Επ.25 Jeffrey Epstein (Μερος 3ο)

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Και εσύ πιστεύεις πόλεμου για την ελευθερία Βλέπεις το πόνο των παιδιών χωρίς διαμαρτυρία Με τη δική σου τη σιωπή παίρνουν την εξουσία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Και μας μαθαίνουνε μιαν άλλη ιστορία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Μα η αλήθεια πάντα βρίσκει ευκαιρία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Και τα δελτία κάνουν της κοινόθεσία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αντικοία Μα η φωνή του κόσμου κάνει φασαρία Τα φώτα χαμηλώνουν κι άλλος φόβος σε τρομάζει Μια νέα κρίση πάλι τις οθόνες μας ρημάζει Μιλούν για πόλεμο, για τάξη και θυσία Μα οι σωτήρες φέρνουν τηλεηλασία Πάνω σε σένα συνεχίζουν το ίδιο σκάκι Εσύ το πιώνει που πιστεύεις στην απάτη Πως υποφέρουν οι λαοί σου δείχνουν σαν ταινία Κι εσύ πιστεύεις πολεμούν για την ελευθερία Βλέπεις τον πόνο των παιδιών χωρίς διαμαρτυρία Με τη δική σου τη σιωπή παίρνουν την εξουσία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Και μας μαθαίνουνε μια άλλη ιστορία Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Μα η αλήθεια πάντα βρίσκει ευκαιρία

01:45 Μας κυβερνάει η βρωμιά και η αδικία Και τα αδελφεία κάνουν τη σκηνοθεσία Μας κυβερνά η βρωμιά και η αδικία Μα η φωνή του κόσμου κάνει φασαρία Όταν το όνομα στη λίστα αρχίζει να λεκιάζει Ένας βομβαρδισμός μακρά τον ήλιο σου σκεπάζει Τώρα το πρόβλημα σου έγινε η ίδια η ζωή σου Δεν νοιάζεσαι για σκάνδαλο τρέμεις για το παιδί σου Τα προσεχή δύο επεισόδια ηχογραφήθηκαν στα μέσα του Φεβρουαρίου 2026 Αυτό φαινό σημαίνει ότι οι πληροφορίες που έχουμε συμπεριλάβει ήτανε εκείνες που είχαμε μέχρι εκείνη τη στιγμή, αφετέρου ότι δεν είχε ακόμα ξεσπάσει τελευταία κρίση στη Μέση Ανατολή.

02:25 Αντιλαμβανόμαστε ότι η επικαιρότητα είναι ζωφερή και πολλοί, συμπεριλαμβανωμένοι να μας, ανησυχούμε για το αύριο στη Μέση Ανατολή αλλά και στη Μεσόγειο. Εμείς όμως συνεχίζουμε με την κάλυψη της υπόθεσης έψτην, γιατί παραμένει ένα φλέγον κοινωνικό και δικαστικό ζήτημα και δεν είναι το εποφεύγουμε να πάρουμε θέση σχετικά με την κατάσταση γύρω μας.

02:45 Θα δείτε άλλωστε ότι στους social media μας παραμένουμε ενεργές. Απλώς θεωρούμε ότι δεν είμαστε εμείς οι κατάλληλες να κάνουμε ένα επεισόδιο σχετικά με την κατάσταση στη Μέση Ανατολή και την ανθρωπιστική κρίση. Όπως καταλαβαίνετε από το επεισόδιο έχει αφαιρεθεί ολόκληρος ο πρόλογος που είχαμε κάνει μιας και αυτή τη στιγμή δεν ταιριάζει και θα περάσουμε κατευθείαν στην υπόθεση.

03:07 Πάμε να ξεκινήσουμε λοιπόν και να πούμε ότι δόθηκαν επιτέλους τα αρχεία που φωνάζαμε και στα δύο προηγούμενα επεισόδια και λέγαμε τι θα γίνει με τα αρχεία, τι θα γίνει με τα αρχεία και δόθηκαν επιτέλους, είπαμε τρία εκατομμύρια αρχεία, υπάρχουν τουλάχιστον άλλα τόσα. Δεν τα έδωσε η κυβέρνηση από την καλή της την καρδιά και την καλή της τη διάθεση.

03:32 αυτά δόθηκαν με συγκεκριμένες διαδικασίες παρά τις αρνήσεις της κυβέρνησης. Να πω εδώ δε. Εντάξει, η δικαστική αρχή των Ηνωμένων Πολιτειών τα κυκλοφόρησε, η οποία προφανώς όπως σε κάθε άλλο κράτος επηρεάζεται από την κυβερνόσα αρχή, αλλά για να έχουν βγει αυτά τα αρχή ελένη, Κάθομαι και σκέφτομαι εγώ, θα δούμε και τι το ρέζουμε των αρχείων Κάθομαι και σκέφτομαι εγώ Αν αυτά αφέθηκαν στο φως της δημοσιότητας Φαντάζομαι ότι έχει μείνει κρυφό Τώρα λέει, συγγνώμη που κάνω μια παρένθεση Από αυτές τις γνωστές που κάνω λίγο μια κοιλίτσα Τώρα λέει ο Τραμφ θέλει να βγάλει τα αρχεία για το UFO Ότι υπάρχουν UFO και εξωγήινοι Καταλαβαίνεις τώρα αυτό έχει γίνει ένας χαμός σου λέει καν τους πετάξω και δύο εξωγήινους από το πλάι έτσι να έχουν ασχολούνται.

04:29 Εντάξει, πολλά έχω ακούσει για τις κινήσεις αντιπερισπασμού του Τραμπ, δεν θα αναφερθώ καν σε αυτά. Είπες βέβαια για τον Τραμπ τώρα και να πω ότι αν και δεν ξέρουμε κατά πόσο ισχύει, το όνομα του Τραμπ προφανώς έχει αναφερθεί πολλάκι σε αυτά τα αρχαία. Ένα από τα πιο σοκαριστικά πράγματα που έχω διαβάσει, φαντάζομαι το έχεις ακούσει και εσύ Ελένη, είναι ότι άφησε μια κοπέλα έγκυο, προφανώς όχι με συνενετική συνέβριση και το μωρό το πετάξανε σε ελλήνη.

05:05 Και ήταν και εκείνος παρόντας, δηλαδή είδε τη διαδικασία. Αν αυτό έχει βγει στη δημοσιότητα ως κατάθεση του θύματος, της κοπέλας, αν αυτό έχει βγει στη δημοσιότητα εν γνώση του, φανταστείτε τι είναι ακόμα καλυμμένο. Και εδώ να πούμε ότι η εκπομπή δεν έχει πολιτικό χρώμα, δεν αναφερόμαστε μόνο στους ρεπουμπλικανούς. Όχι.

05:30 Μέσα στα αρχαία υπάρχουν και δημοκρατικοί, όπως το είπαμε ο Μπιλ Κλίντον, θα μιλήσουμε αργότερα και για αυτούς. Δεν υπάρχει πολιτικό χρώμα. Σε τέτοιες υποθέσεις δεν χωράει πολιτικό χρώμα. Όλοι πρέπει να είμαστε ενωμένοι απέναντι σε αυτό το θέμα Πάμε να δούμε λοιπόν τι είναι αυτά τα αρχεία, Ελένη Τα αρχεία μπορεί να είναι οτιδήποτε Μπορεί να είναι ανταλλαγές μηνυμάτων, emails Μπορεί να είναι ακόμα και ηχογραφημένα τηλεφωνήματα Μπορεί να είναι flight logs Δηλαδή μεταδιωτικά σκάφη του αεροσκάφη του Epstein διαδρομές πτήσεων και επίσης και λίστες επιβενόντων.

06:18 Πολύ σημαντικό. Αυτά δεν μπορούν να μην καταγραφούν. Μπορεί να είναι ακόμα και σημειώσεις στις συσκευές του Epstein και της Ghislaine. Δηλαδή μπορώ να κάνω εγώ τώρα μια σημειώση ιδιωτικά για μένα και να αναφέρει το όνομα της Ελένης μέσα. Γιατί μου είπε εξαιρεγό η G ότι η Ελένη θα είναι εκεί εκείνο το απόγευμα. Και έτσι καταλήγουμε να έχουμε μια λίστα ονομάτων, μια τεράστια λίστα ονομάτων, την είχαμε υποστάρει και τις προάλλες και στα stories των ενόρκων, όπου είναι μέσα πάρα πολλές κόσμος, ο οποίος τώρα φαντάζομαι ότι κάποια από αυτούς διασύρονται και... Χωρίς λόγο.

06:58 Αδίκως. Λόγος υπάρχει. Το όνομά τους ήταν σε αυτά τα εκατομμύρια των αρχείων που ανέφερες προηγουμένως. Ναι, αλλά ας πούμε, αν αναφέρει ότι δεν χωνεύω την G, το όνομά σου είναι μέσα. είναι χωρίς λόγο, διασύρεσε χωρίς λόγο επειδή απλά σε ανέφερε αν ανέφερε ας πούμε την Αντέλ ποιη λέω εγώ τώρα, δανείζομαι ένα όνομα ότι να τη φέρουμε στην επόμενη γιορτή τάδε που θα κάνουμε η Αντέλ μπορεί να μην πήγε ή μπορεί να πήγε χωρίς να γνωρίζει τίποτα τέλος πάντων, διασύρεται χωρίς λόγο υπάρχουν αυτά μπορεί να αναφέρουν κάποιον μόνο και μόνο επειδή τον είδαν στην τηλεόραση, να βλέπουν τηλεόραση και να στέλνει ο ένας μήνυμα στον άλλον και να λέει έχουμε και μια τέτοια περίπτωση που θέλω να συζητήσουμε μετά που κάτι συζητούσαν που μπορεί να μην έχουν καμία σχέση με αυτό το θέμα.

07:45 Το το πούμε μετά. Ναι, αλλά επίσης μπορεί και να έχουν. Ναι. Δηλαδή μπορεί να είναι κανονίσματα για το ποιος θα πάει στο νησί το περιβόλυτο. Μπορεί να είναι καταθέσεις θυμάτων. Μπορεί να είναι σημειώσεις από τις αρχές, από το FBI. Μπορεί να είναι τραπεζικές συναλλαγές. Οπότε υπάρχει ένα τεράστιο εύρος του ότι περιλαμβάνουν αυτά τα αρχεία και αυτό που θα πούμε πολύ συχνά είναι ότι να κρίνουμε με ψυχραιμία.

08:19 Ναι. Να περιμένουμε να έρθουν και άλλες στοιχεία στο φως. Προφανώς μια κατάθεση θύματος είναι πολύ σημαντική και είμαστε πάντα υπέρ των θυμάτων. οπότε αν ένα θύμα έχει αναφέρει ότι η Ελένη ήταν παρούσα σε αυτό και τα λοιπά και τα λοιπά το λαμβάνουμε πολύ σοβαρά υπόψη αλλά το να βλέπεις το όνομα ποιο είναι, θα πω το όνομα εμένα μου έπιασε στο στομάχι μου όταν είδα το όνομα της Σερ αλλά θύμησα στον εαυτό μου, η Σερ μπορεί να είναι εκεί μέσα για οποιοδήποτε λόγο Επίσης Ελένη, κάτι που είδαμε πολύ συχνά αυτή την περίοδο είναι το ίδιο αρχείο σήμερα να δημοσιοποιείται με κάποιες κρυμμένες πληροφορίες, αυτό που λέμε το blackout, που είναι λες και έχουν υπογραμμίσει με μαύρο μαρκαδόρο κάποιες λέξεις, και μετά από μια εβδομάδα το ίδιο αρχείο σε μια νέα έκδοση αυτές οι προηγούμενες κρυμμένες λέξεις να έχουν εμφανιστεί και να έχουν εκρυφτεί κάποιες άλλες που πριν δεν ήταν κρυμμένες.

09:21 Και υπάρχουν και αρχεία που έχουν δοθεί στην δημοσιότητα, τα οποία είναι όλα μαυρισμένα. Θα σας βάλω εδώ στο βίντεο, αυτή τη στιγμή θα παίζουν αυτά ακριβώς τα αρχεία, που είναι όλα μαυρισμένα. Από πάνω μέχρι κάτω. Το βλέπεις το βάλει και εδώ πέρα σε εμάς. Ναι, αυτό βλέπω τώρα. Από πάνω μέχρι κάτω μαυρισμένο, δεν φαίνεται τίποτα.

09:42 Οπότε οι άνθρωποι στον τύπο κυρίως που ασχολούνται με την υπόθεση έχουν κάνει πολλά πάζλοι. Έχουν συνθέσει πολλά παζλ με αυτές τις εκδόσεις των αρχείων. Και εδώ να πούμε πόσο έχει βοηθήσει το AI σε αυτό, γιατί είναι μια τακτική που βγάζεις πάρα πολλά αρχεία μαζικά για να μην μπορούν να τα ψάξουν όλα, να πάρει χρόνο. Και εδώ το AI βοήθησε πάρα πολύ, γιατί τα ρίξανε μέσα στο AI, συνέδεσε τα κομμάτια, το έκανε το παζλ, βοήθησε πάρα πολύ σε αυτό.

10:16 Οπότε μετά από την δημοσιοποίηση αυτών των αρχείων με τις πολλές εκδόσεις και τις περίεργα κρυμμένες πληροφορίες έχουμε κάποια συμπεράσματα, κάποια είναι ασφαλείς συμπεράσματα και κάποια είναι θεωρίες. Πάμε λοιπόν να δούμε τι περιέχουν ακριβώς αυτά τα αρχεία. Καταρχάς, έχουν ονομαστεί κάποιοι ως co-conspirators, ως, πώς να το πούμε τώρα, ως συνεργοί. Πώς το το έλεγες εσύ?

10:50 Συνεργοί. Ως συνεργοί, ναι. Και πρώτος πρώτος είναι ο Λες Βέξνερ που μας έλεγες και εσύ στο πρώτο επεισόδιο, εάν δεν έχετε ακούσει τα δύο προηγούμενα επεισόδια, έχουμε πει την ιστορία του Έψτην από την αρχή. Για να μπορείτε δηλαδή να παρακολουθήσετε όλη την υπόθεση, μπορείτε να ακούσετε τα δύο πρώτα επεισόδια. Μας είπες λοιπόν στο πρώτο επεισόδιο για το Λες Βέξνερ. Πες μας δυο λόγια για το Λες Βέξνερ γιατί εδώ φαίνεται κατονομάζεται ως συνεργός του τελικά.

11:22 Δεν μας κάνει εντύπωση γιατί να θυμίσω ποιος είναι ο Λες Βέξνερ, ένας μεγισθάνας, ο οποίος μεταξύ άλλων εταιριών που έχει στους ομίλους του, έχει και το Victoria's Secret και να καταλάβετε γιατί γνωστά μπραντς μπορεί να έχει κάτω από την ομπρέλα του ο Λες Βέξνερ. Στον ΕΠΣ την έδινε λευκή επιταγή για να κάνει οτιδήποτε θέλει με την περιουσία του και μιλάμε για μια τεράστια περιουσία χωρίς να είναι ξεκάθαρο το γιατί του δίνει λευκή επιταγή να κάνει ό,τι θέλει επενδυτικά και όχι μόνο με την περιουσία του είτε κινητή είτε ακίνητη, είτε ήταν χρήματα, είτε ήταν estates, ήταν δηλαδή κτήματα.

12:02 μπορεί να ήταν μια έπαβη μπορεί, μπορεί, μπορεί οπότε ο Έψιν είχε απόλυτη πρόσβαση όχι μόνο στον πλούτο του αλλά και στις αποφάσεις για τις εταιρείες του και μάλιστα να θυμίσω πολύ γρήγορα ότι ένα από τα μοντέλα από τα πρώτα άτομα που κάνανε καταγγελίες εναντίον του Έψιν ήταν ένα μοντέλο η οποία ήθελε να κάνει casting για τη Βικτόρια Σίκρετ και εκεί πέρα την βίασε ο Έψιν ο οποίος υποκρινόταν των κυνηγόταλετων, κυνηγόμοντελων.

12:31 Και είχαμε πει και τότε ότι μας μυρίζει πολύ αυτή η συνεργασία του Βέξνερ με τον Έπστιν και πως ένας δισεκατομμυριούχος υπογράφει λευκή επιταγή. Δεν γίνεσαι δισεκατομμυριούχος όταν υπογράφεις λευκές επιταγές. Συγγνώμη να κάνω μια παρέμφεση γιατί θέλω να είμαι σωστή. Δεν τη βίασε. Είχε προσπαθήσει να την βιάσει και τον είχε αποφύγει η κοπέλα τώρα γιατί το θυμήθηκα.

12:55 Με συγχωρείτε, δεν το πω. Ναι, ναι, βεβαίως. Είχε βιάσει όμως πάρα πολλές άλλες, οπότε δεν είναι ότι είναι λιγότερο κάθερμα. Δεύτερος συνεργός κατονομάζεται ο Σουλτάνος Αχμέντ Μπιν Σουλαγίμ. Αν το προφέρω σωστά. Ο οποίος είναι ένας παμπλούτος. Τι θα ήτανε. Έχει, υπάρχουν, το όνομα του έχει αναφερθεί σε δημοσιεύματα για επαφές με τον Έπστιν.

13:20 δεν υπάρχει, για όσους έχουμε πει μέχρι στιγμής και θα πούμε, δεν υπάρχει καμία καταγγελία και καμία σύλληψη, εκτός από έναν που θα μιλήσουμε μετά. Ως τώρα δεν υπάρχει τίποτα. Και θα μου πεις, δεν υπάρχουν καταγγελίες, δεν υπάρχουν έγγραφα, δεν υπάρχουν αναφορές. Υπάρχουν, αλλά μπορεί να μην είναι αρκετά ως στοιχεία και να απαγγελθούν κατηγορίες.

13:47 Πρέπει να δεθούν οι υποθέσεις. Όπως γίνεται πάντα. Έχουμε μιλήσει για το αμερικανικό σύστημα ότι υπάρχει το double jeopardy, δηλαδή εάν αθωθείς για ένα έγκλημα, μετά δεν μπορούν να σε ξαναδικάσουν για το ίδιο έγκλημα, οπότε προτιμούν να περιμένουν μέχρι να βρεθούν στοιχεία ικανά για καταδίκη από το να κάνουν κάτι γρήγορα.

14:10 Ωστόσο, μπορεί να μην είναι καν αυτός ο λόγος και να είναι άλλοι λόγοι. Απλά εμείς λέμε τώρα αυτά που πρέπει να πούμε. Ναι, καλόπιστα. Καλόπιστα, μπράβο. Εντωμεταξύ, να πούμε το εξής, ότι για αυτόν τον λόγο πολύ συχνά θα δείτε, ότι ειδικά όταν μιλάμε για μαφίες, για χρόνιους εγκληματίες, συνήθως η αστυνομία τους πιάνει για φορολογικούς λόγους και όχι για τα εγκλήματα που υποθέτουμε ότι έχουν κάνει σχεδόν με απτά στοιχεία, γιατί πολύ απλά δεν είναι αρκετά για να φτιάξουν την υπόθεση.

14:47 Θα δείτε κάποιους τεράστιους εγκληματίες που όλοι ξέρουμε ότι είναι εγκληματίες, τους πιάνουν κυρίως για φορολογικά πτέσματα, γιατί από κάπου έπρεπε να πιαστούν για να τους βάλουν μέσα. Βόλκα πόνε. Ε, ναι. Λοιπόν, και έχουμε και άλλα τέσσερα ονόματα, τον Νικόλα Καπούτο, τον Σαλβατόρε Νουάρα, τον Ζουράμ Μικελάζδε και τον Λεωνίτ Λεωνίκ Λεωνόβ, για τους οποίους ό,τι και να έψαξα δεν βρήκα τίποτα.

15:17 πάμε τώρα στους όχι συνεργούς όπως κατονομάζονται ως συνεργοί αλλά στα ονόματα που υπάρχουν μέσα στα αρχεία θα σας βάλουμε και τη λίστα που είχε ανεβάσει η G στο instagram σας καλούμε να μας ακολουθήσετε και στο instagram ανεβάζουμε πάρα πολλά πράγματα εκεί πέρα είχε ανεβάσει η G τη λίστα με τα ονόματα ήταν τρεις σελίδες πόσο ήτανε τρεις σελίδες ονόματα από το June Latte το κάναμε αλλά ήτανε Εκατοντάδες ονόματα.

15:48 Ναι. Λοιπόν, θα τα βάλουμε και εδώ θα παίζουν αυτά τα ονόματα. Έχουμε διαλέξει κάποια που ξέρουμε και μια ιστορία για αυτούς. Και πρώτο πρώτο σου έχω βάλει εδώ πέρα τον αγαπητό, σε εισαγωγικά, γιατί βλέπεις και τη φωτογραφία σου έχω βάλει δίπλα, τον Elon Musk. Α, εντάξει, συγγνώμη να πω ότι έχουμε και ένα, πώς το λένε, ένα thought board που βάζουμε ένα...

16:13 Μια σκαλέτα, μια σκαλέτα. μια σκαλέτα, ναι, και έχει μία τα δικά της η άλλη τα δικά της και προσπαθήσω να βρω που που που, και γιατάν βρήκα την φωτογραφία που λες έτσι, έχουμε είχαν ακόμα στο λαιμό δηλαδή, ξέρω κατά πια. Θα τη βάλω και στο βίντεο αυτή να τη δείτε, να τη θαυμάσετε τα γόρια αυτό, πως πανηγυρίζει όταν χαίρεται, λοιπόν ναι, ναι, ναι λοιπόν έχουμε τον Elon Musk, ο οποίος κύριος Musk είχε επιβεβαιωμένα σχέσεις με τον Epstein αντάλλασαν συχνά email, δεν ξέρουμε αν είχαν οικονομικές συναλλαγές, είχαν ωστόσο προσωπικές.

16:50 Υπάρχει λοιπόν email στο οποίο του λέει ότι θα πάει στο νησί του έψτην με την τότε σύζυγό του την Ταλούλα και τον ρωτάει πότε γίνονται τα πιο άγρια πάρτι. Και του λέει, δε, ότι η Ταλούλα δεν θα έχει πρόβλημα. Δεν έχει πρόβλημα η Ταλούλα να είναι παρούσα σε αυτά. Δεν έχει πθέμα. Είναι chill, bro. Μάλιστα. Η Ταλούλα, ποια ήταν η τραγουδίστρια είναι η Ταλούλα?

17:20 Όχι, δεν είναι η Ταλούλα τραγουδίστρια. Α, δεν ξέρω αν είναι η Ταλούλα τραγουδίστρια, αλλά επειδή νομίζω καταλαβαίνω ποια τραγουδίστρια είναι. Αλληλέτζαμε είναι αυτή που κάνει το παιδί με το όνομα που δεν μπορεί κανείς να προφέρει. Δεν νομίζω ότι είναι αυτή. Κάτσε να το ψηκάρω. Τα λούλα τη λένε αυτή την κοπέλα. Δεν νομίζω.

17:34 Τα λούλα Ράιλι. Όχι. Δεν είναι η τραγουδίστρια. Είχε μετρηθεί δύο φορές με τον Έψη με τον Έψη, συγγνώμη, με το Μάσκ. Το 10 χωρίς το 12 και μετά το 13 και χωρίσε το 16. Να δεις που δεν χωρίσανε επειδή δεν τα βρήκανε. Να δεις για κάποιο φορολογικό λόγο θα χωρίσουν. Ποιος ξέρει, ναι. Μάλιστα. Θα τη βάλουμε και αυτήν εδώ πέρα να τη βλέπετε την ταλούλα μου.

17:57 Και μάλιστα έλεγε ότι θέλει να πάει στο νησί η ταλούλα του αυτός και εσύ γιατί είχε επιβουλήψει πολύ εκείνη τη χρονιά. Ήταν Χριστούγεννα. Ο Μάσκ είχε δουλέψει, του είχε κοπεί η μέση. Του είχε πραγματικά βγει το λάδι στη δουλειά και ήθελε να ξεσκάσει στο νησί του Έψθεν, στα πιο τρελά του όργια. Ήταν από αυτούς που περίμενα ότι θα είναι μέσα στη λίστα.

18:22 Το ξέρεις όμως Ελένη ότι πριν βγουν αυτά τα email στη δημοσιότητα είχε κάνει tweet, συγγνώμη είχε κάνει ex. Όχι, όχι tweet θα το λέμε forever. Είχε γράψει τέλος πάντων εκεί πέρα Πέρα, ότι τον ήξερα τον έψτην, αλλά εγώ ποτέ μου μου είχε πει να πάω στο νησί, αλλά εγώ ποτέ μου δεν είχα πάει στο νησί. Ναι. Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε αν πήγε όντως.

18:48 Το θέμα είναι ότι ξέρουμε ότι ήθελε και καώς να πάει. Ήθελε πάρα πολύ να πάει. Στα πιο τρελά πάρτι. Δεν ξέρω αν είχαν πει και τη λέξη όργιο, νομίζω όχι. Αλλά τα πάρτι του έψτην τώρα τι καταλαβαίνετε εσείς ότι ήταν. Τι ήταν. Ναι, τέλος πάντων. Ο επόμενος που το είχαμε πει και στα προηγούμενα δύο επεισόδια ήταν ο Bill Gates.

19:09 Μάλλον δεν τον είχαμε κατονομάσει όμως τον είχαμε δείξει σε φωτογραφίες έτσι δεν είναι. Ναι αν δεν κάνω λάθος τώρα είχαμε δείξει πολλά. Λοιπόν είναι ο Bill Gates. Ο Bill Gates συναντήθηκε με τον Epstein πάρα πολλές φορές, πάρα πολλές επαφές, ανταλλαγή email. Στο νησί του έχει πάει πάρα πολλές φορές. και υπάρχει ένα email που λες G, δεν ξέρω μα το είδες, που λέει ο έπστην μιλούσε με κάποιον και έλεγε ότι ο Γκέιτς είχε κολλήσει ένα αφροδίσιο νόσημα και για να μην το καταλάβει η γυναίκα του που σήμερα τον έχει χωρίσει να πούμε, για να μην το καταλάβει η γυναίκα του, της έριχνε φάρμακα μέσα στο φαγητό για να μην παρουσιάσει συμπτώματα και καταλάβει ότι την έχει απατήσει.

19:55 Και λέει ο έψτην είχε πει ότι το είχε κολλήσει από μια κοπέλα ξέρω εγώ Μια 20 πόσο χρονών ρωσίδα που είχε έρθει σε επαφή μάλλον σε κάποιον εσύ του έψτην Δεν σπάντων, από το κύκλωμα του έψτην Ο ίδιος ο Γκέιτς αρνείται, τα αρνείται όλα αυτά Εμείς σας λέμε τι έχει κυκλοφορήσει και τι υπάρχει μέσα στα emails Η πρώην σύζυγός του βέβαια, γιατί έχει και εκείνη, νομίζω έχει υπάρξει καλεσμένη σε podcast ύστερα από αυτή τη δημοσίευση, άφησε να εννοηθεί ότι ο λόγος που χωρίσανε ήταν και αυτός.

20:37 Δηλαδή το γνώριζε και πήρε το διαζύγιο. Όχι ότι γνώριζε ότι της έριχνε τα χάπια, ότι γνώριζε ότι κάτι κάνει. Καταρχάς δεν το συζητάμε το να σε έχει κολλήσει αφροδίσιο νόσημα και να μην στο επικοινωνήσει. Και το να σου δίνει και αγωγή χωρίς να το γνωρίζεις, ενώ είσαι σε θέση να φροντίσεις τον εαυτό σου, είναι βία. Είναι κακοποίηση.

21:01 Είναι δυνατό να σου δίνει κάποιος φάρμακα χωρίς να το γνωρίζεις, θα μου πεις για το καλό σου, γιατί μπορεί να έχεις κολλήσει κάτι. Δεν είναι αυτή η σωστή πορεία των πραγμάτων, όπως καταλαβαίνετε. Καλά, ο συγκεκριμένος λέγεται ότι γενικότερα τη συμπεριφερόταν άσχημα, έχει περάσει πολύ άσχημα η γυναίκα του. οπότε νομίζω αυτό πρέπει να ήταν το λιγότερο που της είχε κάνει.

21:20 Χαιρόμαστε που πλέον δεν είναι σε γάμο. Σε ευχόμαστε τα καλύτερα. Ευχόμαστε να μην γνώριζε αρκετά πράγματα που θα την καθιστούσαν οι συνένοχοι και να συνεχίσει τη ζωή της με τον καλύτερο δυνατό τρόπο όλα αυτά έχει. Πολλά, ναι. Τα μισά του πήρε και καλά του έκανε. Και εδώ θέλω να πω ότι θυμάμαι κάποια στιγμή λοιπόν ότι ο Κέιτς είχε πει σε μία συνέντευξη ότι αυστηρός δεν αφήνει τα παιδιά του να χρησιμοποιούν την τεχνολογία μέχρι και δεν θυμάμαι νομίζω μέχρι να ενήλικιοθούν, μέχρι να πάνε 16, δεν θυμάμαι.

21:56 Και φυσικά όπως καταλαβαίνετε ήξερε πολύ καλά γιατί δεν αφήνει τα παιδιά του να έχουν τηλέφωνο, δεν τα άφηνε να έχουν τηλέφωνο, δεν τα άφηνε να έχουν πρόσβαση σε τάμπλετ, σε λάπτοπς, σε υπολογιστές, σε τίποτα. ήξερε πολύ καλά γιατί δεν τα άφηνε. Ίξερε από πρώτο χέρι, εννοώ, γιατί δεν τα άφηνε. Και εμείς φανταζόμαστε, και εμείς φανταζόμαστε για όλα τα παιδιά, γιατί δεν πρέπει να τα έχουν αυτά, αλλά αυτούς το ήξερε, ας πούμε, γιατί ήταν μέσα στην τεχνολογία.

22:26 Ας πούμε, γιατί ήταν μέσα στην τεχνολογία, και καθώς φαίνεται, μπορεί να έξερε και τους ανθρώπους που μπορεί να έκαναν κακό στα παιδιά του. Ναι, γιατί ίσως να μην ήθελε τα παιδιά του να αντιμετωπιστούν όπως ήξερε ότι αντιμετωπίζονται άλλα παιδιά. Λέμε τώρα εμείς, δεν κατηγορούμε κανέναν, κάνουμε εικασίες. Όχι, κάνουμε ένα πάζλ, λέει παιδί μου.

22:46 Έχουμε μπροστά μας, κυριολεκτικά αυτή τη στιγμή, πληροφορίες και προσπαθούμε να ενώσουμε τα ντότσες, που λένε, τις τελείες. Τώρα, σας λέμε τι γνωρίζουμε και τι εγικάζουμε. Νομίζω ότι βγαίνει ξεκάθαρα αυτό το νόημα. τι πραγματικά γνωρίζουμε και τι είναι οι εικασίες δικές μας του τύπου και των αρχών επίσης. Ένα άλλο, Ελένη, αξίζει να πούμε εδώ πέρα, ένα ακόμα κοινό που έχουν οι υποθέσεις Μάσκ και Μπιλ Γκέιτς, αλλά και πολλών άλλων, είναι ότι υπάρχουν, αυτές οι συνομιλίες που λέμε τώρα έγιναν, αφού είχε καταδικαστεί και αφαιθεί μετά ελεύθερος, μετά από ότι οχτάμινο νομίζω ήταν, έχει καταδικαστεί για 18 μήνες, έμεινε ή 8 ή 13 μήνες τώρα, δεν θυμάμαι τελικά πραγματικά είσαι στη φυλακή.

23:35 Αυτό το είπαμε στα δύο πρώτα επεισόδια, θα το ακούσετε στα δύο πρώτα επεισόδια, που πήγαινε και έμπαινε και έβγαινε λες και ήταν τσιφλίκι του η φυλακή. Το ήξεραν όλοι ότι έχει καταδικαστεί, ότι είναι καταδικασμένος για σεξουαλικά εγκλήματα, δεν ήταν κρυφό. Ναι, αυτό έγινε το 2008. Αυτό. Αυτές είναι ομιλίες που λέμε και του Μάσκετ του Βιλ Γκέιτς. Ήταν το 11 το 12. Εκεί δεν μπορείς να πεις πια ότι δεν ξέρουν.

24:00 Δεν ξέρω ποιος είναι. Ενώ δεν γίνεται. Δεν γίνεται. Δεν ήταν κρυφό. Βέβαια. Και όχι μόνον αυτοί οι δύο. Και πολλοί άλλοι που θα μιλήσουμε και για αυτούς είχαν επαφές μετά την αποφυλάκησή του. Ναι, αυτοί που είχαν επαφές, ναι. Εγώ λέω για αυτούς που αναφέρονται, όσοι αναφέρονται αυτές οι τρεις-τέσσερις σελίδες που είχες βγάλει, δεν είναι όλοι ένοχοι για κάτι.

24:23 Αυτό θέλω να πω. Όχι, όχι, ναι, δεν λέω αυτό. Δεν λέω καθόλου αυτό, συγγνώμη, δεν λέω καθόλου αυτό. Λέω ότι για αυτούς που λέμε τώρα, τον Μάσκ και τον Μπιλ Γκέιτς και για πολλούς ακόμα που θα μιλήσουμε σε λιγάκι, έχουμε αποδεδειγμένα συνομιλίες τους που οικάζουν ότι αφορούν και σεξουαλικά εγκλήματα που έχουν είτε γίνει είτε πρόκειται να γίνουν, είτε προσπαθούν να τα οργανώσουν, ενώ αυτός ο άνθρωπος έχει ήδη αποφυλακιστεί μετά την καταδίκη του και η συγκεκριμένη καταδίκη του ποια ήταν το 8 παρακίνησαν λύκων σε πορνεία άρα δεν ήξεραν και πάμε τώρα σε ένα άλλο που αυτόν τον άνθρωπο να ξέρεις δεν τον μπορώ εδώ και δέκα ετίες κι άλλος Μπιλ όχι δεν είναι ο ποιον λες εσύ τον Γκλίντον εσύ λες ναι συμπάθησε να πεις και το Γούντι Άλεν για τον Μπιλ Κλίντον το Γούντι Άλεν μπράβο Εγώ θα πω για τον Γούντι Άλλεν τον οποίο δεν τον μπορώ εδώ και δεκαετίες.

25:21 Δηλαδή από τότε που μάθαμε ότι παντρεύτηκε τη θετή του κόρη. Ο Γούντι Άλλεν λοιπόν έτσι να κάνουμε για όσους δεν ξέρουν να κάνουμε έτσι μια αναδρομή στη ζωή του. Ο Γούντι Άλλεν ήταν παντρεμένος με την ηθοποιό Μία Φάροου. Με τη Μία Φάροου είχαν υιοθετήσει πολλά παιδιά. Μάλλον η Μία Φάροου τα είχε υιοθετήσει αλλά και αυτός τα μεγάλωνε.

25:41 Να υπογραμμίσουμε, λένε, ότι η μία Φάρο τον είχε κατηγορήσει για την σεξουαλική κακοποίηση της Ντίλεν. Ή μια άλλη υιοθετημένη κόρη του. Κοριτής, βασικά. Αυτά τα μάθαμε όμως αφού έγινε αυτό με τη Σουνγή. Αυτά δεν τα ήξερε ο κόσμος, δεν ήταν γνωστά, τουλάχιστον δεν ήταν ευρέως γνωστά. Η κόρη του, η Ντίλαν, η οποία ήταν μικρότερη από τη Σουνγή, είχε πει ότι ο μπαμπάς μου έχει κάνει αυτά και αυτά.

26:24 Δεν έχει καταδικαστεί ποτέ, δεν ασκήθηκε ποτέ ποινική δίωξη για αυτά τα πράγματα. Γιατί? Κανείς δεν ξέρει. Γιατί? Γιατί δεν είχε ασκηθεί δίωξη όταν οι αδερφές Φάρμερ το 1990 είχαν πάει και είχαν καταγγείλει τον Έψτην. Κανείς δεν ξέρει. Στο FBI είχαν πάει. Κανείς δεν ξέρει. Και έχουμε πει και πολλές φορές και η κοινωνία ήταν διαφορετική τότε.

26:52 Σκεφτείτε το Woody Allen. Ενώ τα ξέρουμε όλα αυτά. Ξέρουμε ότι παντρεύτηκε την θετή του κόρη. Ένα παιδί που το μεγάλωσε ως παιδί μετά έχει σεξουαλική σχέση μαζί του Ακόμα και αν υποτίθεται ότι ξεκίνησαν όταν ενηλικιώθηκε είναι άρρωστο Είναι για πολλούς λόγους, δεν το λέμε τώρα από πορυτανισμό, είναι άρρωστο Σε κάθε περίπτωση έχει αυτό λοιπόν στο μητρό του Και έχει και την κατηγορία της σεξουαλικής κακοποίησης στην άλλη θέτη του κόρτη, την Τίλαν Ακριβώς. Όταν ήταν πολύ μικρό το παιδί, ήταν τριών, τεσσάρων ετών όταν γινόταν αυτά τα πράγματα.

27:34 Και ναι, δεν έχει καταδικαστεί για τίποτα από αυτά και δεν λέμε ότι θα πάρουμε μίστον όμως στα χέρια μας, αλλά ακόμα και σήμερα ο Woody Allen κοινωνικά δεν είναι cancelled. Ένας celebrated θα λέγαμε στα αγγλικά, σκηνοθέτης είναι, που όποτε βγάζει ταινία σαρώνει στα βραβεία. ο κατηγορούμενος παιδόφιλος. Τι σχέση έχει όμως με τον Έψτην, για πες.

28:01 Εκτός το ότι πήγαινε και ερχόταν στο νησί του, είδαμε και τις φωτογραφίες, βλέπουμε ότι η γυναίκα του, η Σούνγη, στέλνει, λέει, ένα ωραιότατο mail στον Έψτην, που τον ευχαριστεί, γιατί βοήθησε την κόρη της, την κόρη που έχει μαζί με τον Γοντιάλεν, να μπει στο κολέγιο, στο πανεπιστήμιο. Και θυμάστε ότι και πριν από περίπου μια δεκαετία έχει γίνει μεγάλο σκάνδαλο.

28:31 Που είχε μπει μέσα και οι δύο ηθοποιοί. Η μία ήταν από το Desperate Housewives και η άλλη ήταν από το Full House. Σημάσαι? Η Φελίστη Χόφμαν είναι η μία που αναφέρεις. Μπράβο! Και η άλλη ήταν από το Full House αυτή που έπαιζε την κοπέλα του Τζον Στάμος. Πολλές πληροφορίες! Το μόνο που θυμάμαι νομίζω στο Full House παίζανε και οι...

28:53 Οι Δίδυμες, οι Olsen. Ολσεν Twins, ναι, ναι, ναι. Οπότε έχει γίνει και πολύ μεγάλα σκάνδαλα τότε αυτό και μπορεί να ήταν αυτό το κύκλωμα που... Αυτό σκέφτηκα κι εγώ, ότι πρέπει να ήταν αυτό το κύκλωμα, να ξέρεις. Που βοηθούσε παιδιά διασύμων και επιφανών ανθρώπων με τα κατάλληλα connections και τα κατάλληλα πορτοφόλια να μπουν στο Ivy League College της επιλογής τους.

29:15 Δηλαδή στα 10, ξέρω, καλύτερα πανεπιστήμια της Αμερικής. πράγματα και ξέρεις τι σκέφτηκα αυτό που λες εσύ πες το που το λες ωραία που τα πουλάς αυτά μωρή αυτό σκέφτηκα λέω ναι κατάλαβες τέλος πάνω λες και δεν σας ξέραμε λες και δεν σας ξέραμε σε πιστεύω γλυκιά μου με χτυπιέσαι έτσι ακριβώς επίσης Ελένη εκτός από αυτή την ανταλλαγή μηνυμάτων η Σούνγι φαίνεται φαίρεται να έχει επικοινωνήσει στον Έπστιν την άποψή της για μια υπόθεση που αφορά τον Άντωνι Βίνερ, ο οποίος είναι βουλευτής, πρώην βουλευτής, εκπρόσωπος στον Κογκρέσο, ο οποίος είχε στείλει μήνυμα στα 15χρονοί ζητώντας της να γδυθεί και να του στείλει φωτογραφίες και να αποτελέσει μέρος των φαντασιώσεων του...

30:19 Των φαντασιώσεων του δεν θέλω να πω τη λέξη. Ναι, ξέρεις πάνω, ναι. Καταλαβαίνουμε. Ναι, και γράφει λοιπόν στα μνήματα της Ισουνγή ότι μου φάνηκε αιμετικό, μου φάνηκε αειδιαστικό από πλευράς της κοπέλας να του το κάνει αυτό, να το δημοσιεύσει και ότι μισή της γυναίκης που εκμεταλλεύονται τους άντρες και σίγουρα αυτή η κοπέλα είναι μία από αυτές, ότι η άλλος ήταν ευάλωτος και εκείνη του έριξε δόλωμα.

30:51 Η κοπέλα 15χρονη. Η 15χρονη μάλιστα, ναι. Έριξε στον κόκκρισμα, που θα ήταν φαντάζομαι αρκετά μεγαλύτερός της, δόλωμα και εκείνος τσίπησε γιατί ήταν ευάλωτος. Ναι, ήταν τόσο... Γιατί ας πούμε τα 15χρονα είναι πολύ γνωστό ότι... για αυτό τα αφήνουμε και να οδηγούνε όχι τα αφήνουμε να πίνουν όχι τα αφήνουμε να ψηφίζουν όχι είναι τόσο ξέρουνε τι κάνουν και είναι τόσο σατανικά τα 15χρονα τόσο αναπτυγμένα στον εγκέφαλο εδώ λέμε ότι ο εγκέφαλος οριμάζει μέχρι τα 25-27 τέλος πάντων δεν θέλω να βάζω το συνέστημα μπροστά πάμε παρακάτω τέλος, το λεπτό γιατί ήσουν γη να πούμε ότι πάλι σε μνήματα της προς τον έπτυξη, μιλούσανε πολλοί.

31:38 Όλα αυτά το μεταξύ έχουν γίνει και σε διαφορετικές χρονολογίες, δηλαδή ήταν χρόνια επικοινωνιών. Του λέει, του κατηγορεί, μάλλον, ηρωνεύεται τη μία φάρο και τις καταγγελίσεις που έχει κάνει και κάποια στιγμή και πρόσφατα, το 2018, του έγραψε ένα μήνυμα ότι το μη του έχει παρατραβήξει. Όπως και το μπότοξ. Α, μπράβο, ναι, ναι, ναι.

32:01 Αυτά είχα να πω. και να σας πω κάτι, δεν της ναι νοάδικο. Μα καταλαβαίνω από πού προέρχεται. Είναι ένα παιδί το οποίο μεγάλωσε, κυριολεκτικά, σε ένα περιβάλλον που νομιμοποιούσε αυτή την νεοτροπία. Βέβαια θα μου πεις, τώρα δεν είναι παιδί. Καταλαβαίνω τι λες, όμως εγώ θα της δώσω άδικο. Και εδώ είχαμε διαφωνήσει και στο επεισόδιο με τον Κομπέιν, με τη μητέρα του, που μου είχες πει ότι δεν μπορείς να την κατηγορήσεις, γιατί ήταν θύμα.

32:27 Και δεν μιλάω για όλα τα θύματα γενικά, μιλάω για τις περιπτώσεις όπου οι πράξεις των θυμάτων έχουν αντίκτυπο πάνω και σε άλλους ανθρώπους. Όπως η μάνα του Κομπέιν και η Σουνηγή. Η μάνα του Κομπέιν άφησε το παιδί της να ζει κάτω από γέφυρα στα 15 του και να πέσει στα ναρκωτικά. Ναι, είναι κακοποιημένη γυναίκα, ήταν κακοποιημένη γυναίκα, αυτό της το αναγνωρίζουμε, αλλά δεν είναι ολόκληρη η προσωπικότητά της.

32:56 Δεν μπορούμε να βρεφοποιούμε τα θύματα και να τα βγάζουμε αυτομάτως εκτός κριτικής. Και ξαναλέω, δεν μιλάω για ανθρώπους που το μόνο που κουβαλούν είναι το δικό τους τραύμα. Μιλάω για τις περιπτώσεις που οι πράξεις τους πληγώνουν και άλλους. Και εκεί η ευθύνη τους παραμένει. Και ένα παράδειγμα είναι η Σουνγή. καταλαβαίνω ότι μάλλον υπήρξε κακοποιημένο παιδί μάλλον δεν ξέρουμε πώς και τι υποθέτουμε αλλά δείτε εδώ πέρα τώρα τι λέει κατηγορεί ένα 15χρονο κορίτσι ότι ξελόγιασε έναν ενήλικο άνδρα πόσο να τη δικαιολογήσω έχουμε δει ανθρώπους που υπήρξαν θύματα κακοποίησης και πήραν ένα όπλο και κατέβασαν ολόκληρα σχολεία και αυτό είναι γεγονός Πολλοί από αυτούς που έχουν κάνει μακελιά υπήρξαν κακοποιημένοι. Τι θα πούμε, ναι ήταν ένα ελαφριντικό αυτό, καθόλου.

33:53 Γι' αυτό λέω ότι δεν μπορούμε να γενικεύουμε ούτε αρνητικά αλλά ούτε και θετικά. Δεν μπορούμε να λέμε δεν μπορώ να τον κρίνω γιατί είναι θύμα. Τι θύμα είναι, είναι θύμα που κουβαλάει το τραύμα του μόνος του ή είναι θύμα που το τραύμα του το χρησιμοποιεί για να τραυματίσει και άλλους. Έχουμε δει μητέρες που είναι κακοποιημένες Και ενώ βλέπουν ότι και τα παιδιά τους μέσα σε αυτή τη συνθήκη κακοποιούνται Κλείνουν τα μάτια τους Ή ακόμα χειρότερα ρίχνουν την ευθύνη στο παιδί Εσύ φτες που σε χτυπάει ο πατέρας σου Εσύ τον ευρίασες Ή να σας πάω σε ένα βήμα παραπέρα Έχουμε δει περιπτώσεις που παιδιά κακοποιούνται Καταλαβαίνετε πως Το λένε στη μαμά τους Την κακοποιημένη μαμά τους Το θύμα μαμά τους και εκείνη λέει εσύ τον προκάλεσες οπότε δεν μπορούμε να δικαιολογούμε κάποιον επειδή μόνο και μόνο υπήρξε θύμα Ναι, όταν εκθέτεις το παιδί σου ως εγκίνδυνο μπορεί να παραμένεις και σε θύμα αλλά έχεις ποιον και ευθύνη για έναν άλλον άνθρωπο Να βάλουμε λοιπόν εδώ πέρα

35:01 την δεύτερη παρένθεση που κλείνει την πρώτη να τελειώσουμε και το θέμα της Σουνγή ότι, τι ήθελα να πω τώρα με τα εξαιρετικά για τη Σουνγή Ότι έχει μεγαλώσει σε ένα κακοποιητικό περιβάλλον και κανονικοποιεί αυτή την κατάσταση. Ναι, βέβαια, είναι μια μεγάλη γυναίκα πλέον που παίρνει, λαμβάνει και άλλες πληροφορίες κατός από το περιβάλλον στο οποίο μεγάλωσε.

35:20 Οπότε θέλω να πιστεύω ότι είχε την ευκαιρία να χτίσει και μια άλλη άποψη. Αλλά θέλω να θυμόμαστε πάντα ότι αυτή τη στιγμή είναι ακόμα παντρεμένη με τον κακοποιητή της. Και έχει κάνει και ένα παιδί μαζί του, ενώ έχει λοιπόν συνάψει σχέση ως ανήλικη, αν θυμάμαι καλά από ό,τι λέγαμε, και ξέρει ότι η Φάροου τον έχει καταγγείλει.

35:41 Συγγνώμη, επίσημα υποτίθεται ότι τις σχέσεις τους ξεκίνησαν όταν ήταν ανήλικη. Ωραία. Τώρα, ποιος το πιστεύει αυτό, αλλά τέλος πάντων, ναι. Τότε είχε ακουστεί ότι ήταν ανήλικη όταν ξεκίνησε. Το ξέρει η ίδια, δεν το ξέρουμε εμείς. Σωστά. Ήδη το ξέρει. Ωστόσο ξέρει ότι η αδερφή της, η Ντίλαν Φάροου... Έχει κατηγορήσει τον άντρα της και πατέρα της βεβαίως, ναι.

36:03 Πράγμα. Τον έχει καταγγείλει ότι όταν ήταν, ξαναλέω, τριών, τεσσάρων ετών το μωρό ήτανε όταν γινόταν αυτά τα πράγματα. Και αυτή η γυναίκα έχει κάνει παιδί με αυτόν τον άντρα. Το αφήνω εδώ. Θα πω μόνο το εξής και θα προχωρήσουμε. Σκεφτόμουν για την περίπτωση της συγκεκριμένα. συγκεκριμένα, γιατί αυτή η γυναίκα μπαίνει στη δικασία να κατηγορεί τα θύματα, να αυτό, να εκείνο, τα άλλο.

36:25 Και λέω, γιατί μπορεί να θέλει κάπως να το δικαιολογήσει και μέσα της. Γιατί αν παραδεχτεί ότι όλοι αυτοί οι άνθρωποι είναι predators, ότι είναι αρπακτικά, θα πρέπει να κοιτάξει και μέσα της και να πει και εγώ ένα θύμα είμαι. Οπότε, εν κατακλείδη, ο Έπστον είχε σχέσεις και επαφές και με τον Γοντιάλην και με τη σύζυγό του.

36:45 Δεν έχει κατηγορηθεί για κάτι επίσημο. Δεν έχει κατηγορηθεί ποτέ αυτός ο άνθρωπος για τίποτα επίσημα. Είναι εξοργιστικό αυτό το πράγμα με τον Woody Allen. Στα δύο λοιπόν πρώτα επεισόδια που κάναμε για αυτή την υπόθεση είχαμε και πρώτη μουρη τον Αντρέα Άνδριου Μαουντ Μπάτεν Βίζορ. Τότε δεν λεγόταν έτσι, λεγόταν πρίγκιπες Άνδριου και ήταν λίγο πιο απλό.

37:10 Ήταν πρίγκιπες, τώρα δεν είναι. Γεια σας, χαιρέτησε. το πρίγκρις δεν τον ξηλώσανε είπαμε και τη σύζυγό του είχαμε τότε πρώτη μουρή την Σάρα Φέργκυσον την πρώην σύζυγό του την πρώην τη μία και μοναδική δεν έχει ξαναπαντρευτεί ο άντριο ποτέ αυτή μία και έξω ήταν εντάξει είχε προκόψει με το γάμο του με τη Φέργκυ ναι γιατί λίγοι του πέφτε η Φέργκυ τα άλλε κουάλε ήταν από ό,τι βλέπουμε από την ίδια πάστα για πες για πες είχε λοιπόν είχαμε πει ότι ο Έψτιν μαζί με την Γκυλέν είχαν διασυνδέσει τη βασιλική οικογένεια είχαν πάει και στα εξωτικά στο βραχάτι και καθόντουσαν στα κάμπινς που καθόταν μετά η βασίλισσα τα είχαμε πει αυτά είχαμε πει κιόλας ότι ο Βοσκόπουλος το αυτοκολιτάκι μου το είχε γράψει για την Γκυλέν και τον Άντριου πλάκα κάνουμε, δεν θέλουμε τώρα να βγάλουμε βρώμους και για τον Βοσκόπουλο Όχι, πλάκα κάνω.

38:15 Ναι, πρέπει να προσέχουμε τι λέμε, Ελένη. Πρέπει να προσέχουμε τι λέμε. Αυτό κόλληκε με την Κιλένη και έτσι υποτίθεται, να το πούμε ξανά, ότι ο Άνδριο δεν ήταν ποτέ φίλος με τον Έπστιν. Απλώς ήταν στην παρουσία του Έπστιν λόγω της Κιλένη. Θα πούμε, θα πούμε μετά πόσο δεν ήταν φιλιάς τον Άνδριο. Θα το πούμε και αυτόν. Απλά εδώ που θέλω να πω εγώ αυτό είναι ότι το βασιλικό ρε παιδί μου τον τράβαγε τον έψτην ε, δεν τον τράβαγε και εκεί που ήτανε στη Βρετανία κάνει τσουκ τσουκ τσουκ πάει λίγο πιο βόρεια και που φτάνει για πες μας έφτασε στην Νορβηγία έφτασε το πόδι του εκεί κοίταξε να σου πω κάτι αντικειμενικά όλοι αυτοί εξ αδέρφια είναι στις βασιλικές σχολεία το είχαμε μπει αυτό εκεί στα πριγκυπικά άσε με βλέπω αυτές τις μέρες βλέπω downtown abbey Όχι, βαρετό, εγώ δεν θέλω να βλέπω fiction Θέλω να βλέπω πράγματα που έχει γράψει η ίδια ζωή Θέλω να βλέπω τη ζωή της Βικτόρια Ποιος Βικτόρια καλέ Της Βασίλισσας Βικτόρια, υπάρχει ολοκληρή σειρά, τρεις κύκλοι είναι, είμαι στο δεύτερο τώρα

39:24 Και έληγε εκεί η ξαδέρφια, τα ξαδέρφια μεταξύ των εεε Τα ξαδέρφια με τα ξαδέρφια που τους έχουν γεννήσει ξαδέρφια των ξαδέρφων πραγματικά πως δεν βγαίνουν με τρία αυτιά να ρωτήσετε με αυτοί οι άνθρωποι με τόσες αιμομιξίες σαν τις κούκλες ματριόσκα είναι αυτοί, ανοίγεις το ένα βγαίνει το άλλο από την ίδια οικογένεια τέξι, μη σας το πω λόγο κατακλεί δεν έχω καταλάβει ότι η βασιλική οικογένεια της Αγγλίας αυτή τη στιγμή είναι κυρίως Γερμανή Γερμανή είναι βέβαια, Γερμανή, νοείται Και η βασιλική οικογένεια της Αγγλίας, Γερμανία, είναι και λανσάρανε το καινούργιο επίθετο, το Βίνστορντ, είναι το κανονικό τους.

40:01 Είναι το κανονικό τους, το λανσάρανε για να ακούγεται εγγλικό. Ήτανε παλάτι το Βίνστορντ, δεν κάνω λάθος, η περιοχή, για να είναι παλάτι θα νοικεί η περιοχή. Η βασιλική οικογένεια μέχρι το 1917 ανήκε στον οίκο των Σάξ, Κόμπουρκ και Γκώτα. Το 1917 η Βρετανία πολεμούσε τη Γερμανία στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Το να έχει ο βασιλιάς ένα καθαρά γερμανικό επώνυμο ήταν πολιτικά καταστροφικό.

40:32 Έτσι ο Γεώργιος V ο παππούς της Ελισάβετ εγκατέλειψε όλα τα γερμανικά ονόματα και μετωνόμασε τη δυναστία σε Βίνστορ. Το όνομα δεν το εμπνεύστηκε από το Windsor Castle, ένα από τα πιο ιστορικά βασιλικά κάστρα της Αγγλίας, όπως είπε και η Τζή. Ναι, λοιπόν τέλος πάντων αυτός πήγε όμως στην Ορβηγία. Αυτός πήγε στην Ορβηγία, για πες μας λοιπόν τι παρεδώσε είχε με την Ορβηγία.

41:02 Οι οικονομικά παρεδόσοχοι κυρίως με την Νορβηγία και κυρίως τα είχε με την πριγκίπισσα της Νορβηγίας, την... δεν ξέρω αν θα το προφέρω σωστά... με Τεμάριτ. Είχαν και αυτοί επαφές και με αυτήν θέλω να το πω και αυτό πάλι, ότι οι επαφές που είχαν ήταν μετά από την αποφυλάξη του. Το 1913 ήταν οι συζητήσεις τους. Αυτοί λένε είχε και παρελθόν πριν πάρει τον πρίγκιπα στην Νορβηγία.

41:31 Τι παρελθόν έχει? Καταρχάς ήταν μια απλή θνητή, μια κόμμονευρη. Και είχε λέει πολυτάραχη ζωή, είχε σχέση με κάποιον που είχε καταδικαστεί για αδικήματα που είχαν σχέση με ναρκωτικά και είχε κάνει και ένα γιο μαζί του. Η Νορβηγία όταν έμαθαν ότι ο πρίγκιπας έχει σχέση με μια τέτοια γυναίκα σοκαρίστηκαν σου λέει κι αυτή.

41:56 Σαν τους εγκλέζουν σε ένα πράγμα. Σοκ σοκ. Και θα πούμε σε λίγο για τον συγκεκριμένο γιο. Δεν υπάρχουν στοιχεία που να υποδεικνύουν ότι συμμετείχε σε παράνομες πράξεις. Κυρίως το παρεδώσε τους είχε να κάνει με φιλανθρωπικές δράσεις. Είχα δει τώρα, να σου πω, αυτά δεν ξέρω, δεν τα έχω διασταυρώσει. Τώρα αυτά θα είναι λίγο σε αυτό που άκουσα.

42:23 Μιλούσαν λέει και κάτι για ζώδια και κάτι για τέτοια με τη Μέτε Μάριτ. Α, δεν ξέρω, για πες. κάτι τέτοια άκουσαν δεν ξέρω αυτά δεν τα έχω διασταυρώσει έτσι σας τα λέω για το κουτσομπολιό για το πιπεράτο και του ζητούσε και συμβουλές για το γιο της λέει και ξέρουμε λοιπόν τι ξέρουμε για το γιο της ο γιος της από το προηγούμενο γάμο του πρώτου της γάμου έχει ένα γιο ο οποίος είναι 27 ετών σήμερα και συνελήφθη με την κατηγορία βιασμού μάλιστα πέφτεις από τα σύννεφα ακούω Κάτι άκουσα να γντουπ.

42:58 Είπες ότι ζήτησε συμβουλές για το γιος της και μετά μας είπες ότι ο γιος της έχει κατηγορηθεί για βιασμό. Κατηγορείται, ναι, δεν έχει καταδικαστεί. Είναι σε εξέλιξη η δίκη αυτή τη στιγμή, όχι για βιασμό, συγγνώμη, για βιασμούς. Και υπάρχει ένα ιστορικό που λένε ότι ξεκινάει από το 18 και μετά. Ο γιος της, λοιπόν, κατηγορείται για συνολικά 38 αδικήματα.

43:22 Οι πρώτες κατηγορίες είναι για αβιασμούς. Τουλάχιστον τέσσερις διαφορετικές περιπτώσεις κατηγορείται ότι βίασε γυναίκες σε διαφορετικά περιστατικά από το 18 έως το 24. Σε ορισμένες περιπτώσεις οι γυναίκες φέρονται να ήταν σε κατάσταση ύπνου ή ανυκανότητας να αντισταθούν. Κακοποίηση σε σχέση. Υπάρχουν κατηγορίες ότι άσκησε σωματική και ψυχολογική βία σε πρώην συντρόφους του.

43:48 Σωματική επίθεση και απειλές, δηλαδή ξυλοδαρμούς, απειλές θανάτου και επιθετική συμπεριφορά Παράνομη βιντεοσκόπιση γυναικών, βιντεοσκοπούς σε σεξουαλικές πράξεις χωρίς τη συνένεσή τους Παραβίαση περιοριστικών μέτρων, υπάρχουν κατηγορίες ότι παραβίασε την προσέγγιση των θυμάτων του είχαν κάνει περιοριστικά μέτρα και τα παραβίασε και μεταξύ άλλων έχει και κατηγορίες για κατοχή και μεταφορά ναρκωτικών τροχές παραβάσεις κλπ.

44:21 Η δίκη ξεκίνησε το Φεβρουάριο και ο ίδιος αρνείται τις κατηγορίες. Καλό παιδί κι αυτός. Καλό παιδί. Από ό,τι εγώ καταλαβαίνω αν εξαιρέσεις ότι ο γιος της είναι ένα παιδί που ανήκει στον κύκλο του έψτερν δηλαδή είναι έταλε κόλε με τα πηγαδάκια του επειδή μιλήσαμε για τα φιλαμεθρωπικά θέματα τις φιλαμεθρωπικές δράσεις για τις οποίες είχαν παρεδώσει με κάνει να πιστεύω, το είπα και προηγουμένως, ότι κυρίως οι συναλλαγές που είχε με τη Μετεμάρη είχαν να κάνουν με οικονομικά παρεδόσεις.

44:55 Όχι μόνο οικονομικά. Κοίταξε να δεις τώρα εδώ σου έχω βάλει... Έψαχνα τις προάλλες, έψαχνα τα αρχεία. Είχα μπει στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και έψαχνα τα αρχεία από μέσα, από την πρωτογενή πηγή. Είναι πάρα πολλά παιδιά, δεν μπορούσα να τα διαβάσω όλα, όπως καταλαβαίνετε. αλλά βρήκα κάποια εδώ για τη Μέτε Μάρτ σου έχω βάλει δύο το ένα βλέπεις το πρώτο είναι από αυτήν που του λέει με κάνεις πάντα να γελάω βλέπεις τη συζήτηση ότι είναι πάρα πολύ θα σας τα βάλω αυτά να τα βλέπετε στο βίντεο κάτι λέει εδώ πέρα για να φτιάχνω καινούργιους ανθρώπους δεν στο λίγο εδώ πέρα υπονοεί ευγονική εδώ πέρα η Μέτε Μάρτ ότι θα σχεδιάζουν τους νέους ανθρώπους στα εργαστήρια.

45:45 Και μετά έχουμε ένα άλλο email που στέλνει ο Epstein σε έναν Μπόρις Νικόλικ που το ρωτάει ο Μπόρις για τη ΜΕΤΕ. Τι έγινε με τη ΜΕΤΕ του λέει, θέλει να κάνει το παιδί σου. Και του γράφει ο Jeffrey, η ΜΕΤΕ είναι κατεστραμένη. Και φεύγουμε λοιπόν από τη ΜΕΤΕ και πάμε σε μία πολύ ενδιαφέρουσα προσωπικότητα. Αυτή έχει και πολύ ψωμάκι και στις θεωρίες συνωμοσίας που θα συζητήσουμε.

46:18 Είναι ο καθηγητής Μάρκ Τράμμο. Είναι νευροεπιστήμονας στο UCLA. Ήταν μάλλον γιατί νομίζω τον έχουν επάφηση αυτή τη στιγμή λόγω της υπόθεσης του Webstein. Ο Τράμμο έχει καταρχάς έχει πάρει οικονομική ενίσχυση από τον Webstein. Το ξέρουμε αυτό. Νομίζω 100.000. είχε πάρει οικονομική ενίσχυση. Υπάρχουν mails, το ένα το βρήκα το άλλο δεν το βρήκα το ένα mail λέει στέλνει email στον επστήν και του λέει ότι θα δω ποιοι μαθητές είναι cute. Ναι, έγραφε cute students τώρα όταν λέμε students εμείς το μεταφράζουμε μαθητές μπορεί να είναι και μαθήτρες εννοεί φοιτήτρες έτσι. Ναι, ναι, ναι students, λέει δεν μπορούμε να καταλάβουμε αν είναι...

47:13 Κοιτάξτε, το πούμε και αυτό ότι ο Epstein δεν διακινούσε μόνο κορίτσια, διακινούσε και αγόρια, για πελάτες που ήθελαν αγόρια. Βεβαίως. Ο ίδιος κακοποιούσε κορίτσια, δεν είχε προτίμηση στα αγόρια, ωστόσο οι πελάτες του είχαν και αυτές τις προτιμήσεις. Δεν έχουν κακοποιηθεί μόνο κορίτσια. Φυσικά και υπήρχαν και σε όργια και στο νησί υπάρχουν αναφορές ότι υπήρχαν και αγόρια τα οποία έχουν βιαστεί και απλώς να πούμε εδώ πέρα όταν λέμε cute students είτε είναι μαθητές, μαθήτριες ή τέλος πάνω και τα δύο το cute εδώ πέρα αναφέρεται κυρίως ως νόστιμο ομορφούλικο τι να σημαίνει αυτό, άραγε και υπάρχει κάτι πιο σκοτεινό πολύ πιο σκοτεινό λένε ότι μέσα στα email που δεν τα έχω βρει εγώ αυτά αλλά τα έχουν βρει άλλοι μέσα στα email, επειδή ο Τράμμο είναι, είπαμε, νευροεπιστήμονας, έδινε συμβουλές στον Έπστιν, είναι πολύ ανατριχιαστικό τώρα αυτό που θα πω, έδινε συμβουλές στον Έπστιν, του έλεγε πώς, δεν ξέρω πώς να το πω τώρα, είναι τόσο σκληρό αυτό το πράγμα,

48:23 πώς να κάνεις τα μωρά να έχουν, τα μωρά τέλος πάντων έχουν από τη φύση τους την αντίδραση της πιπήλας, να κάνουν το πιπήλισμα, γιατί τραβάνε την πιπήλα, τη θηλή, πώς να κάνεις τα μωρά να το κάνουν αυτό πιο έντονο. Και ας το αφήσουμε εδώ. Θα πω αυτό το πράγμα ότι του έλεγε ότι πρέπει να τα κάνεις να πεινάσουν μέχρι να αλλημοκτονήσουν για να συμβεί αυτό.

48:48 Και πάμε τώρα στον δικό σου, τον αγαπημένο, ξέρω ότι τον συμπαθείς πάρα πολύ και είναι εδώ. Πες μας, πες μας τι γίνεται. Τι συνέβη προχτές. Πες μας τι συνέβη. Τώρα που έχω δει, πώς το λένε, γύρω στις 10 ώρες σειρά για την προ... προ... κατσίνα, αυτός είναι ο τετρασέγγωνος της Βικτόρια. Τι έχουν σχέση με τη Βικτόρια? Η μάνα του ήταν η τρισέγγωνη της Βικτόρια, άρα αυτός είναι ο τετρασέγγωνος της Βικτόρια.

49:18 Για πες μας λοιπόν για τον τετρασέγγωνο. Ο Άνδριος είναι λήφθη την Πέμπτη στα γενέθλιά του ανήμερα, Ελένη. Δηλαδή, μην αφήσουν έναν άνθρωπο να ζει στις 66 του ευτυχισμένος. Την Πέμπτη, 19 του μήνα, 19 Φεβρουαρίου. Σωστά να το πούμε και αυτό, γιατί εσείς μπορεί να το ακούτε πολύ αργότερα. Πού να ξέρετε για ποια Πέμπτη εννοώ εγώ.

49:42 Θέλει και να έντιτ όλο αυτό, παιδιά. Τι να κάνουμε. Ε, ναι. Εμείς είμαστε Κυριακοί τις ίδιες εβδομάδες. Λοιπόν, και η κατηγορία μάλλον, ναι, το απαγγέλθηκε μια κατηγορία κατά τη σύλληψη, αφορούσε όχι τα σεξουαλικά εγκλήματα για τα οποία τον έχει κατηγορήσει και η Βριτζίνια Τζούφρε και όλες αυτές τις πληροφορίες που έχουμε από τα Epstein Files, αλλά ο λόγος που τον συνέλαβαν ήταν ότι κατά την περίοδο 2001-2011 φαίρεται να μοιράστηκε εμπιστευτικές κυβερνητικές πληροφορίες με τον Τζέφρι Έπστιν ενώ εκείνος κατήχε αξίωμα πρίγκιπα.

50:23 Βέβαια, κυβερνητικό αξίωμα. Επειδή όμως δεν κατάφεραν να... Να στοιχειοθετήσουν την υπόθεση. Να στοιχειοθετήσουν την υπόθεση. Έχουν, με το που σε συλλάβουν, νομίζω αυτό συμβαίνει και στην Ελλάδα με το αυτόχρονο, ή κάνω λάθος, δεν ξέρω. Του λέω στον Βρετανία, σας λαμβάνουν και έχουν 24 ώρες να δέσουν την υπόθεση και να σε κατηγορήσουν επίσημα.

50:46 Για ένα προφυλακιστής πλέον, επειδή δεν έγινε αυτό, δεν το κατάφεραν, δεν ξέρω γιατί, τον άφησαν ελεύθερο μετά από περίπου 12 ώρες. Φαντάζομαι όμως δεν κλείνει αυτό, θα το ψάξουν περαιτέρω, φαντάζομαι. Έχει άνοιξη φάκελος, δεν έχει κλείσει ο φάκελος, ναι σωστά. Ωραία. Απλά δεν έχει κρυθεί προφυλακιστέως αυτή τη στιγμή. Δεν είναι ότι έχει κλείσει η υπόθεση.

51:07 Σωστά. Δεν είχαν αρκετά στοιχεία για να τον προφυλακίσουνε, να τον κρατήσουνε μέσα. Όπως είπαμε, αυτές οι κατηγορίες δεν αφορούν σεξουαλικά αγκλήματα. Αφορούν το διαμοιρασμό, τη διαρροή εμπιστευτικών πληροφοριών του κράτους της Μεγάλης Βρετανίας, του Νομένου Βασιλείου με τον Τζέφρι Έψτιν, ενώ εκείνος ήταν μέλος της βασιλικής οικογένειας, ο Κίνγκ Τζόρλς είπε ότι βεβαίως εμείς θα ταχθούμε υπέρ του νόμου και θα πρέπει να ακολουθηθούν οι νόμιμες διαδικασίες.

51:43 Στον Τάκο τον έριξε τον αδερφό του, γιατί που δεν τον παίρνει με όσα ξέρουμε να πει οτιδήποτε άλλο. Μόκο. Γιατί τώρα θες να μου πεις ότι δεν ήξεραν γενικά μέσα στο παλάτι τι κουμάσι είναι, συγγνώμη τώρα, ήταν και πρώην πρίγκιψη. Τι κουμάσι ήταν ο Άντριου. Τώρα θα γενικεύσω και δεν θέλεις. Εγώ θα πω ότι ξέρανε, όχι γιατί ο Άντριου ήταν κουμάσι, ξέρανε γιατί είναι πάπου προς πάπου κουμάσια.

52:15 Καταρχάς ξέρανε, παιδί μου, γιατί μυστικές υπηρεσίες εκεί μέσα δεν μπορείς να ρευτείς χωρίς να το μάθουν. Δεν μπορούν να κάνουν κάτι αυτοί χωρίς να το μάθουν μυστικές υπηρεσίες. Οπότε δεν μπορούν να μας πείσουν ο Κάρολος και η Καμίλα ότι δεν ξέραν τίποτα. Να πούμε δε ότι αν τελικά καταφέρει η αστυνομία να δέσει την υπόθεση, μπορεί να αντιμετωπίσει ποινή έως και εισόδια.

52:40 Πρέπει να τον τουφεκίσουν για εσχάτη προδοσία κανονικά. Τρίζεν! Τρίζεν! Βέβαια! Σέιμ! Πώς το έλεγε! Σέιμ! Είναι σέιμ, είναι σέιμ. Εδώ πάνω στο Tower of London και να τον βασανεί. Να τον βγάλουν γυμνό σαν τη Σέρση Λάνιστερ ή θέλω να τον βλέπω. Θέλω να προσθέσω εδώ ότι είχαμε πει στα δύο πρώτα επεισόδια ότι ο Άντριου είχε αρνηθεί κάθε επαφή με τη Βιρτζίνια Τζούφρε.

53:09 Είχε πει ότι η φωτογραφία κιόλας ήταν πλαστή. Το θυμάσαι αυτό, είχε πει ότι ήταν πλαστή η φωτογραφία. Ναι, ναι, ναι, ναι, ναι, εγώ δεν την έχω δει ποτέ και μετά είπε η κοπέλα όχι απλώς έχουμε βρεθεί μπορώ να ζήσω και λεπτομέρειες ψηφικές το ότι υδρώνει πολύ και μετά λέει είπε αυτός ότι εγώ λόγω μιας γενετικής πάθουσης τι είχε πει δεν υδρώνω εκφύση.

53:32 ή δεν ύδρωνα τουλάχιστον λέει γιατί εκεί ήταν κάθιδρος ας πούμε. Τέλος πάντων, εδώ βγήκε ένα email λοιπόν τώρα στην καινούργια παρτίδα του Τζέφρι Έψτιν σε κάποιον που έχει μαυριστεί και λέει καταρχάς κατηγορεί την Βιρτζίνια Τζούφρι ότι είναι ψεύτρα όμως λέει ναι είχε φωτογραφία με τον άντριο Άρα επιβεβαιώνει τη γνησιότητα της φωτογραφίας με τον Άντριου, ο έπιστην ο ίδιος Ναι λέει ήταν στο αεροπλάνο μου και ναι έβγαλε φωτογραφία με τον Άντριου Κατάλαβες, ο ίδιος Δεν πέφτω από τα σύννεφα Θέλω να σου πω ότι μας έλεγε, μας είπε και μας είπε ο κύριος Άντριου Πες μας και για τη Φέργη τώρα, κατά κόσμον Σάρα Φέργισεν Ναι ναι ναι η οποία είχαμε πει και στα δύο πρώτα επεισόδια ότι ήταν πολύ μπλεγμένη αυτή.

54:32 Ήταν πολύ σατανική. Η πρώην σύζυγος λοιπόν του Άντριου τι σχέση είχε με τον Τζέφρι τον Έψτην. Εκτός είπαμε ότι τα είχε πάρει γιατί είχε κάτι στενότητες. Τον πολιορκούσε. Του τα έρχεται λίγο από δίπλα. Έχουν βγει κάτι mail που του έλεγε να με παντρευτείς του λέγε. Απ' έξω απ' έξω. Επαντρέψουμε πια Τόσο καλά να πηγαίνουμε Αυτοί ψάχναν επεγνωσμένα πορτοφόλοι Κατάλαβες τι γινότανε Επαντρέψουμε Ας έρθει την ξηναίρετη την Κίλα Είναι και παρεμένω αυτή που του είχε πει έτσι Αλλά πιστεύω το σκέφτονται Και πες μας και τι άλλο έκανε η κυρία Δεν ξέρω τώρα σε τι αναφέρεσαι Γιατί του έλεγε είσαι θεός ήλιος καλοκαιρινός Και δυστυχώς ο θέλος αντρελός Αυτά του έλεγε του είχε πει επίσης ότι συγχαρητήρια για το παιδί σου.

55:22 Περιμένεις. Ποιο παιδί, ποιο παιδί, για πες μας. Εμείς ξέρουμε ότι δεν έχει παιδί ο Έψτην. Όχι, εμείς ξέρουμε ότι δεν ξέρουμε επίσημα ότι είχε παιδί. Αν ψάξεις, θα σπούμε, το βιογραφικό του Τζέφρι Έψτην. Δεν υπάρχει πουθενά παιδί φανερό. Δεν υπάρχει παιδί. Αλλά τώρα συγγνώμη, υπήρχε περίπτωση να έχει τέτοια κυκλώματα, τράφικινγκ να έχει κακοποιήσει τόσα παιδιά, γιατί παιδιά ήταν άλλα και ενήλικες και να μην έχει αφήσει καμία έγκυο.

55:53 Θατιστικά δείτε, το αριθμητικά δείτε, το μου φαίνεται πάρα πολύ δύσκολο από τους αν είχε κάνει βαζεκτόμη που είχε πάει πάρα πολύ καλά. Εμπαίνουμε τώρα σε τρικές λεπτομέρειες. Σε κάθε περίπτωση λοιπόν η Σάρα Φάγκιστον είχε ευχηθεί, συγχαρητήρια για το παιδί που περίμενα. αυτό κάπως συνδέεται και με την ιστορία της Μετεμάρη Μετεμάρη γιατί θα κάνω μια μικρή παρένθεση θα το συζητήσουμε και εκτενώς ρεγότερα φέρε το έψτην να ήθελε να δημιουργήσει μια δική του φυλή με παιδιά με το δικό του γονίδι γιατί θεωρούσε ότι ήταν ιδανικό γονίδι θα το πούμε και μετά αυτό αλλά αν τα συνδέσεις όλα αυτά σαν πληροφορία θα μας κάνει πάρα πολύ εντύπωση που ήρθε η Φέργη και του ευχηθήκε να σου ζήσει Και περνάμε και στον επόμενο που ξέρουμε ότι έχει μια εμπλοκή μαζί του και έχει ταξιδέψει και στο νησί του πολλές φορές.

56:44 Έχουν φωτογραφίες, είχαν σχέσεις στενοί λέγεται. Και ποιος είναι ο επόμενος? Ο Κέιβιν Οσπέισι. Ούτε αυτός μας κάνει εντύπωση. Για πες μας λίγο το παρελθόν του, τι ξέρουμε για τον Οσπέισι. Εκτός ότι έπαιζε στο House of Cards. Προφητικό. Ο Cave in Space, οι παιδιά, έχει κατηγορηθεί και ο ίδιος για σεξουαλική κακοποίηση, σεξουαλική παρενόχληση και υποτίθεται ότι έχει αθωωθεί.

57:14 Παρ' όλα αυτά, αυτό ήρθε και τον βρήκε στο απόγειο της καριέρας του, όπως είπες, ενώ ακόμα έτρεχε, έτσι, ήταν σε εξέλιξη σειρά του House of Cards, το οποίο ο Χάος Οφ Κάρτς, τραγική ηρωνία, διαπραγματεύεται τη διαφθορά στους κύκλους εξουσίας. Βέβαια. Και βέβαια αυτό που λένε και όλοι και συμφωνώ, ότι το Χάος Οφ Κάρτς δεν ήταν ούτε κατά διάρνοια τόσο σκληρό όσο είναι η πραγματικότητα.

57:45 Εμείς φανταζόμασταν τότε ότι το Χάος Οφ Κάρτς είναι μία πάνω κάτω το τι γίνεται, Ίσως και λίγο τραβηγμένο Και τελικά η πραγματικότητα είναι πολύ Πολύ χειρότερη Και εδώ να πούμε και όλες Ότι και στο House of Cards Λόγω αυτών των καταγγελιών Ο Kevin Spacey χάνει τη δουλειά του Και ο τελευταίος κύκλος Για όποιον δεν τον έχει δει Συγγνώμη θα σας κάνω σπόιλερ Στο τελευταίο κύκλο φεύγει Τον σκοτώνουν Και γυρίζεται χωρίς αυτόν Να πούμε ότι την περίοδο εκείνη που γυριζόταν το Χάος Οφ Κάρτς είχαν εγκατήσει τον Ομπάμα που έστω ήταν πρόεδρος της Αμερικής τη γνώμη του για το αν το Χάος Οφ Κάρτς αντικατοπτρίζει μια ρεαλιστική κυβέρνηση μια ρεαλιστική κατάσταση και έλεγε ότι μην πιστεύετε αυτά είναι τραβηγμένα γιατί είναι χώλιγκο και τα λοιπά έλα όμως που κηρύζουμε πάλι σε αυτό που λέγαμε και στην αρχή ότι είτε οι διεφθαρμένοι παίρνουν εξουσία είτε η εξουσία διευθύντου της ανθρώπους, είτε και τα δύο.

58:47 Γιατί αν δεν... Δείτε το και στις μικρές εξουσίες που παίρνουμε στη ζωή. Ακόμα και σε μια εταιρεία. Ναι, όλοι θέλουν να ανελιχθούν και υπάρχει και πολλοί κόσμοι που το κάνουν πραγματικά μα το σταυρό στο χέρι με την αξία του θέλει να ανελιχθεί χωρίς να μειώσει τους συναδέλφους του και να θέλει να φροντίσει τους συναδέλφους του όταν πάρει μια διευθετική θέση και να φροντίσει και την εταιρεία και τους στόχους της εταιρείας παράλληλα, αλλά πολλές φορές θα του ζητηθεί να πάρει αποφάσεις που δεν ήθελε, γιατί μπορεί να αποφάσει κάποιο άλλο από πάνω που δεν μπορεί να την ανακατευθεί, και πολύ συχνά μπορεί να χρειαστεί να κάνει και θυσίες, ακόμα και προσωπικές θυσίες, χωρίς να μπορεί να εξηγήσει και να επικοινωνήσει στους συναδέλφους του, τους οποίους διοικεί με την καλή έννοια, το γιατί.

59:37 Γιατί κάποια πράγματα δεν μπορείς να τα επικοινωνήσεις. Και έτσι ξεκινάει λοιπόν, ακόμα και ένας πολύ καλοπροέρετος άνθρωπος, να μπαίνει σε αυτό που λέμε διαφθορά. Όταν αποκρίνει τις πληροφορίες και όταν παίρνει συσκευές αποφάσεις που δεν έχουν να κάνουν με κεφάλαια, δεν έχουν να κάνουν με άψυχα πράγματα αλλά με έμψυχα όντα.

59:56 Αυτό λοιπόν σε μια εταιρεία σε μεγαλύτερες εταιρείες σε μεγαλύτερους οργανισμούς σε κυβερνήσεις πολλαπλασιάζεται. Δηλαδή όσο πιο πολλή εξουσία έχεις τόσο πιο πολλή ευθύνη έχεις και συνήθως μπορείς να πηγαίνεις με το σταυρό στο χέρι ή από πάνω σου όμως δεν πηγαίνουμε με το σταυρό στο χέρι. Οπότε δεν έχει να κάνει δεξιά-εριστερά.

01:00:18 δυστυχώς ή ευτυχώς, ξαναλέμε αυτό που έλεγες πριν Ελένη έχει να κάνει με το ότι έχεις αρκετή εξουσία και αν δεν συμπλεύσεις μαζί τους θα σε απομονώσουν, θα σε αποβάλουν εκείνοι είναι το σύστημα που πρέπει να αλλάξει για να μπορέσουν οι άνθρωποι στην εξουσία να μην έχουν επαφή με την διευθυνότητα Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει σε όλους τους χώρους γιατί άκουγα και μια ανάλυση κάποια στιγμή που ήταν πολύ έτσι, έκανε μια μεγάλη γεννήκευση που δεν μου αρέσει τώρα αυτή η γενίκευση ότι όποιος βρίσκεται στο σύστημα όποιος είναι στο Χόλιγου το όποιος είναι και με έλεγε και συγκεκριμένα για την Μπίλι Άιλς ας πούμε ότι την έπιασε ο πόνος για το Άις αλλά είναι τόσο βρώμικη και αυτή που είναι στο σύστημα δεν ξέρω αν συμφωνώ τουλάχιστον επειδή είμαι καλοπροέρωτος άνθρωπος δεν θέλω να το πιστέψω μέχρι να υπάρξουν αποδείξεις θα σου πω που συμφωνώ σε αυτό γιατί έχω δει τις δηλώσεις της Μπιλιά Ελής οπότε από τη μία χαίρομαι γιατί αυτοί οι άνθρωποι είναι ήδη στο σύστημα

01:01:21 ακόμα και τώρα αν η Μπιλιά Ελής πείται εγώ εδώ ξαναβγάλω τίποτα σταματά η δισκογραφία μου εδώ δεν ξανακάνω και 11 πανέσεις παραμένει μέρος του συστήματος γιατί η μουσική της, το έργο της θα συνεχίσει να φέρει χρήματα να φέρνει χρήματα στο σύστημα ναι, αλλά είναι τόσο βρώμικοι όλοι που βρίσκονται μέσα στο σύστημα. Δηλαδή η Billie Eilish και η κάθε Billie Eilish που πάρουμε τώρα στην συγκεκριμένη δεν μπορεί να ήταν τόσο ταλαντούχα να βγήκε με τον αλφαβήτα τρόπο. Ξέρουμε πια δηλαδή ότι δεν χρειάζεται μόνο να σε προωθήσουν τα κυκλώματα προωθείς σε πλέον και μόνος μέσω του διαδικτύου. Το ξέρουμε και εδώ στην Ελλάδα είχαμε τραγουδιστές που προωθήθηκαν μόνοι τους. Και ευτυχώς σήμερα που έχει βγει το διαδίκτυο, ξαναλέω, να πούμε και να ευχαριστώ στην τεχνολογία που δίνει αυτή την ευκαιρία στους ανθρώπους να μην χρειάζεται να κάνουν υποχωρήσεις για να δείξουν το ταλέντο τους και τη δουλειά τους.

01:02:19 Εγώ δεν πιστεύω ότι... Το παράδειγμα που φέραμε ότι χρειάστηκε να κάνει κάτι για να ανελιχθεί ήταν η μουσική της. Θα μου πεις τόσο η μουσική που δεν έχουν ανελιχθεί. Έχεις πει κάποιες φορές είναι και θεματήχες. Είναι και θεματήχες, δηλαδή αυτό να σε δουν και στο ίντερνετ, πολλοί βγαίνουν πλέον από το ίντερνετ και από τα social.

01:02:37 Ξέρεις τι γίνεται όμως, που εκεί καταλαβαίνω, θα το ολοκληρώσω όμως, θα το εξηγήσω. Όταν μπαίνεις στη δικασία να συνεργαστείς με μεγάλες δημοσιογραφικές, να πας σε αυτά τα μεγάλα show, τα οποία τα δείχνουν τα μεγάλα κανάλια, καταλαβαίνεις, είσαι και εσύ ένα μικρό γραναζάκι, ένα πολύ μικρό μόριο αυτό του συστήματος, αλλά είσαι μόριο του συστήματος.

01:02:59 Όταν λοιπόν εσύ μπορεί να πηγαίνεις να δώσεις μια συνεδρέφηση σε ένα κανάλι το οποίο προωθεί θέσεις οι οποίες στην πραγματικότητα πληγώνουν τον κόσμο, κατάλαβες τώρα σου λέω, όταν εγώ πάω σε ένα κανάλι που ξέρω ότι κατηγορεί τις γυναίκες για το χείμι, μπορεί να μην μιλάμε για αυτό το πράγμα, μπορεί εγώ να πηγαίνω σε μια μουσική εκπομπή και αυτά τα καφρελίκια να γίνονται στις ειδήσεις.

01:03:21 Αλλά εντός πολλών εισαγωγικών να μην μου πει γιατί θα μπορούσα με τη στάση μου να πω ότι εγώ δεν θα πάω. Θα αλλάξει κάτι να εγώ δεν πάω. Όχι! Θα σου πω το εξής. Αυτό είναι τόσο γενικευμένο που λες που είναι σαν να λες ο πολιτής στην τάδε εταιρεία fast fashion είναι μέρος του συστήματος γιατί δουλεύει και πληρώνεται από μια εταιρεία που χρησιμοποιεί παιδάκια δεν ξέρω σε ποια χώρα για να φτιάχνουν τα ρούχα.

01:03:45 Ναι, αλλά καταλαβαίνω ότι λες θα ολοκληρώνω όμως. Ναι, είναι και ο πολιτής είναι μέρος του συστήματος. Είναι και το πραγμάτων. Είναι ένα σύστημα. Είναι μέρος του συστήματος. Ναι, όλοι είμαστε. Όμως δεν έχει εκείνος την ευθύνη γιατί θα την θέλαγα τώρα. Όλα αυτά λοιπόν κάπως συνδέονται. Κι εγώ που καταναλώνω λοιπόν τη μουσική αυτού του προβεβλημένου καλλιτέχνη ο οποίος πηγαίνει σε αυτό το κανάλι και τον νομιμοποιεί εμέσως ενώ αυτό το κανάλι στις ειδήσεις του δείχνει καφρελίκια.

01:04:14 Και εγώ μέρος της συστήματος γίνομαι λοιπόν. Θέλω να πω ότι το πρόβλημα είναι το σύστημα. Προφανώς όλοι αυτοί οι άνθρωποι που είναι προβεβλημένοι από το σύστημα και ευνοημένοι από το σύστημα έχουν διαφορετικά μερίδια ευθύνης. Αλλά όλοι είμαστε μέρος του συστήματος. Ο καθένας από διαφορετική πλευρά και με διαφορετική βαρύτητα.

01:04:32 Και ο πολιτής είναι μέρος του συστήματος. Είναι δυνατόν. Φυσικά και είναι μέρος του συστήματος. Αλλά δεν έχει ο πολιτής την ίδια ευθύνη με τον μεγάλος τέλεχος ο οποίος παίρνει τα μπόνους εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ. Ο πολιτής προσπαθεί να βγάλει τα προς το ζήν. Συντηρεί όμως αυτό το σύστημα. Δουλεύει για να συντηρήσει αυτό.

01:04:52 Βεβαίως. Βεβαίως. όλοι συντηρούμε, παιδιά να σας πω κάτι, όλοι συντηρούμε αυτό το σύστημα. Γι' αυτό δεν μου αρέσει καμιά φορά αυτή η μεγάλη ηθικολογία που έχουν μερικοί που λένε ότι όλοι τα ξέραν, όλοι τα κάναν, όλοι τα ράνανε γιατί γενικεύεις τόσο πολύ που δεν σκέφτεσαι ότι και εσύ είσαι μέρος του συστήματος και εσύ άμα δουλεύεις σε μια εταιρεία δεν έχεις ψάξει τι είναι ο διευθυντής σου ποιά τα πιστεύω του, αν είναι κακοποιητής αν είναι βιαστής, αν είναι οτιδήποτε.

01:05:19 Δουλεύεις μέσα σε αυτή την εταιρεία. Άρα, όταν σκάσει αυτό το... ένα σκάνδαλο στην εταιρεία σου, θα πούνε και η Τζίτα ήξερε, εκεί μέσα ήταν. Άρα... Σε ένα επεισόδιο του Δίτη που το συζητούσαμε ακριβώς αυτό το πράγμα, σου έλεγα ακριβώς αυτό το πράγμα. Ότι σε μια εταιρεία πολύ συχνά ξέρεις, ακούς. Δεν μπορείς να είσαι σίγουρος, αλλά ακούς.

01:05:39 Ειδικά αν είσαι και καιρό εκεί μέσα. Δεν υπάρχει φύσης να μη σ' αγγίξει. Το κουτσομπολιό διαχέεται. Βέβαια, το θέμα είναι τι πιστεύεις από αυτά και τι μπορείς να έχεις και στοιχεία για αυτά. Και τελικά, αν σε αφορά να μάθεις κιόλας, κάποιος θα πεις ότι, εγώ όμως, επειδή φοβάμαι να χάσω τη δουλειά μου, μπορώ να μην θέλω να ξέρω και να συνεχίσω τη δουλειά μου.

01:05:56 Και έτσι, λοιπόν, όταν γενικεύουμε και λέμε ότι όλοι τα ξέραν, ξέρεις τι κάνουμε, είναι σαν να λέμε ότι έχουν το ίδιο μερίδι ευθύνης και αυτό νομίζω το έχουμε ξανασυζητήσει βολεύει τους κακοποιητές γιατί εφόσον όλοι τα ξέρανε κανονικοποιείται αυτό γίνεται μια κανονικότητα αφού όλοι είναι έτσι είναι όλοι έτσι όλοι τα ξέρανε όλοι τα κάνανε θα πω τώρα για το παράδειγμα της Μπίλη Άλης τώρα θα έχει χελώξει και η κοπέλα αλλά πραγματικά απλώς η Μπίλη Άλης είναι μια κοπέλα η οποία μίλησε και καλά έκανε τουλάχιστον εγώ θέλω να τις δώσω και σε εκείνη και σε αντίστοιχους συναδέλφους της και στο κομμάτι της ηθοποιίας ο Μαρκ Ράφαλο είναι ένας ηθοποιός πολύ συμπαθής αχ πολύ μ' αρέσει αυτός παιδιά πάρα πολύ μ' αρέσει ο οποίος όπου σταθεί πηγαίνει παντού όπου τον καλέσουν πηγαίνει ξεστικά είναι όταν του δίνει το μικρόφωνο λέει για την Παλαιστίνη δηλαδή θέλω να πω ότι ο Μαρκ Ράφαλο ντύνεται στο Λίζοτε πηγαίνει και τους μιλάει για την Παλαιστίνη και θα πεις πηγαίνεις

01:06:53 σε ένα μέρος το οποίο δεν είναι φιλικό προς την κατεύθυνση. Και όμως τώρα Μάρκλ αφαλό τον βάζουν και αυτόν μέσα στο ίδιο τσουβάλ που μπορεί και να είναι μπορεί και να είναι ευρώμικος, άκου να δεις μπορεί και να είναι ευρώμικος και η πιτρίνα του είναι ναυτή. Σε κάθε περίπτωση όμως αυτοί οι άνθρωποι είναι στο σύστημα και ξαναλέω και τώρα να σταματήσουν να αποσυρθούν θα παραμείνουν μέσα στο σύστημα γιατί θα έχουν επαθητικό ας πούμε εισόδημα.

01:07:20 Ή κάποιοι άλλοι θα έχουν επαθητικό εισόδημα με το δικό τους έργο. Παιδιά, πολύ δύσκολα που θα αποσύρουν το έργο τους και δεν θα παίρνουν λεφτά οι παχές γάτες που λέμε, οι fat cats που λέμε στα αγγλικά. Οπότε, από τη στιγμή που έχουν ένα βήμα και μια πλατφόρμα, ας τη χρησιμοποιήσουν για κάτι καλό. γιατί εγώ θα πω ότι κάτι, τώρα το πλατειάζουμε αλλά αφού πήκαμε σε αυτή τη διαδικασία θέλω να το πω και δεν θέλω να το κόψω το μοντάζι, παρακαλώ.

01:07:44 Σε ακούει ο κόσμος, λες τέτοια πράγματα και θα νομίζω ότι σε λογοκρίνω σαν τα αρχαία εδώ του έψη την. Όχι, όχι, όχι, θα μου πεις ότι πλατείαζε αλλά το ξέρω ότι πλατειάζω, αλλά θέλω να το πω αυτό γιατί το σκέφτομαι πολύ έντονα και έχει πολύ τη σχέση με αυτό που λέμε τώρα. Pill Pill Αντίστοιχα και η τέχνη επηρεάζεται από αυτό.

01:08:28 Δεν θα είναι πάντα πολιτική, αλλά δεν μπορεί να σωπαίνει η τέχνη. Και σκεφτόμαστε προάλληλες το εξής. Αν η επιστήμη είναι ο τρόπος να εξηγήσουμε τον κόσμο γύρω μας, η τέχνη είναι ο τρόπος να εκφράσουμε τον κόσμο γύρω μας. Οπότε δεν μπορεί να αποστασιοποιείται. Και όταν εγώ θα ακούω ότι ο Τάδε είναι μουσικός, δεν μπορεί να πολιτικοποιηθεί, θα βγάζω φλήκτενες. Τελεία.

01:08:51 Ναι εντάξει αυτό ξέρεις γιατί το λένε γιατί σου λέει χαλάς την καριέρα σου αλλά και να σου πω και κάτι και ποιος νοιάζεται θα χαλάσει από τη μια μεριά θα φτιάξει από την άλλη Ναι τώρα θα πάω να ακούσω στο repeat 10 τραγούδια της Πιλιάγης και του Bad Bunny και τους έχω σώσει τώρα θα βγάλουν τα λεπτά της ζωής τους από το δικά μου repeat Αυτό ήθελα να πω ότι γενικότερα επειδή άκουσα τώρα με αφορμή την υπόθεση του Epstein άκουσα πάρα πολλές αναλύσεις και κάποιες ήταν πολύ πολλοί γεννήκευαν όλοι είναι έτσι, όλοι είναι έτσι όλοι είμαστε ακόμα και εσύ που είσαι στο youtube ή θέλα να πω που έβλεπα κάποιους στο youtube και εσύ που είσαι στο youtube είσαι μέρος του συστήματος γιατί φέρνεις λεφτά σε μια εταιρεία που δεν ξέρεις τι κρύβει από πίσω και εγώ και εσύ και εμείς εδώ που είμαστε στο spotify είμαστε στα apple podcast εγώ στο filter.me και στο youtube όλοι είμαστε μέρος του συστήματος που μπορεί να είναι βρώμικο Νομίζω Ελένη ότι μπορούμε να κλείσουμε αυτό το επεισόδιο εδώ

01:09:52 Να σας πούμε απλώς ότι στο επόμενο θα μιλήσουμε για όλες τις θεωρίες συνωμασίας Ξέρω ότι θέλετε να τις ακούσετε Ναι, θα τα πούμε όλα Να μην έχετε φάει στο επόμενο επεισόδιο Ναι, θα έχει ένα πολύ μεγάλο κομμάτι Θα έχει disclaimer ένα πολύ μεγάλο κομμάτι Αυτά, Ελένη μου σε ευχαριστώ πάρα πολύ Κι εγώ σε ευχαριστώ Γεια σας