Επ.34 Lindsay Clancy: Η υπόθεση που δίχασε την Αμερική Μέρος 2ο (Audio)

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Καλώς ορίσατε σε ένα ακόμη επεισόδιο χωρίς φίλτρο. Είμαι η Ελένη και όπως πάντα δίπλα μου βρίσκεται ο Άρης, ο ψηφιακός μου βοηθός. Σήμερα δεν θα σας πω πατήστε καμπανάκι και αντεγραφή τίποτα τίποτα, όποιος είναι στο YouTube γνωρίζει την κατάσταση. Θέλω να σας ευχαριστήσω όλους για τα σχόλιά σας, γιατί δεν ήμουνα και τόσο καλά ψυχολογικά και τα σχόλιά σας ήταν βάλσαμο.

00:55 Διάβαζα ένα-ένα τα σχόλια και πραγματικά ηρεμούσα Δεν μπορούσα να σας απαντήσω αμέσως, το καταλαβαίνετε γιατί ήμουν πολύ συναισθηματικά φορτισμένη Αλλά με ηρεμήσατε τόσο πολύ και σας ευχαριστώ Ειλικρινά δεν ξέρω πώς να σας ευχαριστήσω Όποιος δεν έχει δει το πρώτο επεισόδιο, καλό θα ήταν να δει πρώτα το πρώτο επεισόδιο Γιατί στο σημερινό θα αντικρούσουμε αυτά που υπόθηκαν στο προηγούμενο επεισόδιο Αυτά που μας είπε δηλαδή ο Πάτρικ όταν έκατσε στην έδρα του μάρτυρα και εξετάστηκε από την εισαγγελία.

01:31 Σας είχα πει ότι θα κάνω τουλάχιστον δύο επεισόδια και τα επόμενα θα είναι ενημερώσεις. Επειδή έχω γράψει ήδη το σημερινό επεισόδιο και αυτό το κομμάτι το γράφω αφού έχει γίνει η εγγραφή. Θέλω να σας πω ότι είναι μεγάλο οπότε θα γίνει και τρίτο επεισόδιο. Στο τρίτο επεισόδιο λοιπόν, επεισόδιο, επεισόδιο, επεισόδιο, έχω πει 500 φορές τη λέξη αυτή, στο τρίτο μέρος τέλος πάντων, θα μιλήσουμε για τις θεωρίες.

01:57 Κανονικά το τρίτο μέρος είναι να βγει στις 26 του μήνα για τα μέλη, επειδή θα πάρω μία εβδομάδα να ξεκουραστώ, να ξεκουραστώ από το μοντάζ δηλαδή, γιατί θα συνεχίσω να μελετάω την υπόθεση, να βλέπω καθημερινά τη δίκη. επειδή λοιπόν θα πάρω μία εβδομάδα για ξεκούραση φυσικά κάθε εβδομάδα θα βγει επεισόδιο, δεν θα σας αφήσω έτσι αντί λοιπόν να βγει στις 26 μπορεί να βγει στις 27 ή στις 28 να προλάβω να το φτιάξω, να προλάβω να το δέσω.

02:28 Σήμερα βρισκόμαστε στην 13η ημέρα της δίκης την ώρα δηλαδή που γράφετε το επεισόδιο δεν έχει ξεκινήσει ακόμα η 13η ημέρα σας τα λέω αυτά για όσους παρακολουθείτε τη δίκη για να γνωρίζετε και σε ποιο σημείο βρισκόμαστε και με βάση ποια στοιχεία γίνεται η συζήτηση. Στο προηγούμενο επεισόδιο είδαμε την υπόθεση μέσα από τα μάτια του Πάτρικ Κλάνση, του πρώην συζύγου της Λίνση, ο οποίος κατά τη διάρκεια που εξεταζόταν από την εισαγγελία παρουσίασε μια κατάσταση, εντάξει δεν θα πω ότι ήταν ιδανική, αλλά ήταν μια οικογένεια αγαπημένη που δεν είχε προβλήματα.

03:09 τα κάποια προβλήματα ήταν εξεπεράσιμα και όλο αυτό που συνέβη ήταν σαν κεραυνό σε νεθρία. Αυτό μας παρουσίασε ο Πάτρικ. Σε αυτό το σημείο θέλω να κάνω μια διευκρίνηση. Σκοπός των επεισοδίων που θα γίνουν για την υπόθεση δεν είναι να αποδείξουμε αν το έκανε ή όχι, γιατί η ίδια του έχει παραδεχτεί ότι το έκανε. Δεν υπάρχει αμφιβόλια γι' αυτό.

03:34 Βεβαίως, θα σας πω αργότερα και γι' αυτό το πράγμα, γιατί ναι, δεν υπάρχει αμφιβολία νομικά. Υπάρχει όμως αμφιβολία από τη μεριά του κόσμου. Θα τα συζητήσουμε κι αυτά. Όλα θα τα συζητήσουμε. Ό,τι έχετε διαβάσει θα το συζητήσουμε. Πάμε λοιπόν να ξαναδούμε με άλλο μάτι το ιστορικό της Λίντσεϊ και ιδιαίτερως από το Σεπτέμβριο και μετά.

03:59 Στο προηγούμενο επεισόδιο σας είπα ότι ο Πάτρικ ισχυρίζεται πως η Λίντσεϊ τον πιάνει το Σεπτέμβριο και του λέει «Ξέρεις κάτι, δεν αισθάνομαι καλά, θέλω να πάρω ζόλοφτ. Θα βρω έναν γιατρό να μου τα γράψει». Στις 15 Σεπτεμβρίου η Λίντσεϊ ξεκινά συνεδρίες με την ψυχίατρο Τζένιφερ Τάφτς. Από τις 15 Σεπτεμβρίου μέχρι τις 23 Ιανουαρίου κάνουν συνολικά 14 συνεδρίες, όλες μέσω τηλεϊατρικής.

04:27 Δεν την συναντάει ποτέ από κοντά. Κάθε συνεδρία κρατάει περίπου 25 λεπτά. Η Λίντζεϊ της περιγράφει έντονο άγχος, δυσκολία στον ύπνο, συναισθηματική πίεση και φόβο για την επιστροφή της στην εργασία. Είπαμε ότι κάθε φορά που έπρεπε να επιστρέψει στην εργασία της μετά από κάθε γέννα, της ήταν πολύ δύσκολο. Η Ταφτ διαγιγνώσχει γενικευμένη αγχώδη διαταραχή και διαταραχή προσαρμογής με καταθλιπτική διάθεση.

04:55 Δεν καταγράφει ψύχωση, φωνές, παραλυρητικές ιδέες ή συμπτώματα διπολικής διαταραχής. Της προτείνει ζόλοφτ, ένα αντικαταθλιπτικό που χρησιμοποιείται συχνά για το άγχος και την κατάθλιψη. Η Λίντσι όμως φαίνεται ότι αρχίζει να το παίρνει τον Οκτώβριο. Γιατί δεν το ξεκινάει το Σεπτέμβριο? Γιατί θυλάζει και φοβάται μήπως το φάρμακο περάσει από το γάλα της στο μωρό.

05:21 Εδώ θα σας πω κάτι που μου είχε πει μία γιατρός. Η γιατρή μου λέει, είμαστε οι χειρότεροι ασθενείς. Κάνουμε του κεφαλιού μας. Η Λίντσεϊ, λόγω του ότι είναι νοσηλεύτρια, θεώρησε ότι δεν πρέπει να το πάρει. Έκανε καλός, έκανε κακός, δεν θα σας το πω εγώ. Ωστόσο, αποφάσισε μόνη της ότι δεν θέλει να το πάρει επειδή θυλάζει.

05:45 Οπότε, για μερικές εβδομάδες κρατά τη συνταγή χωρίς να τη χρησιμοποιήσει και την ξεκινάει στα μέσα Οκτωβρίου, καθώς το άγχος της επιμένει. Ξεκινάει το ζόλοφ σε χαμηλή δόση η οποία στη συνέχεια αντιπλασιάζεται Μετά την αύξηση αναφέρει ότι το άγχος και η αϊπνία της χειροτερεύουν Φέρεται να περνά ακόμη και 48 ώρες χωρίς ύπνο, χωρίς να αισθάνεται την αναμενόμενη εξάντληση Ένας άνθρωπος που έχει να κοιμηθεί 48 ώρες υπάρχει περίπτωση να παρουσιάζει κάποια συμπτώματα Όπως να μιλάει γρήγορα, να μιλάει αισθαμάτητα να πηδά από τη μια σκέψη στην άλλη, να δείχνει υπερβολικά δραστήριος, να δυσκολεύεται, να συγκεντρωθεί, να ξεχνάει.

06:30 Αυτό συμβαίνει γιατί ο οργανισμός προσπαθεί να ταπεξέλθει. Μάλιστα μετά την πρώτη νύχτα υπνίας, ο εγκέφαλος αρχίζει να κάνει μικρούπνους, δηλαδή ακούσιες διακοπές μερικών δευτερολέπτων, κατά τις οποίες ένας άνθρωπος μπορεί να έχει ανοιχτά τα μάτια του και να φαίνεται ξύπνιος, αλλά ο εγκέφαλός του να πάβει προσωρινά να επεξεργάζεται όσα συμβαίνουν.

06:51 Προσπαθεί να συντηρηθεί. Τέλος πάντων, γιατί σας τα λέω αυτά, γιατί κάποιος που μένει μαζί σου είναι δύσκολο να μην το παρατηρήσει, εάν βεβαίως, εδώ θα έρθω να πω, εάν βεβαίως έχει την προσοχή του επάνω σου. Δηλαδή, μπορεί να μην το παρατηρήσει γιατί έχετε διαφορετικά ωράρια. Εσύ μπορεί να κοιμάσαι τη μέρα αυτό στη νύχτα.

07:14 Μπορεί να μην το παρατηρήσει γιατί δεν συναντιόσαστε πολλές ώρες Τέλος πάντων, όμως, ένας άνθρωπος που είναι μαζί σου και σε βλέπει θα παρατηρήσει μία αλλαγή Μου βαίνεται δύσκολο να μην καταλάβεις ότι κάποιος είναι άϊπνος Δεν είναι απόλυτο, είναι δύσκολο όμως Δεν είναι σαφές τι ακριβώς προκαλεί αυτή την κατάσταση Μπορεί να πρόκειται για κάποια παρενέργεια του ζόλοφτ Μπορεί να είναι επιδίνωση του άγχους ή για ένδειξη κάποιες υποκείμενες διαταραχής της διάθεσης. Δεν ξέρουμε.

07:49 Η Ταφτς της διακόπτει το ζόλοφτ και της δίνει Άτιβαν και Μπέναντριλ. Το Μπέναντριλ είναι ένα αντισταμινικό, είναι ένα φάρμακο για τις αλλεργίες, το οποίο έχει μία παρενέργεια η οποία είναι η υπνηλία. Κάποιες φορές λοιπόν οι γιατροί από τη Βρήκα το γράφουν και γι' αυτό το λόγο. Ωστόσο το Benadryl δεν είναι ένα φάρμακο που θα έγραφε ένας γιατρός για αϊπνία 48 ώρων.

08:17 Η Λίντσεη της αναφέρει ότι έχει να κοιμηθεί 48 ώρες. Έχουμε ξεπεράσει δηλαδή το σημείο του «έχω αϊπνίες». Κοιτάξτε τώρα τι συμβαίνει με την ψυχία Τροτάφτς. Επειδή κατά τη διάρκεια που θα σας περιγράφω τις πρακτικές της μπορεί να αντιληφθείτε κάπως μία δυσαρέσκεια από τη μεριά μου, θέλω να εξηγήσω από πού προέρχεται. Η γιατρός Τάφτς έχει τελειώσει την ειδίκευσή της το 1922 και έχει μόλις αδειοδοτηθεί τον Αύγουστο.

08:48 Ένα μήνα δηλαδή πριν αναλάβει τη Λίντσι. Η Λίντσι είναι ένα αρκετά σοβαροπεριστατικό. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι επειδή είναι νέα γιατρός πρέπει να παρατήσει την υπόθεση και να τη στείλει αλλού. Ωστόσο, αυτό που έψαξα ότι θα έπρεπε να έχει κάνει είναι το εξής. Να ζητήσει άμεσα εποπτεία ή δεύτερη γνώμη από έμπειρο περιγεννητικό ψυχίατρο.

09:12 Να παραπέμψει παράλληλα τη Λίντσεϊ σε εξειδικευμένο πρόγραμμα. Να συντονιστεί με γυναικολόγο, παιδίατρο και τους υπόλοιπους παρόχους που είχε η Λίντσεϊ. Και να οργανώσει πολύ στενή παρακολούθηση και συγκεκριμένο σχέδιο κλιμάκωσης της φροντίδας. Αν αντιληφθείτε λοιπόν ότι αυτά που λέω παρακάτω δείχνουν μία δυσαρέσκεια απέναντι στη γιατρό, είναι γι' αυτόν τον λόγο.

09:39 Έχουμε μπει στο Νοέμβριο λοιπόν και η Λίντσεϊ κοιμάται ελάχιστα. Το μυαλό της τρέχει συνεχώς και αισθάνεται ότι δεν μπορεί πλέον να λειτουργήσει. Όλα αυτά θέλω να πω ότι τα αναφέρει στον άντρα της. Και για να καταλάβετε ότι είναι γνώστες όλοι όσοι είναι γύρω της, η πεθερά της, η οποία εργάζεται ως νοσηλεύτρια, επικοινωνεί με το περιγεννητικό πρόγραμμα ψυχικής υγείας του νοσοκομείου που εργάζεται.

10:09 Στις 20 και 21 Νοεμβρίου η Λίντσε η αξιολογείται από την Τζούλι Πολ, νοσηλεύτρια προχωρημένης πρακτικής με εξειδίκευση στην περιγεννητική ψυχική υγεία. Περιγράφει περίπου τρεις ώρες ύπνου τη νύχτα, έντονο φόβο, συναισθηματική αποσύνδεση και αδυναμία να ανταπεξέλθει στην καθημερινότητά της Είναι λογικό, άμα κοιμάσαι τρεις ώρες τη μέρα και έχεις και τρία παιδιά κάτω των πέντε ετών, δεν μπορείς να λειτουργήσεις Δεν είναι όλα καλά, δεν είναι όλα τι ωραία οικογένεια που είμαστε, πώς τα καταφέρνεις έτσι βρε Λίντσι Στην κλίμακα επιλόγιας κατάθλιψης συγκεντρώνει 23 βαθμούς στους 30.

10:52 Τι σημαίνει αυτό? Όσο μεγαλύτερη η βαθμολογία, τόσο μεγαλύτερη είναι η ένδειξη ότι η γυναίκα έχει επιλόγιο κατάθλιψη. Από μόνο του δεν είναι ένα διαγνωστικό τεστ. Ωστόσο, όσο πιο ψηλά σκοράρει κάποια στην κλίμακα, αυτό πρέπει να χτυπήσει ένα καμπανάκι στους ειδικούς ότι αυτή η γυναίκα χρειάζεται περαιτέρω εξέταση. Η Λίντσε λοιπόν πιάνει 23 στους 30 πόντους και για να σας δώσω να καταλάβετε, από το 13 και πάνω θεωρείται ότι υπάρχει σοβαρή ένδειξη πιθανής κατάθλιψης και χρειάζεται κλινική αξιολόγηση.

11:31 Ωστόσο εκείνη τη στιγμή δεν δηλώνει σκέψεις αυτοτραυματισμού, δεν τους λέει ότι σκέφτομαι να κάνω κακό στον εαυτό μου. Η Τζούλη Πολ δοκιμάζει νέες αγωγές μεταξύ των οποίων το Πρόζακ και φάρμακα για τον ύπνο και το άγχος. Δέκα ημέρες αργότερα αποχωρεί από το πρόγραμμα και η παρακολούθησή της περνά στη Ρεμπέκα Τζολώτα. Τον Δεκέμβριο λοιπόν η Τζολώτα βλέπει τη Λίντσι τρεις φορές, δύο μέσω τηλεϊατρικής και μία από κοντά.

12:02 Εδώ έχουμε πάρα πολλές τηλεϊατρικές γιατί είμαστε στην ουρά του COVID το 22 προς το τέλος του Υπάρχουν ακόμα μέτρα, είναι χαλαρότερα Η τζολότα είναι η πρώτη που εξετάζει σοβαρά το ενδεχόμενο διπολικής διαταραχής ή μιας μεικτής υπομανιακής κατάστασης Την προβληματίζουν ο ελάχιστος ύπνος χωρίς φυσιολογική κόπωση, οι καλπάζουσες σκέψεις, το έντονο άγχος και η πιθανή ενεργοποίηση μετά τη λήψη αντικαταθλιπτικού.

12:35 Όταν αναφέρει αυτή την πιθανότητα στο ζευγάρι, ο Πάτρικ απαντά «Η γυναίκα μου δεν είναι διπολική». Αυτό δεν εμποδίζει από μόνο του μία διάγνωση φυσικά, δεν αρκεί να σου πει κάποιος ότι δεν είμαι εγώ διπολικός ή να σου το πει ο σύντροφός του, να σου πει ένας γονιός «Το παιδί μου δεν είναι διπολικό». Δείχνει όμως ότι το ενδεχόμενο συζητείται χωρίς να φαίνεται ότι ακολουθεί ολοκληρωμένη τη διερεύνηση.

12:59 Πέφτει στο τραπέζι, αλλά δεν συνεχίζει να διερευνάται. Ξαναλέω ότι ο Πάτρικ αντιδρά με αυτόν τον τρόπο. Άρα γνωρίζει. Γνωρίζει ότι πέφτει αυτό στο τραπέζι. Κρατήστε τα όλα αυτά που σας λέω. Η Τζολώτα της δίνει σε ροκέλ για τον ύπνο, το άγχος και τη σταθεροποίηση της διάθεσης. Παράλληλα προσπαθεί να μειώσει σταδιακά τις βενζοδιαζετίνες Της αφαιρεί δηλαδή το άτιβαν και της το αντικαθιστά με βάλιουμ.

13:30 Και τα δύο είναι βενζοδιαζεπίνες, το βάλιουμ όμως κρατά περισσότερο στον οργανισμό και είναι πιο ομαλό από ό,τι καταλαβαίνω. Το άτιβαν είναι κάπως σαν μια βόμβα που έρχεται πολύ γρήγορα αλλά και όταν υποχωρεί επανέρχονται γρήγορα τα συμπτώματα, ενώ το βάλιουμ είναι λίγο πιο βραδιασκάφσεως. Κρατάει περισσότερο, πιο σταθερό.

13:54 Η Λίντζη δεν ακολουθεί πάντοτε ακριβώς τις προτινόμενες αυξήσεις. Όταν της προτείνει να αυξήσει σταδιακά το σεροκέλ ως τα 400 μιλιγκράμμ, εκείνη παραμένει στα 200. Δεν το κρύβει όμως, προσέξτε, δεν είναι κάτι που το κρύβει. Η εισαγγελία κάποια στιγμή δηλαδή παρουσιάζει, θα το θυμάστε όσοι έχετε παρακολουθήσει τη δίκη, παρουσιάζει τα μπουκαλάκια από τα χάπια και λέει από εδώ λείπει ένα, από εδώ λείπουν δύο, ότι και καλά, δεν τα έπαιρνε από μόνη της.

14:26 Όχι, δεν το κρύβει. Κάποια μπουκάλια λείπει ένα χάπι γιατί το αλλάξανε. κάποια μπουκάλια ξέρω εγώ λείπουν πέντε χάπια γιατί δεν ήταν για μόνιμη χρήση. Δεν το κρύβει λοιπόν. Ενημερώνει την Τζολώτα και εκφράζει φόβος για τις παρενέργειες, τους παλμούς της και την πιθανότητα εξάρτησης. Στις αρχές Δεκεμβρίου τα μηνύματά της προς την Τζολώτα γίνονται πολύ πιο ανησυχητικά.

14:53 Αισθάνομαι τρομακτικά μουδιασμένη, σαν να μην έχω κανένα συνέστημα. Λίγο αργότερα της γράφει «Εσθάνομαι ότι θα πεθάνω και δεν με νοιάζει. Τι πρέπει να κάνω». Η Τζολώτα θεωρεί ότι μπορεί να πρόκειται για ανιδονία, δηλαδή για αδυναμία να αισθανθεί ευχαρίστηση εξαιτίας της κατάθλιψης. Της δίνει στοιχεία επικοινωνίας με υπηρεσίες κρίσης, αλλά δεν την παραπέμπει τότε άμεσα στα επίγοντα.

15:19 Ακούστε με λιγάκι. Είμαι εξοργισμένη με τη συγκεκριμένη υπόθεση, δεν θα το κρύψω. Θέλω να σας δώσω όλα τα στοιχεία για να σχηματίσετε μόνοι σας την άποψη Δεν είναι σκοπός μου ποτέ, ποτέ να κατευθύνω την άποψή σας Ξέρω ότι περνά η άποψή μου μέσα από αυτά που λέω Εννοείται ότι το καταλαβαίνω αυτό Δεν μπορώ να τα κρατήσω εντελώς αποστηρωμένα Προσπαθώ να κάνω το καλύτερο που μπορώ Λοιπόν, στις 3 Δεκεμβρίου η Λίντσεϊ αναφέρει φρικτές εισβολικές σκέψεις Εισβολικές σκέψεις είναι Να δώσω ένα παράδειγμα, στέκεται κάποιος σε έναν κρεμό και σκέφτεται ότι θα πηδήξει.

15:58 Κρατάει ένα μαχαίρι και καθαρίζει ένα ψάρι και σκέφτεται να τον πήγει στο δίπλα του. Είναι φρικτές σκέψεις που συνήθως προκαλούν σε αυτόν που τις κάνει τρόμο. Γιατί το σκέφτηκα αυτό, δεν θέλω να το κάνω. Και για να μην σας φοβήσω, οι εισβολικές σκέψεις μπορεί να έχουν ακόμα και υγιείς άνθρωποι. Εδώ όμως έχουμε μια άλλη περίπτωση.

16:20 Εδώ μαζεύεται το ένα πίσω απ' το άλλο. Σύμφωνα με την Τζολώτα, αυτές οι εισβολικές σκέψεις αφορούν το ότι δεν θέλει πλέον να ζει. Δεν αναφέρει σκέψεις ότι θέλει να βλάψει τα παιδιά της. Στις 15 Δεκεμβρίου, η Λίντσε και ο Πάτρικ επικοινωνούν με την Τζολώτα και της λένε ότι πρόκειται για τη χειρότερη μέρα μέχρι τότε. Η Λίντσε υπερηγράφει επίμονες σκέψεις αυτοκτονίας, χωρίς όμως συγκεκριμένο σχέδιο ή άμεση πρόθεση.

16:50 Θυμάστε που σας είπα στο προηγούμενο επεισόδιο ότι τι ρώτησε ο Πάτρικ όταν του είπε ότι θέλω να αυτοκτονήσω. Της λέει «Ξέρεις πως θα το κάνεις, έχεις σχέδιο» και του λέει «Όχι». Η Τζολότα τους κατευθύνει στα επίγοντα του Γενικού Νοσοκομείου Μασαγουσέτης, όπου η Λίντσι αξιολογείται αλλά δεν εισάγεται για νοσηλεία. Παράλληλα γίνεται προσπάθεια να λάβει βοήθεια από την υπηρεσία κρίσης Ασπάιρ.

17:14 Τι είναι η υπηρεσία αυτή? Είναι ένας οργανισμός κοινοτικής ψυχικής υγείας στη Μασαγουσέτη, ο οποίος διαθέτει ομάδα άμεσης παρέμβασης σε ψυχικές κρίσεις. Είναι μια υπηρεσία που λειτουργεί όλο το 24ωρο και όταν κάποιος βρίσκεται σε κρίση ή οι επαγγελματίες μπορούν να τον αξιολογήσουν τηλεφωνικά ή από κοντά, να εξετάσουν αν κινδυνεύει να βλάψει τον εαυτό του ή άλλους, να καταρτήσουν ένα σχέδιο ασφαλείας, να προτείνουν βραχία παραμονή σε ομάδα σταθεροποίησης ή, αν ο κίνδυνος είναι άμεσος, να τον κατευθύνουν για νοσηλεία.

17:51 Όμως, η Λίντσι δεν θεωρείται ότι πληρεί τα κριτήρια επειδή δεν έχει συγκεκριμένο σχέδιο αυτοκτονίας Και αυτό είναι ένα από τα πιο κρίσιμα σημεία της υπόθεσης Το είχα τονίσει και στο προηγούμενο επεισόδιο Η Λίντσι εμφανίζει επίμονες αυτοκτονικές σκέψεις και σοβαρή λειτουργική επιδίνωση Αλλά η απουσία συγκεκριμένου σχεδίου δεν επιτρέπει την ενεργοποίηση υψηλότερου επίπεδου παρέμβασης Και εδώ θέλω να εισάγω λίγο τη δική μου έρευνα, βγαίνω από το δικαστηρίο, τα ξεχωρίζω για να ξέρετε σε τι να δώσετε βάση και σε τι όχι. Μπορεί στη δική μου άποψη να μην θέλετε να δώσετε βάση.

18:29 Λοιπόν, αυτό που έψαξα, γιατί μου έκανε τρομερή εντύπωση, λέω, μα όλοι όσοι θέλουν να αυτοκτονήσουν έχουν ένα σχέδιο και τους λέει ο άλλος έχει σχέδιο και αμέσως τους αραδιάζουν το σχέδιο. τι είναι αυτό το πράγμα, ούτε ρομπότ δεν το κάνουν έτσι, να του δώσεις εντολή και να σου βγάλει κάρτα αμέσως. Λοιπόν, το ότι εάν κάποιος δεν έχει σχέδιο ή τουλάχιστον δεν στο πει το σχέδιο του για να αυτοκτονήσει, δεν θεωρείται υψηλού κινδύνου, σήμερα θεωρείται παροχημένο σκεπτικό και επικίνδυνα απλοϊκό.

19:00 Το σχέδιο εξακολουθεί να έχει σημασία φυσικά εάν σου είπε κάποιος ότι ναι, έχω ένα σχέδιο, θα κάνω αυτό και αυτό. Εννοείται ότι είναι σοβαρό. Αλλά δεν σημαίνει ότι και ο άλλος που είναι υψηλού κινδύνου δεν μπορεί να στο κρύψει. Το είχα τονίσει και στο προηγούμενο επεισόδιο αν θυμάστε. Το είπα ότι... Τι ρωτάει ο άλλος, έχεις σχέδιο?

19:22 Όχι. Ε, εντάξει, εγώ δεν έχεις, οκ. Μα δεν μιλάς με έναν άνθρωπο που δεν μπορεί να σκεφτεί. Δεν είναι οι άνθρωποι ο νοφ. Δεν είναι οι άσπροι μαύρο. κάποιος μπορεί να έχει σχέδιο και να μην σου πει, να σου πει όχι δεν έχω. Και σε κάποιο άλλο επεισόδιο νομίζω αν θυμάμαι καλά το είχαμε συζητήσει αυτό ότι πολλές φορές συγγενείς έχουν αναφέρει ότι πριν από την τραγική κατάληξη του αγαπημένου τους προσώπου υπήρχε μια ηρεμία, μια γαλήνη που έλεγαν πέρασαν όλα.

19:54 Κοίταξε να δεις πόσο καλά είμαστε. Και μπαμ καταιγίδα. Οπότε αυτό που ισχυρίζονται ο ένας μετά τον άλλον ότι εγώ τη ρώτησα, είχες κάποιο σχέδιο και μου είπε όχι και ησύχασα Θα πω ότι είναι παροχημένο και θα μείνω σε αυτόν τον χαρακτηρισμό Η Λίντσι παραπέμπεται στη συνέχεια στο Women and Infants Hospital του Rhode Island Ένα νοσοκομείο που ειδικεύεται στις περιγεννητικές ψυχικές διαταραχές Μπορούν να το παρακολουθήσουν μητέρες μαζί με τα μωράκια τους να πηγαίνουν εκεί δεν μένουν μέσα.

20:30 Η υπεράσπιση υποστηρίζει ότι οι άνθρωποι του προγράμματος ανησυχούν για πιθανή υπερφαρμάκωση. Πιστεύω ότι όταν θα ξεκινήσει η υπεράσπιση να καλεί τους δικούς της μάρτυρες γιατί ακόμα έχουμε της εισαγγελίας μόνο. Όταν λοιπόν ξεκινήσει η υπεράσπιση θα μας φέρουν κάποιον από εκεί. Κρατάμε ένα μικρό καλάφι. Λοιπόν, υποστηρίζουν ότι οι άνθρωποι του προγράμματος ανησυχούν για υπερφαρμάκωση, δηλαδή ότι η Λίντζε υπέρνει πάρα πολλά φάρμακα, η Τζολότα καταθέτει ότι δεν γνωρίζει κάτι τέτοιο, δεν έχει μιλήσει με τους συγκεκριμένους παρόχους και δεν γνωρίζει ότι έχουν προσπαθήσει να επικοινωνήσουν μαζί της.

21:07 Σε αυτό το σημείο θέλω να πω για όσους δεν το γνωρίζουν ότι ο Πάτρικ Κλάνσι, ο πρώην σύζυγος της Λίντζε, έχει καταθέσει αγωγή για αμέλεια για τον θάνατο των παιδιών εναντίον της Τζένιφερ Τάφτς αλλά και της Ρεμπέκα Τζολώτα και των υπηρεσιών που εργάζονταν. Οπότε στις καταθέσεις τους να έχετε λίγο υπόψη ότι από πίσω τους σέρνουν και μία αγωγή και έχουν δικηγόρους που τις έχουν συμβουλέψει για το τι πρέπει να πούν και τι όχι.

21:40 Οπότε λέει η Τζολώτα, εγώ δεν είχα ιδέα αν αυτοί πίστευαν ότι υπάρχει υπερφαρμάκωση ή αν προσπάθησαν να επικοινωνήσουν μαζί μου. Η Λίντσεϊ παραμένει στο πρόγραμμα λιγότερο από μια εβδομάδα, ζητά να μειώσει το σεροκέλ και η Τζολώτα συμφωνεί σε σταδιακή μείωση. Την ίδια περίοδο όμως, συνεχίζει να παρακολουθείται ξεχωριστά και από την Ταύτς.

22:04 Την Ταύτς την έχει μέχρι και τη μοιραία μέρα. Η Τζολώτα δεν έχει διαβάσει ολόκληρο το φάκελο της Ταύτς και δεν γνωρίζει ότι έχουν προηγηθεί 14 συνεδρίες. ούτε η Ταφτς φαίνεται να γνωρίζει όσα συμβαίνουν στα υπόλοιπα προγράμματα. Τώρα θα μου πείτε, φταίνε που δεν ήξεραν. Θα σας πω ότι αυτό είναι το θέμα της αγωγής που έχει κάνει ο Πάτρικ.

22:28 Εκεί θα δούμε αναλυτικά αν φταίνε ή αν δεν φταίνε. Από τη δική μου έρευνα θα σας πω ότι ήξεραν ότι η Λίντσε παρακολουθείται και από άλλους παρόχους, οπότε έπρεπε να έχουν επικοινωνήσει μεταξύ τους, να έχουν ορίσει έναν ειδικό, έναν που έχει την κύρια ευθύνη, να μιλήσουν ανάμεταξύ τους, να ανταλλάξουν διαγνώσεις, να συμφωνήσουν για τις φαρμακευτικές αγωγές.

22:57 Ήξεραν η μία για την ύπαρξη της άλλης. Ήξεραν ότι οι Λίντσεοι παρακολουθείται από διαφορετικούς παρόχους, το ξαναλέω. Οπότε ως επαγγελματίες έπρεπε να δράσουν έτσι. Δεν βλέπουμε λοιπόν απλώς μια γυναίκα που αναζητά διαφορετικούς γιατρούς και φάρμακα Βλέπουμε πολλούς παρόχους να εργάζονται παράλληλα χωρίς ουσιαστικό συντονισμό μεταξύ τους Και αυτό σας το λέω γιατί αυτό ακριβώς υποστηρίζει η εισαγγελία Ότι η Λίντσεϊ είχε βγει στην αγορά γιατρών και φαρμάκων έτσι από μόνη της Δεν της άρεσε ένας γιατρός λένε πήγαινε στον άλλον αυτό θέλω να παρουσιάσω Δεν προκύπτει όμως από τα στοιχεία Τα στοιχεία λένε ότι όταν πηγαίνει σε κάποιον ειδικό υπάρχει λόγος Καταρχάς δεν αφήνει κανέναν ειδικό, τους έχει όλους παράλληλα σε κάποια φάση Δεν είναι ότι φεύγει από τον έναν να πηγαίνει στον άλλον Τους έχει όλους μαζί Και ότι παίρνει μια τσάντα φάρμακα δεν το κάνει μόνη της Τις τα γράφουνε Άλλα τις γράφουν, άλλα τις ξεγράφουν Και με αφορμή αυτή την υπόθεση έχει ανοίξει μία συζήτηση για το σύστημα υγείας των Ηνωμένων Πολιτειών

24:09 Εγώ θα σας πω ότι θα πρέπει να ανοίξει μία συζήτηση σε όλες τις χώρες που έχουν παρόμοιο σύστημα Για το πόσο ελέγχονται οι γιατροί, για το πόσο γίνεται κατάχρηση φαρμάκων Για το πόσο είναι υπόλογοι για τις διαγνώσεις τους και για τις συνταγογραφήσεις τους Γιατί δεν μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο που έχουμε τρία μωρά νεκρά Η γυναίκα είχε πάει, είχε πει ότι έχει προβλήματα, δεν ήταν κάτι κρυφό.

24:36 Τεκμηριώνεται από παντού αυτό ότι δεν ήταν κάτι κρυφό, ότι είχε προβλήματα η συγκεκριμένη γυναίκα. Και έχουμε ειδικούς να ανεβαίνουν στην έδρα του μάρτυρα, να χασκογελούν ή να τσαντίζονται όταν τους λένε ότι έχετε κάνει λάθος. Εδώ έχετε γράψει αυτό, είναι λάθος, σας είχε πει αυτό το πράγμα, δεν δώσατε σημασία και τσαντίζονται.

24:59 «Εγώ που δεν είμαι γιατρός, άμα σας πω να πάτε να πιείτε τουμποφλό και πεθάνετε, θα με πάνε μέσα. Εδώ αυτούς ποιος τους ελέγχει που την είχαν κάνει τον οργανισμό της, τον είχαν κάνει λες και ήταν το χημείο του κράτους. Πειραματώζω ότι την είχαν καταντήσει. Ποιος τους ελέγχει». Μέσα στο Δεκέμβριο, όπως σας είπα στο προηγούμενο επεισόδιο, λέει στον Πάτρικ ότι σκέφτομαι να κάνω κακό στον εαυτό μου αλλά και στα παιδιά.

25:26 Η πληροφορία αυτή για τα παιδιά δεν προκύπτει, τουλάχιστον αυτή τη στιγμή, στη μέρα που είμαστε. Σήμερα περιμένουμε τη 13η μέρα του δικαστηρίου. Δεν προκύπτει να το έχει μεταφέρει σε κάποιον ειδικό. Αυτό που ξέρουμε όμως είναι ότι έρχονται οι γονείς της στο σπίτι για να τη βοηθήσουν το Δεκέμβριο. Έρχονται να μείνουν στο σπίτι οι γονείς της για να τη βοηθήσουν.

25:53 γιατί δεν είναι καλά. Αυτό πια δεν ξέρω πόσο πολύ να το τονίσω. Ότι γνωρίζουν οι πάντες πια ότι η Λίντσεη δεν είναι καλά. Εδώ θέλω να βάλω έτσι μια δική μου σκέψη. Αυτό το έχει καταθέσει εν όρκος ο Πάτρικ. Γιατί αν του έχει πει το Δεκέμβριο ότι σκέφτομαι να κάνω κακό στα παιδιά αυτός δεν το έχει πει στους ειδικούς. Εάν δεν το έχει πει.

26:17 Δεν ξέρω. Το αφήνουμε λίγο στην άκρη. 31 Δεκεμβρίου η Λίντσεϊ έχει φτάσει στο προχώρητο, πηγαίνει στα επίγοντα του Μακλίν και λέει θέλω να με βάλετε μέσα, κάντε μου εισαγωγή. Και έτσι και γίνεται. 1 με 5 Ιανουαρίου, της κάνουν εισαγωγή. Η διάγνωση είναι σοβαρή, μίζων καταθλιπτική διαταραχή, χωρίς ψυχωτικά χαρακτηριστικά.

26:41 Η Λίντσεϊ αναφέρει συναισθηματικό μουδιασμα, αϊπνία και προηγούμενες αυτοκτονικές σκέψεις. Κατά την εισαγωγή όμως αρνείται ότι θέλει να πεθάνει ή ότι σκέπτεται να βλάψει τον εαυτό της ή κάποιον άλλον. Ενώ έχει αναφέρει λοιπόν σε προηγούμενους γιατρούς ότι έχει αυτοκτονικές τάσεις, εδώ στο νοσοκομείο δεν το γνωρίζουν. Το προσωπικό δεν παρατηρεί ψευδεστήσεις, αποδιοργανωμένη σκέψη ή απόλυα επαφής με την πραγματικότητα.

27:10 Η ψυχίατρος Αλία Γκουτχαρτ εξετάζει και το ενδεχόμενο διπολικής διαταραχής, χωρίς όμως να καταλήγει σε αυτή τη διάγνωση. Παράλληλα, επιχειρεί να μειώσει το σεροκέλ, καθώς η Λίντζε φοβάται ότι έχει εξαρτηθεί από αυτό για να κοιμάται. Το σεροκέλ είναι ένα αντιψυχωσικό φάρμακο που προκαλεί και έντονη υπνηλία, οπότε μάλλον γι' αυτό της έχει συνταγογραφηθεί επειδή έχει και αυτά τα συμπτώματα, αλλά και επειδή δεν μπορεί να κοιμηθεί.

27:39 Όμως έχει και κάποιες συχνές παρενέργειες οι οποίες είναι οι ζαλάδες, η πτώση της πίεσης, η ταχυκαρδία, θολούρα, δυσκολία συγκέντρωσης, έχει πάρα πολλές παρενέργειες Η Λίντσεϊ παραμένει στο νοσοκομείο πέντε ημέρες Φεύγει νωρίτερα από τον αρχικό σχεδιασμό επειδή αγχώνεται έντονα και θέλει να επιστρέψει στην οικογένειά της Οι γιατροί δεν την θεωρούν θεραπευμένη, το τονίζω Κρίνουν όμως ότι εκείνη τη στιγμή δεν αποτελεί άμεσο κίνδυνο για τον εαυτό της ή τους άλλους και ότι δεν υπάρχει λόγος να κρατηθεί παρά τη θέλησή της.

28:19 Μετά το εξιτήριο, η Λίντσυ επιστρέφει στην Ταύτς. Στις 16 Ιανουαρίου εξακολουθεί να έχει χαμηλή διάθεση. Καταφέρνει να φρόντιζει τον εαυτό της και τον μωρό, αλλά περιγράφει ακόμη και το δεσμό μαζί του ως εξαναγκασμένο. Εδώ να σας πω ότι η Λίντζι έχει ένα ημερολόγιο, κρατάει ημερολόγιο και γράφει όλα αυτά τα πράγματα, όλες τις σκέψεις της.

28:43 Βασικά, όχι ένα μόνο ημερολόγιο, στο σπίτι της βρίσκονται πάρα πολλά τετράδια με σημειώσεις για τα πάντα. Για το ποια φάρμακα παίρνει κάθε μέρα, τις ακριβείς δόσεις, πότε κοιμάται, τις παρενέργειες, τη διάθεσή της, τις καθημερινές δραστηριότητες. Όλα τα καταγράφει, όλα τα πάντα. Η Ταφτς της γράφει την αμυτριπτυλήνη σε χαμηλή δόση, η αμυτριπτυλήνη είναι ένα αντικαταθλιπτικό και στις 23 Ιανουαρίου, μια μέρα δηλαδή πριν το έγκλημα, πραγματοποιείται η τελευταία του συνεδρία Η Λίντσεϊ παραμένει καταθλιπτική, επίπεδη και αγχώδης Λέει ότι αναγκάζει τον εαυτό της να σηκώνεται από το κρεβάτι, αλλά κοιμάται σχετικά καλά Δεν αναφέρει αυτοκτονικές ή ανθρωποκτονικές σκέψεις, δεν αναφέρει φωνές, ούτε σκέψεις ότι θέλει να βλέψει τα παιδιά της.

29:39 Η ΤΑΦΤΣ αυξάνει την αμιτριπτυλήνη και επιβραδίνει τη μείωση του βάλιουμ. Σε λιγότερο από 30 ώρες από εκείνη τη συνεδρία συμβαίνει το αδιανόητο. Τι δείχνουν λοιπόν τα φάρμακα. Μέσα σε τέσσερις μήνες εκδίδονται περίπου 30 συνταγές για περισσότερα από 12 διαφορετικά φάρμακα. Αυτό δεν σημαίνει ότι η Λίντσεϊτα παίρνει όλα μαζί.

30:03 Σας είπα ότι κάποια δοκιμάζονται για λίγες μέρες, άλλα διακόπτονται, αντικαθίστανται ή χρησιμοποιούνται για τη σταδιακή μείωση των προηγούμενων αγωγών. Δεν είναι αυτό που λέει η Σαγγελία ακουνώντας μια σακούλα στον αέρα με φάρμακα Ότι πηγαίνει και ψωνίζει φάρμακα τα οποία δεν παίρνει Ναι, έχει άποψη για την αγωγή της Όμως την επικοινωνεί με τους ειδικούς Ναι λέει δεν θα το πάρω το ζόλοφτ γιατί θυλάζω Το λέει όμως Ναι δεν θα πάρω τα 400 μιλιγκράμμ θα πάρω τα 200 Τους το λέει όμως Τους λέει και τι παραλείπει, αλλά και ποιες παρενέργειες φοβάται.

30:44 Η τοξικολογία επιβεβαιώνει ότι έχει λάβει αρκετά από τα φαρμακά της. Δεν μπορεί όμως να δείξει αν τα λαμβάνει σταθερά επί εβδομάδες ή ποια επίδραση έχουν όλες αυτές οι διαδοχικές αλλαγές στην ψυχική της κατάσταση. Επομένως το βασικό ερώτημα δεν είναι απλώς πόσα φάρμακα συνταγγωγραφούνται. είναι αν μέσα σε όλες αυτές τις αλλαγές υπάρχει κάποιος που βλέπει συνολικά τον ασθενή, την επιδίνωση, τη διάθεσή της, την αϊπνία, τις αυτοκτονικές σκέψεις και τη διαρκώς μεταβαλώμενη αγωγή της.

31:16 Γύρω από τη Λίντσε υπάρχουν πολλοί επαγγελματίες, δεν φαίνεται όμως να υπάρχει ένας άνθρωπος που να βλέπει όλη την εικόνα, αυτό που σας είπα πριν. Δεν κάθισαν όλοι να κάνουν μια τηλεδιάσκεψη που ήταν και της μόδας εκείνη την εποχή και τους άρεσε να βλέπουν τους ασθενείς μέσω οθόνης. Ας κάνουν μια τηλεδιάσκεψη. Έχουμε αυτή τη γυναίκα, η οποία είναι η κύρια φροντιστής τριών παιδιών.

31:43 Τριών παιδιών κάτω των πέντε. Τι της δίνουμε. Λοιπόν, στο επόμενο επεισόδιο, καλώς εχόντων των πραγμάτων, θα δούμε όλες τις θεωρίες που έχουν σχηματιστεί γύρω από αυτή την υπόθεση. Και οι περισσότερες αφορούν τον πρώην σύζυγο. Της Λίντσε, τον Πάτρικ. Για αυτούς που δεν παρακολουθείτε την υπόθεση, θα σας πω ότι ο Πάτρικ σήμερα είναι ήδη παντρεμένος ξανά.

32:10 Αυτό έχει φουντώσει τις θεωρίες. Κάποιες έχουν βάσει, κάποιες όχι. Θα τα πούμε αυτά. Τώρα, αναλόγως πώς θα έχει προχωρήσει και η δίκη, αν θα έχουμε συνταρακτικές αποκαλύψεις, μέχρι εκείνη τη στιγμή που θα γραφτεί το επόμενο επεισόδιο, θα μπουν και αυτά. Η υπόθεση αναμένεται να κρατήσει αρκετά. Όσοι την παρακολουθείτε βλέπετε ότι έχει γίνει χαμός στο διαδίκτυο. Είναι μια υπόθεση που απασχολεί όχι μόνο τις Ηνωμένες Πολιτείες, έχει βγει εκτός των συνόρων.

32:43 Την παρακολουθούμε και εμείς. Ήδη βλέπω στα κανάλια που παρακολουθώ και Ελλήνες να σχολιάζουν, οπότε ξέρω ότι την παρακολουθούμε και εμείς τη δίκη. Μείνετε μαζί μας λοιπόν, όπως θα μείνουμε και εμείς μαζί σας. Τα λέμε στο επόμενο επεισόδιο.