3ο ΘΕΜΑ: «Σπίτι μου 2» - Πώς η στεγαστική κρίση έγινε ευκαιρία για business με τράπεζες και ιδιοκτήτες
3ο ΘέμαΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Μπορεί το πρόγραμμα «Σπίτι μου 2» να έλαβε παράταση μέχρι 31 Αυγούστου για ήδη εγκεκριμένους δικαιούχους, αλλά η προηγούμενη ανακοίνωση της παύσης του προκάλεσε την οργή και την ταλαιπωρία πολιτών που είχαν μπει σε διαδικασίες να αναζητήσουν σπίτια, να πληρώσουν δικηγόρους και να υπολογίσουν δαπάνες ανακαίνισης. Στο 3ο ΘΕΜΑ πιάνουμε το νήμα από την αρχή με τον επιστημονικό συνεργάτη του Ινστιτούτου «ΈΝΑ» Βασίλη Δελή. Ξεκινάμε από τα 35,5 δις ευρώ που δόθηκαν από το Ταμείο Ανάκαμψης και την ελληνική κυβέρνηση που επένδυσε το μόλις ένα δις για τη στεγαστική κρίση, το οποίο κατευθύνθηκε… στις τράπεζες. Με το «Σπίτι μου 2» επιχορηγήθηκαν δικαιούχοι οι οποίοι είχαν ήδη ένα οικονομικό background, έλαβαν αξία παλιά ακίνητα χωρίς ζήτηση και οι τράπεζες επωφελήθηκαν από την σύναψη νέων δανείων. Ο καλεσμένος μας μιλά για ένα μοντέλο -που ήδη εφαρμόζεται σε ευρωπαϊκές χώρες- οικονομικά προσιτής ή κοινωνικής κατοικίας που μπορεί να ανατροφοδοτεί τον εαυτό του καλύπτοντας ευάλωτες ομάδες και ανθρώπους που πασχίζουν να αποπληρώσουν το νοίκι τους, στη χώρα με την μεγαλύτερη στεγαστική επιβάρυνση στην ΕΕ.
Στη συνέχεια, επικοινωνούμε με τον Χάρη Αμπατζίδη, δικαιούχο του προγράμματος που περιγράφει τη δυσκολία εύρεσης σπιτιού προς αγορά, το σοκ από το «αλαλούμ» για τη συνέχεια του και τα τεράστια κόστη αναμόρφωσης του ακινήτου. Ο Χάρης παραδέχεται ότι είχε την τύχη να ανήκει στους δικαιούχους αλλά ελπίζει σε μία νέα πολιτική που να τους συμπεριλαμβάνει όλους.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
η Νεκταρία Ψαράκη και δεν το περιμέναμε αλλά τελικά το αγαπήσατε το επεισόδιο της προηγούμενης εβδομάδας και χαιρόμαστε πάρα πολύ που εκτιμήθηκε έτσι και καταλάβατε τη σημαντικότητα του θέματος Είναι πολύ σημαντικό κιόλας που επειδή αφορά πολύ κόσμο όλο αυτό να βγαίνει λίγο προς τα έξω η αλήθεια είναι ότι θα θέλουμε και ακόμα μεγαλύτερη αντιπόκριση θυμίζουμε ότι το 8 Μαΐου είναι το ραντεβού των εργαζομένων δήμων που επαπειλούνται με το Υπουργείο οπότε να είστε συντονισμένοι και συντονισμένες για τις εξελίξεις Και ξέρουμε ότι κι εσείς μείνατε έτσι κάπως άναυδοι από το γεγονός ότι τόσα χρόνια δεν ξέραμε από ποιον πληρώνονται αυτές οι δομές που μας είναι τόσο χρήσιμες Εντάξει, όμως το μάθετε και φταίει αυτή η εκπομπή στην οποία ακόμα δεν ανοίξαμε είπα ψέματα διότι αυτή η εκπομπή σήμερα δεν ασχολείται με ένα τελευταίο θέμα της επικαιρότητας.
Το σπίτι μου 2, το είναι προηγούμενη εβδομάδα, μπορεί και να τα παραλέω. Τις προηγούμενες ημέρες υπήρξε κάπως έτσι πρώτη είδηση, ακριβώς επειδή υπήρξε όλο αυτό το αλαλούμ με την αλλαγή της προθεσμίας, με αποτέλεσμα να υπάρχουν πάρα πολλές αντιδράσεις για το πώς κόσμος που είχε κάνει τη διαδικασία, διαδικασία είχε εγκριθεί κλπ κλπ έμεινε απ' έξω πολλές φορές έχοντας καταβάλει κιόλας το καπάρο είτε επίσημα είτε ανεπίσημα έχοντας πληρώσει δικηγόρους και με τις τράπεζες πολλές φορές να τους λένε μπάστα γιατί υπάρχει τεράστια πιθανότητα να βρεθείτε και να πληρώνετε εσείς το δάνειο. Λοιπόν μπορεί να μην είναι ακριβώς τρίτο θέμα αλλά σίγουρα είναι τρίτο θέμα ο τρόπος που θα το πλαισιώσουμε γιατί είμαστε εδώ για να μιλήσουμε και για τη στεγαστική κρίση και να δώσουμε και αντιπροτάσεις με τον καλεσμένο που σας έχουμε κανονίσει για σήμερα.
Να πούμε μόνο ότι το Σπίτι Μου 2 ήταν ο τρόπος που επιχείρησε. Αρχικά υπήρξαν δύο προγράμματα, υπήρξαν συζητήσεις και για Σπίτι Μου 3, δεν ξέρουμε τι θα γίνει. Να πούμε ότι η στεγαστική κρίση στην Ελλάδα πήγε κάπως να ελεγχθεί μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης. Δηλαδή, το Ταμείο από το οποίο θα εκταμιεύονταν χρήματα προκειμένου να επιδοτηθούν, υποτίθεται, υποτίθεται εμείς, πραγματικότητα επιδοτήθηκαν οι τράπεζες.
Μην τα λέμε μόνες μας, Ηλιάνα, να βάλουμε στην περέα μας τον Βασίλη Δελή. Βεβαίως. Και να καλωσορίσουμε τον Βασίλη Δελή, Είναι επιστημονικός συνεργάτης του Ινστιτούτου ΟΕΝΑ Σε ευχαριστούμε πάρα πολύ που είσαι στην παρέα μας Καλώς όρισες Εγώ σας ευχαριστώ για την πρόσκληση Να τα πιάσουμε λίγο τα πράγματα από την αρχή Ακούμε ότι το σπίτι μου δει ο χρηματοδοτήτης από το Ταμείο Ανάκαμψης Ξέρεις αυτή την εκπομπή τα λέμε λίγο από την αρχή νηπιακά Τι πάει να πει Ταμείο Ανάκαμψης Βασίλη?
Ναι, λοιπόν, ταμείο ανάκαμψης είναι ο χρηματοδοτικός μηχανισμός που έπαιξε η Ευρωπαϊκή Ένωση μετά το COVID για την ενίσχυση των οικονομιών των ευρωπαϊκών κρατών όπως λέει και το νομάτο είναι ταμείο ανάκαμψης και ανθεκτικότητας κάθε χώρα κατέστηκε ένα σχέδιο μέσα σε ένα πλαίσιο πολιτικών που είχε βάλει η Ευρωπαϊκή Ένωση και βάσει αυτού και των κάποιων άλλων οικονομικών κριτηριών έπαιρνε ένα συνολικό ποσό το οποίο ήταν ζάνια και διχορηγήσεις στις συγκεκριμένους άξονες σωπής όμως η ίδια η χώρα κάπως τους έχει κουμπώσει στο ευρύτερο πλαίσιο.
Η Ελλάδα πήρε συνολό 35,5 δίσκαρτ τέτοιου γιατί έγινε μια ενίσχυση μέσα από τον πολέμο της Φρκάνιας. Και πόσο από αυτά διατέθηκαν για τη στεγαστική κρίση της χώρας? Και ήταν οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης να διατέθηκε συγκεκριμένο ποσό ή ήταν επιλογή της ελληνικής κυβέρνησης. Υπήρχε αρκετή αυτονομία στις χώρες, στα κράτη-μέλη, για το ποσό που μπορούσαν να διαθέσουν ανά κάθε πολιτική και κάθε άξονα.
Οπότε, κατά τη δική μου εκτίμηση, ενώ με εντάξει τι είναι αυτό το συγκεκριμένο πλαίσιο, η Ελλάδα θα μπορούσε να έχει πάρει παραπάνω χρήματα στο συνεργαστικό, στο οποίο στην αρχή είχε προϋπολογήσει 1,1 εκατομμύρια. 1,1 εκατομμύριο αυτά 35 δίσκομ, έτσι. Μεγάλη προτεραιότητα φαίνεται. 1,1 εκατομμύρια τώρα είναι το πιο αστείο ποσό που έχω ακούσει στη ζωή μου.
Τα οποία πού αξιοποιήθηκαν στην αρχή αυτά τα υπέροντο υπέροντο ποσό. Αυτά τα χρήματα είχαν προϋπολογιστεί με σκοπό να διατεθούν σε ένα πιλωτικό για δημοτική κοινωνική κατοικία στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Ήταν για 70 μονάδες στην Αθήνα και 40 στη Θεσσαλονίκη. Μπορούμε μετά να σας πω τι έγιναν. Θα μας πεις τώρα, τι θα σήμεραν αυτές οι δημοτικές μονάδες.
Εντάξει, σαν σκέψη δεν ήταν κακό. Απλά θέλω να πω ότι συγκριτικά, γιατί και αυτό αξίζει να το αναφέρουμε, η Πορτογαλία έβαλε το 20% όλου του σχεδίου για στέγαση. Δηλαδή προϋπολόγησες δύο κόμμα κάτι δις. Δεν θυμάμαι τώρα το ακριβές και η Ισπανία πάνω από ένα δις. Δις, έτσι. Δηλαδή και σε άξονες να τα βάλεις αυτά δεν φαίνεται ο άξονος της.
Αυτές οι κοινωνικές κατοικίες στη Θεσσαλονίκη και στην Αθήνα γινάν. Στη Θεσσαλονίκη το πρόγραμμα προχώρησε πράγματι. διότι εκεί πέρα υπήρχε μια μεγάλη προσπάθεια από διοικητικό προσωπικό της Μίζωνος Αναπτυξιακής Θεσσαλονίκης έχει γραφτεί και σε διάφορα ειδησιογραφικά και σε αέπια χειμερίδες και αξίζει αυτή η προσπάθεια πράγματι γιατί είναι το μοντέλο έτσι όπως κατά την κοινή μου εκτίμηση και όλες πρέπει να πάμε και όντως μπορούσαν και ακόμα περισσότερα να έγινε και μάλιστα ανέβηκε πολύ πρόσφατα νομίζω ο Υπουργός η Δόμνα Μιχαλίδου, που είναι υπερθνή στην Πολιτική, να υπογράψει τις συμβάσεις.
Στην Αθήνα δεν προχώρησε τόσο πολύ το σχέδιο, διότι δεν ήταν έτοιμος ο Δήμος, δεν είχε καν την κατάλληλη προεργασία. Γι' αυτό κιόλας πήγε και ο Πολύβρος στη Σαλονίκη. Θέλω να σε ρωτήσω πώς έγιναν 40 σπίτια με ένα εκατομμύριο ευρώ. Βασίστηκαν κυρίως Οι στήριες ανακαίνησαν, δεν στήστηκαν. Ήταν στήρια που ήδη ανήκαν σε διάφορους δήμους, διότι είναι δια δημοτικής συνεργασίας της Αναπτυξιακής, δεν είναι μόνο δήμος της Αλλανίκης.
Την αρχή και οι δήμοι οι ίδιοι δίσταζαν να πιστέψουν στο σχέδιο. Γι' αυτό είπα ότι μετράει πάρα πολλές φορές το πάθος των διοικητικών γι' αυτό, γιατί για πάθος μιλάμε εδώ, δεν είναι κάτι άλλο, δεν είχα ανακτήσει να σου πω κάτι παραπάνω. και το λέω γιατί όντως κάποιες φορές αξίζει να φέρνει και καλά παραδείγματα από τη δημοσιακή διοίκηση και από κληροδοτήματα τα οποία ανήκανε και αυτά σε ιδιώτες και σε δήμους.
Οπότε ήταν πιο εύκολο. Και στην Αθήνα εγκαταλείφθηκε λοιπόν αυτή η ιδέα και μετά αμέσως περάσαμε στην ιδέα για το Σπίτι μου 1. Το Σπίτι μου 1 δεν χρηματοδοτήθηκε από το Ταμείο Ενάκαψης. χρηματοδοτήθηκε από πόρους της ΤΟΥΤΕΟΣ ΟΕΚ, ο οποίος είχε απορροφηθεί στη ΔΥΠΑ, τη Δημόσια Επιρροσία Απασχόλησης, ο παλιός ΟΑΕΣ. Έχουν πολλά ακρονίμια, γι' αυτό θέλω να συγχωρώ.
Και γι' αυτό και μάλιστα, ό,τι θέλει κάποιος για το σπίτι μου, μπαίνει μέσω της ιστοσελίδας της ΔΥΠΑ, ενώ είναι περίεργο, γιατί απορροφήθηκε εκεί ο ΕΚ. και είχε κάποια δεσμευμένα κονδύλια και από εκεί πέρα πήρανε και το κομμάτι της εθνικής συμμετοχής. Ενώ το υπόλοιπο... Το Σπίτι Μου 2 ήταν μόνο από το Ταμείο Ανάκαμψης.
Το Σπίτι Μου 2 ήταν από το Ταμείο Ανάκαμψης. Α, μάλιστα, μάλιστα. Ωραία. Οπότε ολοκλώνεται το πρόγραμμα Σπίτι Μου 1, προχωράμε στο πρόγραμμα Σπίτι Μου 2. Από πού εντλούνται οι πόροι για το Σπίτι Μου 2. Πριν πει να ρωτήσω κάτι, πήγε τόσο καλά το σπίτι μου ένα και αποφασίσαμε να το επαναλάβουμε. Εξαρτάται τώρα για ποιον είναι το καλά. Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση.
Είχε απορροφή τυχότητα, υπήρχε μεγάλη ζήτηση για το πρόγραμμα από κόσμο που είχε και ανάγκη για να κατοικήσει. δεν μπορεί κάποιος να κατηγορήσει κάποιους, αλλά ήταν περισσότερο κατά τη δική μου εκτίμηση, όλος ο μηχανισμός και για το σπίτι μου δύο, ένα σημαντικό βοήθημα, συμπληρώνα, μια ενίσχυση από την πολιτεία σε κάποιον που ήδη μπορεί και έχει ένα αποθεματικό για να αγοράσει ένα σπίτι.
Δεν πήγαινε σίγουρα στους πιο επάλωτους, αλλά ούτε και καν σε κάποιους οι οποίοι πλέον επαπειλούνται, που είναι ένας κόσμος που διαβρύνει το όλο και περισσότερο. Δεν βοήθησε για παράδειγμα... Ναι, αυτό. Θα πάμε και για να δούμε αυτό που θα το συζητήσουμε και όλος όταν φτάσουμε στο να συζητάμε τα κριτήρια, γιατί εκεί διαφαίνεται όλο.
Το σπίτι μου διοχρηματοδοτήθηκε εξ ολοκλήρωπτου Ταμείου Ανάκαμψης. Όχι, έτσι κι αλλιώς δεν μπορείς. Είναι σαν τα ΕΣΠΑ κάπως αυτό το πρόγραμμα. Πρέπει να βάλεις και εθνική συμμετοχή. Οπότε στην ουσία ήταν 50% το Ταμείο Ανάκαμψης και 50% οι τράπεζες. Ενώ στο φύτη μου 1 ήταν 75% αυτά τα χρήματα από τον Επιπέρος ΟΕΚ, 25% η τράπεζα.
Μάλιστα, καταλαβαίνω. Και γιατί να δώσει τράπεζες αυτό. Από την καλύτερη καρδιά το έκανε. Είναι βιλέντο πλαγνίτη. Η τράπεζα η κύρια της δουλειά, πέρα από να παίρνει λεφτά από τις προχωρικίες, είναι να χορηγεί δάρμεια. Αυτή είναι η δουλειά της. Και επειδή ακριβώς λόγω της εκτεταμένης κρίσης, το ότι έχουν μειωθεί τα εισοδήματα των ανθρώπων, το ότι έχουν αυστηροποιηθεί πάρα πολύ τα κριτήρια στις τράπεζες, ειδικά μετά τη δημοσιονομική κρίση που περάσαμε για να πάρει κάποιος δάνειο ήταν ένας τρόπος ώστε η τράπεζα με μικρότερο δίσκο σίγουρα για την ίδια αλλά και μικρότερα από σαν να μπορέσει να ξαναμπεί στη στεχαστική πίστη που έχει πέσει πάρα πολύ τελευταία.
Πόσα χρήματα ήταν από το Ταμείο Νάκαμψη για το Σπίτι Μου Δύο, τα 1,5 δις που διαβάζουμε είναι? Ναι. Ένα βύστη ήταν το καθένα. Ένα βύστη πράγμα, ένα βύστη το δύο, το οποίο ήταν σύνολο το προϋπολογισμό στο σπίτι μου. Πάμε να δούμε λιγάκι πώς λειτουργεί αυτό. Δηλαδή, φεύγουν τα χρήματα από το Ταμείο Ανάκαμψης, στα οποία πού τα ακουμπάμε αυτά τα χρήματα.
Αυτά μπαίνουν σε ένα ταμείο, το οποίο είναι στην αναπτυξιακή τράπεζα. ανήκει στο ελληνικό κράτος εκεί πέρα μπαίνουν και τα χρήματα της τράπεζας, της συμμετοχής της και έτσι δημιουργείται αυτό το προϊόν είναι ένα μπλέντε, ένα μείγμα και από εκεί πέρα χρηματοδοτείται το δάνειο και εκεί πέρα μάλιστα καταλήγουν και οι αποπληρωμές των δάνειων μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για δάνειο δηλαδή αυτός που θα το πάρει θα αποπληρώσει τις δανειακές υποχρεώσεις δεν είναι επιχωρή και το σπίτι μου ένα και το σπίτι μου δύο.
Ακριβώς. Η διαφορά... Για να μην περαιτεί ο κόσμος. Ελέμε επιχορηγείται στην πραγματικότητα. Αποπληρώνεις εσύ, ο ενδιαφερόμενος, εξ ολοκλήρου το πόσο και τι είναι αυτό το οποίο βοηθάει, τον τόκο από ό,τι καταλαβαίνω. Ακριβώς. Το τόκος είναι γιατί στην εθνική συμμετοχή που λέμε του Ταμείου Ανάκαμψης, δεν πληρώνεις τόκο σχεδόν μηδενικό και πλήρωνες μόνο το 25% στο σπίτι μου ένα, ενώ στο δύο πλήρωνες το 50%.
Δηλαδή έπεσε πάρα πολύ ο τόκος. Που και πάλι το επιτόκιο που βάζαν οι τράπεζες ήταν μια συμφωνία να μην είναι το επιτόκιο της αγοράς. Αλλά παίρναγες κανονικά απόλυτη τραπεζική διαδικασία. Και αυτό έχει ενδιαφέρον τώρα, για να το λέμε, γιατί μπορεί να κάνουμε και μια γέφυρα για τους λόγους και τα κριτήρια μέσω των οποίων έμπαινες στο δάνειο, ότι έμπαινες κανονικά από την τραπεζική σου αξιολόγηση.
Ωραία, δεν σημαίνεται ότι επειδή είναι αυτό το πρόγραμμα ο Βαθύλης δεν θα αξιολογηθεί από την τράπεζα αν είναι αξιόχρεος κλπ Ακριβώς, οπότε δεν απευθύνεται και στις ευάλωτους Απλά θέλω να μείνουμε λίγα εκεί Το πόδι τα λεφτά του τομείων άγκαμψης εντέλησε πιανού την τσέπη κατέληξαν Των τραπεζών Όχι, όχι των τραπεζών το Ταμείο Ανάκαμψης θα πήρε και αυτό απίστευε γιατί και αυτό είναι δάνειο. Δάνειο έδωσε στη χώρα. Απλά το πήρε από τον οφελούμενο με τη μορφή του δανείου.
Ναι, το καταλαβαίνω. Αλλά υποτίθεται αυτός ο τόκος ο οποίος δεν πληρώθηκε το Ταμείο Ανάκαμψης αυτό πώς μπορώ να καταλάβω. Πώς και δεν κατέληξε να φτάσει στην τράπεζα. Η τράπεζα είναι οκ με αυτό τον μηχανισμό διότι από το κομμάτι το δικό της θα αποπληρωθεί και μάλιστα θα έχει και το μερίδιο το δικό της του επιτοκίου σαν σχεδόν της αγοράς σχεδόν σαν να έδινε κανονικά δεν είναι ακέραιο είναι λίγο πιο χαμηλό αλλά δεν είναι και το κομμάτι της κοινωνικής πολιτικής που λέμε που θα μπορούσε να κάνει ένα κράτος όπως παλιά γιατί παλιά δίνανε θεραστική πίστη υπήρξαν δάνεια αλλά ήταν είναι πολύ πολύ χαμηλό το επιτόκιο.
Δηλαδή το κράτος είχε πάρα πολύ χαμηλό επιτόκιο. Οπότε η τράπεζα το δικό της το κομμάτι είναι 100% εξασφαλισμένη. Από εκεί και πέρα το κράτος αναλαμβάνει ένα μικρότερο ρίσκο εντός αγωικών γιατί στην ουσία έχει ένα πολύ καλό πληρωτή από την άλλη. Δηλαδή ο φελούμενος δεν είναι βάλλοτος, δεν είναι τέτοια αμάδα. Ο οποίος όμως θα συνεχίσει και θα αποκληρώνει το δάνειο.
Επειδή το επαναλαμβάνουμε αυτό και όντως είναι πάρα πολύ κρίσιμο να πάμε να δούμε γιατί δεν είναι ευάλωτη ομάδα. Ποια ήταν τα κριτήρια? Λοιπόν, τα κριτήρια ήταν... Για το σπίτι μου δύο θα μπούμε κατευθείαν τώρα. Δεν θα μιλήσω για το σπίτι μου ένα. Γιατί έτσι και αλλιώς στην ουσία πάτησαν τα σπίτι μου ένα. Ήταν από 25 έως 50 ετών.
Και σε περίοδος που είναι ζευγάρι αρκεί να είναι το ένα μέλος του ζευγαριού σε αυτή την ηλικιακή κατηγορία. Ήταν 20.000 η άγαμη, έως 20.000 επίσης ο εισόδημα, το οποίο προσταυξόταν άμα ήταν ζευγάρι και μετά αντίστοιχα άμα ήταν και παιδιά υπήρχε προστάψη. Υπήρχε και κατώτατο όριο έως 10.000, δηλαδή να ξεκινάς από 10.000. Οπότε εκεί πέρα αυτομάτως έχεις ένα κόκκι.
Αυτό είναι το σημαντικό, το 100% όριο είναι το σημαντικό και υπήρχαν και κριτήρια ως προς τα σπίτια, την κατάσταση των σπιτιών, σωστά? Σωστά, σωστά Τα οποία είναι? Ήτανε μέχρι, ήτανε γερμανικτισμένα έως και το 2007 να είναι 150 τετραγωνικά δηλαδή 15 με 18 έτη και έναν έως 150 πραγματικά και από εκεί πήραν όρια σε σχέση με την αξία του ακίνητου Δηλαδή?
Δηλαδή το ακίνητο είναι έως 250.000 ευρώ αλλά δεν μπορείς να πάρεις δάνειο και για τα 250.000 έρηκα μπορείς να πάρεις το 90% γιατί και εδώ πέρα μπαίνει ένας δεύτερος έμεσος κόφτης αυτό που σας είπα πριν να έχεις ήδη κάποιο απόθεμα δηλαδή να έχεις έως 90% μπορεί να σου πληρώσει του δανείου και με ένα ανώτατο όριο τα 190 χιλιάδες εκατομμύρια.
Μάλιστα. Οπότε για να καταλάβω μιλάμε για πολυκατοικίες οι οποίες ήταν χτισμένες 70's, 80's, 90's και πάλι λέγοντας οι οποίες ξαφνικά είχαν πολύ μεγάλη ζήτηση. Αυτό δεν της όφερε να πάρουν τον ανήφορο οικονομικά. Ακριβώς, ακριβώς. Και όλοι οι διορθογραφίες και τα θετικά ρηπόρτυρες από μεστικά γραφεία αυτό αναφέρανε. Και ο κόσμος αυτό, όσο έχω συζητήσει κιόλας, από προσωπική εμπειρία, γιατί έχω φίλους και γνωστούς σε αυτήν την οικιακή κατηγορία που ξένανε, όλοι λέγανε αυτό, ότι ξαφνικά δώσανε πάρα πολύ μεγάλη αξία στη κοινωνική κατηγορία παλιών εκτηρίων. Και προσοχή δεν είναι σημαντικό το ντουντάν και η ανακαίνιση του σπιτιού.
Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Άρα δεν εξυπηρέτησε μόνο τις τράπεζες κάπως αυτό το μέτρο αλλά και τους ιδιοκτήτες ακινήτων έτσι. Ναι. Εξυπηρέτησε και τους ιδιοκτήτες ακινήτων. Ήταν ένα μέτρο το οποίο στην ουσία βοηθούσε και αυτό στη μεγάλη πολιτική και συζήτηση για την εισαγραφική πολιτική τη ζήτηση και όχι την προσφορά. Όσο και αν φαίνεται ότι είναι ένα μέτρο που θα βοηθήσει την προσφορά, στην πραγματικότητα βοήθησε την ζήτηση.
Μάλιστα. Οπότε φτάσαμε σε ένα σημείο όπου υπερκοστολογούνταν παλιά σπίτια και στην πραγματικότητα έπρεπε ο φελούμενος να έχει στο νου του σύντα 30 με 40 χιλιάρικα την ανακαίνηση που θα έρθει. Υπήρξαν και διάφορα άλλα προβλήματα. χρειάζονταν και προκαταβολές από ό,τι γνωρίζουμε οι ιδιοκτήτες για να προχωρήσουν. Το γνωρίζεις αυτό?
Ναι, είναι και αυτό ένα πρόβλημα το οποίο δημιούργησε το πρόγραμμα διότι ο κόσμος που είχε στην κατοχή του τέτοια ασκήθεια ήξερε ότι υπάρχει κόσμος ο οποίος το κυνηγάει μέσω του προγράμματος και άρα ξέρει ότι είναι εξασφαλισμένος ως ένα βαθμό ενδιαφερόμενος Οπότε του ζήταγε κάποια χρήματα μπροστά για να το κλείσει στον Χ και όχι στον Ξ.
Αυτό έγινε πάρα πολύ. Την κλασική αισιοδοσία. Να ανταγωνιζόμαστε με ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι μας. Ωραία. Νομίζω λίγο ότι έχει και κάπως αξία να γυρίσουμε πίσω στο ποσό το οποίο διαθέσαμε. ένα δις. Γιατί πιστεύεις, Βασίλη μου, για να μπούμε και σε μια πολιτική συζήτηση και να συζητήσουμε και εναλλακτικές πώς ακριβώς θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν.
Γιατί αυτά τα ένα δις διατέθηκαν προκειμένου να είναι και στο 100% καλυμμένη η τράπεζα αντί να διατηθούν όπως έχουν διατεθεί και στην υπόλοιπη Ευρώπη σε πολλές περιπτώσεις, για παράδειγμα στις κοινωνικές κατοικίες. Γιατί συνέβη αυτό. Από ό,τι φάνηκε από τον μη σχεδιασμό της εγκαθίστησης πολιτικής στο Ταμείο Ανάκαμψ όπως εξηγήσαμε πιο πριν στην ελληνική κυβέρνηση δεν υπήρχε καν στο ραντάρ της αυτός πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας δεν ξέρω τώρα σε ποια κοινωνικά στρώματα με ποια συνομιλούν βασικά ξέρω, το έχει πει ο ίδιος ο Υπουργός πολλές φορές όταν μιλάει για τη θεαστική κρίση ότι κάποιοι βγάζουν λεφτά από αυτό ενώ κάποιοι άλλοι δίνουν Δεν υπήρχε τέλος πάντων κάποια αγωνία, κάποια πίεση από τις κοινωνικές ομάδες για τις οποίες κάνει πολιτική κυβέρνηση, ώστε να κάνει κάτι για το ευθεγαστικό.
Από εκεί και πέρα όμως έγινε ένα ζήτημα αυτό μεγάλο, έχει κουντώσει στην ευρωπαϊκή σκηνή. Δεν είναι μόνο πρόβλημα της Ελλάδος, αυτό είναι σίγουρο, αλλά είμαστε χειρότεροι θέσεις από τις ευρωπαϊκές χώρες, λόγω του ποσού που δίνουμε ως μέσο εισόδημα για αυτές τις σκοπούς. Να το αναφέρουμε και αυτό. Οπότε θεωρώ ότι εκεί πέρα ξεκίνησε η κυβέρνηση μετά το 1923 όταν έκανε το πρώτο πρόγραμμα να πει ότι να κάνω και εγώ κάτι αλλά να ωφελήσω και τους ημετέρους, τους δικούς μου.
Τους δικούς μου, εννοείς τις αγορές, τις τράπεζες. Τις τράπεζες, τους μεγαλοειδιοκτήτες, αυτούς που βγάζουν λεφτά από αυτή την στεγαστική κρίση. Άρα η πρόθεση της κυβέρνησης ήταν περισσότερο να εκμεταλλευτεί τη στεγαστική κρίση από το να τη λύσει. Ναι, στην πολιτική είναι λίγο και θέμα επικοινωνίας, πως το επικοινωνείς.
Δεν μπορώ, όπως σας είπα και πριν, να κατηγορήσω κανέναν άνθρωπο, προφανώς, και καλά έκανε και εσένα και εγώ. Έχω πολλούς φίλους οι οποίοι πήγαν και μπήκαν στο πρόγραμμα. Είναι δελήλα, δεν είναι αρμήξιο οφελούμενους, είναι καλό ιδέο. Όχι, θέλω να το εξηγήσω, γιατί μπορεί κάποιος να πει «Μα τι μου λέει, εγώ βρήκα σπίτι, έτσι και μένω και καλά κάνω».
Αλλά όπως είπαμε και θέμα προτεραιοτήτων. Είπαμε για την Ισπανία πριν. Με ένα δις, επειδή έβαλε και αυτή ένα δις. Η Ισπανία με ένα δις έφταξε 30.000 κοινωνικές κατοικίες. Και η Ισπανία ήταν και σε ένα πανεφερές επίπεδο με την Ελλάδα. Δεν είχε μεγάλο απόθεμα ούτε παράδοση κοινωνικής κατοικίας σαν πολιτική. Οπότε είναι ένα παράδειγμα το οποίο είναι ενδιαφέρον συγκριτικά με την Ελλάδα.
και έχει και ίδιες αναπτυξιακές... αναπτυξιακό πλαίσιο που βασίζεται πολύ στον τουρισμό κτλ. Εντάξει είναι μεγαλύτερη οικονομία, σας εύθεσα, αλλά έχει πολλά ίδια πράγματα. Η σπανίκα είναι μια άλλη επιλογή. Και πολλές φορές διαβάζουμε στα διεθνείς μέσα ως ένα καλό παράδειγμα για τη θεραστική της πολιτική. Κάνουν και άλλα πράγματα στις θεραστικές.
Θες να μας αναφέρεις κάποια άλλα παραδείγματα και να δούμε αν θα μπορούσαμε να αντιδράσουμε. Πλέον, και μπορούμε να σας πω και για ένα καινούργιο πράγμα που θα κάνει η κυβέρνηση, όλοι στις ανθρωπαϊκές επίπεδες μιλάνε για τη λεγόμενη οικονομικά προσφυκτική κατοικία. Μέσα στην οικονομικά προσφυκτική κατοικία είναι και η κοινωνική κατοικία.
Θέλουμε να γίνει ένα διαφορισμός σε αυτό ώστε ο όρος να περιλαμβάνει και άλλα κοινωνικά στρώματα. Να μην είναι απολύτως κοινωνικά τα κριτήρια. Σωστά, γιατί η κοινωνική κρίση είναι κάπως οριζόντια. Και οι χαμηλοί υποφέρουν, οι μικροαστείοι υποφέρουν, οι μεσαίοι υποφέρουν, οι μεγάλοι μόνο δεν υποφέρουν και το χαίρονται. Ποια είναι η διαφορά της οικονομικά προς τις κατοικίες και τις κοινωνικές κατοικίες.
Στην οικονομικά προσοχή κατοικία γίνεται ένα δεν το μιλείς 100% θα σας πω τώρα τη συζήτηση στην οικονομικά προσοχή κατοικία μπορεί να μπει και κάποιος ο οποίος το εισόδημά του δεν είναι αυστηρά το φτωχοποιημένο στην κοινωνική κατοικία όταν θα φτιαχτεί μια λίστα θα είναι καθαρά κριτήριο το κοινωνικό ακούγεται είναι επικίνδυνο έχει διάφορα πράγματα τα οποία είναι επικίνδυνα δηλαδή να μην είναι τερομαρές γιατί πάντα τα στρώματα τα οποία είναι καλά όπως και με το σπίτι μου ένα και το σπίτι μου δύο και αυτοί που μπορούσαν να αποφεληθούν είναι πιο κοντά στην εκάστοτε εξουσία και μπορούν να διαμαρτυρηθούν σχέση με τους άλλους από την άλλη εγώ δεν το θεωρώ πάρα πολύ κακό το να συζητάμε για ένα άλλο μοντέλο παραγωγής κατοικίας που να αφορά μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού ώστε να συνδέεται μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού με το αίτημα αυτό. Διότι το άλλο πράγμα που γίνεται αυτή τη στιγμή δηλαδή αυτό που ονομάζουμε χρηματοσυκοπής της κατοικίας, όπου φανς και εταιρείες αγοράζουν
το αγαθό αυτό και σκροκερδούν σε μια βασική ανθρώπινη ανάγκη είναι αυτό που λέμε βαρβαρότητα. Να μιλήσουμε για αυτό το μοντέλο λίγο πιο περιγραφικά, όχι με όρους. Πώς θα ήταν αυτό το μοντέλο. Έστω ότι έχουμε το 1 δισεκατομμύριο ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης και λέει ο Μητσοτάκης, κάνω οικονομικά προσιτή κατοικία, κάνω κοινωνικές κατοικίες. Τι θα έκανε.
Άσε το Μητσοτάκη, ο Δελής άμα ήταν. Το μοντέλο αυτό σίγουρα περιλαμβάνει μέσα πολλές φοιτητικές αιστείες. Είναι ένα κομμάτι αυτό, είναι κατοικία για τους φοιτητές, που είναι ένα τεράστιο πρόβλημα, βασικά για όλα τα πανεπιστήμια. Πρόσφατα υπήρχε και ένα θέμα στο Πανεπιστήμιο Ρεθίμινου, το κάνανε ζήτημα ο Σύλλογος Διδασκωτών προς τιμήν τους.
Θα υπάρχει ένα κομμάτι το οποίο αφορά ανθρώπους που όντως έχουν ανάγκη από άμεση στέγαση, γιατί ξεχνάμε πολύ και τους αστέγους που είναι ένα μεγάλο φαινόμενο, ειδικά στις Μητροπόλεις, στις Ευρωπαϊκές και όχι μόνο. και ανθρώπους οι οποίοι χρειάζονται αυτό το λεγόμενο housing first όπως είναι ουσιοεξαρτημένοι και άλλες τέτοιες ομάδες πλέον θεωρείται επειδή η κατοικία είναι τόσο βασική λένε ότι τους δίνουμε τα προγράμματα πλέον το housing first είναι τους δίνω ένα σπίτι και μετά κάνω άλλες δράσεις και τα λοιπά και τα λοιπά είναι πολύ ευεργετικό αυτό για την λεγόμενη πανένταξή τους μετά αφορά κοινωνικές κατοικίες όπως τις έχουμε μάθει από το μοντέλο των 60's, των 70's που αυθύνονται σε πιο εργαζομένα στρώματα με χαμηλά νίκια κτλ.
Και υπάρχουν και άλλα νέα μοντέλα τα οποία ονομάζονται η κοινωνική συνεταιριστική κατοικία όπου είναι μη κερδοσκοπικές εταιρείες συνεταιριστικές που παράγουν αυτές τις κατοικίες και μπαίνουν εκεί πέρα πάλι διάφορα άλλα στρώματα κοινωνικά με χαμηλότερο ενίκη. Ωραία. Θα χτίσουμε καινούριες ή θα είναι υπάρχουσες. Κατά την άποψή μου θα πρέπει να βασιστεί, επειδή η πόλη μας εκεί πέρα, όπως πούμε πιο πιο εμμερισμένη στεγαστικά, όπως είναι η Θεσσαλονίκη, η Αθήνα, η Πάτρα και ούτω καθ' εξής, Είναι πάρα πολύ χτισμένες Μπορούμε να βασιστούμε στο υπάρχον κτηριακό απόθεμα Ειδικά το δημόσιο Για παράδειγμα το κτήριο του Ήκα απέναντι από την Κουμονδούρου Στα εκεί και τέρασαν ρήπια θα μπορούσε να στεγάσει πολύ κόσμο Έχουμε εικόνα πόσες είναι οι μονάδες κτηρίων που ανήκουν στο δημόσιο και είναι κλειστές Δυστυχώς ο ελληνικός δημόσιος επειδή είναι πολύ αναργάνωτος σχέση με τα data δεν μπορούμε να έχουμε πληρικών αυτή τη στιγμή τουλάχιστον δεν υπάρχει δημόσια διαθέσιμη
Στο περίπου Αυτό που εγώ ξέρω είναι ότι η εταιρεία διαχείρισης ακινήτων η ΕΤΑΡ που έχει μαζέψει ένα μεγάλο πορτοφόλιο από τέτοια κινητά Σύνυλο αυτή τη στιγμή λέει ότι έχει γύρω στα 32.000 ή 36.000 σακίνητα αλλά δεν είναι όλα ηχηστικά, έχει μέσα και άλλα, μπορεί να έχει και λιμάνια κτλ Ένα σημαντικό κομμάτι όμως είναι ηχηστικό αλλά δεν έχουμε πρόσβαση αυτή τη στιγμή να ξέρουμε πόσα είναι αυτά Φαντάζομαι ότι σε αυτά που συζητάμε ένα αντεπιχείρημα της κυβέρνησης θα ήταν ότι με το Ταμείο Ανάκαμψης και το Σπίτι Μου Δύο τα δώσαμε, μπαμ, τελείωσε.
Ενώ κάτι τέτοιο θα χρειάζεται μια διαρκή αναχρηματοδότηση. Θα μπορούσε να ανατροφοδοτεί αυτή η κατοικία τον εαυτό της. Αυτό είναι το μαγικό στην οικονομικά προσφυγική κατοικία και γενικηγενική κατοικία ότι μέσω πρόθεσμας, να αρχίσεις να θυάζεσαι σε ένα δυνατό κεφάλαιο για να βεις, μες στο πρόθεσμα όμως είναι κόσμος ο οποίος πληρώνει το ενίκιο του κανονικά, απλά δεν είναι το ενίκιο της αγοράς, είναι πιο χαμηλό και έτσι όσο περισσότερες μονάδες δημιουργούνται και περισσότερες κόσμες δουλεύουν σε αυτές, αναχρηματοδοτεί και το αρθικό κεφάλαιο και στο τέλος γίνεται τελείως βιώσιμο αυτό Ε βέβαια, ο άλλος που πάνε μέσα πληρώνει ενίκιο, χαμηλό βέβαια, έτσι δηλαδή μπορεί να κοιμένεται αν θέλεις διόρθωση, από τα 250-300 ευρώ σε μια κοινωνική κατοικία, σε μια οικονομικά προσθήκη κατοικία.
Αλλά παρόλα αυτά, αυτά τα χρήματα πηγαίνουν πίσω στο δημόσιο. Τα οποία, πρακτικά αυτό που λέμε είναι να τα ανοίξουν και να τα ανακαινήσουν. Ναι, μπορούν να τα χρησιμοποιούν για την συντήρηση των υπαρχόντων αλλά δεν είναι τόσο μεγάλο αυτό το ποσό. Και μετά, αντίστοιχα, να ανακαινήσουν ένα κτίριο και να προχωρήσουν στην κατασκευή νέων μονάδων.
Δεν χρειάζεται να ανακαλύψει τον τροχό στην Ελλάδα. Και είδαμε ότι με ένα κόμμα είναι 100.000 ευρώ μετά ένα εκατομμύριο την προηγούμενη φορά που ανοίξαμε το Αμένα Κάμπις και πήραμε. Ανακινήσαμε 40 κατοικίες. Μην τρελαθούμε. Και επίσης για το ΕΤΑΔ που είπες μιλάμε για μονάδες κτιρίων. Δεν είναι σπιτάκια. Δηλαδή το ΙΚΑ απέναντι του Κουμουνδούρ θα μετρούσε σαν ένα, αν δεν κάνω λάθος.
Ναι, υπάρχει και πλέον η τάση ότι παλιά βιομηχανικά κτίρια τα μετατρέπεις σε κατοικίες κτλ. Και μάλιστα επειδή το δημόσιο δεν το κάνει, τώρα το νέο κόλπο, άμα θέλετε να αναφέρουμε και αυτό ως κόλπο εντός εισαγωγικών που φτιάχνει η κυβέρνηση, επειδή η τάση όπως είπαμε είναι αυτή η οικονομικά προσιτή κατοικία, και αυτοί θα είναι αχρηματοδότης από την Ευρώπη, θα κάνει την κοινωνική αντιπαροχή.
Για πώς. Στην κοινωνική αντιπαροχή. Ναι. Τι είναι. Στην κοινωνική αντιπαροχή. Είναι δημόσια γη ή, δηλαδή αυτό το μοντέλο που λέγαμε πριν, δηλαδή δημόσια γη ή κατοικίες ή τέλος πάντων κάτι που μπορεί να μετατραφεί σε κατοικία, θα αποδίδεται σε ιδιότητα όχι όμως αποκλειστικά για την ανακένυση του όπως και πάλι θα πηγαίνει ένας εργολάβος αλλά για την πλήρη εκμετάλλευση του ας πούμε ένα εικόπεδο και το 70% θα το έχει για ιδιωτική χρήση για καθαρά δική του χρήση και το 30% θα είναι μονάδες οι οποίες θα μπουν με προσφυτό ενίκημα.
Μάλιστα. Δηλαδή πάλι βρήκε η κυβέρνηση ένα κόλπο για να καταλήξει και να εκπλήσει την δημόσια περιουσία υπό το μάδια της στεγαστικής κρίσης. Είχε ανακοινωθεί αυτό, δεν είχε αρχίσει να εφαρμόζεται ακόμα έτσι. Όχι, αλλά τώρα θα μπουν δυναμικά. Υπάρχουν πάρα πολλά δημοσίες, από γνωστές μάλιστα εταιρείες real estate, στο Βοτανικό για παράδειγμα, θα γίνει μια μεγάλη ανάπλαυση και χρήση δημόσιας γης για χτίσιμο τέτοιων μονάδων.
Αλλά και πάλι από αυτά που διάβαζα δεν θέλω να απευθυνθούμε στους ευάλωτους. Δηλαδή μιλάγανε για ένα ενίκειο της τάξεως των 70 τετραγωνικά λέγανε κάτι να ξεκινάει από 600 ευρώ. Δηλαδή αυτό είναι σχεδόν της αγοράς. Αλλά όταν ο ιδιώτης θέτει τους όρους, αυτό γίνεται. Μα δεν καταλαβαίνω. Νομίζουν δηλαδή ότι το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν σπίτια και όχι ότι δεν μπορούμε να τα πληρώσουμε.
Εγώ νομίζω να το πω πολύ αυτά ότι δεν τους ενδιαφέρει. Δεν τους ενδιαφέρει. Δηλαδή φαίνεται ότι η κυβέρνηση δράλα τελείως με ταξικά κριτήρια και εντάξει, πορεύεται με αυτό. Μέσα τώρα της έχει βγει. Πλάσαν στην πρακτική όμως και προχωράει. Ακάθαρτη. Και θέλω να σε ρωτήσω και κάτι άλλο. Ο Τάνης Τροφοδοτής στην στεγαστική κρίση, τι θέλω να πω, έχεις εδώ πέρα μια κατάσταση που είναι ευκαιρία να αγοράζουμε.
Έχει γεμίσει, να πούμε και όλες αυτή εδώ πέρα την εκπομπή που το συζητάμε, δεν μπορούμε να το παρελείψουμε. Και εμείς ξεσπιτωνόμαστε Βασίλη Δελήν, το The Press Project, βασικά το κτίριο της Σκοδράτου 21 που λύθηκε σε Ισραηλινά συμφέροντα με αποτέλεσμα και εμείς και η σχολή θεάτρου από κάτω και η ένωση κεντρών και ο κύριος Λεβέντης ο οποίος έχει γραφεία ακριβώς από πάνω, ξεσπιτωνόμαστε.
Να φταίει αυτό και φαίνεται ότι είναι ένα πολύ ωραίο τυράκι εν μέσω στεγαστικής κρίσης οι όλοι αυτοί οι golden visaδες και λοιπά και λοιπά έρθουν να κάνουν τις επενδύσεις στη χώρα τις οποίες θέλει τόσο πολύ η κυβέρνηση και τις διαφημίζει στην πραγματικότητα σε βάρος μας γιατί έτσι δεν ελέγχεται το ζήτημα, ίσα ίσα διωγγώνει το λόγιο περισσότερο.
Ναι, αυτό που είπαμε λίγο πριν για τη χρηματοδοκοπήση της κατοικίας έχουμε ξεφύγει τελείως από το παλιό μοντέλο ότι υπήρχε μια οικογένεια που αγόραζε ένα σπίτι μπορεί να αγοράζει και ένα δεύτερο για να το περίσσεται ένα μεγαλός και εκεί πέρα έβαζε ένα νοικιάρι για να το συντηρήσει λίγο και λέω παλιό μοντέλο, εντάξει ήταν πριν 10 χρόνια και δεν ήταν πριν έναν αιώνα.
Έτσι λες τον εγώ μεγάλωσα. Και τώρα έχουν μπει τελείως εταιρικά σχήματα στο ζήτημα όλου του real estate και στο επαγγελματικό κομμάτι και στο κομμάτι της κατοικίας και είναι μια τεράστια business. Είμαστε ένα εκόπεδο το οποίο ακόμα συμφέρει κάποιον να μας αγοράσει. Εγώ θέλω να σε ρωτήσω λίγο για το πώς θα φτάσουμε να αποκτούμε τέλος πάντων τέτοια μέτρα διαφορετικής φύσης.
Ανέφερες παραδείγματα στο εξωτερικό που οι κυβερνήσεις έχουν πάρει αντίστοιχες πρωτοβουλίες. Αυτό έχει γίνει από την καλή τους την καρδιά, από το ανθρώπινο τους πρόσωπο, έτσι από μία άλλη πολιτική αντίληψη. ή έχει προκύψει από αγώνες από τα κάτω. Γνωρίζουμε, για παράδειγμα, ότι στην Ισπανία υπήρχε σημαντικό κίνημα γιατί στέγε πηρέασε αυτό στο να έχουμε αντίστοιχες αποφάσεις.
Επίσης, ο Σάντσι, όμως, έχει και λίγο πιο σοσιαλιστική πολιτική σχέση με τον Μητσοτάκη. Ναι, αλλά έχει σημασία το αν πιέζουμε. Κάπως μετράει και αυτό. Ναι, εγώ θεωρώ ότι και τα δύο. Το ένα θέλει να είναι η Βιτάλλα. Δηλαδή ας πούμε χρειάζεται σίγουρα αυτό που λέμε και το κίνημα αλλά χρειάζεται σίγουρα και κάποια στιγμή αυτό να γεννήσει μια πραγματική άλλη πολιτική η οποία θα είναι διαπτυχημένη όχι μόνο να συντριουστεί αλλά και να αλλάξει κάποια πράγματα.
Δηλαδή το ισπανικό μοντέλο όπως ανέφερες υπήρχε μεγάλη ένταση γύρω από το στεγαστικό ειδικά στην οικονομική κρίση με εξώσεις, με συντρούσεις κλπ. Ειδικά η Βαρκελόνη ήταν ένας τόπος ο οποίος ήταν γνωστός για αυτό. Μάλιστα από τα κινήματα τότε πρώτη δήμαχος η Άντα Κολάου νομίζω ήταν από ένα κίνημα κατά των πλησπιδιάσμων, έκανε δύο φοιτίες.
Αλλά αυτό τροφοδότησε θεωρώ και τη βάση αυτή τη στιγμή που ψηφίζει το Σοσιαλιστικό Κόμμα και σίγουρα πιέζει και την κυβέρνηση εκεί πέρα να πάρει τα μέτρα που παίρνει για την καταπολέμηση της εργαστικής κρίσης. Σίγουρα χρειάζεται και το κίνημα αλλά χρειάζεται και μια πολιτική δύναμη η οποία θέλει να κάνει κάποια πράγματα.
Εκ του αποτελέσματος η οικονομικά προσιτή κατοικία πήρε μαζί της και την ασυδοσία των υπόλοιπων ενοικίων. Την έριξε, την κρατήσε σταθερή τουλάχιστον. Για την Ισπανία μιλάμε τώρα γενικότερα Για την Ισπανία, γενικότερα στους χώρες που πηχεί και στην Ολλανδία Σωστά, και στην Σκανδιναβία Ναι, όλοι οι ειδικοί στις εκθέσεις τους αυτό λένε Ότι αυτό που πρέπει να υπάρχει είναι ένα άλλο μοντέλο Άλλος ένας πυλώνας παραγωγής και ανάπτυξης κατοικίας το οποίο λειτουργεί όχι απλά δεν είναι μια ανακούφιση για αυτόν ο οποίος μένει μέσα που πληρώσει πιο λίγα λεφτά, αλλά λειτουργεί και στρένεται για τις τιμές της αγοράς.
Διότι υπάρχει μια εναλλακτική. Όπως αντίστροφα λειτουργούν οι βραχιχρόνιες μισθώσεις. Δεν είναι μόνο, δηλαδή, σε μια πολυκατοικία ένα διαμέρισμα που θα γίνει βραχιχρόνια μίσθωση θα ανεβάσει τις τιμές και στα άλλα διαμέρισματα. Δηλαδή το αντίστροφο αυτό που λέμε. Γιατί θα υπάρχει μια ενδυνάμει ότι μπορεί να αυξήσω εγώ την αξία της ειρηπησίας μου.
Και στην κριτική για την κετοποίηση, ποια είναι η απάντηση. Το μοντέλο πρέπει, γι' αυτό εγώ είπα και από την αρχή, ότι κατά την άποψή μου πρέπει να είναι ανοιχτό και σε άλλα οικονομικά στρώματα, όχι μόνο στους ευάλωτους. φυσικά με βάρος προς τα κηδητήρια, δηλαδή αυτή είναι από τις πρώτες που θα μπαίνουν μέσα, να υπάρχει μια διασπορά μέσα στον αστικό ιστό.
Αυτό βοηθάει αυτή τη στιγμή, ειδικά η δημόσια περιουσία, έτσι όπως είναι παντού η Διεσφαρμένη, ενώ το μοντέλο ακόμα και του έκτανε, πάω και χτίζω πολλές κατοικίες μαζί σε συγκεκριμένο μέρος. Αυτό είναι λάθος. Και στη Γαλλία αυτό ήταν. Και βασικά και οπουδήποτε γίνανε τέτοια. Αυτά τα δύο θεωρώ ότι είναι ο τρόπος να αντιμετωπιστεί αυτό το πράγμα.
Διασπορά δηλαδή, μάλιστα. Ναι, ναι. Κάτι για το τέλος, πριν σαφίσουμε. Εγώ θα έλεγα αυτό, ότι εντάξει για να επανέλθω πραγματικά, αρχικά γίνεται όπως σας είπα και ακόμα και η Ελλάδα με τις δυσκολίες που έκανε η Θεσσαλονίκη χωρίς να έρθει από πάνω την άλλη κυβέρνηση καλυφτά. Όποιος ενδιαφέρεται να ρίξει μια ματιά σε αυτό το πράγμα.
Και πιστεύω ότι μπορούμε να το κάνουμε και σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα. Θα είναι στο χέρι μας. Ξέρεις κάτι, δεν μπορώ πραγματικά να μη σε ρωτήσω πριν κλείσουμε. Τα λεφτά του τομέα ανακαμψής πού πήγανε τα δικά μας. Δεν τα επιλέξαμε να τα βάλουμε στη στέγαση. Η υγεία προφανώς και δεν ήταν προτεραιότητα. Στην Πεδία φέραμε τα Ωνάσια ή και ένα κάρο, τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, τώρα αλλάζουμε και το Σύνταγμα.
Τι κάναμε με το Ταμείο Ανάκαμψης? Από όσο γνωρίζω γίνανε διάφορα ψηφιακά έργα. Τώρα τι ήταν αυτά και πόσο ήταν σημαντικά δεν ξέρω. Γίνανε πολλές ΑΠΕ και διάφορα άλλα υπάρχουν και ελεγχόμενα έργα από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. να δούμε τι θα γίνει στο μέλλον. Τώρα κλείνει το ναύουστο. Αυτό είναι που δεν αναφέραμε καθόλου.
Το Τεμιό Νάκαμψης κλείνει. Αυτό σημαίνει ότι η στεγαστική κρίση από εδώ και πέρα έρχεται στα χέρια του κρατικού προϋπολογισμού ή έχουμε και κανένα άλλο μαξιλάρι. Στο νέο έντα θα υπάρχει θα πάρουν ποδήλια για στεγάση. Με καταλόγω φάντας το τρόπο τότε να τα δώσουμε στις τράπεζες. Είναι κοινωνική αντιπαροχή. Αυτό που λες είναι κοινωνική αντιπαροχή.
Γι' αυτό τη φτιάχνουν, γιατί ξέρουν ότι αυτό που θα έρθει θα... Υπάρχει πρόβληψη βλέπουμε να μην στεναχωρούμε τις αγορές. Αν τελειώνει το σπίτι μου δύο μήνα χώνεστε, έρχεται η κοινωνική αντιπαροχή. Αλήθεια, ήθελα να το πάρω το σπίτι μου. Όχι ότι κανένα χρέπι θα μου δίνανε, 900 ευρώ παίρνουμε στο πρέστο, ξέρετε όλοι που μας ακούτε.
Κανένα χρέπι θα μου δίνανε, αλλά από το να δίνουμε και εμείς αυτά τα υπέρογγα ενίκεια κάθε φορά, κάθε μήνα, τόσα χρόνια, είναι και λίγο εκβιαστική συνθήκη να το πούμε αυτό. Ή θα χρεωθείς την τράπεζα και θα δίνεις 500 ευρώ το μήνα ή θα τα δίνεις στο σπιτινικό κύβερ και θα τα πετάς κιόλας. Κάπως έτσι. Βασίλη, να σε ευχαριστήσουμε πάρα πολύ για την κουβέντα μας.
Εγώ σας ευχαριστώ πολύ. Καλώς πουνέκα. Και εμείς Ιλιάνα μου να κάνουμε ένα μικρό διάλειμμα να βάλουμε στη συζήτησή μας τον καλεσμένο μας Και επιστρέφουμε αμέσως Και επιστρέψαμε Κάτσε να επιστρέψουμε, μόλις επιστρέψαμε Λοιπόν, μετά από την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση που είχαμε νομίζουμε έχει πάρα πολύ μεγάλη αξία να κάνουμε και μια συζήτηση με έναν άνθρωπο ο οποίος πέρασε αυτή τη διαδικασία αν μην τι άλλο την περνάει ακόμη Να πούμε βασικά ότι η διαδικασία για να βρεις σπίτι ακόμα και με το σπίτι μου δύο Ακόμα και να μην υπάρχει όλο αυτό το αλλολούμ με τις ημερομηνίες δεν είναι ιδιαίτερα εύκολη Στην παρέα μας είναι ο Χάρης Απατζήδης Καλησπέρα Χάρη Καλησπέρα Ήσουν από αυτούς που έφαγαν αυτή την ταλαιπωρία Ένας από τους πολλούς από ό,τι φαίνεται Να ξεκινήσουμε λιγάκι από το ιστορικό, έχει πολύ μεγάλη αξία. Πόσα χρόνια έδινες ενίκεια με αποτέλεσμα να πεις ότι πρέπει κάποια στιγμή να έχω και το δικό μου σπίτι.
Εγώ δίνω ακόμα ενίκιο βασικά και συνολικά είναι περίπου 10 χρόνια Οπότε βλέποντας πλέον πώς είναι η κατάσταση και μένοντας πλέον στην Αθήνα και παρατηρώντας την άκρη των ενικίων και την ποιότητα ζωής απλά νομίζω έφτασα σε ένα σημείο όπως και πολλοί κόσμοι θεωρώ να φτάσει ας πούμε στη σκέψη ότι με το σπίτι μου δύο με ένα τέτοιο δάνειο θα με βοηθήσει προκειμένου αυτά τα λεφτά που δίνω να μην είναι λεφτά του αέρα να πάρω κάτι δικό μου το οποίο πολύ πιθανό να έχω και μία μικρότερη δόση από ό,τι είναι το ενοικιό μου.
Φαντάσου. Σε αυτά τα δέκα χρόνια προέκυψε να σου ζητήσουν αυξήσεις τα αξίσεις, τα νίκια. Καλά, ειδικά. Χάρη από τη Θεσσαλονίκη ξεκίνησες να νοικιάζεις, να το πούμε αυτό. Ναι, ναι, σωστά. Και σε μια περίοδο που δεν ήταν τόσο... δεν υπήρχε τρέλα με τις τιμές. Ναι, όταν ξεκίνησα να νοικιάζω, νοικιάζα πολύ φθηνά. Βέβαια, για ένα μικρό στοντιάκι, 20 τετραγωνικά αρχικά.
Δεν είναι έτυχες τα στήκια που έμενα να μου ζητήσουν τρελές αυξήσεις. Η αλήθεια είναι αυτή. Δηλαδή, είμαι πιχερός. Έχω ακούσει διάφορες ιστορίες, βέβαια, όπως και εσείς φαντάζομαι. Παρ' όλα αυτά, από τότε που ήρθα στην Αθήνα, πέραν το ότι η περίοδος ήταν διαφορετική και τα νίκια είχαν ξεφύγει, έχω ακούσει και περιπτώσεις που κάθε χρόνο τους ανεβάζουν 50 με 100 ευρώ.
Καλά, το θεωρούμε δεδομένο πλέον. Περιμένουμε να τελειώσει το συμβόλαιο και να δούμε πόσο θα αυξηθεί. Λοιπόν, πάμε λοιπόν στο σημείο που αποφασίζεις να πάρεις ένα σπίτι. Πώς είναι η διαδικασία για να πάρεις στο σπίτι μου το πρόγραμμα. Είναι μια εύκολη διαδικασία. Δεν είναι καθόλου εύκολη διαδικασία. Αρχικά για έναν άνθρωπο νέο, ο οποίος το τρέχει τελείως μόνος του και δεν το έχει ξανακάνει και δεν γνωρίζει, είναι σίγουρο ότι θα θα πραγματοποιήσει.
Θα μπερδευτεί, θα πρέπει να ρωτάει, θα πρέπει να ψάχνει, θα πρέπει να διαβάζει. Για μένα τουλάχιστον δεν υπήρχε ιδιαίτερη ενημέρωση. Εάν και εγώ όταν αποφάσισα να μπω σε αυτή τη διαδικασία είχε περάσει ήδη ένα μεγάλο χρονικό διάστημα που έτρεχε το πρόγραμμα. Οπότε στην ουσία αρχικά το μόνο που μπορούσα να διαβάσω από κάποια επίσημη και έγκυρη πηγή ήταν τα κριτήρια για να ενταχθεί κάποιος και να πάρει την επιληξιμότητα που χρειάζεται και από εκεί και πέρα ξεκινώντας να βλέπεις και κάποια ακίνητα σε συζήτηση με τους μεσίτες ξεκίνησα να μαθαίνω και εγώ λίγο τη διαδικασία να καταλαβαίνω πώς κινείται λίγο η αγορά Αναγκάστηκες να δαπανίσεις και προσωπικά χρήματα για κάποια νομική βοήθεια ας πούμε Ναι φυσικά βέβαια Εγώ έτυχε να έχω και γνωστούς και φίλους οι οποίοι είναι στο κλάδο Οπότε με βοήθησαν πάρα πολύ Βέβαια επειδή δεν μένουν όλοι στην Αθήνα Χρειάστηκε όντως να δαπανίσω κάποια χρήματα Και πώς ήταν γενικά τα ακίνητα που είδες, τι κατάσταση ήταν Γιατί είχαμε και νωρίτερα τη συζήτηση
Να το πούμε αυτό, επειδή είχαμε νωρίτερα τη συζήτηση ότι επειδή έχει συγκεκριμένα κριτήρια ως προς και τα αρκίνητα το σπίτι μου δύο αυτό έφερε την αγορά στο να εκτοξεύει τις τιμές ακινήτων τα οποία ήταν ωστόσο παλιά γιατί αυτά συμπεριλαμβάνονται στο πρόγραμμα Και κάπως χρέπια για να το πούμε και λαϊκά Οπότε έρχεται η ερώτηση πόσο παλιά ήταν αυτά Ωραία Υπήρχαν πάρα πολλοί χάλια επιλογές να το πω έτσι Σίγουρα φταίει και ότι μάλλον είχαν ήδη πουληθεί το μεγαλύτερο ποσοστό τουλάχιστον των κατοικιών παρόλα αυτά έχει να κάνει σίγουρα και με την περιοχή που ψάχνεις και τα standards που έχει ο αγοραστής.
Ένας νέος άνθρωπος έως 30 ετών δεν μπορεί να έχει ένα τεράστιο κεφάλαιο και να κοιτάει σε πολύ ακριβά κινητά, φαντάζομαι. Δηλαδή πόσα χρόνια έχεις δουλέψει, πόσα λεπτά μπορεί να έχεις. Γενικότερα, ό,τι κατέληξε είναι ότι αυτό το πρόγραμμα κυρίως αναφέρεται σε ανθρώπους οι οποίοι έχουν ένα budget από πίσω και μπορούν να καλύψουν αυτό το 10% που ζητάει το πρόγραμμα.
Οπότε εγώ τουλάχιστον προσπαθούσα να βρω κάτι όσο το δυνατόν πιο καινούριο με την έννοια να είναι πρόσφατα ανακοινισμένο. Η κατάσταση είναι πολύ τεχνική. Ήθελα να ρωτήσω να συνάντησες οι διοκτήτες οι οποίοι ήθελαν το λεγόμενο καπάρο ή ήθελαν μπροστά χρήματα για να βεβαιωθούν ότι προχωράει η συνεργασία σας Συνάντησα φυσικά, εντάξει πλέον νομίζω είναι κάτι ψηλοστάταρ Δυστυχώς και από διάφορες επικοινωνίες και συζητήσεις συνειδητοποίησα ότι υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά στον τρόπο με τον οποίο κινούνται αυτές οι τιμές στη Θεσσαλονίκη και στην Αθήνα.
Δηλαδή ενώ στη Θεσσαλονίκη για παράδειγμα το καπάρο που λέμε κοιμένεται γύρω στις 2.000 ευρώ παρατήρησα ότι στην Αθήνα ζητάνε από 5.000 έως 7.000-8.000 ευρώ. Δικαίωμα τους, αλλά το σπίτι μου διευκείθεται, απευθύνεται σε ανθρώπους οι οποίοι χρειάζονται μια βοήθεια για να πάρουν ένα σπίτι δεν έχουν ένα δεκαχίλιαρο κάτω από το στρώμα έτοιμο να το δώσουν Ηλιαν, κάτι θέλεις να ρωτήσεις σε διεύκολο Ναι, εγώ θα ήθελα να επιστρέψουμε λίγο στο έτσι, αν μπορείς να μας δώσεις μια εικόνα του πώς ήτανε αυτοί οι χώροι με τους οποίους ήρθες σε επαφή έτσι αν σου έμεινε κάποιος πολύ έντονα που να αναδεικνύει και αυτό που είπες ότι οι καλοί χώροι πήγαιναν σε ανθρώπους οι οποίοι είχαν ήδη αυτό το background.
Ναι. Εννοείς τώρα για κάποια κατοικία, έτσι. Πώς ήταν η κατοικία εσωτερικά. Ναι, ναι, ναι. Ωραία. εντάξει για παράδειγμα ένα πολύ ωραίο σπίτι το οποίο είδα ήταν σε πάρα πολύ ωραία περιοχή και ήταν πάρα πολύ καινούργια θεωρητικά η πολυκατοικία δηλαδή ήταν περίπου του 80 αν μπορούμε να πούμε ότι είναι καινούργια απλά στην ουσία εσωτερικά τα περισσότερα από αυτά τα σπίτια τα οποία δεν ήταν ήδη ανακαινισμένα, δεν είχαν ανακαινιστεί χρειάζονται σίγουρα και κάποια χρήματα προκειμένου να τα φέρεις σε μια άλλη κατάσταση ώστε να μπορείς να μείνεις και όπως κάποια φορά λέω να μην τυχαίνεσαι να ακουμπήσεις δηλαδή είδα σπίτια τα οποία είχαν διάφορες ρογμές τείχους και χρειαζόντουσαν διάφορες επισκευές υγρασίες είτε από παλιά έπιπλα τα οποία είχαν μείνει εκεί για χρόνια είτε ήταν κλειστά κάποια σπίτια και λόγω του προγράμματος αποφασίσαν τελευταία στιγμή ότι να τα ανοίξω, μπάσκετο πουλήσω και μετά να εξέρχεται ένα άλλο θα είμαστε συζήτηση το οποίο έχει να κάνει
με τα χαρτιά του ακοινήτου τα οποία εκεί γίνεται χαμός και αυτό που συνάδεσαι είναι ότι πάρα πολλοί κόσμος δεν ήταν έτοιμος να πουλήσει το σπίτι του μπήκε σε αυτή τη διαδικασία λόγω του προγράμματος άφησε την τιμή για παράδειγμα αν η αντικειμενική τοξία ήτανε 50.000 την ανέβασε επί 2 και επί 3 ενώ στην ουσία το σπίτι παρέμενε το ίδιο κακό και άσχημο γενικότερα από όλες τις απόψεις οπότε είναι πάνω κατά αυτήν η κατάσταση Μπήκες καθόλου στη διαδικασία να υπολογείς αυτά τα πιθανά έξοδα ανακαίνησης.
Ναι, φυσικά. Φυσικά. Εντάξει, σε συζητήσεις και με μεσίτες, περίπου 30 με 40 χιλιάδικα χρειάζεται μια στιμή σε εισαγωγικά πολιτική ανακαίνηση. Τσάμπα, το λύσαμε το στεγαστικό πρόβλημα. Το λύσαμε. Ναι, ναι, ναι. Εν τω μεταξύ είναι και κάπως μονόδρομος άτομα τα οποία ανήκουν στα χαμηλά οικονομικά στρώματα να οδηγούνται σε τέτοια σπίτια.
Ακριβώς επειδή αυτό που μας έλεγε και ο προηγούμενος καλεσμένος μας είναι ότι η τράπεζα δίνει ένα κλασικά στεγαστικό δάνειο. Ένα δάνειο το οποίο δεν ενδιαφέρει σε τίποτα. Άσχετα που το κράτος αποφάσισε τα χρήματα του Ταμείου Ανάκαμψης να τα πάρει και να πληρώνει τους στόκους της. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα κριτήρια κάπως εξεκολουθούν ενευστηρά Δηλαδή θα πάρεις το σπίτι ανάλογα με τα χρήματα τα οποία θεωρεί η τράπεζα ότι βγάζεις το μήνα Μπορείς να αποπληρώνεις Οπότε αναγκαστικά φαντάζομαι κοιμένεις στις συγκεκριμένες τιμές Και θέλω να ρωτήσω πόσο εύκολο είναι για ένα νέο παιδί που είναι τώρα τα πρώτα του χρόνια στην αγορά εργασίας να αποκτήσει ένα αξιοπρεπές σπίτι με τους μισθούς που έχουμε τώρα δεδομένου ότι και ο μισθός αυτός θα κρίνει και τι σπίτι θα πάρεις είναι ένας φαύλος κύκλος Πάρα πολύ δύσκολο Πραγματικά είναι αυτό που είπα εξαρχής ότι το πρόγραμμα απευθύνεται κυρίως στους ανθρώπους οι οποίοι έχουν κάποια χρήματα για να καλύψουν και αυτό το 10% και έπειτα ότι άλλο χρειάζεται να πρέπει να καλύψουν κάποιες τρύπες για εξισκευές κλπ.
Προφανώς σε σχέση με τους μισθούς που υπάρχουν αυτή τη στιγμή πρέπει να κοιτάς κάτι χαμηλό, οικονομικά εννοώ, και αντίστοιχα αυτά που θα βρεις εκεί έξω δεν θα είναι σίγουρα το ιδανικό ή όπως το έχεις και το φαντάζεσαι και το ονειρεύεσαι αλλά ψάχνοντας αναγκάζεσαι σιγά σιγά να ρίχνεις τα στάντατζου και γενικότερα υπάρχουν πάρα πολλά καμπανεβάσματα συναισθημάτων να απογοητεύεσαι μετά μόλις βρεις κάτι άλλο να χαίρεσαι και πάλι έγοντας.
Πώς ένιωσες εσύ όταν ξεκίνησε όλη η φάση με το Allalume που τελικά φαίνεται ότι λύθηκε κάπως αυτό αλλά όταν ήρθε αυτή η ανακοίνωση εντάξει όσοι προλάβατε προλάβατε και έχεις κάνει κάποιες διαδικασίες ποια ήταν η αντίδρασή σου Εντάξει ήταν ένα σοβ για μένα γιατί εγώ όταν ξεκίνησα να ψάχνω και προσπαθούσα να το τρέξω όσο το δυνατόν πιο γρήγορα γιατί η αρχική ανακοίνωση, η πρώτη, ήταν ότι από εκεί που είχαν πει ότι θα τελειώσει τέλος Αυγούστου με τη συμβασιοποίηση με την τράπεζα, είναι μέχρι τον Μάιο.
Όταν έγινε αυτό θεώρησα ότι μας θεάζουν πολύ, αλλά το έχουμε, προλαβαίνουμε και τελείως σποντα τυχαία ένας φίλος μου μαθαίνει ότι έως 8 Μαΐου πρέπει να έχει γίνει το συμβόλαιο με τον συμβολογράφο. Αυτό και αν ήταν ισόκριο, δηλαδή τώρα πριν μια βδομάδα την προηγούμενη Παρασκευή. Αυτό ήταν σοβιαμένα γιατί αυτό όταν πήρα τηλέφωνο την τράπεζα να με το επιβεβαιώσει Το πρώτο πράγμα που τους είπα ήταν Ρε παιδιά πότε θα μου το πείτε εμένα να το ξέρω Πότε θα με ενημερώσετε Δεν υπάρχει πουθενά κάποια επίσημη ανακοίνωση Και μου λένε ότι είχαμε μια εσωτερική ανακοίνωση μεταξύ μας Και θα σε έπαιρνα Και μου λέει πρέπει να σκεφτείς πάρα πολύ σοβαρά Και να ρωτήσεις στον δικηγόρο σου τι θα γίνει αν δεν προλάβεις και έχεις κάνει το συμβόλιο με τον συμβολιογράφο και εν τέλει δεν σου δώσουμε το δάνειο και αναγκαστείς εσύ να δώσεις όλα αυτά τα λεφτά από την τσέπη σου.
Και λέω, παιδιά, μισό λεπτό λίγο, τι μου λέτε ακριβώς, ότι δεν υπάρχει καμία εξοπλιστία εδώ πέρα και ότι εγώ, ενώ μου λέτε μια ημερομηνία τώρα η οποία δεν την βλέπω πουθενά επίσημα γραμμένη, ακόμα και αν προλάβω και φτάσω να το κάνω τελικά το συμβόλαιο μου λέτε ότι υπάρχει πάλι πιθανότητα να μην γίνει ποτέ εκταμείωση του δανείου και να μείνω στο μέρα Να βρεθείς με ένα δάνειο άνω των 100.000 ευρώ την ίδια στιγμή που γι' αυτό το λόγο εσύ απευθύνθηκες στο σκηνικό πρόγραμμα επειδή δεν μπορείς να το καλύψεις μόνος σου Σωστά και το αστείο εδώ πέρα είναι ότι προφανώς κανένας δεν μπορεί να πάρει την ευθύνη γιατί και οι άνθρωποι στην τράπεζα απλοί άνθρωποι πάλι είναι δεν μπορεί αυτός ο άνθρωπος να πάρει την ευθύνη και να σου επιβεβαιώσει κάτι το οποίο δεν ξέρει και ο ίδιος τι γίνεται δηλαδή τη μια μέρα έτσι και τη μεγάλη μέρα αλλιώς τη μια θα πάρει παράταση την άλλη έχει μια εβδομάδα οπότε νομίζω ότι ήταν πάρα πολύ αγχωτικό όλο αυτό και πάρα πολλοί κόσμοι
ο οποίος είχε δώσει καπάρο προκαταβολή, είχε πληρώσει δικηγόρους για να κάνει μόνος του τον νομικό έλεγχο και είχε ταπανίσει ήδη κάποιες χιλιάδες ευρώ προκειμένου να τρέξει αυτή τη διαδικασία ήταν στον αέρα και δεν σου έλεγε κανένας ότι ξέρεις κάτι από τη στιγμή που έφτασες μέχρι εδώ ωραία μπορείς να ολοκληρώσεις μέσα στο Μάιο. Δεν σου το είπε κανείς αυτό.
Σου λέει, αν δεν το κάνεις μέχρι αυτό το μηνός, τέλος. Μετά βγήκαν και κάποιες άλλες ενημερώσεις, αφού είχε μαθευτεί αυτό, ότι τελικά μέχρι 15 του Μάη και ευτυχώς θα πω για όλους τους ανθρώπους οι οποίοι είχαν φτάσει τόσο κοντά δόθηκε εν τέλει αυτή η παράθεση που θεωρώ ότι είναι κάτι πάρα πολύ λυκό και δεν γίνεται ότι μια μέρα Αυτό το πράγμα του.
Ναι, πραγματικά, δεν γίνεται την ένα μέρα στην άλλη ο καθένας στο Υπουργείο να βγαίνει και να σου λέει... Και, τέτοιος, χωρίς ανακοινώσεις, έτσι, δηλαδή, τώρα από στόμα σε στόμα και ευτυχώς το έμαθα και εγώ και όσοι πρόλαβαν να το μάθουν, όσοι δεν το έμαθαν, εν τέλει καλύτερα, να μην περάσουν αυτό το αγχωτικό κομμάτι από τη στιγμή που άλλαξε εν τέλει και έχουν χρόνο.
Νιώθεις ότι έχεις μια κυβέρνηση η οποία παίζει με την ανάγκη των ανθρώπων να έχουν σίγουρη στέγη. Ακριβώς. Δηλαδή είναι εξοργιστικό. Χάρη, εγώ θέλω να σε ρωτήσω κάτι άλλο. Στην συζήτηση που είχαμε πριν μας εξηγήθηκε και το πρόγραμμα των σκανδιναβικών χωρών με τις κοινωνικές κατοικίες που ουσιαστικά το δημόσιο ανακαινίζει τα κλειστά σπίτια του και τα προσφέρει κοινωνικά στον κόσμο με πάρα πολύ χαμηλό ενίκιο, το οποίο δεν ανεβαίνει, με αποτέλεσμα να κρατάει και σε μια ισορροπία την εστεγαστική κρίση στη χώρα.
Αν σου προσφερόταν μια τέτοια λύση, να μένεις σε ένα αξιοπρεπές σπίτι, σε μια περιοχή που σου αρέσει, 20.000 είναι τα σπίτια που είναι κλειστά του δημοσίου, όλο και κάποιο θα σου έκανε, με ένα ενίκιο της τάξης των 250 με 300 ευρώ θα έμπαινε στη διαδικασία να υπερχρεωθείς για 30 έτη. Νομίζω ότι ξεκάθαρα θα πήγαιναν στην επιλογή της ενοικίας ενός τέτοιου σπιτιού.
Δεν το συζητάνε. Νομίζω είναι ξεκάθαρο και όχι μόνο εγώ, νομίζω πάρα πολλοί κόσμοι θα το έκαναν αυτό. Επίσης αυτό, εντάξει, αυτονόητο, αλλά θα καταπολεμούσε πάρα πολύ αυτή την κατάσταση που υπάρχει αυτή η κοινή. Αυτό που επικρατεί με τις τιμές των ακινήτων που σύμφωνα τώρα και με κάποιες μελέτες που έχω ακούσει και έχω διαβάσει μιλάμε τώρα για αύξηση περίπου 8 με 10% τα τελευταία 2-3 χρόνια και κάθε χρόνο.
Εντάξει, νομίζω ξεκάθαρο. Ναι, είμαστε η χώρα με τη μεγαλύτερη στεγαστική επιβάρυνση στην νέα σύμφωνα με τη Eurostat. Νομίζω κιόλας ότι η λύση των κοινωνικών κατοικιών σου δημιουργεί και μια ασφάλεια κάπως να μπεις και σε μια διαδικασία αποταμίευσης έτσι ώστε όταν θέλεις κάποια στιγμή να πάρεις το δικό σου σπίτι να μην χρειάζεται να πάρεις και ένα υπέρογκου δάνειο από μια τράπεζα νομίζω ότι είναι η καλύτερη επιλογή η οποία όπως είπε και ο καλεσμένος μας είναι μια πολιτική επιλογή να μην συμβαίνει Χάρης σε ευχαριστούμε πάρα πολύ Σε ευχαριστούμε πάρα πολύ.
Σε ευχαριστούμε και στην εμπειρία σου μαζί μας. Εγώ σε ευχαριστώ πολύ. Θα ήθελες να προσθέσεις κάτι πριν σε χαιρετήσουμε. Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω είναι ότι όσοι ακόμα τρέχουν να κάνουν υπομονή και ότι ελπίζω να πάνε όλα καλά και ότι καλύτερο έχουμε τον καθένα. Εσύ το βρήκες το σπίτι που θέλεις. Εγώ το βρήκα, ναι.
Τέλεια. Το τρέχω ακόμα. Καλό ρίζικο Ελπίζουμε να μην το μετανιώσεις Να είναι και μια Στην κατάσταση που είμαστε τώρα Είναι μια καλή επιλογή Πρακτικά είναι που είναι υπέρογκα τα νίκια Τα δίνεις στην τράπεζα και σου μένει και το ακίνητο Να είσαι καλά Χάρη μου Ευχαριστούμε πάρα πολύ Να είστε καλά Γεια σου Λοιπόν και εμείς αποχαιρετούμε το Χάρη Νομίζω πήρατε λιγάκι Μια γεύση για το ποιες είναι οι προτεραιότητες της κυβέρνησης.
Το 1,2 δισεκατομμύρια ευρώ από το Ταμείο Νάκκαμψης είναι ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσό για να εξυπηρετεί τις αγορές και απλά να χαϊδεύει τα αυτιά των τραπεζιτών. Και αν δεν είναι αυτό πολιτική επιλογή, τι άλλο είναι. Και εντάξει, γενικά δεν μου αρέσει να μιλάω με όρους ηθικότητας και τα λοιπά, αλλά εδώ πέρα παίζει ένα πάρα πολύ ανήθικο ζήτημα με μια εξουσία η οποία παίζει με την ανάγκη των ανθρώπων να έχουν μια σιγουριά για το σπίτι τους, για ένα ταβάνι πάνω από το κεφάλι τους η οποία απορρέει ακριβώς από την ανασφάλεια που η ίδια έχει δημιουργήσει από τη στεγαστική κρίση που έχει δημιουργήσει ο νέο φιλελευθερισμός και πραγματικά νομίζω ότι αυτό που έχει σημασία να σκεφτούμε είναι ότι έχει μειωθεί τρομερά η ιδιοκατοίκηση στην Ελλάδα.
Κάποτε δεν υπήρχε αυτό το άγχος με τη στέγη και τώρα που έχει δημιουργηθεί πάνε να το εκμεταλλευτούν με κάθε τρόπο και να δώσουν παραπάνω λεφτά στις τράπεζες πατώντας ακριβώς πάνω σε αυτή την κοινωνική αλλαγή που έχει γίνει. Πολύ σωστό το είπες, μα είναι, μην, πιστεύω ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε τη λέξη, είναι πραγματικά ανήθικο να μετατρέπεις τη στεγαστική κρίση σε business.
Γιατί αυτό ακριβώς συνέβη. Ναι, δεν μ' αρέσει να χρησιμοποιώ τη λέξη, Πέπε, ηθική, ανήθικο κτλ. γιατί είναι πολιτική βασικά και συμφέροντα, αλλά δεν μπορεί να μη σου χτυπήσει εκεί. Ναι. Λοιπόν, να πούμε ότι υπάρχουν λύσεις, απλά δεν επιλέγονται. Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον το παράδειγμα των κοινωνικών κατοικιών, πολύ ενδιαφέρον το παράδειγμα της Ολλανδίας, των σκανδιναβικών χωρών, ενδιαφέρον το παράδειγμα της Ισπανίας.
Επίσης, τουλάχιστον μέσα σε όλο αυτό το ζώφο τον οποίο ζούμε, να μην ξεχνάμε να υποστηρίζουμε ο ένας τον άλλο, Ειδικά τώρα που οι εξώσεις των ενοικιαστών όπως έγραψε και η Λιάννα Ζερβού Θα γίνονται και κάπως πίσω από την κουρτίνα Fast track, τι μας έλεπε παιδιά Μια ταχύτητα ώστε να μας διώχνουν από τα σπίτια μας Θέλουμε να γίνεται λίγο πιο γρήγορα Οπότε αλληλεγγύη στους ανθρώπους που υποφέρουν από τους πληστηριοσμούς Αλληλεγγύη στους ανθρώπους που υπόκεινται σε εξώσεις γρήγορες πλέον Παλαιλεγγύη στα προσφυγικά που κινδυνεύουν να μείνουν οι άνθρωποι στο δρόμο με τη νέα ανάπλαση που επιχειρείται από την περιφέρεια Αττικής.
Και μπορείτε να επιστρέψετε και στο επεισόδιο που είχαμε κάνει για τα προσφυγικά που μιλήσαμε για τη συνεταιριστική κατοικία με μια καλεσμένη μας, που επίσης ζητήσαμε ένα αντιπαράδειγμα για τη στέγη, πιο συλλογικό και πιο όμορφο. Ναι, είστε καλά. Τα λέμε την επόμενη εβδομάδα. Γεια σας
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
