project. Ξέρεις, το βιώνεις, όλοι το βιώνουμε αυτό. Και είναι φυσιολογικό. Αλλά γενικά είναι πολύ όμορφο. Γι' αυτό και μου αρέσει μέσα από τα social media να επικοινωνώ αυτόν τον ενθουσιόσμο και θέλω να καλλιεργείται στα παιδιά αυτό το πράγμα διότι εγώ δεν είχα κανένα άτομο να το καλλιεργήσει.

44:34 είχα απορίες και ρωτούσα, δεν μου απαντάγανε. Μου το λέγανε κιόλας ότι θα φάμε το χρόνο. Τρώμε την ώρα απλά για να σου απαντάμε στις ερωτήσεις. Και έλεγα ποιος θα με απαντήσει σε ερωτήσεις, άμενες απαντήσεις εσείς. Λείπει γενικά και από το πανεπιστήμιο ότι οι καθηγητές δεν σου μεταδίδουν τον ενθουσιασμό. Είναι ότι μάθαι εκείνο, μάθαι τ' άλλο, απλά να περάσεις μια εξέταση.

44:52 δεν θα σου πούνε, ξέρω εγώ, τις φοβερές ιστορίες που κρύβονται πίσω από μια ανακάλυψη τι έχουνε περάσει τα άτομα τα οποία κάναν την ανακάλυψη Θεωρείς ότι έχει παρεξηγήσει κάποιος τον ενθουσιασμό σου που έχουν επικρύπη όσον αφορά αυτό το κομμάτι γιατί είμαι στόκερ με τους επιστήμονες όχι στόκερ με την έννοια που μένουν για τα σχετικά μου αρέσει να διαβάζω τα άρθρα χθες π.χ. ήμουν σε ένα τραπέζι και γνωρίζω έναν τύπο μου λέει το όνομα του κάτι μου έλεγε το όνομα του αλλά δεν και μετά λέει ο καθηγητής μου ο Όμερα από εδώ πέρα έκανε τη μέθοδο που λέγεται Comrade και λέω α εσύ είσαι και έχω διαβάσει και μου λέει ξέρεις βγαίνει όλο αυτό έτσι όταν το είπα αυτό από εκεί που ήμουν έτσι ξύπνησα μου αρέσει αυτό το πράγμα να βλέπω το επιστημονικό έργο γιατί μέσα από και το πόσο έχουν γράψει οι επιστήμονες και το πόσο έχουν κάνει τα πειράματα να βλέπεις τον τρόπο σκέψης.

45:47 Και είναι όμορφο αυτό. Αλλά μάλλον δεν ξέρω, δεν το κάνουν πολλά άτομα ή θεωρείται όντως creepy. Όπως και στο προπτυχιακό μου έχω δεχθεί αρκετές φορές το σχόλιο από privileged άτομα το ότι είμαι unfocused και πρέπει να είμαι focused σε κάτι και πρέπει να... Γιατί αυτό δεν δείχνει commitment για τη 2002. Και από καθηγητές και καθηγήτρες που εκτιμούσα πάρα πολύ και το να το ακούς αυτό είναι αρκετά πληγωτικό ένα αλλά δεν είμαι αυτός ο άνθρωπος και δεν μπορώ να το δηλαδή μπορώ να σε εκτιμώ αλλά αν αυτή η συμβουλή εμένα δεν κολλάει με το ποιος είμαι δεν μπορώ να την υιοθετήσω Έτσι και ο σου ανθουσιασμός είναι ένα διάχυτο συνέστημα Ναι ευχαριστώ πολύ Θέλεις να εξερευνήσεις διάφορες πτυχές θέλεις να καταλάβεις τι σου αρέσει, τι δεν σου αρέσει και πολλές φορές αυτό είναι στην καμπύλη που πέφτει λίγο ο ενθουσιασμός μέχρι να βρεις πραγματικά αυτό που θες να κάνεις focus και να ανέβει πάλι ο ενθουσιασμός. Το βρίσκω εξαιρετικά privileged position να σου λένε γιατί σε ενθουσιάζει

46:54 τόσο πολύ κάτι. Ξέρεις ποιο είναι το περίεργο, θα μας θεωρήσουν περίεργοι κάποιοι άνθρωποι γιατί κατά κάποιο τρόπο βλέπουμε τους επιστήμονες κεφάλαιο από το ελλατεμαντικό αγόρι επιστήμονες, βλέπουμε τους επιστήμονες σαν κάποιους pop stars και λένε γιατί είσαι τόσο weird και ρε παιδί μου δεν θεοποιείς τη Μαντώνα και θεοποιείς τον τάδε επιστήμονα.

47:18 Αυτό μόνο θα μπορούσα να σκεφτώ. Εγώ το κάνω αυτό πάντως. Έχεις δηλαδή top 3 αγαπημένους επιστήμονες αυτή τη στιγμή. Τους βάζεις στη λίστα. Πώς είναι τα billboards με τα charts ρε παιδί μου. Σήμερα είναι το τάδα τραγούδι νούμερο ένα. Δεν θα το σέβαζα. δεν νομίζω ότι μπορώ να πω ότι μπορώ να πω ξέρεις αυτός και αυτό και αυτό. Ιστορικά κάποιος επιστήμονας ναι για μένα ο top κορυφαίος επιστήμονας που είναι το role model μου γενικά είναι ο Michael Faraday. Κάτι κλουβιά δεν έφτιαχνε με τις τρελές αυτός πλάκα κάνω Faraday Cage ναι ναι. Γι' αυτό τα τύπα το αστείο. Κατάλαβα.

47:55 Το κλουβί με τις τρελές. Ναι. Είναι από τους ανθρώπους δηλαδή και τη βιογραφία αν τη διαβάζω έχει γίνει και επεισόδιο στο κόσμος Space Time Odyssey, αν το έχεις δει ποτέ. Την ταινία του Kubrick. Space Odyssey 2001. Όχι. Όχι. Είναι μια σειρά. Τα στη στήλη είναι πολύ όμορφοι. Κόσμος με τον Neil deGrasse Tyson. Είναι τύπου ντοκιμαντέρ.

48:20 Ναι. Τέλος πάντων, εκεί έχουν και ένα επεισόδιο για τον Φάρντε. Γενικά κάθε φορά που διαβάζω για τον Φάρντε, βάζω το κλάματα. Ένα από τα πρώτα πράγματα που έκανα όταν ήρθα στην Αγγλία να πάω στον τάφο του. Εγώ πρώτη φορά πήγα στον τάφο της Ήβλια Πλάθ στην Αγγλία. Πήγα εκεί πέρα να κλάψω, να τον ευχαριστήσω που είναι έμπνευση για τη ζωή μου.

48:40 Το ζω στον εναντικό μου κόσμο. Για τα αυτοκτονικά της ποίηματα. Τώρα από εκεί και πέρα είναι πάρα πολλοί επιστήμονες που θαυμάζω. Εγώ κομπλάρω. Σκέψου ένας συνεργάτη που έχουμε, collaborator, τον ξέρω μέσα από τη βιβλιογραφία και ό,τι έχει κάνει ξεκίνητα σχετικά και ξαφνικά μπαίνω πρώτη μέρα meeting με αυτόν τον άνθρωπο και δεν μπορώ να μιλήσω γιατί και το είχα πει στον καθηγητή μου ότι εγώ τον θαυμάζω πάρα πολύ αυτόν τον άνθρωπο και θα δυσκολευθώ πάρα πολύ να δώσω κάποια λέξη γιατί είναι σαν να βλέπω όντως θα δεις ξέρω εγώ θα δεις έναν διάσημο για μένα αυτή ξέρεις το ξεπερνάς μετά από λίγο Απλά η πρώτη επαφή είναι λίγο χαίρομαι πάνω Ναι, ναι, ναι Να σε ρωτήσω περισσότερο προς αυτό Σαν άτομο το οποίο έχει βρεθεί λίγο και στους δύο τομείς Γιατί και εγώ ξεκίνησα σαν υποστημόνισσα Κυρίως επειδή το θέλανε οι γονείς μου Και μετά νόμιζα ότι μου άρεσε Ή όντως μου άρεσε σε κάποια στάδια Ή όντως είχα μια κάποια επιτυχία Που μου οδήγησε στο να μου αρέσει Αλλά ο τρόπος που έκανα μετά μια στροφή

49:37 περισσότερο στη λογοτεχνία και στα διβιβλία είναι το ότι ένιωθα ότι στην επιστήμη δεν υπάρχει ακριβώς το αποτύπωμά μου. Δεν έχει να κάνει με το βίωμά μου. Δεν έχει να κάνει με μια βαθύτερη έννοια με την ταυτότητά μου. Ποιοςδήποτε θα μπορούσε να το ανακαλύψει αυτό. Καταλαβαίνεις πως το εννοώ. Το έχω συζητήσει πολλές φορές με διάφορα άτομα και θέλω να μου πεις εσύ πως το βλέπεις αυτό. Δηλαδή για μένα όταν έγραψα το διδακτορικό μου δεν συγκινήθηκα καθόλου.

50:05 Ήμουν σε φάση, είναι κάτι το οποίο το έχω κάνει πάρα πολλές φορές, οκ. Είναι ένα κόμμα γραπτό για να πάρω το διδακτορικό μου και να προχωρήσω στην καριέρα μου πανεπιστημιακά, ερευνητικά κτλ. Το μυθιστόρι μου όμως, τότε ένιωσα ότι άφησα ένα αποτύπωμα πίσω, γιατί μπορώ να κάνω relate. Μπορώ να κάνω με τα βιώματα, τον τρόπο που τα επεξεργάστηκα μετά για να βγει κάπως λίγο πιο αστείο στο ελαττωματικό αγόρι αυτά.

50:30 Στο διδακτορικό μου απλά είχα μάθει μια συγκεκριμένη μανιέρα και την εφάρμοσα, δεν μπορούσα να δω τον εαυτό μου εκεί. Πώς ακριβώς το επεξεργάζεις στο μυαλό σου και πώς αυτό σε βοηθάει ή το ξεπερνάς και μπορείς να κάνεις relate σε ένα βαθύτερο επίπεδο με τους επιστήμονες, που εγώ πλέον δεν μπορώ να κάνω relate. Ίσα-ίσα πολλούς διάσημους στον τομέα μου στην Ευρωπιστήμη και στα πιο cognitive πράγματα είναι σκατά ανθρώποι.

50:56 Και φαίνεται λίγο counterintuitive κάποιος που εσχολείται με την πειραματική ψυχολογία, την ευρωεπιστήμη να είναι αυτό το είδος ανθρώπου. Ιδίως μια που έχει βγάλει και το optimism bias που την έχω γνωρίσει και από κοντά. Εντελώς, έχω ακούσει τα χειρότερα, τα χειρότερα, τα χειρότερα, τα χειρότερα. Ποια είναι η γνώμη σου για όλα αυτά?

51:14 Κοίτα, όσον αφορά την εργασία την οποία θα κάνεις εσύ, θα κάνω εγώ για παράδειγμα καταλαβαίνω το ότι θα μπορούσε να την κάνει κάποιο άλλο άτομο δεν θεωρώ όμως ότι θα μπορούσε να το είχε κάνει με την οπτική την οποία το βλέπω εγώ εμένα αυτό το project μου πήρε περίπου τρία τέσσερα χρόνια να κάνω το conceptual framework το οποίο είναι μέρος του αποτυπώματος που θα αφήσω ο τρόπος με τον οποίο το προσέγγισα πειράματα που σχεδίασα για ποιο λόγο τα σχεδίασα το πώς εκτελέστηκαν τα πειράματα οι επιλογές που έγιναν εκεί πέρα αυτό είναι το δικό μου αποτύπωμα και ο δικός μου τρόπος σκέψης ένα άλλο άτομο μπορεί να επέλεγε άλλο πειραματικό σχεδιασμό είναι λίγο αν κοιτάξεις την επιστήμη σαν μια τέχνη, όπως βλέπεις τη ζωγραφική για παράδειγμα, και κάθε εργασία τη δεις σαν ένα πίνακα, πιθανώς και άλλοι άνθρωποι θα μπορούσαν να είχαν φτιάξει τη Μοναλίζα αλλά θα είχαν κάνει άλλες επιλογές σε χρώματα άλλες επιλογές σε φωτισμό το αποτέλεσμα μπορεί να είναι το ίδιο αλλά δεν θα ήταν ακριβώς το ίδιο

52:14 και κάθε ένας θα είχε αφήσει το δικό του αποτύπωμα έτσι το βλέπω εγώ σκέφτομαι απλά ότι με την επιστήμη προσπαθείς να ανακαλύψεις την αλήθεια που η αλήθεια ήδη υπάρχει στη φύση ενώ με την τέχνη είναι σαν να φτιάχνεις κάτι αφύσικο κάτι που ίσως δεν θα υπήρχε ποτέ άμα δεν ήσουν εσύ εκεί βέβαια και αυτό ίσως είναι λίγο παρατρευμένο γιατί ανακολουθεί συγκεκριμένα ρεύματα καλλιτεχνικά ειδικά άμα γράφεις στίχους σε τραγούδια που τα περισσότερα είναι μια μανιέρα περισσότερο παραλληλισμός έχει να κάνει με το ότι και η τέχνη και η επιστήμη χρησιμοποιεί εργαλεία πάρει τη ζωγραφική για παράδειγμα έχει το πινέλο, έχει τον καμβά, έχει τα χρώματα και μέσα από αυτους βασικούς συνδυασμούς φτιάχνει κάτι αλλά μπορείς να φτιάξεις κάτι το οποίο είναι συναισθηματικά ενδιαφέρον για σένα ενώ στην επιστήμη όχι το ίδιο είναι εσύ μπορεί να μην νιώθεις καμία συναισθηματική σύνδεση με τη μοντέρνα τέχνη αν δω ένα άγγελμα μοντέρνας τέχνης ή κάποιο installation γενικότερα μπορεί να βάλω τα κλάματα γιατί με έχει αγγίξει

53:18 μπορεί εγώ να ζωγραφίσω κάτι από την παιδική μου ηλικία είναι πολύ διαφορετικό το material με το ότι θα χρησιμοποιήσω την τάδα τεχνική για να ανακαλύψω το τάδε ή για να ερευνήσω το τάδε. Κατάλαβες τι εννοώ. Ναι, το αντιλαμβάνομαι αυτό, αλλά απλά δεν το νιώθω. Έχεις ασχοληθεί με τις τέχνες. Έχω ασχοληθεί με θέατρο, είτε ως ηθοποιός, είτε να γράψω σενάριο.

53:43 Έχω ασχοληθεί πάρα πολύ με τη φωτογραφία. Η φωτογραφία είναι η τέχνη που έχω ασχοληθεί το περισσότερο. Με συγγραφή, είτε ποιήση, είτε πεζάκι με ένα γενικότερα, τη Μασίξα Φεύγη. Με τη μουσική έχω ασχοληθεί λίγο, με τη ζωγραφική ελάχιστα, όσον αφορά το σχέδιο, κόμιξ και τέτοια φάση. Αυτά έχω ασχοληθεί. Πάντα ασχολούμαι με τις τέχνες, αλλά για μένα η επιστήμη είναι το πιο δημιουργικό πράγμα με το οποίο ασχολούμαι.

54:12 Άρα θα κάνω follow-up την ερώτηση. Πώς παρόλα αυτά βρίσκεις την επιστήμη πιο δημιουργική. Έχει να κάνει με το ότι σκέφτεσαι Δηλαδή το ότι θα καθίσω εδώ πέρα, θα κλείσω τα μάτια μου Ή μπορεί να κρατήσω νυχτά Και θα σκέφτομαι πώς λειτουργούν τα πράγματα Πρέπει να κάνεις ένα visualization Πρέπει να αισθανθείς Πολλές φορές δεν είναι λογική Το σκέφτεσαι, το σκέφτεσαι και κάπως βγαίνεις συναισθηματικά Και λες, α, όντως μπορεί έτσι κάπως να λειτουργεί Διαβάζεις λίγο και όντως έτσι λίγο κάπως λειτουργεί Σίγουρα είναι creative process Η ερώτησή μου είναι περισσότερο στο ότι θεωρείς ότι σου ταιριάζει περισσότερο σαν skill set, θεωρείς ότι είναι πιο σημαντικό από άλλα πράγματα.

54:57 Πώς ακριβώς το έχεις στο μυαλό σου. Για μένα είναι η συναισθηματική σύνδεση που έχω. Ακόμα και τώρα μπορεί να διαβάσω ένα paper και να κλάψω από θαυμασμό και χαρά και δεν μπορώ να το περιγράψω. Οκ. Πολύ ενδιαφέρον γιατί πραγματικά... Ή θα διαβάζω ένα άρθρο και ξαφνικά θα με ακούς να φωνάζω «Ουάου, ξέρω εγώ, κοίτα τι ανακαλύψαν».

55:15 Ή θα είμαι φουλ ανόητο ότι χρησιμοποίησαν τη λάθος τεχνική για το πράγμα το οποίο μελετάνε και θα μπορούσαν να είχαν ξεκάθαρο αποτέλεσμα και τώρα δεν έχουν ξεκάθαρο αποτέλεσμα και εκνευρίζομαι με αυτό το πράγμα. Οκ. Σε παρακαλώ να μείνεις στο καντήβε και στην έρευνα γιατί χρειαζόμαστε τέτοιους ανθρώπους που όντως αγαπάνε.

55:34 Για μένα αυτό το συναισθηματικό... Εγώ δεν το είχα ποτέ. Όταν λες καυλώνουμε τη βιολογία, όντως πολλές φορές καυλώνουμε τη βιολογία. Πιασάρικο το θέμα, έχω μια φίλη που σπουδάζει φιλοσοφία και μου είχε πει ότι αυνανιζόταν με την ίνια του Θεού. Οκ, δεν έχω φτάσει. Εντάξει παιδί, δεν το έλεγες εκεί ηλεκτρικά. Καυλώνει συναισθηματικά.

56:00 Όχι, εγώ και φυσικά. Δηλαδή μπορεί όντως να έρθω σε συλλόγο διαβάσματος. Είναι... Ναι, ναι, ναι. Πια σάρικο το θέμα. Τι papers προτιμάτε για να αυνανίζεστε. Ποια είναι τα αγαπημένα σας. Και ποιο section είναι κύριες που σας οδηγεί στην κορύφωση. Το methods section, το conclusion. Είναι και το φυσικό conclusion το δικό σας.

56:24 Τελειώνετε με το conclusion. Όχι, όχι. Δεν ξέρω, ίσως είναι η χαλάρωση, η ευχαρίστηση την οποία νιώθω. Δεν είναι ότι νιώθω σεξουαλική διέγυρση είναι όταν κάνεις μασάζ και λόγω της χαλάρωσης μπορεί να έρθει σε στήση είναι το αντίστοιχο πιασάρικο το θέμα γι' αυτό εγώ θα πω και αυτή είναι μια πολύ ωραία πάσα για να μιλήσουμε για το ότι αυτοπροσδίδεσαι σαν ένα σεξουαλ αλλά με papers μπορεί να πήγαινες ο τίτλος του podcast ελληνάς επιστήμονας πάει με papers το έχεις καταλάβει νομίζω Είμαι ασεξουαλ, αλλά με ένα Nature Paper θα πήγαινα.

57:06 Αυτός θα είναι ο τίτλος του podcast σου. Όποτε όταν τα παιδάκια τα άλλα βλέπανε, ξέρω εγώ, Penthouse και Playboy, εγώ έπαιρνα Nature και ξεφύγησα για να διαγείρωμαι. Έπαιρνα Hotline μικρός. Τύπου, ναι, πες μου το πιβάλιο ποιο είναι. Το effect size. Ωραία, και τώρα πάμε στην ειδικότητά μου. το αγαπημένο μου section που οποιοςδήποτε έρχεται καλεσμένο σε αυτό το podcast το περνά.

57:36 Θέλουμε να μας μιλήσετε για τη σεξουαλικότητά σας. Λοιπόν, πώς προσδιορίζεστε, ε? Προσδιορίζουμε ως άτομο το οποίο βρίσκεται στο φάσμα της σεξουαλικότητας. Συγκεκριμένα κάπου μεταξύ frail sexual και grey sexual. Γενικά το φάσμα της σεξουαλικότητας περιέχει πάρα πολλές ταυτότητες. Η ασεξουαλικότητα ορίζεται ως ένα άτομο το οποίο είτε δεν νιώθει καθόλου, είτε νιώθει ελάχιστη είτε νιώθει σεξουαλική έλξη υπό κάποιες συγκεκριμένες συνθήκες.

58:03 Τα grey sexual άτομα για παράδειγμα είναι άτομα τα οποία μπορεί να βιώσουν σεξουαλική έλξη αλλά είναι πολύ random οι φάσεις τις οποίες μπορεί να το αισθανθούν. Η ένταση είναι μικρότερη, γενικά δεν υπάρχει, δεν είναι κάτι συχνό, είναι λίγο έτσι κι αλλιώς. Λέγονται grey sexual γιατί είναι σε μια γκρίζα ζώνη μεταξύ asexual και allosexual που είναι τα άτομα τα οποία νιώθουν σεξουαλική έλλειξη.

58:32 Αλλά για άτομα τα οποία δεν έχουν κάποιο συναισθηματικό δεσμό ή είναι ξένα προς αυτά. Με αυτό ταυτίζομαι περισσότερο από το grey sexual αλλά είμαι κάπου εκεί ανάμεσα. Πέραν του φάσματος της σεξουαλικότητας γενικά ο σεξουαλικός μου προσανατολισμός είναι στην αμφιφιλοφιλία. Βέβαια είναι περισσότερο στην ομοφιλοφιλία παρά στην ετεροφιλοφιλία.

58:54 Αν το έβαζα ποσοστία θα το έβαζα τύπου 80-20 Δεν ξέρω, ακόμα απορώνει υπάρχει κάποιο φιλόφιλο άτομο Το οποίο είναι 50-50 actually Θέλουμε να μας πεις πώς ανακάλυψες τη σεξουαλικότητά σου Είναι η κλασική ερώτηση αυτού του podcast Και το αν σε οδήγησε αυτή η ανακάλυψη Στο να θέλεις να φύγεις από το εξωτερικό Όχι, όχι, όχι Δεν ήταν...

59:17 Νομίζω είμαι από τα ελάχιστα άτομα ίσως που δεν ένιωσαν δεν υπήρξε ποτέ παράγοντα σεξουαλικότητά μου στο που θα μείνω, που θα ξέρεις το οτιδήποτε. Ούτε στην αποφασίσου να φύγεις, ούτε μπούλινγκ στο σχολείο για οτιδήποτε. Όχι. Καλά, μπούλινγκ υπήρχε για το οτιδήποτε. Έχω δεχτεί μπούλινγκ για το οτιδήποτε. Ποιοί. Γενικά επειδή ήμουν ήσυχος σαν παιδί ήμουν και εύκολος στόχος.

59:48 κλασικό μπούλινγκ το ότι διαβάζεις πάρα πολύ το ότι είσαι φυτό, ξέρεις όλο αυτό Ήσουν αποσυλλόγος της τάξης ναι ναι με ενδιαφέρον βέβαια στο Λίκιο όταν πήγα Λίκιο στη Λιβατιά πρώτη μέρα στο σχολείο ξέρεις να βρούνε ποιοι είναι αποσυλλόγοι τα σχετικά εγώ γενικά ήμουνα και πιο ήσυχος σαν παιδί αλλά δεν φαινόταν ότι διαβάζω γιατί ήμουν από το χωριό ήμουν χημαδιό τώρα σκέψου λύκειο, έχεις μπει μέσα στην τάξη αναστάσεις τελευταίο θρανείο τέρμα πίσω, ενδυμασία τώρα μπορεί να είμαι πολύ καλά αντιμένος φαντάσου και να βρω να μου κοπάω τσιγάρο κάπνιζες άλλο θέμα αυτό μπαίνει μέσα ο διευθυντής, δεν θυμάμαι ποιος ήταν και λέει ξέρω εγώ ποιοι να είναι αποσυλλόγοι ή ξέραν μια κοπέλα Επειδή τα υπόλοιπα παιδιά γνωρίζονταν.

01:00:47 Εγώ ήμουν από το χωριό, ήταν η πρώτη φορά που ερχόμουν στο σχολείο αυτό. Τα υπόλοιπα παιδιά είχαν πάει μαζί γυμνάσια. Άρα δεν μεγάλωσες μέσα λιβάδια, μεγάλωσες σε ένα χωριό έξω. Και σχολείο πήγα εκεί και τα σχετικά. Λέει λοιπόν ο θέτσιος ότι η μία είναι η κοπέλα η τάδε, δεύτερος ο πισιολόγος είναι να γίνεται, ξέρεις, επειδή είχαμε τον ίδιο βαθμό ουσιαστικά ένας το είχε τη μία φορά δεν θυμάμαι πως το κάναμε το playstation γαλάνιος και γυρίζουν όλοι με κοιτάνε τύπου πως προέκυψε αυτό πως προέκυψε ξέρω εγώ αυτό και είχε πολλή πλάκα στην πορεία δεν το πιστεύανε μου λέγουν ότι νομίζουμε ότι είσαι απλά εδώ πέρα μόνο για μια χρονιά για να πας μετά στο τεχνικό γιατί πολλά παιδιά και όντως εγώ αυτό ήθελα να κάνω Τέλος πάντων Όσον αφορά τη σεξουαλικότητα Εγώ ήξερα από μικρός Ότι μου άρεσαν Και αγόρια και κορίτσια Το είχα παρατηρήσει Ότι αυτό το πράγμα με ενδιαφέρει Τώρα στην πορεία Πολλά χρόνια αργότερα Όταν άρχισα να έχω σεξουαλικές επαφές Περίμενα γιατί το πέρασαμε λίγο γρήγορα

01:02:01 Πώς το κατάλαβες ότι σου άρεσαν και τα δύο. Καλούμε συγκεκριμένα παραδείγματα. Έχει γίνει μέσα από ερωτικού περιεχομένου... Κοίτα, ως παιδί παρατηρούσα έντονα και τα δύο φύλλα. Το οποίο δεν σου δίνει μια συγκεκριμένη ταυτότητα όμως. Όχι. Απλά έβλεπα ότι ενώ άλλα αγόρια θα έλεγαν, παιδί μου, μόνο για κοριτσάκια, εγώ στο μυαλό μου είχα και για αγοράκια.

01:02:24 Ή τα κοριτσάκια μπορεί να λέγανε για τα αγοράκια. Αυτό που πολλούς θα μπορούσαν να θεωρηθεί Είναι η καλυμμένη ομοφιλοφιλία Γιατί το κοινωνικό αποδεκτό είναι να κοιτάς τα κοριτσάκια Αλλά και ορμέφυτα Ήθελες να κοιτάξεις τα αγοράκια Δεν λέω ότι ισχύει αυτό Τι είναι το ορμέφυτα Ενστικτοδός Και τα δύο συνέβαιναν και τα δύο συμβαίνουν ακόμα και τώρα Και απλά αυτό μετά στην πορεία ξέρει Γιατί ως παιδί δεν υπάρχει η έννοια Πάρα πολύ της σεξουαλικής Επαφής ας πούμε για το ότι ενδεχομένως σου αρέσουν και τα γωράκια, οι άντρες αργότερα.

01:03:01 Σε ποια ηλικία και πώς το επεξεργάστηκες. Νομίζω ήταν περισσότερο στο γυμνάσιο. Τώρα πώς το επεξεργάστηκα... Εγώ θυμάμαι χαρακτηριστικά, ρε παιδί μου, ότι είχα ανοίξει μια παλιά κυκλοπαίδεια που έγραφε ομοφυλοφιλία και μάλιστα ήταν μια η παλιά η βερσιόν και μια η καινούργια. Η παλιά η βερσιόν έλεγε κάτι κατά δικαστικά πράγματα για το τι είναι ομοφυλοφιλία και ότι είναι σεξουαλική παρέκκληση.

01:03:24 Εγώ ήδη έψαχνα ότι η ομοφυλοφιλία είναι σαν ασθένεια για να προθεραπεύει ο τύπος που πάει στον γιατρό και τους έψαχνα ασθένειες στις κυκλοπέδες για το πώς θεραπεύονται γιατί δεν είχαμε ίντερνετ και τότε μάντια μου. Και η καινούργια βερσιόν της κυκλοπέδειας έγραφε την ομοφυλοφιλία σαν κάτι πάρα πολύ ξερό, περιγραφικό που αν είσαι ήδη αρνητικά προκατηλημένος, το διαβάζεις πάλι σαν αρνητικό, δηλαδή το διαβάζεις σαν είναι κάτι το οποίο πρέπει να μελετηθεί να απομονωθεί για να μάθουμε περισσότερο για το κίνδυνο τον τάβε δεν είχες κάτι αντίστοιχο στο μυαλό σου? Όχι αλλά στην πορεία επειδή διάβασα για την ομοφυλοφιλία γενικά για τις σεξουαλικότητες και τα συγκεκριτικά αυτό σίγουρα με έκανε να νιώσω καλύτερα.

01:04:08 Με το ότι είναι κάτι φυσιολογικό, είναι κάτι το οποίο υπάρχει έξω από τη φύση. Το έχεις μοιραστεί ποτέ με κανέναν κοντινό σου άνθρωπο. Ναι, ναι, ναι. Πότε. Κοίτα για την αμφιφιλοφιλία το είχα μοιραστεί ήδη από τότε. Και μάλιστα νομίζω ήμουν 13 ή 13-14 τώρα ένα από τα δύο. Στην αγωνία της γονής σου, στη μαμά σου και την αδερφή σου.

01:04:29 Νομίζω στα 15-16 κάπου εκεί πριν όταν το είπα στη μάνα μου σε εκείνη την ηλικία που ήταν ηλικία που γενικά το έλεγα ας πούμε δεν είναι ότι το κράτησα κρυφό για χρόνια χωρίς όμως να συντρέχει κάποιος λόγος είχες κάποιες επαφές είχες... είχα επαφές με κοπέλες απλά ήταν κάτι το οποίο το ένιωθα επίσης στη μάνα μου έλεγα πολλά πράγματα χωρίς λόγο ακόμη και τώρα δεν θεωρώ ότι η μάνα μου έχει λόγο να γνωρίζει τη σεξουαλικότητά μου ακόμη και όταν ήμουν σε εφηβική ηλικία. Απλά έλεγα πολλά πράγματα στη μάνα μου απλά πέταγα μια καυτή πατάτα πολλές φορές στη μάνα μου δεν ήθελα να το συζητήσω απλά το έλεγα για να έχει γνώσει τι γίνεται στη ζωή μου. Πάντα έλεγα στη μάνα μου πράγματα με σκοπό ότι αν γίνει κάτι να ξέρει τι γίνεται. Θα έλεγα ξέρω στη μάνα μου αν πήγα εκεί πέρα κάναμε ξέρω εγώ καπνίσαμε 5 τσιγάρα τρίφλα ξέρω και τα συγκεκριμένα έγινε αυτό πάρτο η καυτή πατάτα δεν θέλω να συζητήσω απλά να ξέρεις τι έχει γίνει τη χρησιμοποιείς σαν εξομολόγο όχι όχι όχι το έβλεπα τελείως

01:05:37 ότι έχει τη χρήση του ότι έχει αυτή τη χρήση γιατί πολλοί άνθρωποι το κάνουν απλά για να πάρουν άφηση αμαρτιών ότι το έκανα να ξέρεις μην κατηγορήσεις μετά όχι γι'αυτό και κάναμε συζήτηση απλά της το έλεγα να το ξέρει και να ξέρει τι μου συμβαίνει γενικότερα. Επίσης είχα τη σκέψη ότι μπορεί να πεθάνω να ξέρει τι άνθρωπος ήμουν.

01:05:59 Ήταν αδεκτική όμως από ό,τι καταλαβαίνω. Σε έναν βαθμό. Ναι. Τουλάχιστον. Σε παρέα βέβαια που είπα ότι είμαι αμφιφιλόφιλος σταματήσαμε να κάνουμε παρέα. Σε τι ηλικία αυτό ηλικία. Τότε σου είπα, 14 ήμουν. Μετά υπήρχαν φήμες για σένα κάποιο μπούλι. Δεν ξέρω. Γιατί απλά δεν τους μιλούσες καν Ναι ήταν καλοκαιρινή παρέα βέβαια αυτή Δεν υπήρχαν φήμες στο σχολείο ρε παιδί μου Τις οποίες φοβόσουν Όχι δεν βίωσα ποτέ κάτι τέτοιο Πολύ ενδιαφέρον αυτό Θεωρείς ότι απλά δεν τα άκουγες ή ότι απλά δεν ενδιαφερόταν Γιατί υπήρχαν κι άλλα Θα σου πω ότι σίγουρα δεν ενδιαφερόμουν Τώρα λεγόταν κάτι δεν το έχω ακούσει Αλλά είχες δηλαδή ρε παιδί μου έναν καλό φίλο μια παρέα στο σχολείο Σε τους οποίους το έχεις πει δεν είχαν θέμα και τα λοιπά Πολύ καλό αυτό Τώρα στην πορεία βέβαια πολλά χρόνια μετά και έχοντας και περισσότερες σεξουαλικές επαφές και βλέποντας τα προβλήματα που αντιμετωπίζεις σεξουαλικές επαφές και τα σχετικά κάπου τρία τέσσερα χρόνια πριν μπορεί και λίγο παραπάνω

01:07:03 πολλές φορές αστείευόμουν με τη φίλη μου τη Μαρία ότι είμαστε ασέξουαλ γιατί δεν νιώθαμε κάτι για να κάνουμε κάποια σεξουαλική επαφή και τα σχετικά. Ή μπαίναμε σε εφαρμογές να κάνουμε swipe, μόνο και μόνο απλά για να κάνουμε το swipe, να κάνουμε μάτς, μήπως βρούμε κάποιον ενδιαφέρον άτομο, γιατί όταν είσαι φασέως ψάχνεις φασέως γενικότερα.

01:07:26 Και λέγαμε ότι ήμασταν σεξουαλ, μέχρι που μια μέρα κάθισα να διαβάζω τελικά τι είναι τα σεξουαλ άτομα. διαβάζοντας και βλέποντας αρκετά βίντεο που μιλάνε άνθρωποι για την εμπειρία τους εμένα αυτό μου κόλλαγε, μου τέριαζε αυτό που άκουγα γιατί ήτανε περιέγραφη την εμπειρία μου και έτσι κάθισα να διαβάσω λίγο παραπάνω για τις διαφορετικές ταυτότητες που υπάρχουν μέσα στο ασεξουαλικό φάσμα ήξερα ότι δεν είμαι ασέξουαλ ασέξουαλ γιατί τα ασέξουαλα άτομα δεν έχουν καθόλου σεξουαλική έλξη εγώ την είχα βιώσει αυτή την έλξη Απλά ήταν πολύ ράντομ Ήταν λίγο την άνε Στην πορεία κατάλαβα ότι ένα φως φανάρι πράγμα Ήταν όταν με ρώτησε ο ψυχοθεραπευτής μου Τι είναι για σένα το σεξ Τι είναι για σένα το σεξ Τι σου απάντησες αγκαρία Όχι εσύ τι θα απάνταγες Τι θα απάνταγα φροβήσια Ναι έχω τρομερή φοβία Και εμένα όταν με ρώτησε Του είπα ότι είναι απλά ένας τρόπος επικοινωνίας Και περάσαμε δύο συνεδρίες Δύο συνεδρίες για να καταλήξουμε στο ότι το σεξ είναι και απόλαυση.

01:08:30 Του λέω ναι, αλλά για μένα είναι κυρίως επικοινωνία. Και μετά άρχισα λίγο να το σκέφτομαι και να το συζητάμε. Κατάλαβα ότι αν ας πούμε κάνουμε εμείς σεξ μια φορά, δεύτερη φορά θα το αποφύγω να το ξανακάνουμε. Ή αν κάνουμε, η τρίτη φορά θα είναι πιο δύσκολη. Και γιατί τώρα σε ξέρω, μπορεί να έχουμε κάποια συναισθηματική σύνδεση.

01:08:53 και επίσης επειδή είναι τρόπος επικοινωνίας επικοινωνήσαμε μία φορά Στάνει, πόσο πια Ακριβώς Δεν νιώθω την ανάγκη να το ξαναπούμε Μπορούμε να κάνουμε παρέα Δηλαδή πολλές φορές και εκεί κατάλαβα ότι έχω μπερδέψει τις διαφορετικές έλξεις που υπάρχουν γιατί υπάρχει η ερωτική έλξη η σεξουαλική έλξη υπάρχει η ρομαντική έλξη υπάρχει η αισθητική έλξη υπάρχουν πολλά είδη έλξης Τα οποία για πολλούς λόγους εγώ τα είχα μπερδέψει μεταξύ τους.

01:09:22 Και κατάλαβα επειδή πολλές φορές έκανα σεξ με άτομα για τα οποία είχα ρομαντική έλξη και ήθελα να είμαστε φίλοι. Δεν ήθελα να κάνουμε σεξ. Απλά κάπως προέκυπτε αυτό το πράγμα. Ή άτομα τα οποία αισθητικά για εμένα ήταν με ωραίες αναλογίες και τα σχετικά ένιωθα ότι πρέπει να νιώθω και την έλξη για αυτά τα άτομα. Άρα πρέπει να κάνω σεξ με αυτά τα άτομα.

01:09:48 αντί μου το οποίο νιώθω ρομαντική έλξη ή νιώθω την αισθητική έλξη ή νιώθω την σεξουαλική έλξη. Μπορώ να το διαχωρίσω. Και έτσι κατάλαβα ότι νιώθω την ερωτική έλξη αλλά είναι κυρίως ή σχεδόν αποκλειστικά για άτομα τα οποία δεν έχω κάποια συναισθηματική σύνδεση, δεν τα γνωρίζω. Διότι όντως όσο τα γνώριζα δεν μπορούσα να έρθω σε στήση.

01:10:10 γιατί δεν ένιωθα έλξη για αυτά τα άτομα για να έρθω σε στήση ή αν ερχόμουν σε στήση γιατί η σεξουαλική έλξη δεν είναι απαραίτητη για μένα ήταν αγκαρία, δεν μου άρεσε. Κάποιος θα έλεγε ότι αυτό ίσως σχετίζεται με το γεγονός ότι πολλά ΛΟΑΤΚΙ άτομα, πολλά άτομα που έχουν ανακαλύψει τη σεξουαλικότητά τους όχι μέσω της κανονικής ζωής και κοινωνικοποίησης αλλά μέσω των ταινιών έχουν μάθει το ότι κάθε φορά θα βάλουν διαφορετική ταινία θα δουν διαφορετικό άνθρωπο θα διαγερθούν με κάτι διαφορετικό και προσπαθούν αυτό να το κάνουν απλά και στην κανονική τους σεξουαλικότητα τι θα απαντούσες αυτό το ακούω και το καταλαβαίνω και ειδικά για άτομα τα οποία είναι υπερκτεθειμένα σε κάτι τέτοιο μαθαίνουν να ψάχνουν κάτι νόβελ συνέχεια χρειάζονται το νόβελ το καινούργιο για να τα διαγείρει εγώ δεν το αισθάνομαι αυτό Δεν είναι ότι ψάχνω κάτι καινούριο.

01:11:03 Έχεις βρεθεί ποτέ σε μεκροχρόνια σχέση που να συνευρίσκεστε ανατακτά χρονικά διαστήματα. Όχι. Θεωρείς ότι δεν μπορούσες ποτέ. Όχι. Μου ακούγεται πολύ δύσκολο. Άρα πώς φαντάζεσαι μια μελλοντική σου σχέση λοιπόν. Δεν τη φαντάζομαι. Αν το άλλο άτομο νιώθει άνετα με το να συνευρίσκεται ερωτικά με άλλα άτομα και... Όλα τα ΛΟΑΤ και άτομα του Λονδίνου, τι εννοείς, έχουν ανοιχτή σχέση, είναι παντρεμένοι, έχουν ανοιχτή σχέση.

01:11:33 Ναι, εντάξει, βέβαια είμαι και άτομο το οποίο θέλω να ξυπνήσω το πρωί και να μην δω άνθρωπο δίπλα μου. Δεν ξέρω πώς θα πάει αυτό. Δεν έχεις νιώσει δηλαδή ποτέ την ανάγκη ότι θέλουν να είναι με κάποιον άνθρωπο. Ναι. Αλλά αυτό χρόνο δεν θες να τον πλέξεις όταν ξυπνάς. Αυτό ακριβώς, ναι. Το λέω γιατί για μένα για πάρα πολλά χρόνια και το συνειδητοποιώ μόνοις τώρα ότι μου έχει φύγει αυτή η ανάγκη Ένα μεγάλο κομμάτι των ποιημάτων που έγραφε ήταν αυτή την αναζήτηση κάποιου συντρόφου που θα μου άλλαζε όλη τη ζωή θα αλληλοθαυμαζόμασταν θα βοηθούσαμε όλους τα άλλα σε major cornerstones της ζωής μας και αυτό απλά έχει διαγραφεί Θα μπορούσε να είναι ένας φίλος αυτό Δηλαδή και εγώ κάτι τέτοιο θα ήθελα αλλά χωρίς το σεξ Αλλά εγώ συνειδητοποιώ ότι όλο αυτό το κατασκεύασμα Έρχεται μέσα από ταινίες Και τα αφηγήματα από ταινίες Και προσπαθώ πλέον να τα διαχωρίζω λίγο καλύτερα Με το να τα ζω Και με το να μαθαίνω ιστορίες Και άλλων ανθρώπων Γιατί ξαναλέω Πολλές από τις ιδέες που έχουμε για το σεξ

01:12:31 Είναι μέσα από το πορνό Πολλά περί έρωτα είναι μέσα από ρομαντικές ταινίες Και πράγματα που γίνονται viral και θετρικά Που όλοι είναι κατασκευάσματα και είναι πολύ διαφορετικό να το ζεις. Οπότε θέλω να σε ρωτήσω έχεις δοκιμάσει να κάνεις σχέση μακροχρόνια και δεν βγήκε ή θεωρείς ότι ξέρεις ήδη τι θα γίνει και δεν το δοκίμασες.

01:12:50 Το έχω δοκιμάσει. Το έχεις δοκιμάσει με αρκετούς διαφορετικούς ανθρώπους ώστε να πεις ότι τελικά είμαι εγώ δεν είναι ότι δεν βρίσκω το συνδυασμό ανθρώπων που θέλω. Θεωρώ πως ναι, το έχω. Ναι, θα μπορούσα ίσως να το δοκιμάσω περισσότερες φορές, αλλά θεωρώ πως το έχω δοκιμάσει ήδη αρκετές. Τη τελευταία φορά που έκανα κάποια σχέση ήταν το 2020.

01:13:11 Και αυτό έληξε ακριβώς γιατί ένα μήνα αργότερα... Τόσο κράτησε η σχέση, ένα μήνα. Τον κάλεσα σπίτι και του είπα ότι εγώ δεν νιώθω πλέον σεξουαλική έλξη για εσένα. Αυτό ίσως να έπρεπε να ήταν το πρώτο καμπανάκι ότι είμαι μόλις ένα σεξουαλ, αλλά τέλος πάντων. Και πως το διαχειρίστηκε το συγκεκριμένο άτομο Άσχημα Το είπα βέβαια ότι εγώ θα ήθελα να είμαστε φίλοι Ήταν πολύ cool σαν τύπος Αλλά ναι το φάνηκε περίεργο Πως γίνεται μου λέει αυτό τώρα Να πατάς ένα κουμπάκι και να σβήνει Και εγώ τώρα τι να πω Δεν πάτησε κανένα κουμπάκι Έγινε από μόνο του Δεν έκανες εσύ κάτι Δεν προσπάθησες όμως Τι να προσπαθήσω να φέρω πίσω την έλυξη που δεν νιώθω Ναι γιατί όταν λες κάτι μετά είναι σαν να set in stone σαν να γράφεται θα μπορούσες να αφήσεις λίγο καιρό να περάσει να το ξαναδείς σε κάποιο άλλο στάδιο άμα ερχόταν θα έκανα reach out θα το έστεινα μήνυμα δεν ξανάρθω πάντως πολλοί άνθρωποι το λένε αυτό ότι σεξουαλικά τους διαγείρει το καινούργιο τους διαγείρει το challenge

01:14:21 το novelty πολλοί άνθρωποι που ασχολούνται με το δημόσιο χώρο στο σεξ μου περιέγραφε κάποιος της προάλληλος ότι του αρέσει το cruising τέλος πάντων, η κρουαζιέρα του αρέσει γιατί νιώθει επειδή μου σαν προσκοπάκι που εξερευνεί τη φύση και αυτή η σχέση με τη φύση επίσης το οποίο με έναν απλά με τρομάζει ενδιαφέρον με τη λογική του ότι παιδιά θα με δούνε επίσης θα καλέσουν την αστυνομία και άλλη μήνυση και άλλα εξώδικα Πώς το εξηγείς αυτό Ωραία κάποιος το θα βλέπε στεγνά ψυχολογικά Θα έλεγε ότι άρα ρε παιδί μου Οι προτιμήσεις σου όταν βλέπεις Ερωτικό περιεχόμενο διαδικτυακά Αλλάζουν συνέχεια Ότι δεν έχεις ένα σταθερό τύπο Γι' αυτό και δεν μπορείς να έχεις σεξουαλικό ατάτσιμεντ Σε ένα συγκεκριμένο άτομο Αν δεν ισχύει αυτό Αναλύστε το μας λίγο όσο μπορείτε Γιατί και εγώ το δυσκολεύομαι να κάνω ερωτήσεις Καταλαβαίνετε Κοίτα άμα αν χρειαστεί να δω κάτι κάποια ταινία σεξουαλικού περιεχομένου χρειαστεί από ανάγκη ο σωστός επιστήμονας Υπάρχουν συγκεκριμένα patterns

01:15:29 δεν είναι ότι ψάχνω κάποιο novelty είτε σε πρόσωπα είτε σε καταστάσεις επίσης σε άτομα με τα οποία έχω σεξουαλικές επαφές δεν θα έλεγα ότι είναι novel είναι πάνω κάτω παρόμοια χαρακτηριστικά παρόμοιες ιδεολογίες αρκετά παρόμοια πράγματα καλά προφανώς δεν είναι εκτυπωτής ξέρεις copy-paste άρα δηλαδή έχεις κάποιο τύπο που σε διαγύρει αλλά αυτό δεν είναι αρκετό για να γίνεις sustain επειδή είναι το ίδιο πρόσωπο εννοείς επειδή είναι το ίδιο συγκεκριμένο πρόσωπο και είναι κάτι το οποίο είναι μία ανάγκη η οποία έρχεται και φεύγει Ναι.

01:16:12 Από αραιά χρονικά διαστήματα. Εξαρτάται από την περίοδο, αλλά συνήθως είναι σε αραιά χρονικά διαστήματα. Και επίσης μπορεί να έρθει και να φύγει. Το βλέπεις σαν αγκαρία, το βλέπεις σαν κάτι φτηνό, το βλέπεις σαν κάτι χειδαίο. Κάποιες φορές είναι σαν αγκαρία, ναι. Το ότι είναι χειδαίο δεν με πειράζει. Γιατί αυτό ήταν ένα δικό μου θέμα πολλά χρόνια.

01:16:34 Όχι, όχι. Αλλά το βλέπω σαν αγκαρία, κάποιες φορές το βλέπω σαν αγκαρία ναι. Το βλέπεις σαν αγκαρία με άλλα άτομα. Όχι και μόνος μου το βλέπω σαν αγκαρία. Και θυμάμαι είχαμε κάνει και παλιότερη μια συζήτηση περί του ότι το arousal υπάρχει αλλά δεν υπάρχει διάθεση να ολοκληρωθεί αυτό το arousal. Ναι, τα έλεγα και τις προάλλες live ότι γενικά έχω δεχθεί αρκετή πίεση σε σεξουαλικές επαφές όσον αφορά το να τελειώσω ας πούμε.

01:17:01 Για μένα ο σκοπός του σεξ πράξη. Το αν τελειώσω ή τελειώσω το άλλο, εμένα δεν με απασχολεί. Δεν με νοιάζει. Δεν με πειράζει. Δεν είναι εκεί το φόκους μου. Δεν νιώθεις τη βιολογική ανάγκη να ολοκληρώσεις. Όχι. Υπερβολικά σπάνια. Το έχω νιώσει κάποιες φορές, αλλά για μένα δεν είναι ότι σε κάθε σεξουαλική επαφή αυτό θα το νιώθω. Δεν το νιώθω τις περισσότερες φορές. Ο κανόνας βασικά είναι να μην το νιώσω.

01:17:30 Άρα δηλαδή όταν ολοκληρώνεις δεν νιώθεις αυτή την κορύφωση Σαν είναι Σαν ρε παιδί μου να παίζεις μια κλίμακα στο πιάνο Και ξαναγυρνάς την έρχη και λες όλα ολοκληρώθηκε το πράγμα Όχι Επίσης κάποιες φορές όταν τελειώνω Δεν μου αρέσει πάει να μου αρέσει Αυτό ναι γενικά συμβαίνει Ότι με το που ολοκληρώνεις Ναι λόγω το ότι πέφτει ξέρεις Έχει μια βιολογική βάση Αλλά όλο αυτό σε οδηγεί στην ονοκλήρωση γενικότερα.

01:17:57 Ναι, ίσως, δεν ξέρω. Αλλά εμένα με ενοχλεί κυρίως το ότι υπάρχει αυτή η πίεση, το ότι ξέρεις, α δεν τέλειωσες, κρίμ... Δεν είναι κρίμα. Ναι, όχι, οι άνθρωποι προφανώς θεωρώ ότι το λένε γιατί νιώθουν ότι δεν σου αρέσουν αρκετά, γι' αυτό δεν ονοκλήρωσες κτλ. Όχι, επίσης δεν καταλαβαίνω ότι μπορεί να έρθει σε οργασμό χωρίς να τελειώσεις.

01:18:17 Ο οργασμός και η εξπερμάτιση ελέγχονται από διαφορετικά νευρονικά δίκτυα. Ε, αλλά στους άντρες είναι linked αυτά τα δύο. Και ναι και όχι. Η εξπερμάτιση με τον οργασμό. Και ναι και όχι. Μπορείς να νιώθεις οργασμό χωρίς τα εξεπραματώσεις. Συνήθως συνδέονται, αλλά δεν συνδέονται πάντα. Ναι. Σε σένα δηλαδή δεν υπάρχει αυτή η ανάγκη της...

01:18:36 Όχι. Δεν υπήρξε ποτέ. Σου είπα ότι το έχω νιώσει αλλά για μένα ο κανόνας είναι να μην το νιώσω Και αυτό ήταν πάντα έτσι είτε είσαι μόνος σου είτε είσαι με φιλική συμμετοχή κάποιο άτομο για να μην είστε τις μοναξιές σας και θεωρείς ότι you were born this way και ότι δεν έχει να κάνει με οποιοδήποτε άλλο χαρακτηριστικό δικό σου Θεωρώ πως όχι, αλλά αν έχεις προτάσεις Πραγματικά δεν έχω καμία ποιότητας πρόταση Επειδή όντως το έχω αναλύσει το κομμάτι του αν μου αρέσει βασικά έχουμε αναλύσει αρκετά στην ψυχοθεραπεία το κομμάτι των συναισθημάτων μετά το σεξ, γιατί αρκετές φορές μετά το σεξ ένιωθα αρνητικά συναισθήματα κουλούπου κουλούπου, αλλά βέβαια αυτό έχει να κάνει ότι πολλές φορές πιέζα τον εαυτό μου να κάνει σεξ με έναν άνθρωπο, ότι έβλεπα έναν άνθρωπο ο οποίος είναι όμορφος και τα σχετικά άρα πρέπει να κάνω εγώ σεξ μαζί με αυτόν τον άνθρωπο ή πολλές φορές έκανα σεξ ως αυτοτιμωρία για εμένα.

01:19:30 Δηλαδή θα κάνω σεξ με έναν άνθρωπο ο οποίος δεν μου αξίζει αλλά για κάποιο λόγο επιλέγει να κάνει σεξ μαζί μου. Τώρα δεν βγάζει πολύ νόημα. Καταλαβαίνω τι εννοείς. Και αυτό είναι κάπως αυτοτιμωρητικό. Ή κατά τη διάρκεια του σεξ μπορεί να υπάρχει αρκετή βία η οποία είναι έντονη και είναι όντως τιμωρητική αυτή η βία. Και πολλές φορές κατά τη διάρκεια του σεξ δεν ήμουνα εκεί με τον άνθρωπο.

01:19:55 Ήμουν περισσότερο στο δικό μου το κεφάλι Το τι συμβαίνει Δηλαδή όποιο άτομο και νύτερο Εμένα δεν με απασχολούσα ιδιαίτερα Αλλά αυτά τα έλυσα με την ψυχοθεραπεία Συζητώντας, μιλώντας και τα σχετικά Γι' αυτό και μετά το κομμάτι το βιολογικό Σε αφορά Το τι γίνεται με τον οργασμό Θεωρώ ότι έτσι ήταν Πάντα έτσι ήταν Πέραν κάποιων φάσεων όταν ήμουν έφηβος Και κάνανε πάρτι ουρμόνες Έκτοτε όχι έκτοτε, από τα 19-20 δεν είναι τόσο έντονο.

01:20:27 Δηλαδή δεν έχω τόσο ανάγκη να κάνω σεξ. Δεν κάνω συχνά σεξ. Υπάρχουν συγκεκριμένα πράγματα που μου αρέσουν στο σεξ. Για παράδειγμα απολαμβάνω πολύ περισσότερο τα προκαταρκτικά από οτιδήποτε άλλο και τη διάρκεια του σεξ. Ναι, γενικά. Και είναι λίγο δύσκολο να τα επικοινωνείς αυτά κάποιες φορές. Γιατί πολλοί άνθρωποι έχουν στο μυαλό τους ότι το σεξ γίνεται με ένα συγκεκριμένο τρόπο και ξαφνικά έρχεσαι και λες τώρα όπως λέω και σε σένα ότι δεν μπορώ να κάνω commit το ότι θα έρθω σε μια βδομάδα δεν μπορώ να κάνω commit τι θα γίνει και στο σεξ δηλαδή δεν μπορώ να σου πω τι θα γίνει αυτό και όντως πολύ πιθανό ότι δεν θα γίνει και αυτό δυσκολεύει και άλλο τις δύσκολες επαφές ας πούμε αλλά εντάξει we make it work Πάντως αυτό το ότι, θα το πω λαϊκά, ξενερώνεις μετά την ολοκλήρωση, είναι πάρα πολύ κοινό και πολλές φορές άτομα τους κάνει τρίγκερ και την ομοφοβία, τους είναι συναντηριγευμένοι, ανάλογα και το τι έχει γίνει.

01:21:31 Και ακριβώς επειδή είναι οι κορύφους του συναισθήματος και μετά επιστρέφει λούστα, φυσιολογικά πολλοί μπορεί να συγχαίνονται τον εαυτό τους, τι έκανα. Καλά, όχι σε τέτοια βάση. Όχι, όχι. Α, δεν σου έχει τύχει ποτέ. Όχι εντάξει Δεν έχω φτάσει σημείο να πω ότι συγχαίρω με τον εαυτό μου Απλά το ότι έκανα κάτι το οποίο δεν ήθελα Ή ότι Βιώνω ότι όντως ήταν ένα τιμωρητικό πράγμα Αντίστοιχο του ξέρω εγώ να χτυπούσα τον εαυτό μου Σε τέτοιο να πω ότι συγχαίρω Να κάνω μπάνιο Αυτή η ιδέα δεν το έχω νιώσει Για μια φίλη λέω δεν λέω για μένα Οκ Πάντως είναι γενικά πάρα πολύ Πάρα πολύ κοινό Αυτό το συνέστημα του να και ειδικά στα ΛΟΑΤΚΙ άτομα για οι προφανείς λόγους, αλλά προφανώς από μια λίγη και μετά έχει ξεπεραστεί έχουν πέρασει διάφορα layers ως προς αυτό το κομμάτι. Το τιμωρητικό δεν καταλαβαίνω. Το έχω ακούσει από άλλα άτομα, αλλά συνήθως το concept τους είναι το ότι βαριέμαι, παίρνω validation σεξουαλικό, δεν έτυχε ο τύπος μου, έχω βρει κάποιο άλλο άνθρωπο που δεν είναι

01:22:38 ακριβώς ο τύπος μου, δεν πειράζει, θα πάω και το επεξεργάζοντας στο μυαλό τους αυτοτιμωρητικά ότι άξεσαι αυτός μου αξίζει και παίρνουν λίγο μέσα από την αυτοταπείνωση κάποιο είδους ευχαρίστηση. Ναι, ναι, αυτό. Α, οκ. Πολύ απλό. Τελειώσαμε τη συνέντευξη, παιδιά. Οκ. Ρε παιδί μου, δεν νιώθεις δηλαδή ότι η σεξουαλική διέγερση είναι κάτι το οποίο ξεκινάει και ότι απλά πρέπει να ολοκληρωθεί η πράξη για να φύγει αυτό το βάρος από πάνω σου κάποια φορά δεν σου έχει τύχει αυτό να το νιώσεις ναι είναι ένα motivation αυτό λοιπόν για να ολοκληρώσεις όχι γιατί είναι πίεση αλλά είναι και πίεση να βρίσκεσαι σε μια κατάσταση μη διέγερσης μπορείς απλά να πεις σταματάω δηλαδή δεν θέλω άλλο απλά σε παλαιότερες επαφές δεν το έκανα αυτό γιατί δεν ένιωθα ότι τα συναισθήματά μου είναι valid enough για να πω ότι τώρα σταματάω.

01:23:35 Άσε το να κάνεις introduce δεύτερο άτομο. Πες ότι είσαι μόνος σου. Δεν έχει τύχει να πεις τώρα θα ολοκληρώσω απλά για να τελειώσω και να κάνω μονδόν. Ναι, αλλά μπορώ απλά να σταματήσω. Που σταματάω. Το κάνεις τύπου με την λογική του ότι έχω αυτοέλεγχο και μπορώ να το σταματήσω. Όχι, όχι, όχι. Απλά μου έφυγε. Είναι το ίδιο πράγμα με την έλξη.

01:23:54 Ήρθε και έφυγε. Για φίλους μου τώρα λέμε Οι φίλοι μου μπορεί να νιώθουν ότι Να το κάνω να τελειώνει Απ' το να με βασανίζει όλη μέρα Όχι δεν με βασανίζει Και απλά μπορεί να έρθει τώρα Και ξεκινώντας σε δύο λεπτά να φύγει Θα σταματήσω Πώς τα εκλαμβάνουν οι άνθρωποι αυτό Όταν το περιγράφεις έρχεσαι και όταν συμβαίνει Τώρα να σου πω την αλήθεια Πρώτη φορά το περιγράφεις άνθρωπο Πώς τα εκλαμβάνεις εσύ Απλά έχω να σου κάνω άλλες χίλιες ερωτήσεις Γενικά στο κομμάτι της ασεξουαλικότητας Στη σεξουαλικότητά μου όταν συζητάω πολλές φορές Μου λένε ότι αυτό το πράγμα δεν γίνεται να υπάρχει Ή ότι Τα παίρνω για πλάκα Αλλά παράλληλα είναι και λίγο Πληγωτικά ας πούμε εσείς αγωγικά Διότι εμένα όλο αυτό το κομμάτι Με βασάνισε πάρα πολλά χρόνια Να καταλάβω τι είναι Και ξαφνικά τώρα σου λέει ένας άνθρωπος ότι αυτό που λες δεν υπάρχει.

01:24:50 Θες να με εξηγήσεις εσύ τι που συμβαίνει. Κοίτα, το γεγονός ότι είμαστε στα social media μπορεί να κάνει μερικούς ανθρώπους να σκέφτονται «Α, τα έλεγε για να προκαλέσει, για να έχει content». Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο είναι ότι πηγαίνεις γυμναστήριο πάρα πολύ συχνά και το motivation πολλών ανθρώπων για να πάνε γυμναστήριο είναι ξεκάθαρα σεξουαλικό.

01:25:11 Οπότε αυτό μπορεί να δημιουργεί μια επιπλέον απορία. Για μένα δεν είναι σεξουαλικό Εχω άλλους στόχους Αναφορά το γυμναστήριο Και εχω κάνει πάρα πολλούς φίλους Μέσα από την ενασχόληση με αυτό Δηλαδή άμα πιάσεις Τα άτομα τα οποία ακολουθώ Στο instagram Θα δεις ότι στην πλειοψηφία τους είναι άτομα Τα οποία ασχολούνται με αυτό το πλάδο Άρα πως θα περιέγραφες τον ενδιαφέρον σου Για το γυμναστήριο Πέραν το ότι ασχολούμαι με σκοπό να κατέβω Σε κάποιον αγώνα για bodybuilding Μου αρέσει όλη αυτή η διαδικασία Το ότι τεστάρω τα ωριά μου Πιέζομαι Έχω τη διατροφή μου, έχω το πλάνο μου Έχω το πρόγραμμά μου Είναι αντίστοιχο με το κάνω ένα διδακτορικό Δηλαδή ξέρεις εξελίσσομαι πνευματικά Απλά σε αυτή την περίπτωση εξελίσσασαι Σωματικά Απλά αυτή η εξέλιξη δεν οδηγεί κάπου συγκεκριμένα Το διδακτορικό μπορεί να οδηγεί σε μια καλύτερη δουλειά σε περισσότερα χρήματα, σε περισσότερες ελευθερίες το γυμναστήριο συνήθως οδηγεί σε κάτι πολύ συγκεκριμένο γιατί γυμναστήριο και όχι πιάνο ρε παιδί μου

01:26:14 κατάλαβες τι εννοώ καταρχάς θεωρώ ότι για όσο σου το επιτρέπει η κατάσταση της υγείας σου της κινητικότητάς σου και τα σχετικά καλό είναι να γυμνάζεσαι η γυμναστική είναι σημαντική γιατί η μυϊκή μάζα επίσης πάρα πολύ σημαντική και για το μεταβολισμό και για οτιδήποτε άλλο Αλλά από την άλλη όμως δεν νιώθεις ότι θέλεις να ζήσεις περισσότερο Είναι δεύτερο κομμάτι που είναι κατά αυτό που περιγράφεις Δεν θέλω να ζήσω περισσότερο αλλά θέλω τα χρόνια τα οποία ζω να είμαι υγιής θέλω να είναι ποιότητα της ζωής μου καλή αλλά δεν πηγαίνω στο γυμναστήριο για να πω ότι θα είμαι πιο ατράκτηυ Γιατί είναι τα δύο βασικά κομμάτια για να είναι πιο ατράκτηυ και η μακροζωία Όσο ασχολείσαι περισσότερο με το κομμάτι του bodybuilding, πλέον για μένα το σώμα έχει χάσει τη σεξουαλική του υπόσταση.

01:27:02 Και είναι απλά μης. Δηλαδή μπορώ να σου ανοίξω το instagram μου αυτή τη στιγμή. Τάσο έχω ανησυχήσει που είσαι η μάνα μου. Είμαι σε μια υπόγα. Είδε που δεν έχω live σήμερα γι' αυτό. Γυμναστήριο, αμότο GP. Αυτό είναι το feed μου. Αυτό εμένα τώρα δεν με διαγύρισε Καλά δεν νομίζω ότι διαγύρισε κανέναν αυτό Πολλά άτομα Αυτό που βλέπω είναι μυϊκές σύνες Μύες Είναι απλά ανατομία Δεν με διαγύρισε Συνήθως τα πράγματα τα οποία καταλήγουμε να αγαπάμε Είναι πράγματα τα οποία μας έχει κολλήσει ότι μας αρέσουν Επειδή μας έχει πει κάποιος να τα δοκιμάσουμε Ή θεωρούμε ότι είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό Ή πράγματα στα οποία είμαστε καλοί Έχεις θεωρήσει ότι απλά ήσουν από πάντα καλός στη γυμναστική Θα το πω όχι Γιατί κάπνιζα, έπινα Δεν ήμουν λίγο Μήπως όλο αυτό τότε ξεκίνησε στο πλαίσιο του ότι θέλω να ματουμορφωθώ Οπότε θα κάνω τα πράγματα τα οποία θα με κάνουν καλύτερο Και ένα από τα πράγματα τα οποία λένε συνήθως είναι πήγαινε γυμναστήριο Όχι ήτανε Κοίτα με τη γυμναστική άρχισα αρκετά στα 17

01:28:09 Νορίς Άρχισα να τρέχω, να κάνω πολύ απλά βασικά πράγματα, να είμαι εγκαινής, ας πούμε. Μετά συνέχισα και στο πανεπιστήμιο και τα σχετικά, αλλά χωρίς κάποιο στόχο, απλά για να είμαι καλά, ας πούμε. Σε βοηθούσε ψυχολογικά αυτό? Εεεε, μμμ, δεν ξέρω. Γιατί είναι το τρίτο που λένε. Ναι, δεν ξέρω. Εγώ δηλαδή όταν ήρθα από τα αγχωτικά μου, μου είπανε move your body, πήγαινε γυμναστήριο, περπάτα.

01:28:37 Καλά το ότι με βοηθούσε ναι, αλλά δεν ξέρω αν το έκανα με κίνητρο να με βοηθήσει. Καλά, όταν είσαι έξω τόσο τερφερή ηλικία δεν το καταλαβαίνεις καλά. Μπορεί απλά να σε βοηθάει να μην το καταλαβαίνεις δυνατικά, απλά να το κάνεις. Το ότι με βοηθούσε, με βοηθούσε. Απλά δεν θεωρώ ότι ήταν ο στόχος μου το κάνω για να βοηθήσω ψυχολογικά.

01:28:54 Ναι, απλά τα τελευταία χρόνια το έχω πάρει πιο ζεστά. Με τη λογική του ότι σε βοηθάει ψυχικά ή με τη λογική του ότι απλά μου αρέσει ρε παιδί Ναι και με βοηθάει ψυχικά και μου αρέσει Κυρίως μου αρέσει το γεγονός ότι τεστάρω τα όρια μου και πιέζομαι και θα χρειαστεί να πάρει καιρό Είναι κάτι το οποίο δεν πας γυμναστήριο τώρα και ξαφνικά αποκτάς όλη τη μίκη μας Έχει περνεί χρόνια Και τώρα λοιπόν θα έχουμε το πιο ανάλαφρο κομμάτι του επεισοδίου με τις ερωτήσεις του κοινού.

01:29:27 Ξεκινάμε, είσαι έτοιμος. Πώς νιώθεις γι' αυτό? Δεν είμαι έτοιμος γιατί ξέρω τι ρωτάνε. Ποιες προοπτικές υπάρχουν για τον κορονοϊό και το long covid τα επόμενα χρόνια κατά τη γνώμη σου. Έχετε ένα λεπτό για να απαντήσετε αυτή την ερώτηση. Τόσο δίνεσαι αυτό. Πάμε. Θεωρώ ότι βασικά είναι σε εξέλιξη αρκετές κλινικές μελέτας για να βρεθεί κάποιο φάρμακο βασικά το οποίο όντως να βοηθάει με το Long Covid και η αλληλική εγκεφαλαιομελήτη δεν γενικά προκαλείται από τον κορονοϊό αλλά σίγουρα χρειάζονται να δοθούν πολλά περισσότερα χρήματα και στη βασική έρευνα και στο translational research δυστυχώς όμως οι περισσότερες κυβερνήσεις το έχουν ξεχάσει Ευχαριστούμε πολύ. Νιώθω ότι είσαι σε πάντζεντ αυτή τη στιγμή, είσαι καλυστία και έχουμε τις ερωτήσεις με την ύπαρξη Θεού και Δημιουργού και τι εξηγείται μέσω της βιολογίας.

01:30:17 Μίλησέ μας δηλαδή για την ύπαρξη του Θεού ή όχι και Δημιουργού και τι από όλα αυτά εξηγείται μέσω της βιολογίας. Και σε αυτό σας δίνω ένα λεπτό. Βασικά δεν θα μπορέσει κάποιο άνθρωπο να το εξηγήσει βιολογικά ή ότι υπάρχει κάποιος Δημιουργός για όλες τις διαφορετικές μορφές ζωής που υπάρχουν. Παράλληλα όμως δεν ξέρω αν μπορεί να αποδείξει κάποιος και ότι όντως έχουν γίνει όλα αυτά με κάποιο...

01:30:40 Ναι, και αυτό έρχομαι στεναχωρή στο θάνατο. Δεν θα μάθουμε ποτέ τελικά τι έγινε. Νιώθω ότι η ζωή είναι σαν μια ταινία που δεν μαθαίνεις ποτέ το τέλος γιατί απλά πεθαίνεις και δεν ξέρεις τι θα γίνει μετά από 200 χρόνια, μετά από 500, αν θα πάμε ποτέ στον Άρη. Βέβαια, θα ξεκαθαρίσω το σημείο ότι όταν λέω ότι δεν μπορούμε να ξεκαθαρίσουμε ότι υπάρχει ένα δημιουργός, δεν εννοώ ότι δημιουργήθηκαν ανεξάρτητα τα ζώα, τα φυτά και τα σχετικά μπορεί απλά να έχουμε την αβιογέννηση στη βιολογία και στη χημία και τέλος πάντων μπορεί αυτό να έγινε από έναν δημιουργό, αυτό εννοώ, εγώ δεν το πιστεύω Αχ, είμαστε εκτός χρόνου δυστυχώς Επόμενη ερώτηση Τι πιστεύεις για τον δετερμινισμό Για τον δετερμινισμό Βαλτούς τους έβαλες Θεωρώ ότι όλα είναι δετερμινιστικά ακόμη και το ίδιο το χάος είναι δετερμινιστικό και για τον ίδιο λόγο δεν έχουμε ελεύθερη βουλή σε επόμενο πόδο μπορούμε να το συζητήσουμε αυτό αλλά εγώ θέλω να πάω στα πιπεράτα γιατί αρκετά μιλήσαμε για βαθιστόχα στα ζητήματα

01:31:42 πιστεύεις ότι το σύμπαν και οι ζωές μας είναι προκαθορισμένα ή έχουμε... τώρα με κοροϊδεύεις να πω ότι το πόλι το έκανε ο Αναστάσης εδώ οπότε δεν πιστεύω ότι το έκαναν νυχτό. Νομίζω μόνος του τις έβαζε τις ερωτήσεις. Πιστεύεις ότι το σύμπαν και οι ζωές μας είναι προκαθαρισμένα. Έχουμε κι εμείς λόγους στο πώς τα πάνε. Συγγνώμη, έχεις φτιάξει δική σου θρησκεία, έχεις φτιάξει δικό σου cult και σε συμβουλεύονται άνθρωποι για το πώς έχει φτιαχτεί ο κόσμος. Έχεις κάνει το Scientology. Τι συμβαίνει επόμενο. Δεν θα βρεις, θα βρεις κάποιους σπάσεις. Εδώ είμαστε.

01:32:16 είπες καπνίζεις από τα 15 και σε έχουμε πετύχει με πολλά ντούκις και έμψυχτα πόδι soundtracks στο story σου είσαι κατά βάθος ένας αγαθός κάγκουρας που του αρέσει να διαβάζει ναι ναι απαντήστε βάζει λοιπόν σε αυτό εδώ δεν βάζουμε χρονικό όριο είναι μέχρι να πάρω ικανοποιητική απάντηση καταρχάς δεν καπνίζω πλέον καπνίζω από τα 14 και τα 15 εγώ αναγνωρίζω τον εαυτό μου ως κάγκουρα και φασέω ταυτόχρονα και λόγω του ότι έχω όλα αυτά τα νης ενδιαφέροντα είναι δύσκολο να συνδεθώ με άλλους κάγκουρες δεν ξέρω τι άλλο να πω σε αυτό ναι, συμφωνώ σε όλα Συμφωνείς με το χαρακτηριστικό αγαθός κάγκουρας Αγαθός κάγκουρας Πώς ήταν για κάποιο κόμικ που λέγανε Friendly Monster Δεν ξέρω, μου αρέσει, αγαθός κάγκουρας, βρείτε για ένα άλλο χαρακτηριστικό. Νομίζω εννοούν καλός Καλός κακουράς Μπορεί Η θεωρία της ενδοσιβίωσης πώς λειτουργεί Έλα όχι αρνούμε Τι γνώμη έχεις για τη συνθετική βιολογία Αρνούμε Θα σου κάνω εγώ ερωτήσεις αγάπη μου Υπάρχει απορροφητικότητα στο χώρο της βιολογίας

01:33:23 Τι απορροφητικότητα Α εννοούν για επαγγέλματα Υπάρχει παιδιά έχετε πολλές επιλογές Μετά από ένα βιολογικό ή γενικά Με την ανασχόληση με τη βιολογία Ναι, να γίνετε σκλάβοι σε ένα εργαστήριο. Να πάρετε να σπουδάσετε κάτι με επαγγελματικά δικαιώματα. Πάμε, δεν προλαβαίνουμε. Να σπουδάσετε κάτι που δίνει επαγγελματικά δικαιώματα.

01:33:42 Ψυχολόγος, νοσοκόμος, ιδραυλικός. Όλα αυτά τα επιστημονικά παιδιά καταλήγεται βοηθός εργαστηρίου. Να τα ξέρετε. Φαρμακευτική, τουλάχιστον μπορείς να ανοίξεις ένα φαρμακείο. Και σε σένα το είπα. να ανοίξεις ένα φαρμακείο, να έχεις ένα αποθετικό εισόδημα. Μπορείς να μας πεις πώς μπορεί κάποιος να ακολουθήσει κάτι σχετικό με τη βιολογία με τα...

01:33:57 Να μην το ακολουθήσει! Πάμε παρακάτω. Πώς καταφέρνεις να κάνεις διδακτορικό και αυτόρρο να διαβάζεις τόσο πολύ για όλα, να κάνεις τα τέλεια βίντεο για το Insta και γενικά να τα πηγαίνεις τόσο καλά με το multitasking. Υπάρχει συνταγή? Ναι. Μαμά σου το γράψεις. Δεν ξέρω. Υπάρχει συνταγή. σήμερα αγνοείς το διδακτορικό αύριο αγνοείς το ίστιγκρο κάθε μέρα απλά αγνοείς κάτι και κυρίως αγνοείς τους φίλους σου το οποίο είναι πρόβλημα και όταν είσαι συγγροφέας και πρέπει να απομονηθείς νιώθεις καθόλου το imposter syndrome σαν PhD candidate, καλή ερώτηση και εγώ αυτό θα έλεγα δεν νομίζω ότι βγαίνει imposter syndrome πως νιώθεις για τους ανθρώπους όμως που έχουν imposter syndrome στεναχωριέμαι, στεναχωριέμαι γιατί έχουν όλες τις αποδείξεις μπροστά τους για να δουν ότι είναι άτομα τα οποία αξίζουν να είναι εκεί που είναι.

01:34:46 Πώς γίνεται να έχεις imposter syndrome όταν έχεις περάσει από συνεντεύξεις, έχεις περάσει από committees, έχεις περάσει από πολλά στάδια επιλογής. Εντάξει, ένα υγιές imposter syndrome υπάρχει προφανώς έτσι το ότι τώρα το έχω κάνει σωστά ή όχι, αυτό είναι ανθρώπινο. Τώρα εμείς πειλάμε για όντως imposter syndrome που βάλεσαι από τον ίδιο σου τον εαυτό και κάνεις spiral, έτσι αυτό.

01:35:07 Θεωρώ ότι τα άτομα μπορούν να βρουν αποδείξεις στην ζωή τους μέχρι τώρα που τους δείχνουν ότι αξίζουν εκεί που είναι. Μπορούν ή αν δεν μπορούν περιβάλλονται από ανθρώπους που μπορούν να τους βοηθήσουν. Μπορούν απλά να απλώσουν ένα χέρι και θα βοηθηθούν. Έχω δει άτομα να καταστρέφονται από το imposter syndrome. Αν δεν μπορείτε με άλλο τρόπο να ζητήσετε βοήθεια σε έναν ψυχολόγο, έναν ψυχοθεραπευτή.

01:35:30 Είναι πολύ σημαντικό να το αντιμετωπίσετε. Ή κάντε μήνυση στον σούπερβιζορά σας αν είναι βλάκας. Ή πάτε να τους κάσετε τα λάστιχα. Πώς βρίσκεις motivation για τις σπουδές σου αν δεν έχεις ουσιώδεις κοινωνικές αλληλεπιδράσεις. Η μελέτη βοηθάει τη μοναξιά ή οι φιλίες και όλες οι άλλες σχέσεις με τη μελέτη. Καλά, αυτό δεν μπορούσα να το έχω γράψει εγώ.

01:35:48 Ο ψυχολόγος μου το έλεγε. Απαντήστε μας γι' αυτό. Πώς βρίσκω motivation. Δεν ξέρω, είναι έμφυτο το motivation μου. είναι από το μόνο του. Μήπως χρησιμοποιείς την επιστήμη σαν υποκατάστατο για το κοινωνικό interaction. Μπορεί. Και βασικά έχω πει πολλές φορές στον ψυχολόγο μου ότι οι περισσότερες μου φιλίες έχουν προκύψει μέσα από ερευνητικά project.

01:36:08 Ναι, αυτό το καταλαβαίνω και είναι και λογικό γιατί έχετε κοινά ενδιαφέροντα. Βλέπετε πώς σκέφτεται ο ένας και ο άλλος, πώς συνεργάζεστε, βγάζει λίγο νόημα. Ναι, ωστόσο μας έχεις δηλώσει ταυτόχρονα ότι έχεις και μια δυσκολία στο να κάνεις Αστέιν ανθρώπινες σχέσεις και ότι σε κουράζει Σε κουράζει Δεν ξέρω γιατί το είπαμε αυτή την πριοφορά Οι επιστήμονες δεν σε κουράζει Όχι Ούτε το TikTok live σε κουράζει Όχι ιδιαίτερα Άρα δηλαδή έχεις κάποιο θέμα με το να βρίσκεσαι με τους ανθρώπους στον ίδιο χώρο Νομίζω πως ναι Γιατί αυτό Έλα ντε Τι σε ενοχλεί στην...

01:36:41 Δηλαδή θα ήθελες να είσαι ένα cyborg, να υπάρχεις μόνο στον εικονικό κόσμο. Όχι. Όχι, γιατί πώς θα πηγαίνεις στο γυμναστήριο. Ναι, είναι και αυτό. Δεν ξέρω, είναι η ασφάλεια που σου έχω ξαναπεί, ότι μέσω του ίντερνετ είναι πιο εύκολο να απομακρυνθείς, είναι πιο εύκολο να τελειώσεις, είναι πιο εύκολο... Είναι η ασφάλεια που σου προέρχεται.

01:36:58 Και με τους ανθρώπους μπορείς οποιαδήποτε στιγμή να βρεις μια δικαιολόγια να φύγεις. Ναι, απλά είναι λιγότερο εύκολο Και πάλι θέλω να πω και ακόμα η διαδικασία Ότι θα περπατήσεις για να φύγεις πίσω Το βλέπεις σαν προπόνηση Οπότε δεν καταλαβαίνω την έκρηξή σου Ναι, θα χρειάζεται Να το σκεφτώ αυτό να το συζητήσω Μήπως είναι ότι όταν είσαι με κάποιο άλλο άτομο Από κοντά νιώθεις την αμηχανία Του ότι πώς θα του το πω ότι θέλω να φύγω Πώς θα το πω ότι φαριέμαι Το πώς θα αντιδράσει άμα φύγω τώρα θα με θεωρήσει περίεργο ενώ ξέρω εγώ στο TikTok sorry παιδιά έγινε κάτι πρέπει να φύγω αυτό άρα μάλλον ίσως υπολανθάνε ένα άγχος ως προς το πως θα εκλειφθεί μια μηχανία μπορεί πως ίσως δεν ξέρω γιατί το πήγαμε τόσο ψυχαναλυτικά πως ορίζεις την ευτυχία γενικά αλλά και σε προσωπικό επίπεδο ευτυχία για μένα είναι να ξυπνήσω και να μην ακούσω άνθρωπο αυτό θα έλεγα βασικά για μένα η ευτυχία είναι να μπορώ να έχω την καθημερινότητα που θέλω να έχω, να έχει τη δομή που θέλω να έχει,

01:38:03 να μπορώ να έχω το χρόνο να ασχοληθώ με τα πράγματα που θέλω να ασχοληθώ, να πάω στο γυμναστήριο, να διαβάσω, να κάνω στα πράγματα και να έχω αρκετά χρήματα ώστε να κάνω τα πράγματα που θέλω να κάνω, τα οποία δεν είναι πολλά. Απλά να μην έχω το άγχος ότι αχ, δεν μου βγαίνει ο μήνας. Άρα δηλαδή βρίσκει μια ευχαρίστηση στο να υπάρχει ένα δομημένο πρόγραμμα να υπάρχει μια ρουτίνα που είναι δομημένη από εμένα γιατί καλά ήταν ποτέ δομημένο από κάποιον άλλον θυμάμαι να το έχουμε ξανασυζητήσει παλιότερα όταν πας στη δουλειά σου και είναι από τις 9-5 έχει δομηθεί από κάποιον άλλον ναι συμφωνώ και εγώ σε αυτό αλλά δεν είχες δουλέψει πάρα πολύ σε αυτή την εταιρεία σωστά 1,5 χρόνο δουλέψα δεν μας είπες μετά για το διδακτορικό βέβαια ίσως το part 2 Λοιπόν αυτές ήταν οι ερωτήσεις που του έκαναν Αλλά εγώ θα κοιτάξω και άλλες Έχει και άλλη μία Δεν έχει δεν άνοιξε Το πάτησα Δεν θα βρεις εύκολα Πιο κάτω Θέλω να ρωτήσω κάτι Το μόνο που θέλω να πω Είμαι περήφανη για σένα

01:38:57 Άγνωστε Συνέχισε να ζεις με τον τρόπο που ζεις Και να μας μαθαίνεις Ευχαριστώ Η μαμά σου Προσπαθώ να βρω καμιά πιπεράτη Όλες είναι πραγματικά πάνω στην επιστήμη Τι άποψη έχεις για το cuckholding Τέλ, απαντήστε μας γι' αυτό Είπα ότι αν δύο άτομα συνενούν Όντως συνενούν, είναι ok Το θεωρώ ενδιαφέρον Μπορεί ένα άτομο να μάθει πράγματα μέσα από αυτό Τι να μάθει Πώς μπορεί να αρέσει Ποια πράγματα μπορεί να αρέσει στο σεξ το σύντροφό του Θα το δοκίμαζες Εγώ που δεν έχω σχέση Θα το δοκίμαζα γενικά Σου αρέσει να βνανίζεις Αυτό ταιριάζει στο τελευταίο part που συζητούσαμε και ήθελα να το ρωτήσω.

01:39:41 Κάποιες φορές ναι, κάποιες φορές όχι. Όταν όχι, τι είναι αυτό που δεν σου αρέσει. Δεν έχω την... Δεν νιώθω την ανάγκη να αυνανιστώ. Η μου έχει φύγει, οπότε σταματάω. Άρα δηλαδή σου φεύγει εύκολα η ανάγκη. Ναι. Πώς γίνεται να είναι εμείς σου τόσο έτοιμοι να καραγούν Με ειλικρινή θαυμασμό ρωτώ Πόσα χρόνια θα έλεγες ότι σου πήρε Συμπληρώματα, φορές, πρόγραμμα, tips Ήψος Τι εννοεί ύψος Πώς νιώθεις με τέτοιες ερωτήσεις Περίεργα Νιώθεις ότι Ωραία, κάποιος βλέπει το δουλειό που κάνω και νιώθεις, ξέρω εγώ, ευχαριστώ που θαυμάστε την πρόοδο μου.

01:40:36 Αν το είχε θέσει με άλλο τρόπο θα το ένιωθα αυτό. Ωραία, με αυτόν τον τρόπο που το έχει θέσει πώς νιώθεις? Λίγο περίεργα. Σου αρέσει να σε σεξουαλικοποιούν? Υπάρχουν φορές που ναι, υπάρχουν φορές που όχι. Πότε δεν σου αρέσει? Τις περισσότερες φορές. Γιατί όμως δεν σου αρέσει? Ε, δεν είναι ωραίο να αντικειμενοποιείται ένα άτομο.

01:40:58 Έχω αυτό σκεφτόμενο περισσότερο γιατί μου ζητάνε να τους δώσω κάτι που δεν μπορώ να τους δώσω. Καλά παίρνω αυτού, ναι, αλλά είναι και το κομμάτι της αντικειμενοποίησης. Γιατί είναι κακό, άμα υπάρχει consent. Ναι. Τώρα πήγαμε με τα μεσονύχτια ζώνη. Για πες. Άμα υπάρχει consent, προφανώς είναι ok. Ναι, από τους άλλους υπάρχει, έπως ένα γιατί να μην υπάρχει consent.

01:41:15 Μπορεί να με το θες. It's simple. Δηλαδή αν κάποιος θαυμάζει τη δουλειά σου επιστημονικά μπορείς να γυρίσεις να του πεις στα μάτα γιατί με θαυμάζεις τόσο πολύ. Όχι. Είναι άλλο το κομμάτι το σεξουαλικό. Γιατί είναι παρόμοιο. Είναι παρόμοιο απλά υπάρχουν φορές που νιώθω δεν νιώθω ασφαλής σωματικά. Μπαίνει και αυτό το κομμάτι της ασφάλειας μέσα.

01:41:37 Το ότι θα σου χυμήξει κάποιος από το ίντερνετ θα πλωσθεί ένα χέρι μέσα από το κινητό και θα σε αρπάξει. Σου έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο ή... Όχι, είναι δικιά μου φαντασία. Φαντασία ή φαντασίωση. Φαντασία. Οκ. Εμένα θα μου φαινόταν πιο πολύ λογικό το ότι... Ναι, αυτό που λέγαμε πριν. Το ότι με θέλετε για μένα, για τη βιολογία και τις γνώσεις ή για κάτι άλλο.

01:41:59 Εγώ τις απαντάω τις ερωτήσεις. Αγαπημένο βιντεοπαιχνίδι. Δεν έχω. Δεν έπαιζες ποτέ βιντεοπαιχνίδια. Έπαιζα, αλλά δεν έχω κολλήσει ποτέ με κανένα για να το πω. Αλήθεια, εγώ πάρα πολύ. Ποιους τομείς θεωρείς χορτ στη βιολογία. Εγώ θέλω να πω με ποιους τομείς στη βιολογία δεν θα αυνανιζόσουν. Αυτή είναι η ερώτησή μου. Πες μου σε παρακαλώ πώς διάβαζες για τις Πανελλήνιες.

01:42:20 Α, δεν διάβαζα για τις Πανελλήνιες. Γιατί δεν διάβαζα για τις Πανελλήνιες. Αφού δεν έδωσες Πανελλήνιες. Ναι, γιατί δεν έδωσες πανελλήνιες. Ήθελα να σου το ρωτήσω αυτό. Ήθελα να δώσω, θα έδινα την επόμενη χρονιά. Ήθελα να διατηρήσω ένα καλό βαθμό στο πολιτηριό μου. Γιατί όταν έδινα εγώ τουλάχιστον ο βαθμός πανελληνίων συμψηφιζόταν και έμπαινε στο πολιτήριο, οπότε έβγαζες χαμηλότερο βαθμό.

01:42:41 Γιατί δεν υπήρχε περίπτωση να γράψω τόσο καλά στους πανελλήνιες. και επίσης δεν ήθελα να βιώνω αυτό το άγχος στο αυτόχρονο σχολείο και έτοιμα σε έχει πανελλήνιες. Θα έδινα την επόμενη χρονιά που δεν θα είχα το σχολείο, θα μπορούσα να διαβάσω. Γιατί όμως, λέγοντα περισσότερα παιδιά θέλουν να φύγουν όσο δυνατόν νωρίτερα από το σπίτι τους.

01:42:58 I want to participate in this generational trauma να δίνεις πανελλήνιες και να πηγαίνεις σχολείο και 24 ώρες, 24 ώρες να... Όχι, πολύ καλά έκανες. Δεν το θεωρώ σωστό. Όχι θα δώσεις πανελλήνιες όπως όλα τα παιδιά Θα περάσεις στο ελληνικό πανεπιστήμιο Και μετά αν είσαι καλός θα φύγεις Δεν μπορούσες να πας να δώσεις πανελλήνιες Εμένα οι γονείς μου έκαναν ό,τι θέλανε Πώς το πήρε η μαμά σου Όταν της είπες ότι δεν θα δώσεις πανελλήνιες Μου έλεγε δώσου έτσι για την πλάκα Δεν ήθελα να δώσω Δεν βλέπω πέρα τις ερωτήσεις Δεν θα δώσεις όχι Δεν έχει πολλές Ποια είναι τα guilty pleasure σου λοιπόν guilty pleasure νομίζω το φαγητό εγώ περιμένα να μου πει να βλέπω sex and the city στις 2 το πρωί για να με πάρει ο ύπνος και να κοιμηθώ γλυκά να φάω μισό κιλό σταφίδες κάτι τέτοιο περίεργο μισό κιλό σταφίδες είναι το guilty pleasure μου θεωρείς ότι προσπαθείς να δομήσεις τον εαυτό σου την καθημερινότητά σου να κάνεις maximize κάποιο value Όπως πολλοί επιστήμονες. Ότι θα κάνω maximize το value σώμα, άρα θα πάω γυμναστήριο.

01:44:15 Θα κάνω maximize το value επιστημονική ικανότητα, άρα θα διαβάζω συνέχεια. Προσπαθώ να κάνω maximize να είναι η καθημερινότητά μου, όπως τι θέλω εγώ. Ε, ρε παιδί μου, αλλά κανένας δεν θέλει η καθημερινότητά του να είναι να πονάω όλη την ώρα μετά το γυμναστήριο ή να κάνω πολύ ελεγχόμενη διατροφή διατροφή σε σημείο να μην μπορώ να φάω ένα κομμάτι πίτσα γιατί δεν πρέπει να φάω, γιατί θέλω να πάω ρομί και όχι λίπος.

01:44:39 Καλά, το κομμάτι της διατροφής είναι πιο ισορροπημένο. Δεν λειτουργεί έτσι. Υπάρχουν φάσεις που θα λειτουργήσει έτσι. Που και πάλι βέβαια υπάρχουν αρκετά περιθώρια να κάνεις ό,τι θες. Οκ, θέλουμε να μας μοιραστείς τότε σαν τελευταία ερώτηση πράγματα που δεν ξέρει ο κόσμος για σένα και πράγματα που δεν θα τα λέγεις ποτέ.

01:44:56 Αλλά επειδή είμαστε το να πέσουν οι μάσκες, πρέπει να πέσουν όλες οι μάσκες. Μπορεί να είναι οτιδήποτε, τι γουστάρεις, να ντύνεσαι τα βράδια πριγκίπισσα και να αυτοσεξουαλίζεσαι. It's a thing. Αυτογυναικοφιλία. Έχεις ερωτευτεί ποτέ κάτι πέραν της επιστήμης. Δεν είμαι σίγουρος. Επί τα από τη ψυχοθεραπεία μου νομίζω ότι ήταν άγχος και όχι έρωτα ίσως ή εμπειρία είχε πάρα πολύ άγχος, πάρα έρωτα μεγάλο θέμα αυτό για το part 2 Πες κάτι κουλό για να κλείσουμε Κάτι κουλό Στην ηλικία των 7 είχα δει τη γιαγιά μου να κάνει μπάνια τον παππού μου οπότε είδα γυμνό τον παππού μου τότε Και πως έγινε σε αυτό Πολύ άσχημα και έχει αποτυπωθεί στη μνήμη μου αυτή η εικόνα Και έχει επηρεάσει μετά όλη σου την ασέξουαλ φύση.

01:45:47 Εδώ το αφήνουμε το podcast για να επιπερά το. Γεια σας, ευχαριστούμε πολύ.