Πολυγαμία 101: Ανοιχτές Σχέσεις, Συναινετική Μη-Μονογαμία, Σεξουαλική Ελευθερία

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Γιατί κι εγώ αυτοπροσδιορίζουμε σαν... ...νόμον ο Αγγελμούς. Αλέξ, κι εσύ, σε κάποιο βαθμό. Ναι. Αντιμετωπίζω ότι αυτοπροσδιορίζουμε σαν πολυαμόρους. Πολυαμόρους. Ε, διαφορετικών. Επίσης, έφτασα από το 26 του ΑΜΕ, Ναι. και πλέον είμαι πολυαμόρους. Ναι, να σου πω τη διαφορά. Συμφωνώ με πολυαμόρους, όμως σήμερα έχω πολλούς συντρόφους, δηλαδή...

00:25 Αγαπώ σε Ρεσένα, αγαπώ σε Ρεσένα, αγαπώ σε τη φίλη μου. Το πόδι άμορδος έχει την λέξη αμόρ, αγάπη. Άρα μπορείς να ερωτευτείς παραπάνω από έναν άτομο. Είναι okay. Εγώ μπορώ, ναι, αλλά δεν το επιλέγω. Αλλά υπάρχει ας πούμε το swinging που εμπάλλει είδος συγκαταθετικής μη μονογαμίας. Ναι, αλλά οι φίλοι μου οι swingers είναι πολύ άμορδους.

00:47 Εν ερωτευμένοι μεταξύ τους και κάνουν με τους άλλους. Άρα υπάρχουν διάφορα στάδια. Εσείς που έχετε έναν βασικό σύντροφο, αλλά διότι θα κάνετε σεξ με πάρα πολλούς άλλους. Εσείς που έχετε δυο βασικούς συντρόφους, που είναι ιεραρχικοί. Είμαστε οι οικογένειες των οικογένειων. Είμαστε πάρα πολλοί άτομοι. Και πιστεύω ότι όλοι που έχουν ανοιχτή σχέση, θα λένε...

01:07 Εγώ δεν θέλω ανοιχτή σχέση. Ενώ μπορεί να είναι ανοιχτή να κάνουν τρία. Καλωσορίσατε πίσω στο YouTube. Είμαστε στο επεισόδιο 8. Ναι και έχουμε πάλι μαζί μας τον Άλεξ. Hi, I'm driving me. Ωχ, είναι αφήτα λίπστικο. Και θα συνεχίσουμε σήμερα, θα μιλήσουμε για πάρα πολλά θέματα. Έχουμε πάρα πολλά fun θέματα. Θα μιλήσουμε για πολυγαμία, θα μιλήσουμε για drug and make-up.

01:35 Αλλά θέλω να ξεκινήσουμε από κάτι πιο προσωπικό. Άλεξ, ο Μιλής έμενε και μαζί με το θέμα του. Πέρσι εδέχτηκες μια ανομοφοβική επίθεση στην Κύπρο και πιστεύω είναι σημαντικό να μοιραζόμαστε ιστορίες έτσι, αν νιώθεις άνετα γιατί μαθαίνουμε και μαθαίνουμε που είμαστε, πόσο δρόμο έκαναμε, πόσο δρόμο δεν έκαναμε και που πρέπει να καταλήξουμε.

01:57 Θέλετε να μας μιλήσεις λίγο για το τι έγινε? Ήταν στο Στρόβολο και είμαστε στο κεφυρούι, το κεφυρούι το κεφυρούι, το κεφυρούι και η ώρα ήταν και η ώρα ήταν Την νύχτα, ήταν 30 Απριλίου, 1929-1928. Τώρα, λέτε, πριν έναν χρόνο. Πριν έναν χρόνο. Και εγώ είχα τα ακουστικά μου ακόμα εκεί στον κόσμο μου, φουλ στον κόσμο μου. Και περπατούσα επί ένας περίπτερον.

02:31 Και στο δημοτικό δίπλα είχα δυο μητσούς, φάση 15-16. δεν ξέρω πόσο, αλλά ήταν και πιο μεγάλη. Τόσο μου φάνηκα. Έφηβη. Ναι. Και εγώ είχα σταματήσει μετά από το Δημοτικό Παστιγίφυρο και έφτασα να φωτογραφεί. Ήταν σκοτεινά ότσι ή όμως και από εκεί είχε φως και πριν που τούτουν ούρλων έκανε μέσα στο μυαλό μου ότι είμαστε στην Κύπρο και ότι there's light at the end of the tunnel και μόλις περπατούσα είδα το τότο και είμαι έκανε να έφτασω να φτιαχνώ.

03:06 Είναι ένα όμορφο εικόνα και θέλει να φτάσει σε σοδογραφία. Ήρθαμε πάνω στη γέφυρα και είπα ότι είναι ο Παιδιέως. Ο Παιδιέως είναι ο Ποταμός, μπράβο, δεν είναι το γραμμικό, είναι το πάθος, είναι ο Παιδιέως, σωστά. Όχι, είναι το δημοτικό της Αγίας Μαρίνας. Ναι, ναι, ναι. Α, ναι. Έτσι θα καταλάβω πού... Ακριβώς σαν... Ναι, ναι, ναι.

03:22 Και... Σε κάποια φάση, έχω μουσική και ακούω κάποιες άνθρωποι που έπεσαν και έκαναν να περάσουν. Είχαμε πολλά στήρα και έσυγαν. Έχεις φορές κάτι προκλητικό για να προκαλέσεις. Προκλητικό μες στον άλλο. Ναι, ακούω τι έγινε. και ήμουν κάπως περάστη ήμουν κάπως δεν θυμάμαι γιατί δεν πω τίποτα ήμουν κάπως λαλού μου δεν μου θέλει να μου καμνίζαμε και εγώ ήμουν κάπως what the fuck τι θέλεις περπάτω ήμουν κάπως γιατί μου μιλάτε σας ενοχλώ, σας κάνω φωτογραφία εσάς, ας είστε με ήσυχον ας πούμε και λαλού μου γιατί μιλάτε σε ρεύμα ενώ μεταξύ εγώ ήμουν φουλ ακουστικά με το χούτι, με τα γένια mask presenting ας πούμε ναι, και ήταν κάπως γιατί μιλάτε τσαι, πού είστε σκέφτευτε τι πρέπει να κάνουμε για να είμαστε ασφαλείς, πρέπει να μιλούμε έτσι ναι, ναι, να μου θα ήταν να κάνω caveman, ναι what the fuck, like get a job you know what I mean έτσι ήμουν κάπως, έχω παγώσει αυτή τη στιγμή και από το σώμα μου ήμουν κάπως τέλεια, παθενόχω ομοφεβικών και μετά, μιλήσαμε ότι συμβαίνει.

04:52 Πολύ συχνά μου έτυχε. Γιατί ακούμε τις ιστορίες του, δεν συνέχεια. Αλλά πρέπει να το ζήσεις για να το ζήσεις. Ναι. Και να καταλάβεις τι σημαίνει. Ναι, ελπίζω ότι όχι. Ναι. Όμως, και... Ήταν... Εγώ παγώσα, μου είπα... Φύγε, παρακαλώ. Και πριν από κάτι, bunga Τον εσύ θα σου τσέχανα μέσα από όδικια. Πώς αντέχεσαι? Ε, με μείνα.

05:48 Με μοιάζει τι γίνεται. Με μοιάζεις καλώς. Ναι. Τι έχω είδω τώρα. Και εφίαν τούτοι, έρχισαν να βρουν και εγώ έπαιξα, μαι ο δαίμονας. Με μοιάζει τι έγινε τώρα. Έχει chance να σιωπήσω και να το εσωτερικεύσω εγώ το πράγμα τώρα ενός του. Ω, οι παιδιά, sorry. Κανεί. και απλά άρχισα να τους βρω πίσω, εξετοιμαστάτως ευκολά τους βίντεο και χαθήκανε φία.

06:12 Μπράβο σου, καλά γνωρίζεις. Thank you. Μετά σηκώστηκαν αφία και μου είπαν να βλεπτώ. Γιατί να περάσει, γιατί να με μάθουν κάτι τούτο, γιατί εγώ να μείνω με το τραύμα και εκείνοι να το ξανακάμουν να σπέντουν το πράγμα. Σε έπαιξε την αστυνομία με το τηλέφωνο και είπε πίσω μπορεί να είναι ακόμα. Στο δημοτικό. Ναι. Εντάξει, χρειάζεται πάρα πολύ κουράγιο και δύναμη εσωτερική για να κάνεις αυτό το πράγμα.

06:43 Να πιάσεις την αστυνομία, να τους πεις το τραύμα που μόλις επέρασες. Ναι, αλλά κοίταξε, λαλήσεις το τραύμα που μόλις επέρασες και ξαναπάεις πίσω. Και υπήρχε και το λέγοντας, α, τι να μου πει η αστυνομία τώρα, να με περιπέξει, να με αρθεί. Να με αγνοήσει. Ήρθαν. Αλλά πριν να έρθουν, στσάνι μου στο τηλέφωνο, έρχεται ένα αυτοκίνητο, σταματά μπροστά, μπαίνουν οι μύτσοι μέσα, και εγώ ήμουν στο τηλέφωνο με ένα στριμμένιο, μπράβο, εντάξει, μέρα τους, τούτα, τούτα, τούτα, τούτα.

07:15 Θεός. Θεός, αγάπη, ήμουν κάπως yes, yes, yes. Μπράβο. Ναι, ναι, ναι. Δεν το πιστεύω. Yes. Εδικιώθηκες. Ναι. και κάτι βαίνουν τσί τέσσερις και φύγαν με ένα τσάμπου κάτω να με δέρουν και ήταν κάπως εεε κάσεις εσύ και να μου θέλεις και ξέρεις πως εγώ έχω λεφτά να σε καταστρέψω και θα τη λεφτώνουν και θα ακούει και εγώ μου είπα τί γίνεται τώρα τέσσερις μαντράχαλους παλαβούς αντί να ζητήσω συγγνώμη που οι βλάκες οι μητσοί επιτεθήκα μου χωρίς λόγο χωρίς λόγο ήρθαν να μου κάνουν τσάμπου κάτι και μου είπε παιδιά είναι σε διπωθέτη εγώ είχα πάθει σοκ σύνδερα γιατί μου είπε τι γίνεται βλέπω ένα παιδί που είναι ο τσίψος το περίπτωνα γάμω ήρθε η αστυνομία ήρθε κάτι μήνες ήρθε κάτι η αστυνομία έβλεπε καταφύγειων και έφυγε και έφυγε ένα βουρό και το βουρό το περίπτωνα κλειστό είμαι παιδιά είναι καλά εύβουρουσα στις πίσω σοβαρό μιλάς Με το αυτογενήτωνιόι.

08:22 Όχι, όχι, με τα πόσικα. Ήσαι στο τηλέφωνο με την αστυνομία και οι αλήθειες έρχονται τώρα πάνω μου. Έχετε βρει καταφύγιο. Ναι, η αστυνομία δίπλα του στροβόλου. Με ένα τύπο των αγρότες. Ναι, ναι. Αλλά εντάξει, ώστε να έρθουν. Ναι, ναι. Μα σοβαρό μιλάς. Εντάξει, μοίραμε με κάποιον operator. Μπράβο, πάλι καλά. Μπορεί να ήταν παρακάτω.

08:50 Α, ναι μπορεί. Και μπήκαμε σε μια εμπειριαρία εγώ, σε φάση... Στο BR Hub. Απέναντι από το δρόμο. Ναι, δεν ξέρω πώς το λέμε. Έχει διπλά από το περίπτωμα. BR Hub, Gino. Τι θα ξέρεις πού ξέρεις, Ιούλα. Α, ναι, σωστό. Έτσι λίγο παλιό. Που έγινε το παλιό, ναι. Νομίζω είναι Gino. Έχει διπλά από το περίπτωμα, έπαιρνε στην αστυνομία του.

09:18 Είχαμε μία μία συμβουλευτή και έτσι έκανε να μου πείει κάτι. Τώρα έρχεται το σύλλογο που έκαναν στο Μαραθώνιο και κλαίω τα πράγματα και είμαι σκέφτομαι τι θα πω. Και έτσι έκανε να μου πείει κάτι. Συγνώμη, αλλά είχα σκέψη. Ναι, δεν το είχαμε. Είσαι και εγώ ο φίλος μου, ο bartender, να σε βοηθήσει. Εσύ είσαι φίλο μου, ο bartender.

09:52 Εγώ είμαι και εγώ, δεν είστε... Έχω το όνομα του. Έχω, θυμούμαι. Δεν έχω πια Έλληνα. Δεν μου νομίζω. Μπορείς να τα πλάσεις. Ναι, ήταν κάπως, έδωκαν πολύ νερό, ήταν κάπως κάτσε. Και προσπάθησαν και... Στο τραβήντα με είχαν να με ρωτήσει τι έγινε, εγώ ήμουν αλλού, δεν ήθελα να μιλήσω σε κανέναν. Εννοείται, ήσουν τραυματισμένος.

10:16 Η αστυνομία... Έχετε την αστυνομία με τα βουλιά και πήραμε σπίτι. Έκαμε συγκατάθεση. Έκαμε ασύρρα καταγραφή. Είχες παραγωγό το αυτοκίνητο. Ναι, έπιαμε και στο ΤΑΕ με το Stefanon Disaccept και βοήθησε με πάρα πολλά. και ο Στέφανος ήταν και στο τηλεφώνημα την νύχτα που έγινε το ατυχήμα. Και ο Στέφανος που μας εγκάμανε εμάς στο podcast, τα κόμμετζ που ήταν ομοφοβικά εμένα που μου έγραφαν καρκίνον, μεγάλα πατήσεις καρκίνων, πρέπει να αυτοκτονήσεις, είπε μου ο Στέφανος μπορείς να κάθεσαι στην αστυνομία για cyberbullying, εστειλεύε μου τα στοιχεία ούλα, πάρα πολλά on point.

11:04 Γι αυτό θέλουμε το support system. Exactly, γιατί νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε. Και πήρες σε σπιτινή αστυνομία μετά επίσης το ΤΑΕ Έκανες καταγραφηλού γεγονότος Ναι Και επειδή όπως λέω εγώ είχα λεφτά Να τους πάρω δικαστήρια Και έφκαλα τους σε βίντεο Και τα χάνε πριν να εφκάλεις βίντεο Κάτι έτσι Νομίζω και έβριζα τους και όλας Ήταν κάποια αστυνομία Για να εφκάλεις βίντεο πρέπει να πεις το άλλο Τώρα εφκάλω σε βίντεο Μας όχι μιλάς Και στο τηλέφωνο για να κάνεις ηχογράφηση, γιατί χρησιμοποιείς το δικαστήριο πρέπει να πεις τώρα ηχογραφώζε τώρα εμάς σου πω τώρα ηχογραφώζε να μου πεις τώρα ευχαριστώ ή τώρα αυκολό σε βίντεο να πεις ότι είσαι το καλύτερο μαιδί εγώ δεν το κλείσαμε αν δεν ήθελα να μην ηχογράφω κάτι ενώ εγώ είχα κονσέν και οι βράντες η αστυνομία άρα οι βράντες και την ίδια μέρα που έκανα την καταθέση και έρχομαι μετά η αστυνομία και όλοι μου μιλούσαμε τους ευτυχώς εμπουκαλές οικογένειες τι σημαίνει εμπουκαλές οικογένειες έχω λεφτά

12:21 που εκατέβηκε που το αυτογένειο και εμπρονόμιο είσαι λιγότερο νομοφοβικός εμπουκαλές οικογένειες ελεός Εγώ είπα που καλές οικογένειες. Ακούγε Γιώργο μου που καλές οικογένειες. Που καλές οικογένειες σημαίνει που πλούσεις οικογένειες. Που μεγάλα ζάκια. Και αν μόνο βρήκαν που ασκέφτομαι. Φουλ, φουλ. Ε, τσέ. Σαν πότσια δικαιολαία ας πούμε.

12:51 Να χαντοσυωπήσουμε το πράγμα γιατί είναι που καλές οικογένειες. Νομίζω είπαν το με την έννοια του... οι γονείς τους ας πούμε, καταλάβαν και μίλησαν τους ας πούμε. I don't know. Μπορεί να γερνά το δόντιο τους δύο κοδάκες τώρα. Ναι, γιατί άμα βγήκαν ο φοβικός σου, ο γιος σου ή η κόρη σου, εμπνευσμένοι που το έκαναν... έκαναν το κρόβο μέσα τους μόνοι τους.

13:13 Ένα κόντο μπαμπάντους να αναλυάτω, πού είσαι εδώ, έτσι να το έλεγα. Αλλά δεν που καλέσεις οικογένειες. Εμείς είμαστε φτωχές. Είστε δικαιοί. Δεν το σκέφτηκα. Ενιώσες ότι η αστυνομία αντιμετωπίζεται σε καλά. Ενιώσες ότι είσαι support και προστατευμένος. Ναι. Μη σαν να το λέω ζεσταλά. Καταλαβαίνω σε γιατί πέρσι στο Pride είχα τέσσερα outfit changes.

13:42 Ήταν εικόνη. Και το τρίτο μου ήταν πάρα πολλά over the top. Ήταν απλά, έχω το πω εκεί, ήταν τοπλές, θα βάλω φωτογραφία να δείτε. Ήταν τοπλές, ήμουν τοπλές, και είχα κάτι στρασούθια που ένιωνα που δαμέ, και που δαμέ, sequence, εντάξει. Φωσφοριζέ, έναν κοντούιν ροζ, εντάξει. Και με οξαθόμουν το μαλλινί, κατάλαβες. Και έρχομαι από το πάρκινγκ πίσω στο πράγμα που έγινα αλλαξάς το αυτοκίνητο.

14:09 και ο αστυνομικός παιδιά που ένιωσαμε για να προστατέψει την κοινότητα έφκαλε με βίντεο Εντάξει, ενένου λίγο What the fuck Consent! Consent up my ass! Εντάξει, έχω ένα ακόμη προσωπική μου εμπειρία για μόνο ευρυκόν γιατί έχω πάρα πολλούς αστυνομικούς Η πλειοψηφία δεν είναι έτσι Όχι, ξέρω Αγάπη, έναι εσχέση νόμου Έκαμε το Είσαι στο Pride, είσαι σε μια μανιά προστατεύτη και κάνεις με να νιώθω ανασφάλεια.

14:41 Ναι, ευθύνη. Μη ασφαλείς. Ήταν για να το στείλει κάπου σε κάποιο φτύχο. Ναι. Και εγώ εντυπωθήθηκα. Γυρίζω και θωρώ το μέσα στο βίντεο. Με ένα look. Θωρώ το μέσα στο βίντεο ξεκάθαρα έτσι. Ήμουν κάπως με το look. Δεν είπα κάτι. Το look είναι κάπως Are you fucking kidding me? Oh yeah. Ξέρω ότι είπες κάτι. Δεν είπα κάτι. Έχετε δεχθεί αυτό.

15:01 Όχι. Ε, συνεχίζει να βγάλει. Για να το στείλει του παρέα του με τα ωραίους pushes που κάνουν, ξέρω εγώ. Ή, θέλω να πιστεύω εγώ, να τη βλέπει και να την παίζει τη νύχτα. Αγάπη ενός που παίζουμε στο ματσο ματσο αλλά... Ας σας πω ιστορίες τέλος πάντων και δεν είναι δικές μου. Anyway... Ματσο ματσο... Ματσο ματσο... Αλλά...

15:31 Αλλά... Ενώ σας, like... Με μάστε πέζετε και καλά ματσι ματσι αν το δείξετε στους φίλους σας αλλά να θέλετε κολούθκια και... Αφού θέλετε κολούθκια ρε γάμοτο Θέλουν! Εντάξει! Ενώ κέει! We know how to thag dick! Αχα... Ενώ σου the closet is made out of glass at this point! Φεντασιόν! Μετά από το τίτλο, ο φίλος μου μπήκε στην τουράπευ και έφτιαξε με τη μπουγιαλένη.

16:08 Και πλέον είμαι κάπως... μάνα πλέον έφτιαξα έξω. Έφτιαξα έξω, το ρούντα πάντα. Εννοείς, νιώθεις, σκέφτοντας, ότι δεν νιώθεις. Δεν σκέφτοντας ότι έχω μαστερει κάτι, αλλά... Είσαι μέσα στην τουραπέμπη το γελμπι. Τα ευλογημένα του θέλω. Και να έχεις και φίλοι. Ποιο φίλοι παίζεις? Γκολ φρέν. Ναι! Μπορεί να πάει σεξουαλ. Όχι μάνα μου.

16:39 Με υπάρχει μεγάλο στίγμα. Ένα από τα αστυνομικά. Σε έπαιζε. Αυτό θέλω να ελπίζω. Αυτό θέλω να ελπίζω. Είναι φαμιλός. και λογικά υποτίθεται ότι ο άνθρωπος θέλει να σε περιπέτει αλλά στην ουσία βλέπει κάτι που θέλει και εκείνος Ναι! Είναι αυκό βίντεο βάρος Γιατί είναι αυκό βίντεο Anyway Εσύ τι αποκόμισες που την εμπειρία, Αλέξ μου Την μισή μου Ένα χρόνο μετά πώς σε βοήθησε το πράγμα Εξάστησε έτσι πράγμα Δεν ξέρω, αλλά και δεν φτάσαμε ακόμα Εξάστησε έτσι πράγμα Στο δρόμο νομίζω Δεν ξέρω.

17:22 Πού? Μέσα στο σχολείο. Μέσα στο σχολείο, έκανα κέτα. Στο σχολείο περνάς μπούλιγγαν διάφορα σελιά. Ξέρεις το σατ πράγμα. Ήμουν με το Σταύρον, ήταν καθαρά Δευτέρα νομίζω, και πήγαμε στην αλικήνη της Λάρναγκας και περπατούσα μέσα στην αλικήνη της Λάρναγκας και εγώ έφορα το χούτι μου του I am K'nough, ένα πολύχρωμο, και ήταν της Barbie, που φορένε ο Ken, δεν είναι της Barbie.

17:46 Αγιαμκινάφ γράφει πάνω, εντάξει. Και περπατώ με τον Σταύρο και περνάει ένα ποδήλα και φωνάζει «Ε, πούσκια!» Ναι. Και εγώ καζόλη συνεχίζω να περπατώ. Γιατί τόσα πολλά ομοφοβικά σχόλια έφτιαξα στη ζωή μου που πλέον είναι μία μουσαμάς. Μπαίνει από το ένα και έφτιαχνε από το άλλο. Ο Σταύρος πανικός. Έτσι ο Λίοντο που σας είπα.

18:09 Ναι. Επειδή η πρώτη φορά του έτυχε να δεχτεί όμορφη ευκαιρία στο δημοτικό. Εσύ είσαι πιο μόνος και ο Τζίνος ότι θέλει να φορείς έτσι κάτι. Ναι, στην αρχή ήμασταν γιατί μόλις είχε φύγει από το κλώσο. Φέτος είχε φύγει από το κλώσο. Ναι, που δεν του λάβα. Και παίρνει το καιρό να συνηθίσει. Και εγώ έτσι είμαι, δεν μπορώ να αλλάξω.

18:33 Πάμε θάλασσα το καλοκαίρι ή με τη ουραντή σγοργώνα, τελεία και παύλα. Αν το βλέπουμε θα λάσσουμε μαζί παιδιά. Ναι, ναι. Σιγά σιγά συνείδησαν και ανοίχθηκε η ζωή τους και εκφράζεται παραπάνω. Εγώ φέτος έφυγα από το κλωζέτ. Μα φέτος έφυγες από το κλωζέτ, φούλη! Σοβαρό μιλάς! Yes, girl! Τι είναι το χειροκρότημα εδώ? Είναι στο ballroom.

19:01 Ναι, αλλά η κοπέλα μας που ήταν πουπάντα λεσβεία, έτσι μου λέει, ξέρω εγώ, πουπάντα... Εννοείς, εδέχτηκε αν το πουπάντα. Ναι, ήταν πουπάντα ότι ήταν, ξέρεις, λεσβεία. Ακόμα δεν μπορούμε να βγούμε έξω και να καθιάσουμε, να τη φιλήσουμε. Είναι η κοινωνία μας το τι όμως. Έτσι μας έκαναν να γνωρίζουμε την κοινωνία. Είναι ξέρω, πιο κράτησε το πράγμα. Ενώ εγώ επειδή είσα 35, με κάπως το τιμή, χέστηκα.

19:30 Είναι τόσο εύκολο να πιείς ότι είσαι εγώ. Ενώ αυτό που είπαμε, το τσά, ήταν το τίποτα που είμαι. Εντρέπω με. Εμείνα εμείς. Το ίδιο είναι και ο φίλος μου εμένα. Αυτό το τρόπο, βλέπεις ότι όταν βγήκαν έξω, έσυγαν έτσι, να με μού είχαμε έτσι. Τώρα εντάξει, αλλιώς, λίγο το έβλεπες. Μάνα μου. Σέβουμε το πράγμα. Έχουμε journey, όλοι μας.

19:52 Έχουμε την αποδοχή. Actually, it doesn't really matter. Επαθάτω και εγώ, αρχίσαμε να κλείομαι και να φοβόμαστε να βγαίνω έξω. Και με τον πάντνερ μου τον τελευταίο, τον Μπροϊν, μερικές φορές ένιωθα πάρα πολύ ανασφάλεια και με πάρα πολύ anxiety όταν έφυγα έξω. Γιατί δεν ήθελα να ξαναζήσω το πράγμα όλο, να καταλάβεις. Αλλά, δεν ήθελα, at the same time, να μην κρατώ το χέρι μου τον πάντνερ μου, γιατί έφταυε κόρδη δύναμη μου σε κανέναν άλλον.

20:22 Νομίζω είναι τούτο που έκαναμε πιο πολλά να καταλάβω η επιθέση. Ότι, ας πούμε, χρειάζεται να κάνουμε stand-up για τον εαυτό μας. Όχι πάντα, εξαρτάται που είσαι και το περιβάλλον που είσαι. Ναι, δεν μας θεωρείς ο πολλός μας να μας σκοτώσουν κι όλα σαν να καθυστερημένουμε. Ακριβώς, ακριβώς. Αλλά ναι, το ότι... Ετσι είναι η Κύπρος, εντούτες οι αντιδράσεις που πιάνω πλέον, Αυτό είναι πραγματικά κατανοητό γιατί έτσι μας έκανε κοντισιονή κοινωνία.

20:55 Τώρα εγώ ποιος είμαι εμείς σ' αυτόν τον όλο και τι θέλω εγώ να εκπροσωπεύω και τι θέλω εγώ να βγάλω προς τα έξω. Καταλαβαίνεις? Άρα, σημαντικό να πιστεύουμε να έχουμε την ισορροπία το να είμαστε ο εαυτόν και να εκφράζουμε, να μην φοβούμαστε να μιλήσουμε, αλλά ταυτόχρονα να είμαστε συνοδοιποιημένοι ότι πρέπει πάρα πολύ η ασφάλειά μας.

21:12 Πάς στο θέμα τούτων. Να αλλάξουμε θέμα να μιλήσουμε για σεξ. I don't have sex, I don't know. Δεν θα είμαι σεξ. Δεν είσαι σεξ. Είναι υπέροχο. Είναι υπέροχο. Εννοείς να μιλήσουμε τώρα στην πολυγραμμία εννοείς? Ξέρετε στο επόμενο. Εντάξει. Τώρα, τώρα, τώρα, την πολυγραμμία. Εντάξει. Σεξ, οκ. Κάποιοι σεξ με έναν σύντροφο, με εθνικό συντρόφος, με τρεις σύντροφους.

21:47 Αλλά πάμε στο... Straight to the point. Πάμε στο θέμα πολυγαμία. Ναι. Να πάμε γιατί τώρα, νομίζεις? Ναι. Λοιπόν, να μιλήσουμε για την πολυγαμία και την μονογαμία. Γιατί πιστεύω είναι ένα ενδιαφέρον θέμα. Είναι κάτι που ξεκινά πολύς κόσμος σιγά σιγά να νίεται στην πιο ανοιχτή σχέση ή διαφορετική σχέση. Ονομάζεται consensual non-monogamy στα αγγλικά.

22:13 Δεν είμαι μόνος. Αλέξ, και εσύ? Ναι. Νομίζω ότι έγιναν όλοι σαν πολυαμόρους. Πολυαμόρους σημαίνει ότι... Εντάξει. Επίσης, κάτω από τους 26, ο Αμέρ, είναι πλέον πολυαμόρους. Ναι. Ας σου πω τη διαφορά. Συμφωνώ με πολυαμόρους, όπως ότι έχω πολλούς συντρόφους, δηλαδή αγαπάω σε εσένα, αγαπάω σε εσένα, Το πόδι άμορ, έφερε η λέξη αμόρ, αγάπη.

22:44 Άρα μπορείς να ερωτευτείς παραπάνω από έναν άτομα. Είναι ok. Εγώ μπορώ, ναι, αλλά δεν το επιλέγω. Εντάξει. Ενώ η πολυγαμία, το consensual δεν μόνο, μπορεί να είναι μεγάλη ομπρέλα, ευρία ομπρέλα, με πάρα πολλά πράγματα. Η πολυγαμία έχει να κάνει με το πόσο άτομα θέλει να κάνει σεξ και μπορεί να κάνει σεξ. Ενώ είναι η σχέση στο βαθόν που κάνεις διάφορα πράγματα.

23:10 αλλά υπάρχει ας πούμε το swinging που εμπάλλε είδος συγκαταθετικής μη μονογαμίας Ναι, αλλά οι φίλοι μου οι swingers είναι πολύ άμορους Είναι ερωτευμένοι μεταξύ τους και κάνουν με τους άλλους Άρα υπάρχουν διάφορα στάδια Έσοι που έχουν ένα βασικό σύντροφο αλλά δικαιούνται να κάνουν σεξ με πάρα πολλούς άλλους Έσοι που έχουν δυο σύντροφους βασικούς και που είναι ιεραρχικών και πιστεύω όλοι ακούν ανοιχτή σχέση είναι κάπως, α, εμένα θέλω ανοιχτή σχέση. Ενώ μπορεί να είναι ανοιχτή να κάνουν τρία. Μπορεί να είναι ανοιχτή να κάνουν κάτι διαφορετικό ανάλογο σε πιο μικρό στάδιο. Ή υπάρχει το λεγόμενο polygamous.

23:53 Δηλαδή? Δηλαδή είσαι κάπως πολυγαμικός, ότι είσαι σε σχέση Α, polygamous. Εντάξει, είσαι σε σχέση, αλλά αν ταξιδεύεις, αν επιλέγεις με τον σύντροφό σου μπορεί να το κάνεις και με άλλους. Με λίγο! Είμαι πολύ γάμις! Θεωρείς ότι έχω τραύμα που δεν αφήνω να πάω με άλλη! Όχι καλέ! Δεν μπορώ! Είσαι μονοχαμική! Μπορώ όμως! Αλλά δεν είναι καλό!

24:20 Δεν μπορώ να τη δω! Μα της γύρσεις άλλη! Εννοώ σου ότι αν έχεις τραύμα πρέπει να το λύσεις και να μένεις έτσι Αν δεν είναι το τραύμα σου, τούτο είναι το ίδιο σχέδιο να έχεις, για να νιώθεις ασφαλεία. Ναι, νιώθω ασφαλεία. Πρώτη φράγκα ασφαλεία είναι όμως ότι... Ναι. Και η κοπέλα μου εν τζα με. Πληρήσου όλες τις ανάγκες σου και συναισθηματικές και σεξουαλικές.

24:50 Ναι. Άρα δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο. Όχι. Κατάλαβες, αυτό το θέμα νούλων είναι για να κάνεις την επιλογή του ότι ή είσαι που γεννήσε μυούς σου άτομο το οποίο είναι πολυγραμμικό ή πολυαμωρός, ή θέλεις να έχεις παραπάνω ποικιλία στη σεξουαλική σου ζωή ή στην ερωτική σου ζωή, στην αισθηματική σου ζωή, ή απλά έμπορεται το ίδιο άτομο να πηρήσει όλες τις ανάγκες, έτσι χρειάζεται να φέρεις και τρίτους μες στη σχέση.

25:17 Είναι πάρα πολύ ok αν υπάρχει συγκεντάθεση. Και να μένω που φάζει ότι έχω προβλήματα μες στη σχέση μου, Ένα φέραλα το μάνα να καλύψουν τα προβλήματα. Καταλάβες. Επειδή να μην πιστεύω ότι... το να έχεις έναν πρόσχο... είναι πολύ πιεστικό για τον άλλον. Να σου καλύψει όλες τις ανάγκες για τη ζωή και την καριέρα του. Έτσι, ναι.

25:45 Αν είναι για αυτόν, είναι αρκετά σωστό. Για αυτόν όσο μεγαλώνεις... Εγώ τώρα στα 35 μου νιώθω αρκετά να πω ότι... ως άνθρωπος πληρώ μου εγώ όλες μου τις ανάγκες εντάξει εχειάζομαι παρέα για να νιώσω καλά εχειάζομαι να φυγώ έξω για να περάσω όμορφα μπορώ να περάσω όμορφα με τη σειρά μου, με το βιβλίο μου, με τα μωρά μου οπότε τη σύντροφο μου επέλεξα την με το πως νιώθω εγώ μαζί της όχι γιατί θέλει να μου πληρώσει κάποια ανάγκη ασφάλειας ή αγάπης θέλω το ένα, θέλω το άλλο έχω εντζαμία γιατί λες και το άλλο μου ολόκληρο θέλω άλλο μισό είναι το πιο υγιέστο το πράγμα ναι αλλά πρέπει να μεγαλώσεις πρέπει να συνειδητοποιήσεις εντός σε συμπληρώνει προσθέτεις το ολόκληρο που είσαι ναι, προσθέτει μου γνώσεις προσθέτει μου να προσθέτει μου γνώσεις όχι μια ανάγκη ενίπη πρόσθετο για παράδειγμα εγώ βλέπω τον κόσμο με αυτόν τον τρόπο και γενικά είμαι πολλά άνθρωπος που συμπονώ και να βάλω τους άλλους πανπούλους και βάλω τον εαυτό μου σε δεύτερη μοίρα και ας πω νιώθω ότι

27:15 τότε η φάση έπρεπε να δεις πρώτα τον εαυτό σου και μετά Αν δεις τον άλλο και αλλάσεις τη δική σου προσπέκτηση, αυτό είναι το πραγματικό ανάγκη. Προσθέτει πράγματα σε εσένα. Προσθέτει. Μπράβο. Παρά να συμπληρώσει, προσθέτει. Μου συμπληρώνει. Δεν έχω κάτι να μου συμπληρώσει. Πέρασα πάρα πολλά σκάτσια στη ζωή μου. Δεν θέλω συμπληρώματα.

27:39 Θέλω απλά και εμέναν άνθρωπο που μπορεί να μου προσθέσει αυτό το πράγμα, να με κάνει καλύτερη. Μπράβο. Έχω ερωτήσει. Δεν σημαίνει ότι είναι εσύ. Απλά καλύφθηκες και άλλες ανάγκες. Προσθέτεις, ας πούμε. Τι είναι η ανάγκη όμως? Εν τω θεωρώ, ανάγκη δεν το λέω με την έννοια το λήφκεσαι κάτι και θέλεις desperately να καλύψεις το κενό μέσα σου.

28:06 Μα η ανάγκη είναι το λήφκουμε κάτι. Ναι, αλλά είμαστε... ναι. Το να σου προσθέτει ο άλλος κάτι, τι πώς το ονομάζουμε. Λήφκεσαι που εν ούλη μας Είμαστε όλοι κοινωνικά Σαν άνθρωποι είμαστε κοινωνικά όντα Άρα θέλουμε επαφή με τον κόσμο Για να νιώσουμε ολοκληρωμένοι Τούτον Η ανάγκη σου είναι Είναι επαφή με εκείνη όμως Χρειάζεσαι την επαφή της Ναι αλλά πώς ονομάζεις Αν κάποιος σου προσθέτει κάτι Μέσα στη σχέση Να σου πω υπάρχουν τρεις ορισμοί Εν το independence Εν το τέλεια ανεξάρτητος Είσαι αλούφ Δεν θέλω κανένα.

28:45 Το αλούφσιμις αρχιδιά μου ζω. Ναι. Μετά είναι το co-dependent που είναι η εξάρτηση και υπάρχει το interdependent ή το self-dependent. Εσύ είσαι self-dependent. Δηλαδή, έχεις χρειάσει σε κάποιον να σε ολοκληρώσει αλλά εκτιμάς την πρόσθεση κάποιου άλλου μέσα στη ζωή σου και τα πράγματα σου διά. Άρα είσαι self-dependent. You depend on yourself but you're not independent.

29:09 Αλλά δεν μπορώ να φανταστώ η ζωή μου χωρίς τσίνη. Πράβο, εντάξει Τον λέω λίγο interdependent Που είναι κάτι πιο ενδιάμεσο Εν τω αξίων δεν είναι κακό να χρειάζεσαι κάποιον Γιατί εγώ μια ζωή ήμουν κάπως independent, independent, independent Και κατάληξα να είμαι μόνος μου Γιατί επηρεαθήκαμε τόσο πολλά Επηρεαθήκαμε τόσο πολλά Και είπα ότι κάπως καλύτερα είναι μόνος μου Δεν πες να σε είπα πριν τρία λεπτά Επιτρέψα πολλά σκάτα στη ζωή μου για να περιμένω που κάποιον να στείλει μου δόκιμα.

29:44 Μπράβο, μπράβο. Οπότε απλά στείλω έναν τοίχο και είπα, «Αχ, δεν θα ζω, τίποτε που κανένα». Αλλά είστε εντούτοι γενικά για να μπεί μέσα από τον τοίχο μου και να μου προσθέσει έτσι κάποια πράγματα που ίσως δεν ήταν ανάγκες. Ναι. Ήσως. Σε άκουσες τι είπες, έναι σπάσει τον τοίχο σου, μπήκε μέσα στον τοίχο σου. Ήρθε μέσα μου, δεν μου έσπασε το δίχομο.

30:07 Απλά έβαλα τη μέσα μου. Νομίζω ότι ναι. Αλέξ Μεσσή, πώς βιώνεις την πολυγραμμία, πώς είναι η δική σου πολυγραμμία, γιατί είναι κάθε ένα διαφορετικό. Κοίτα, τώρα έχω συμπληρωτές, είμαι μόνος, όταν είχα σχέση, μπορώ να το κρατώ. Έλα, γιατί δεν το ρωτάς εσύ. Όταν είχα σχέση, ήμασταν... Πόσοι άτομα? Δεν είναι αιραρχικό. Δηλαδή, άρα η βασική σχέση είναι η θετική σας.

30:38 Ναι. Και μετά δικαιούσατε να κάνετε σεξ με άλλους ή τι έρωτα με άλλους, ερωτευτείς με άλλους. Ναι. Ας πούμε το partner μου, είχα ακόμα ένα partner. Εντάξει, είχατε το Frapple, ήταν μόνο... Όχι, δεν το εγγραφήσα ποτέ. Υπάρχει το Frapple, ναι. Πονητήρεις μαζί. Εντάξει, αγαπάω το Frapple. Και εγώ θέλω... Εντώνειρο μου το Frapple.

30:56 Α, δεν το έβαλα. Ναι. Ευχαριστώ. Γιατί φέρνεις τον Άνιξ. Να κάνουμε ευθράπο. I don't know if we're like compatible. Νομίζω ότι. It's okay. Απλόθω, Άγγελε. Πάντα απλόθω. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Πάμε. Μετά... Άρα εσύ ήσουν με κάποιον, ο Τσίνος ήταν με κάποιον άλλον, και εσύ ήσουν...

31:25 Εγώ μου... ...εκείνο! ...εκείνο! Όχι, ήμουν μόνος μου. Ήμουν μόνος μου, χάρη μου. Αλλά και προσπαθήσα να κάνω φλερτ με άτομα, αλλά δεν έφυγαν κάπου. Anyway, κατέληξα στο ότι Αν είμαι έτοιμος, δεν είμαι σε φάση για σχέση. Αφού είσαι μαζί με τον Γίνον, Ναι. Ας ονομάσουμε τον Κι. Εσείς με τον Κι. Ο Χι ήταν με το Ψ. Εγώ δεν είχα κάποιον.

31:57 Εσύ με το Ψ είσαι σε κάποια επαφή. Όχι. Αλλά δεν ήταν στραπώ. Δεν ήταν στραπώ. Ήταν η ειραρχική μη μονογαμία. Άρα ο Χι, το Κι, και ο Άλεξ. Ναι. Αλλά εντάξει, δεν ήταν... Είσαι μπροστά. Ήταν όμως κονσένσουα. Εντάξει, εντάξει. Εγνώριζες την εποψία σου. Όχι, δεν την εγνώριζα ποτέ. Εγνώριζες γιατί... Α, ναι, ναι, ναι. Αλλά ναι, κατάλαβα ότι, ας πούμε όταν είμαι έξω, θέλω να γίνω ελευθερία, γιατί το τραύμα μου εμέναν ο έλεγχος.

32:37 Οι γονείς μου έλεγχαν πάρα πολύ Εγώ και οι γονείς μου έλεγα πάρα πολλά και τώρα είμαι στην φάση που... και έτσι είμαι σαν άνθρωπος νομίζω. Θέλω να μπορώ να κάνω... νομίζω ότι έμεινα στην Κύπρο και φορώ και έχω και ρόδα παστεί και λέμμου και... like blush, you know, πράγματα. Από... Θέλω να είμαι ελεύθερος, να κάνω... Νιώθεις ελεύθερος.

32:54 Να νιώθεις ψησίμων. Άρα εσύ σκομονείς έξω με τον χήμον. Ναι. Με τον... Οποιονδήποτε. Κι οτιδήποτε έχει ψηθεί, να νιώθει ελεύθερος, να κυκλοφορεί μέσα στον χώρο και τα άλλα. Έχω αυτό το πράγμα. Τι? Ξέρετε πόσο πολύ το απολαμβάνω να φτιανούμαι έξω και να την βλέπω, να πιει ένα λίγο παρέα σε παρέα, να πίνει το ποτόνι, να πιει το σφινάκι της.

33:15 Το πράγμα είναι επειδή εμένα, όταν το έκανα, έρχονται να ζητώ, μου έραθα, μου έραθα, σημασία. Και ξέρω εγώ, εγώ περνώ πάρα πολύ ωραία τώρα που είμαστε έξω. θέλω να περνάς και εσύ πάρα πολλά ωραία πάρα πολλά ωραία I think so απλά να λες σε λυσμασία ή να σου το ζητήσεις πιστεύω θα ήταν καλό να σου το ζητήσεις που πριν ή αν δεν κάμνιγε για κοινό το πράγμα απλά ενίσαστε σε σχέση μαζί έτσι χωρίς άλλα μεταπράγματα που ήταν τέτοια σε ζωή it's ok και εμείς με το Σταύρο ενώ είμαστε στη φάση Είναι τώρα που το εξερευνούμε. Είμαστε ενήκοντας.

33:58 Εξερευνούμε γιατί ο Στάμπρος είναι πιο μοναγιαμικός, εγώ παραπάνω πιο πολυγραμμικός. Προσπαθούμε να βρούμε την ισορροπία. Και αν είμαι εντός, σιγά σιγά, γιατί όπως είπα, το νευρικό σύστημα είναι πάντα έτοιμο. Να αντιχθούν τα πράγματα. Και νομίζω δουλεύει μια χαρά προς το παρόν. Νομίζω θέλει πολύ δουλειά και πάρα πολύ...

34:17 Να κάνεις αντιμετωπίσεις με πολλές ανασφάλειες, ζήλια... Ζήλια μεγάλο πράγμα. Αλλά αν κάνεις τη δουλειά του, δουλεύει και δυναμώνει. Αναγκάζεσαι να κάνεις δουλειά μόνοι αυτοί σου. Θέλεις διευθερίας για να δουλέψεις με το πράγμα. Είχα στο podcast μια ψυχοθεραπεύτρια που αποκλειστικά είναι για άτομα που είναι σε μη μορφωματικές σχέσεις.

34:41 Και ήδη έχει δύο άντρες. και έγραψε και εγώ πάρα πολλά ωραία βιβλία Polysecure, το ονομάζεται το ένα το άλλο είναι Polywisdom Polywise Polysecure, Polywise, πολλά καλά βιβλία και αυτό είναι το θέμα Να καταλήξουμε το επεισόδιο εδώ νομίζω και έχουμε πολλά άλλα να πούμε πολλά άλλα να πούμε Αλέξη μου ευχαριστούμε που ήρθες ξανά στο επεισόδιό μας σήμερα Ευχαριστώ παιδιά. Ευχαριστώ που με έχετε βρει.