Περδίκι είσαι: Laser, κρακ και άλλες παπάτζες με τον Honest Physio Δημήτρη Πανόπουλο
Τα Podcast του In2life.grΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Στο νέο επεισόδιο της σειράς «Περδίκι είσαι», ο Νικόλας Γεωργιακώδης συζητά με τον φυσικοθεραπευτή Δημήτρη Πανόπουλο, γνωστό στα social ως Honest Physio, για όλα όσα πιστεύουμε γύρω από τον πόνο και τη φυσικοθεραπεία.
Χρειάζονται πράγματι laser, ρεύματα και ατελείωτες συνεδρίες στο κρεβάτι για να γίνουμε καλά;
Πότε βοηθούν η μάλαξη και οι παθητικές θεραπείες, γιατί η σταδιακή έκθεση στην κίνηση έχει τόσο σημαντικό ρόλο, τι ισχύει για τη μέση, τα βάρη και το clinical Pilates, και ποια red flags πρέπει να προσέξεις πριν διαλέξεις φυσικοθεραπευτή;
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Τα podcast του intolife.gr Με τον Δημήτρη να πούμε εδώ σε μια παρένθεση ότι έχω συναντηθεί πριν από κάποιους μήνες στο αν είχα ένα πρόβλημα στο νόμο, μια αντινοντίτιδα και με είχε απασχολήσει αρκετά αυτή η ενόχληση και θέλησα να δω πώς ακριβώς μπορώ να διαμορφώσω ένα λόγο στην προπόνησή μου προς αυτή την κατεύθυνση και με εξέπλησε το γεγονός ότι με καθοδήγησε χωρίς να χρησιμοποιήσει κάποιο μηχάνημα, κάποιο λέιζερ.
Απλά με σταδιακή έκθεση Σε κινήσεις οποίες ήταν άνετες Έτσι ώστε να μπορέσω να αναδυναμώσω Τι σημαίνει λοιπόν Δημήτρη για σένα Καλή φυσικοθεραπεία Πολλοίς κόσμος θεωρεί ότι θα πρέπει να πάω στο φυσικοθεραπευτή Με βάλει ένα σκελά σε ένα Κρεβάτι και να μου βάλει τα ρεύματα Τα λέιζερ, τις λάμπες και όλα αυτά Για να γίνω καλά Τι ισχύει, πως την ορίζεις εσύ Μια καλή φυσικοθεραπεία Ωραία, θα σε πάω σε δύο άρθρα που μου έρχονται στο μυαλό, από την Michelle Kleiner που είναι μια καναδή δακτωρική φυσαραπεύστρια που έχει γράψει δύο άρθρα για τα χαρακτηριστικά του καλού φυσαραπευτή μες στα εισαγωγικά, το είχες το τίτλο που αναφέρει ότι ο φυσαραπευτής της προκοπής, να το πω έτσι πρέπει να είναι καλός ακροατής, να έχει συνέστηση προφανώς να έχει κατάρτιση γνώση και να είναι συνεργατικός και να είναι ουσιαστικά ένας καλός δάσκαλος για τον άνθρωπο διότι θα πρέπει να τον οδηγήσει στο να διαχειριστεί τα πλήματα που βιώνει.
Αυτά που ανέφερες ως ψυχοδραπία είναι αυτό που περισσότερο έχουν βιώσει εκεί έξω χρόνια τώρα και αυτό έχει προκύψει ενδεχομένως και από το προεδρικό διάταγμα που είχε βγει το 4 Φλεβάριο του 1987 που εκεί όρισε ποιες είναι οι προποθέσεις για να υπάρχει ένα φυσαρπευτήριο της Προκοπής έτσι προσωπικό που είχε όλα αυτά τα μηχανήματα που είπες που τότε με την γνώση που υπήρχε ήταν wow όλα αυτά τα πράγματα και δεν το αρνούμαστε αυτό γιατί κινούμαστε με τις γνώσεις που έχουμε τη δεδομένη στιγμή ανταλλογιζόμενοι τις γνώσεις που έχουμε τώρα για τα δεδομένα αυτά τα πράγματα δεν είναι και τόσο μπροστά στο κομμάτι της αξιοπιστίας αλλά παρόλα αυτά τα βλέπουμε να υπάρχουν ακόμα δυστυχώς διευτυχώς έχουν όμως αποτέλεσμα Κοίτα όσον αφορά τα μηχανήματα υπάρχει πλούσια βιβλιογραφία πριν του θέματος και τα δεδομένα δεν είναι μέτρια στις ποιότητες έως και χαμηλής για την αποτελεσματικότητα που έχουν μπορούν να σου φέρουν κάποια παροδικά εφέχτητα αναλυγισίας αλλά για παράδειγμα τώρα βγήκε μια ανασκόπηση
από έναν καθηγητή μου και όλα το Βασίλο Κωρακάκη όπου αυτό κοίταγε το κομμάτι της επίδρασης που έχει ο ογκουστικός υπέρηγος που είναι πολύ γνωστό εκεί έξω, αρκετά πλέον σαν μηχάνημα για τα θέματα παθολογίας, στενοτοπάδια, στοχυλίου και κατέληξαν ότι πέρα από ότι υπάρχει σε μελέτες από αυτή την ανασκόπηση και μετανάλυση ήταν πολύ μέτρια έως χαμηλής αξίας στα δεδομένα άρα προφανώς περιμένουμε και άλλες μελέτες όπως όλες οι μελέτες καταλήγουν στο τέλος αλλά κατά λίγο δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη κλινική εισημασία αυτά που προσφέρει σε αυτή τη στιγμή η παθολογία παρόλα αυτά είναι τέτοιο μηχάνημα μπορείς να το δεις αν το αγοράσεις ξεκινάει από 2 και 20.000 ευρώ ή δεν με κάνει 100 ευρώ αφού έχει τέτοια αξιοπιστή κατάλαβες τι εννοώ αγοράζουμε κάτι πανάκριβα και περιμένουμε κάτι αντίστοιχα να μας προσφέρει έτσι και όσο είναι εύκολο να πατήσεις ένα όνει και ένα όνει για να κάνεις κουρστικό επέγγραμμα σε έναν άνθρωπο.
Άρα περιμένεις να σταυρώσει όλο το μηχάνημα γιατί είναι τόσο ακριβό. Οπότε καταλαβαίνεις ότι τα δεδομένα υπάρχουν και έξω αλλά δεν φαίνεται οι φυσικοθεραπευτές να τα αναλογίζουν εκεί ιδιαίτερα. Και από ένα σερβι που είχε γίνει το 20 από τον Ρόντου Γάιτλη είχε φανεί ότι προτίσανε πάραν από αν θυμάμαι καλά 2.000 αθλητικούς και μυσικοθεραπευτές για ποιον λόγο τους ρώτησε αλλάξετε κάτι στη κλινική σας πρακτική και το 90% των ερωτηθέντων είπαν ότι δεν ήταν ο λόγος η βιβλιογραφία που διαβάζουμε. Ήταν ένας μέντορας που είχαμε, ήταν ένα σημινάριο που πήγαμε που ήταν η πιο συγνή απάντηση ήταν ένα πόντιας που άκουσα ήταν ένα βίντεο youtube που είδα, τέτοια πράγματα. Οπότε βλέπουμε ότι από τη φαινόμενη της αρπένδυσης δεν ακολουθούν και τόσο πολύ τα νέα δεδομένα της βιβλιογραφίας οπότε και πώς περιμένουμε λοιπόν να βλέπουμε κάτι τέτοιο και στην πράξη.
Οπότε εγώ δεν απορώνω και καθόλου όταν βλέπω εκεί έξω να προωθείται κάτι το οποίο ίσχυε πριν 20 χρόνια ας πούμε. Αλλά ο κόσμος αυτό ακούει, σου λέει αυτό ισχύει, άρα αυτό θα δεχτώ. Δεν έχει χρέος να ξέρει. Έχεις ήδη αναφέρει τώρα που έχουμε μιλήσει δεν ξέρω πόσα λεπτά, έχεις ήδη αναφέρει 5-6 έρευνες. Τι σημαίνει για σένα evident-based φυσικοθεραπεία δηλαδή Πόσο σημαντικό είναι αυτό στην πρακτική τη δική σου Είναι πολύ κέριο και σημαντικό Ξέρεις, σε εισαγωγικά ο πατέρας της επιστημονικά τεκμηριωμένης κλινικής πρακτικής Ήταν ο Dr. David Sackett Ο οποίος με δύο άνθρωποι το 1996 και μετά το 2002 Όσον αφορά το τι είναι και τι δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη κλινική πρακτική αναφέρει ότι είναι η ασυνείδητη, συνετή και σαφής χρήση των διαθέσιμων σύγχρονων δεδομένων σε συνδυασμό με την κλινική εμπειρία που έχει ο επαγγελματίας υγείας αλλά έβαλε αργότερα και κάτι το οποίο παλιά δεν υπήρχε, δεν το βάζαμε και τόσο πολύ σε αίτηση δεν το έχουμε πολύ σε υπόληψη, τις αξίες του ασθενή
δηλαδή, by the way, μας ενδιαφέρει και τι τον ενδιαφέρει τον άνθρωπο που ασχολούμαστε μαζί του παλιά ήταν, ξέρεις, πιο στήρα τα πράγματα απευθεία στην κλινική πράξη, γιατί η έρευνα έχει ένα πολύ στήρο περιβάλλον που γίνονται τα πράγματα, ενώ στην πραγματικότητα η ζωή είναι πολύ χαοτική και έξω, δεν μπορείς να τον ελέγξεις απόλυτα τον άνθρωπο που έχει έρθει να τον βοηθήσεις, οπότε δεν μπορείς να πεις, α, διάβασα αυτό σε μια μελέτη, θα το μεταφέρω κατευθείαν στον ασθενή, δεν πάει τόσο απλά.
Άρα θέλουμε δεδομένα Τα σύγχρονα και τα καλύτερα σε ποιότητα Θέλουμε την κλινική εμπειρία για να τα φιλτράρει Αυτά τα δεδομένα και θέλουμε και τις αξίες Και τους στόχους του ασθενή Διότι αν λείπει ένα από αυτά τα τρία Τότε μιλάμε είτε για υπηρεσία SPA Δηλαδή να ευχαριστήσω τον ασθενή Ο οποίος αυτό γουστάρει, άρα το αντιλήφθηκα Ότι γουστάρει ποιο είναι να τον τρίβουν Οπότε θα τον τρίψω για του παρουσιαστικού αυτό ότι είναι το «ΟΥΑΟ» στην θεραπεία του, ή μιλάμε για τελείως ιατροκεντρική προσέγγιση.
Ό,τι πω εγώ, αυτό ισχύει, δεν με νοιάζει καθόλου. Είναι λάθος, λοιπόν, εν τέλει. Έχεις αναφέρει ότι το σώμα έχει μηχανισμούς, ώστε ο πόνος να περάσει και μόνος του κάποια στιγμή, σταδιακά. Κάποιος ο οποίος έχει πόνο στη μέση και θέλει να πάει να κάνει φυσικόθεραπεία. Θα έρθει σε εσένα και θα του πεις ότι ξέρεις τι, ξεκίνα σιγά σιγά άσκηση, δεν θα σου βάλω κάποιο μηχάνημα, δεν θα σου κάνω κάποια κινητοποίηση, κάποια μάλαξη και θα περάσει αυτό. Έτσι δουλεύει.
Δεν το έπρεπε να πω. Το λέω κάπως ομά, γιατί και εγώ σκεφτόμουν ότι ερχόμενος ένα φυσικοθεραπευτή για ένα πρόβλημα στον νόμο θα με έβαζε κάτι να κάνω. Κάτι θα μου έκανε. Κάποια κινητοποίηση. Κάποια μάλαξη. Η προσέγγιση ήταν ότι πάμε να δούμε τι είναι αυτό που σε ενοχλεί, πάμε να δούμε ποιες κινήσεις σε ενοχλούν και πάμε να φορτήσουμε την άρθρωση σε γωνίες που δεν ενοχλούν και ξαναμιλάμε.
Είναι αυτή η υπηρεσία που παρέχεται από ένας φυσικοθεραπευτή. Ωραία. Αρχικά πρέπει να υπάρξει μια ενδελεχής επικοινωνία με το άτομο. Αυτό που λέμε είναι λήψη ιστορικού και αξιολόγηση, λειτουργική αξιολόγηση και πλα πλα. Γιατί εκεί θα πάρεις πάρα πολλές πληροφορίες από το άτομο το οποίο έχει το πρόβλημα. Και επίσης ποιο είναι αυτό το άτομο που έχει αυτό το πρόβλημα, έχει σημασία.
Δεν είναι μόνο η ταμπέλα που του έχουν δώσει από τη διάγνωση που του έκανε ο ορθοπαιδικός. έχετε ασφυαλγία, έχεις τενοτοπάθεια, υπεραγανθίου. Δεν είναι τόσο απλό. Δηλαδή, π.χ. για τα θέματα ασφυαλγίας, ξέρουμε ότι είναι το νούμερο ένα σε συγνώτα εφάνισης παγκοσμίως. Μιο συγκεκριτικό πρόβλημα. Από αυτούς τους ανθρώπους, που by the way είναι 1,7 δισεκατομμύρια κόσμος στο χρόνιο στάδιο του πόντου, δηλαδή πονάνε από τρεις μήνες πλάσεις σε χρονικό διάστημα, το μεγαλύτερο ποσοστό, κοντά στο 70%, είναι μη ειδικής αιτηλογίας ως φιαλγία.
Δηλαδή δεν γνωρίζουμε ακριβώς ποιος ιστός ή ιστή είναι αυτοί που παίζουν σημαντικό ρόλο στο κομμάτι του πόνου. Αλλά έλα που ο πόνος δεν δουλεύει μόνο ιστολογικά, μπορεί να επηρεαστεί και από παράγοντες όπως ποιος έχει το πρόβλημα, ψυχολογική παράγοντες του ατόμου που έχει το πρόβλημα, υπό ποιο πλαίσιο βγαίνουν τα συμπτώματα του τι αυξάνονται, τι μειώνονται ποια είναι η δουλειά του, ποιο είναι το lifestyle του πώς το νευρικό σύστημα αντιλαμβάνεται και ανιχνεύει και υπερξεργάζεται τις πληροφορίες που δέχεται από την περιφέρεια και το κέντρο να τις επεξεργαστεί ώστε να έχουμε απάντηση πόνου και τι ένταση πόνου θα έχουμε όλα αυτά τα κουβεντιάζει σίγουρα την πρώτη φορά που θα δεις κάποιον και προφανώς και τις επόμενες φορές αν χρειαστεί. Τώρα το τι θα κάνεις είναι καθαρά με το ποιον έχεις απέναντί σου. Άμα ο άνθρωπος είπαμε οι αξίες του ασθενή έχουν σημασία και στο έγκριτο του. Άμα αντιληφθείς ότι υπάρχει μια προκατάληψη σε μια παθητική προσέγγιση, δηλαδή μου αρέσει να μου κάνεις
manipulation, crack, δηλαδή σαρθρώσεις γιατί το έχω βιώσει στο παρελθόν μου αρέσει η μάλαξη, μου αρέσει αυτό το αίσθημα που μου κάνουν τα ρεύματα, το τενς δηλαδή. Οκ, μπορεί κάποιος να τα εργαλειοποιήσει αυτά τα πράγματα. Και ας μην δουλέψουν. Σου είπα, αυτά μπορούν να δώσουν μια παροδική ανακούφιση. Εγώ τα χρησιμοποιώ αυτά διότι μου δίνουν ένα παράθυρο ευκαιρίας έτσι ώστε το άτομο να νιώσει λίγο καλύτερα εκείνη τη στιγμή και να τον εκθέσω μετά σε άσκηση.
Αυτό το ακούω, να σου πω την αλήθεια. Αλλά βέβαια δεν το βλέπουμε να γίνεται και τόσο πολύ Εσύ όμως δεν το υποστηρίζεις Θα σου πω, μπορείς να πάρεις ακριβώς την ίδια νευροτροποποίηση των συμπτωμάτων και μέσω ενεργητικών προσεγγίσεων Οπότε αυτή είναι η δικιά μου επιλογή σαν Δημήτρης, δεν είναι ότι αυτό θέλω να γινόταν ιδανικά από όλους Δηλαδή για μένα αυτό αφού μπορώ να πάρω αυτά τα ίδια effect και από την κίνηση που μέσα από την κίνηση του άτομου θα προάξει και την αυτοπεποίθησή του. Θα αρχίσει να αντιμετωπίσει σιγά σιγά μέσα από την ενημέρωση καθοδήγηση και καθοσυχασμό σε γνωσιακό πίπεδο από τον φισαρπευτή αλλά και πρακτικά μέσω ότι βλέπει ότι αυτή την κίνηση τελικά μπορώ να την κάνω με κάποιο τρόπο που με καθοδήγησε ο φισαρπευτής.
Α, βελτιώνεται αυτή η κίνηση. Α, αλλάζει το σύμπτωμα ενώ συνεχίζω να κάνω αυτή την κίνηση ή κινήσεις. Τότε παίρνουν τα ίδια εφέκτη. Τι κερδίζουμε με τον ξαπλώ στο κρεβάτι μισή ώρα και μετά να τον πετάξω να κάνει διότιτους ασκήσεις και να τον στείλω στο σπίτι του χωρίς καμία ανημέρωση και επικοινωνία. Αυτό δεν είναι φυσογραφία καταρχήν.
Αλλά αν κάποιος χρησιμοποιεί κάποια παθητικού τύπου μέσα και μετά όντως ασχολείται και με επικοινωνία και με καθοδήγηση και με σταδιακή έκθεση στην κίνηση που έχει θέμα ο άλλος τότε αυτό είναι ok, δεν είναι κακό δηλαδή το manual therapy είναι μία από τις 11 κατευθυντήρες οδηγίες παραδείγμα που έχουν δημοσιευθεί από το British Medical Journal, ωραία αλλά τα ρεύματα δεν υπάρχουν εκεί τα μηχανήματα δεν υπάρχουν για κάποιο λόγο αν πεις εντάξει επειδή το λέει αυτό το περιοδικό ας πούμε που τη χάνει να είναι ένα από τα καλύτερα ναι δεν αρκεί παρόλο που είναι ένα από τα καλύτερα αλλά δεν το βλέπουμε να έχει και πολλή πέραση στο κομμάτι των δεδομένων, η επιστήμη τι μοιάζει, τι έχει ισχυρά στοιχεία, τι δεν έχει. Και να σου το πει.
Δεν έχει προσωπικές απόψεις και συμφέροντα ας πούμε. Γιατί μπορεί να σου πει κι άλλος ότι το κάνουν γιατί υπάρχουν συνδομοσίες μετά και θέλουν να μας χαρίσουν αρρώστους και θέλουν να πουλάνε μηχανήματα. Εντάξει, εγώ δεν τα ξέρω αυτά, άμα παίζουν, να σου πω την αλήθεια. Δεν έχει να κάνει με επιστήμη, έχει να κάνει με κουτσομπογιό μετά.
Ξέρω πολλούς δηλαδή τους αρπευτές που κάνουν και την παθητική τους προσέγγιση και μετά την ενεργητικού τύπου και καθοδήγηση μετά σε επικοινωνικό πίπεδο και είναι ok, μια φορά είναι αυτό. Αλλά βγαίνω κάπου και με υπομπόδιση συστηρισμούς ξυψώνω ένα μηχάνημα το οποίο μπορεί να μην έχετε καθόλου υποδεκτικά στοιχεία όπως αυτή η μηχανή μου έχει τέτοια στο μυαλό τελος πάντων. Όχι, αυτό είναι λάθος.
Είναι marketing, παραπλανητικό και αποσκοπή στην πελατευθυρία. Μιας και αναφερθήκαμε στο μάρκετινγκ, πόσο σημαντική πιστεύεις ότι είναι η επικοινωνία με τον ασθενή? Είναι βασικό σπηλόνας ή στο επίπεδο social media εννοείς τώρα? σε επίπεδο το ότι έρχομαι στον φυσικό θεραπευτή και με το καλημέρα μου λέει κάποια πράγματα πόσο σημαντική είναι αυτή η πρώτη επαφή όσον αφορά το κομμάτι το δικό μου του φόβου ή της αναστολής που μπορεί να έχω ή οτιδήποτε καταρχήν δεν ξέρεις ότι μόνο ξεχνάω ότι το συγγραφεί ένα από τα δύο άρθρα ας μην πούμε όλους τους συγγραφείς των άρθρων θα τους πω όλους όλα τα είδη δεν χρειάζεται να καταγράψεις Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν δείξει ότι οι επεγγελματίες υγείας στείνουν να διακόπτουν πολύ σύντομα τον ασθενή όταν ξεκινάει να λέει για το πρόβλημά του με το καλημέρα σας δηλαδή έχει φανεί σε άνθρωπο στα δεκαοκτώ κομματιό δευτερόλεπτα σε άλλο άνθρωπο ένα λεπτό και επιπλέον γίνεται από άντρες αυτό οι επεγγελματίες υγείας οι γυναίκες αφήνουν λίγο πιο πολύ χώρο στον άλλο να μιλήσει
και το θέλουμε αυτό γιατί όσο πιο πολλά ακούσουμε τόσο καλύτερο είναι γιατί αν με ακούσω εγώ από τον άνθρωπο που έχει το θέμα θα πάρει πληροφορίες και θα μπορέσω να του δώσω ένα feedback έτσι ώστε να του αλλάξω τα πράγματα που πιστεύει να τον σπρώξω σε μια κατέθεση που δεν τον αυτό σαμποτάρει γιατί πολλά πράγματα που τα πιστεύουμε επειδή το έχουμε ακούσει, μας το έχει πει η γιαγιά μας μας το έχει πει ένας φίλος που είχε κάτι παραπλήσιο ακόμα χειρότερα μου το έχει πει ο γιατρός αυτό είναι εναντίον του και αυτό δεν το γνωρίζει.
Ο οποιοσδήποτε σωστός με γνώση που στραπευτείς το αντιληφθεί αυτό θα πρέπει να το επικοινωνήσει αυτό γιατί θα τον βοηθήσει σε κομμάτι γνωσιακού και ψηλικού παράγοντα. Γιατί λέει, α, δεν είναι ισχυρό λοιπόν, άρα μου φύγει ένα κομμάτι άγχος και έχει φανεί ακόμα σε τέτοια επίπεδα ότι μπορεί, καθυσυχάζοντας τον άνθρωπο, να αρχίσουν να αλλάζουν και λίγο το perception, Δηλαδή αντίληψη των ενοχλήσεών του Δεν σου λέω ότι απλά με την ειδική μας θεραπεύουμε Ούτε καν Απλά ένα κομμάτι του πόνου Είναι και το κομμάτι του άγχος Ψυχολογική παράγοντα δηλαδή Άγχος, εκνευρισμός, νεύρα Δεν είναι μόνο το άγχος Οπότε εκεί έχει σημασία η επικοινωνία Αν με αυτή την ακοινώσεις τελείως Κάτι χάνεις Γιατί να το χάσεις αυτό Επειδή δεν θες να ασχοληθείς Επειδή βαριέσαι επειδή δεν έχεις χρόνο, επειδή δεν θες να ξεπετάς 10 άτομα την ώρα Αυτό είναι επιλογές μετά marketing. Εγώ θέλω, λέω, ποσότητα και δεν θέλω ποιότητα. Εγώ, π.χ.
συγκεκριμένα, βλέπω έναν άνθρωπο τη φορά δεν έχω 5-6 του ταυτόχρονα γιατί, όπως λέω έτσι και χαριτολογώντας έχεις δει ποτέ ο ευδοδίατρος να κάνει σφραγίσματα σε 5 άτομα ταυτόχρονα, όχι Γιατί, έχεις δει χειρούργο να κάνει χειρουργία ταυτόχρονα σε 2, 3, 4, 10 άτομα όχι, γιατί δεν υπάρχει τόσο μεγάλο τίμη μας στην φυσοθεραπεία σπανίως έχει πεθανοί κόσμοι οπότε μας παίρνει και λίγο επειδή η φυσοθεραπεία είναι soft science ξέρεις, ακόμα και οι παπάτζες να φαίνονται ότι κάτι κάνουν και ότι είναι και καλοί ακόμα, ότι μεσουρανούν κιόλας ότι βγάζουν πάρα πολλά λεφτά, άρα αφού βγάζουν λεφτά είναι και καλοί Α ναι, έχουμε αρκετό λίγο way στο να πουλήσουμε και την παπάτζα μας, άμα θέλουμε, σε ηθικό επίπεδο.
Το κομμάτι με τον ΕΟΠΗ που αναφέρεις και σε ένα βίντεό σου ότι δεν συνεργάζεσαι, ποιο είναι το πρόβλημα που βλέπεις στο σημερινό πλαίσιο των θεραπείων που γίνονται μέσω του ΕΟΠΗ? και αποφάσισες να μην συμμετέχεις. Καταρχάς δεν έχω σύμβαση με τον Ευρωπή γιατί δεν είμαι υποχρεωμένος να έχω. Δεύτερον, δεν είμαι ενάντια στο δικαίωμα που έχει ο ασφαλισμένος που πληρώνει τα ωραία του τα λεφτά κάθε μήνα σε εισαγωγικά δωρεάν υγεία που του προσφέρει το κράτος.
Αλλά σαν σύστημα, ο Ευρωπή για τη φυσαρπία τουλάχιστον δεν είναι και το τέλειο διότι δεν έχει πολύ μεγάλο μπάτζετ που να δίνει αιτησιώς στους φυσαρπευτές που έχουν σύμβαση οπότε πάντα καθυστερούν οι πληρωμές έχουν τέτοια προβλήματα. Έχουν δύο κρατήσεις το κλόμπα και το ριμπέιτ που όσα πιο πολλά παραπληκτικά παρουσιάζονται τόσο ανεβαίνουν αυτές τις κρατήσεις γίνονται διάφορες παρασπονδίες με πρόσωπα του παράδειγμα φυσαρπευτής να παίρνει άμκα ασθενών συγγενών ασθενών του, δηλαδή άμα θες εσύ τζάμπα σε μένα, θα μου δώσεις 5-6 άμκα των συγγενών σου για να σου κάνω σε ένα τζάμπα αλλά εγώ θα δώσω αυτά τα άμκα στον διπλανό, το χειρούργο που έχω, βασικά δύο που είχε και του γράφει εικονικές θεραπείες. Αυτός έβγαλε 260 χιλιάρια μέσα σε τέσσερα χρόνια, όλοι τους είχαν και έναν ωραίο άνθρωπο εκεί στο Ιωπή που έκρυβε τις καταγγελίες που ερχόντουσαν με δώρο ένα χιλιάρια και του δίνανε και όλα αυτά τα λεφτά, πέρα από ότι πήγαν στη τσέπη το OK, όλων αυτών των ανθρώπων, δεν πήγαν
στις τσέπες των άλλων φυσαρπευτών που έχουν νεοποιεί και έτσι δημιούθηκαν όλοι οι φυσαρπευτές εξαιτίας αυτού του ανθρώπου. Άρα δεν υπάρχει και τόσο πολύ έλεγχος. Στη θεωρία αυτό είναι πολύ καλό. Ότι δίνουμε φυσαραπείες δωρεάν, συσσευρικά δωρεάν σε όλους. Αλλά δίνω φυσαραπείες 20 το χρόνο σε σένα που εσύ μπορεί να πεις, ξέρεις τι, με πονάει μέσα μου δύο μέρες.
Ωραία, δικαιώσε και εσύ δέκα θεραπείες τώρα. Κι άλλες δέκα, μα συνεχίζεις το πρόβλημα. Ή ένας άλλος έχει κάνει χειουργείο και θέλει οχτάμινη φυσοθεραπεία από κατάσταση, επειδή έχει κάνει ένα χειαστό πηχή, και εσύ δέκα ή είκοσι το χρόνο. Όχι, πρέπει να πούνε κάποια στάντα. Δεν μπορεί να δίνεις σε όλους το ίδιο. Πρέπει να υπάρχει μια ταξινόμηση, ανάλογα το πρόβλημα.
Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Συν ότι ο κόσμος έχει υιοθετήσει την αντίληψη ότι οι δέκα θεραπείες είναι υπεραρκετές. Παλιά που ήμουνα κι εγώ υπάλληλος σε ευσαπευθύνων με ΕΟΠΗ, λέγανε καλά, είναι στην έναν αντιθεραπεία και ακόμα πονάω. Τι γίνεται εδώ μέσα. Γιατί είχε την προσδοκία ότι στην δέκατη θα είμαι σούπερ. Όχι, οι δέκα θεραπείες είναι αυτές που δίνεται να σου δώσει το κράτος.
Δεν σημαίνει ότι είναι αρκετές για το πρόβλημά σου. Μπορεί και κάποιον να είναι δύο αρκετές. Παράδειγμα. Γιατί δεν του γράφεις δύο. Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Δεν είναι τόσο εύκολο το πράγμα. Πρέπει να υπάρχει μια ταξινόμιση και αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο να γίνει. Είναι λίγο μπέρδεμα. Οπότε δεν ήθελα να μπω σε όλο αυτό το πράγμα.
Το οποίο είναι πιο δύσκολο γιατί είναι και κράχτης. Δηλαδή πολλοί έρχονται και σου λέει Ωραία θέλω να γίνω καλά Στο θέμα τα υγείας που αντιμετωπίζω Που εν μέρει έχω παίξει και εγώ ρόλο Γιατί είναι και το lifestyle κομμάτι μέσα του ανθρώπου Αλλά δεν θέλω κάτι πάνω γι' αυτό Ούτε σε οικονομικό επίπεδο ούτε σε ενεργητικό επίπεδο Θέλω να πάω να μην δώσω ούτε λεφτά Αλλά να μην κάνω και τίποτα Πάρτε το πρόβλημά μου και φτιάχτε με εσείς Φυσικά κύριε Περάστε γιατί όχι Προχωράμε οπότε αν εγώ έχω ακόμα δουλειά διότι αυτό δεν ισχύει γιατί αμαίσχυα αυτό δεν θα υπήρχα καν εγώ ή όπως άλλους αρπευτείς δεν έχει που πάθουν επίσης αρκετοί και επίσης, οπότε καταλαβαίνεις με το περιεχόμενο που παράγω εκεί έξω οι 9 στους 10, για να μην πω όλοι είναι άνθρωποι που έχουν απογοητευτεί από όλο αυτό που περιέχασα πριν λίγο βίωσα μόνο παθητική θεραπεία όχι ασκησιολόγιο όχι ενημέρωση Τους ρωτάω τι έχουν Μου λένε δεν ξέρω ή μου λένε αρλούμπες για αυτά που τους έχουν πει Που έτσι καταλαβαίνεις ότι εγώ
Αν τα πράγματα ήταν τέλεια Δεν θα υπήρχα καν Τουλάχιστον σε social media δεν θα υπήρχα Δεν θα είχα λόγο να υπάρχω Μου λέει ο ορθοπαιδικός μου Επειδή έχω πρόβλημα στη μέση Να μην σηκώνω βάρη Δεν έχει σηκώσει ποτέ μάλλον ο ίδιος βάρη Τι να του πω, τι να του απαντήσω Ο Παντήσης πρόσφατης θεματικένας κόπης έδειξε ότι είναι μια σαφή τα στοιχεία του φορτίου ως πρωταρχικός παράγοντας εμφάνισης επεισοδίου μη ειδικής αιτιολογίας σε χρόνιο πόνο στη μέση και ότι το σώμα μπορεί και έχει βιοπλαστικότητα και βάσει του νόμου του Ντέιβις και του Γουλφ μπορεί τα δομικά μας υλικά να προσταρμοστούν εφόσον εφτεθούν σε ρεθίσματα τα οποία αν είναι πολύ αμεληταία δεν έχουν λόγο να προσταρμοστούν ενώ αν είναι πολύ έντονα προφανώς περνάμε σε πιθανότητες σταματισμού οπότε εκεί είναι η δουλειά της καθοδήγησης από τον γυμναστή π.χ.
ή από τον σοραπευτή όταν τα κουβεντιάζετε να βρείτε που ακριβώς βρίσκεσαι σε συνδυασμό με την ένταση των ενοχλήσεών σου για να ξεκινήσεις το κομμάτι το πρακτικό τώρα μιλάω έτσι όχι το κομμάτι το γνωσιακό για την ενημέρωση στην έκθεση ή στην κίνηση Δεν σημαίνει, α, απογορεύεται ότι τα deadlift διαπαντός Διότι βρήκαμε ότι έχεις δύο κύλες Και εγώ στο έδωσα τώρα, δεν είναι καλό ότι αυτό φταίει για τη μέση σου Έστω ότι φταίει αυτό, γιατί στατιστικά έχει φανεί Ότι συνήθως η μια κύλη είναι αυτή που θα πυροδοτηθεί Θα βεστοποιηθεί είναι η καλύτερη λέξη Ωραία Ταυτόχρονα ξέρουμε ότι η οσιαλγία Η μη ειδικής αιτιολογίας Δηλαδή που δεν προκλήθηκε κάποιο συγκεκριμένο κάταγμα, τραυματισμός, μηχανισμός τραύματος που να δικαιολογεί τραύμα έντονο ιστικό έσκυψα λίγο και έμεινα το ακούω και εγώ το έχω πάθει πληθυσμό ωραία, αυτό έχει σαν φυσική ιστορία δηλαδή χρονικό διάστημα που θα ολοκληρωθεί όλη αυτή η διαδικασία ή θα γίνει πολύ πιο ήπια 4 με 15 εβδομάδες φαίνεται από την πληρογραφία, σαν μέσο όρο
ένας έχει πονέσει πολύ έντονο για 5 μέρες και ένας κοίκο έχει πολλές για 30 εβδομάδες ή για χρόνια. Δεν εννοώ αυτό, εννοώ πάντα μιλάμε σε γενικό πλαίσιο και σε γενικό κοινό με μέσο όρους, έτσι, όχι προσωπικά. Ωραία. Σε αυτό το διάστημα, μήπως είναι καλύτερα να τροποποιήσω τις κινήσεις τις οποίες χωλένω, τις άλλες που δεν χωλένω, αν τις προωθώ κανονικότατα, ενώ ταυτόχρονα το σώμα κάνει από πίσω στο background αυτόματα τη δουλειά του.
Για να μην αποκτήσω και καμία κνησιοφοβία αργότερη, κάμια αντίληψη ότι είμαι έφθαρστος μπορεί να είμαι βερέθιστος αλλά δεν είμαι έφθαρστος γιατί γνωρίζουμε ότι τα υλικά του σώματος από βιομηχανικές μελέτες σε καντάβερς σε πτωματικά προσπλάσματα που τα συμπιέζουν, τα τραβάνε, τα στρίβουν ότι ειδικά οι μέσοι γίνε πάρα πολύ ισχυροι οντότητα οπότε δεν μπορεί να πει κάποιον α, απαγορεύεται από εκεί και πέρα, για πάντως αυτό το πράγμα.
Γιατί όντως, μακροπρόθεσμα, θα καταλήξει να γίνει πιο ανίκανο σε πράγματα. Και πιο φοβικός κιόλας. Αυτός θα μπορέσει να κάνει deadlift όμως. Ναι, αλλά... Και πονάει. Το deadlift, επειδή το ακούμε τώρα... Σταδιακά. Αν θα μπορέσει να κάνει... Θα μπορέσει να εκτεθεί σιγά-σιγά και να φτάσει σε ένα καλό, ας το πούμε έτσι, φορτίο.
Ή θα έχει πάντα αυτή την ευαισθησία. Η άσκηση στα πλαίσια διαχείρισης συμπτωμάτων και πόνου που θα συνταγραφείς όπως αρπευτείς δεν έχουν στόχο τη δύναμη. Δεν πέραν τον πάρει όλους τους ασθενείς με μέση να σου πεις πρέπει να φτάσεις οπωσδήποτε 100 κιλά deadlift. Όχι, ούτε καν. Δεν χρειάζεται. Ένας που έχει background στον αθλητισμό μπορεί να θέλει να ξαναεπιστρέψει σε αυτά που έκανε. Το ακούω.
Ένας που απλά σου λήξεις το πιο βαρύ πράγμα που σηκώνουν τα σκουπίδια Και τα ψώνει το supermarket By the way άμα τα αφήσεις στο πάτωμα και τα ξανασηκώσεις Έχεις κάνει ήδη ένα deadlift Μπορεί να αντισυγίζουν 7 κιλά την μια φορά 10 κιλά την άλλη φορά 20 με έχεις πάρει πολλά Άρα αυτό είναι κάτι πρακτικό μέσα στην καθημερινότητα Αν το ακυρώσεις αυτό τι θα κάνει αυτός Δηλαδή θα γίνει τρομακτική εμπειρία Κάθε φορά που θα πρέπει να πηγαίνεις στο supermarket θα γίνεται ολόκληρη διαδικασία τώρα τι να κάνω θα κάνω 20 φορές πηγαινέλα μία-μία σακούλα γιατί δεν με τον προάξεις στο να ξαναποκτήσεις σιγουριά και ικανότητα αντικειμενική αν δεν είχε δηλαδή με αφορμή των πόρων του να μπήκεις σε μια διαδικασία αργότερα μετά τα sessions που θα κάνει μια ψαρπευτή και τα συμπτώματα του γίνουν προς ήπια δηλαδή αρκετά διαχειρίσμα να τον παραδώσεις εκπαιδευμένο και έτοιμο γνωσιακά και όλας και σε ικανότητα σαν να γυμναστεί π.χ.
Επίσης evidence based γυμναστεί για να συνεχίσει αυτό το έργο. Πλέον στα πλαίσια όχι της διαχείρισης του πόνου αλλά της ενδυνάμωσης π.χ. Δεν το καταλαβαίνω γιατί είναι κακό αυτό αλλά χρησιμοποιούμε το μην ξανακάνεις ποτέ τίποτα εντάξει θα πάρεις την αγωγή δέκα μέρες σε κούραση και αν δεν κάνεις μπάνιο κάνεις πιλάτης που είναι η μόδα.
Παλιά είχαμε μόνο το μπάνιο και οι πιλάτες Παλιά ήταν μόνο το μπάνιο Τώρα έχει μπει και το πιλάτες στην ανόρμα Δεν το κράζω έτσι τώρα έμεσα έτσι ακούγεται Γιατί και εγώ έχω κάνει έτσι μια μεταεκπαίδευση Στον πιλάτες, στο κλινικό Παρά δεν έχω κάνει ένα reformer εδώ Απλά πήρα κάποια πράγματα να τα συμπεριλάβω Εφόσον προκύψει ένα τέτοιο άτομο Με τέτοιο background του πηχείου Κατά τα άλλα βλέπουμε έτσι να προωθείτε κάτι πιο κάτσε ήρμα σιγά σιγά μην πάθεις τίποτα και αυτό όντως θα προάξει μια φοβία σε κάποιους, όχι σε όλους.
καρπιλάτες, μια μέθοδος μπορεί να βοηθήσει. Ναι. Αλλά δεν είναι αποκλειστική μέθοδος. Αν το θες έτσι, ναι. Αλλά δεν είναι αποκλειστική μέθοδος όπως προωθείτε και λανσάρετε. Ούτε κατά διάνοια. Όχι. Καταρχήν, αν ένα άτομο που έχει θέμα πόνου, έχει μπαγκάρνωση πιλάτες, τέλεια. Μπορείς να του κάνεις αυτή την σταδιακή επανένταξη στην κίνηση, που ξέρουμε ότι όντως θα βοηθήσει, υπό μορφή ασκήσεων που μοιάζουν με πιλάτες γιατί αυτό είναι το κλινικά πιλάτες πένες ασκήσεις πιλάτες και τις έχεις σπάσει, τις έχεις δομήσει έτσι γιατί υπάρχει το άτομο με πόνο τώρα αλλά όταν έχουν συγκριθεί σπέσιαλ ασκήσεις ειδικές ασκήσεις με generic κλασικές ασκήσεις στα θέματα πόνου ξαναλέω όχι για θέματα δύναμης ή πληγησίες που εκεί ξεκάθαρα είναι κυρίαρχος η άσκηση αντίστασης σε πλήρες ευρωσκήνες της διαθέσιμου για τα θέματα δύναμης, τότε βλέπουμε να μην επερέχει κάποια μορφή άσκηση από μια άλλη.
Άρα γιατί να μην δομήσω εγώ την άσκηση με βάση το άτομο. Φαντάζεσαι, δηλαδή, ένας που να έχει background στο πιλάτες και να του πω, πέραν κανείς οπωσδήποτε μόνο deadlift. Επειδή εγώ σαν φυσαραπευτής έχω προκατάληψη γι' αυτό. γιατί υπάρχουν και φυσαρπευτες που έχουν προκατάληψη ισχυρή για την άσκηση και αυτό είναι λάθος. Όχι θα το δομήσεις με τα δικά του είπαμε δεδομένα αξίες και στόχους άμα αντιληφθείς ότι ξέρεις τι καλό είναι να έχεις και μια α παραπάνω δύναμη μπορείς να του το συστήσεις ότι ξέρεις τι καλό είναι ρε παιδί μου να εντάξεις και κάποιο μια ποσότητα όγκου έκθεσης αντιστάσεων όχι μόνο στο κομμάτι πιλάτες στη ζωή σου γιατί είναι από τις πιο safe μορφές άσκησης εκεί έξω με μέσο ώρο τραυματισμό 2 τραυματισμοί να χίλιας ώρες έχει φανεί στα θέματα προγράμματων ασκήσεων με αντίσταση και από έργο Έλληνα ερευνητή του Πάτρου Κλου Κορακάκη έχει φανεί ότι η ελάχιστη δοσολογία έκθεσης στην άσκηση για ουσιαστικά κέρδη για τα θέματα δύναμης κιόλας είναι
μέχρι και 6-7 εβδομάδα ανεμική ομάδα, λέει πάρα πολύ λίγο τίποτα. Οπότε τέλεια κάνε τον πιλάτη σου, έπαιρνεσαι εκεί που θες να πιστεύεις τέλεια, γιατί αυτό αγαπάς, αυτό γουστάς να κάνεις εμείς θα το δομήσουμε αυτό στο πλώσιο διαχείρισης συμπτωμάτων με κάτι που να μοιάζει με πιλάτης για να έχεις και κίνητρο να το κάνεις γιατί μας ενδιαφέρει πάρα πολύ και η συμμόρφωση να ξέρεις να υπάρχει μια συστηματικότητα πέρα από έλεγχο της άσκησης έτσι ώστε το άτομο να νιώσει και ασφάλεια, αλλά θέλουμε και τη συμμόρφωση.
Δηλαδή να έχει κίνδυνο το κανόνα. Εδώ έχω ασκήσεις, οι οποίες θεωρεί το άτομο βαρετές. Έτσι κάνει μια-δύο μετά θα πει δεν βρήκα χρόνο, δημιουργούμε κανόνες για αυτά που δεν θέλουμε και σπάμε κανόνες για αυτά που θέλουμε. Οπότε εγώ θέλω να το πλασάρω έτσι, γιατί έτσι είναι βασικά. Έτσι ώστε να πει τέλεια, θα εκπαιδευτώ, μάλλον θα διαχειριστώ το πόνο μου μέχρι να βγω από αυτό το το λούκι μέσω ασκήσεων που ήδη μ' αρέσουν. Άψογα. Τέλεια.
Κατάλαβες τι εννοώ. Οπότε γιατί να το θέσω ότι μόνο το κλινικαπιλάτος πηχεί. Αυτό είναι ιατροκεντρικό πηχεί, σας συμβουλή. Δεν είναι άνθρωποκεντρικό που έτσι συνίσταται πλέον. Το δομούμε πάνω στον ασθενή. Πάνω ξανά λέω αυτή τη λέξη, ότι δεν μ' αρέσει έτσι φαίνεται να είναι το σωστό συνοψίζοντας, αν ένας άνθρωπος πορνάει και ψάχνει φυσικό θεραπευτή ποια είναι τα red flags και ποια είναι τα green flags που θα πρέπει να κοιτάξει στο πρώτο ραντεβού με κάποιον συνοπτικά πιο συνοπτικά το έχω ξαναπεί πολλές φορές θα χρησιμοποιήσω μια φράση του συγχωρωμένου του Λουίγκ Γίφορντ ο οποίος είχε πει πολλά ωραία πράγματα περί του πόνου και της επεξήγησης του πόνου και τις εκπαίδευσες του ασθενή και θα πει ότι εάν παρατηρήσεις ότι ο φυσοαραπευτής σου κάνει μόνο συσταγωγικά την θεραπεία του την μεθοδό του και αγνοείς το να σε προωθήσεις σε κάτι που έχει ενεργητικού τύπου έκθεση σταδιακά στην κίνηση κλπ, τότε είναι χάσιμο χρόνο τώρα στην πραγματικότητα ένα άτομο που δεν έχει σαν κανεί ποτέ φυσοαραπία
δεν έχει τι να περιμένει σίγουρα φαίνεται στην βιβλιογραφία να περιμένουν είναι μια επεξήγηση. Γιατί πονάω ρε παιδιά. Τι είναι αυτό που έχω. Φαίνεται να περιμένει μια καθοδήγηση. Αλλά από εκεί και πέρα είναι έρμειο του που θα πέσει. Αυτή είναι η αλήθεια. Δεν μπορεί να ξέρει σίγουρα. Μπορεί αυτός που έχει βιώσει μια φυσοραπία και για εκείνον ήταν χάλια μαύρα και μετά βρήκε έναν άλλον που του κάτσε καλύτερα.
Πες δική αυτό. Οι σχέσεις που θα αναπτύξεις με τον φυσοραπευτή. Ότι απλά σε συμπάθησα. τα λες ωραία μπορεί εγώ τώρα να σου λέω μπουρτσο στην ώρα αλλά μπορεί εσύ να με έχεις συμπαθήσει τα λέω και ωραία, έχω ωραίο λόγο και να πεις ότι είπε τώρα αυτός μου είπε για βελόνες τέλεια τέλος πάντων η αλήθεια είναι ότι είναι πολύ δύσκολο δυστυχώς και αρκετοί άνθρωποι που έχει τύχει να μιλήσω κατάλαβαν ότι όλα αυτά όντως δεν είναι και τόσο της προκοπής έχοντας χαλάσει πάρα πολλά λεφτά αρκετοί θα το ανακαλύψουν αυτό έχοντας χαλάσει λεφτά και χρόνο στο να δουν ότι τελικά όλοι αυτοί οι προηγούμενοι ήταν χάλια και βρήκα έναν ο οποίος όντως με πρόθεσε κάτι ουσιαστικό και με ενημέρωσε, μου αφιέρωσε χρόνο, με άκουσε οπότε ναι, σε αυτό το κομμάτι δεν έχω το μαγικό τίπ να σου πω την αλήθεια Σε ευχαριστούμε πάρα πολύ Εγώ ευχαριστώ για τη κουβέντα παιδιά Ήταν ένα podcast του intolive.gr για τη σειρά Περδίκη Είσαι Για να μην χάνετε κανένα από τα podcast μας, ακολουθήστε μας στα Spotify Podcasts, στα Apple Podcasts και στα Google Podcasts.
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
