Απλά Ψηφιακά 221: το επόμενο βήμα για την ΚτΠ (Στ. Ασθενίδης) και τα mega deals ES1 και ΔΕΗ - AWS
Απλά ΨηφιακάΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Για τον απολογισμό της Κοινωνίας της Πληροφορίας (ΚτΠ Α.Ε.) από την υλοποίηση των έργων του Ταμείου Ανάκαμψης, αλλά και για την επόμενη ημέρα του ψηφιακού μετασχηματισμού του Δημοσίου, μίλησε ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας, Σταύρος Ασθενίδης, στον Δημήτρη Μαλλά και τη Νίκη Παπάζογλου, στο νέο επεισόδιο του Απλά Ψηφιακά.
Μιλώντας στο podcast του moved.gr o επικεφαλής της ΚτΠ Α.Ε. αναφέρθηκε στον απολογισμό μιας ιδιαίτερα απαιτητικής πενταετίας, κατά την οποία ο φορέας κλήθηκε να διαχειριστεί και να υλοποιήσει μεγάλο μέρος των έργων ψηφιακού μετασχηματισμού που εντάχθηκαν στο Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας.
Στη συνέχεια, η Νίκη και Δημήτρης σχολίασαν τις σημαντικότερες επιχειρηματικές και τεχνολογικές εξελίξεις της αγοράς. Στο επίκεντρο βρέθηκε η εξαγορά του 70% της ES1 από την Hg Capital, καθώς και το νέο τοπίο που διαμορφώνεται στην ελληνική αγορά επιχειρηματικού λογισμικού, όπου η κινητικότητα, οι επενδύσεις και οι συμφωνίες εξαγορών συνεχίζονται με έντονους ρυθμούς.
Η συζήτηση πέρασε επίσης στις εξελίξεις γύρω από το σχεδιαζόμενο data center της ΔΕΗ και της AWS στην Κοζάνη ενώ στο μικροσκόπιο μπήκε και η επίσκεψη του Πρωθυπουργού, Κυριάκου Μητσοτάκη στη Silicon Valley και οι επαφές με κορυφαίες εταιρείες της διεθνούς τεχνολογικής βιομηχανίας.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
υπήρχαμε από την περασμένη εβδομάδα βομβαρδισμός ειδήσεων. Είναι ωραία από ειδησιογραφικής απόψεως από καιρικής απόψεως είναι δράμα η κατάσταση αλλά τέλος πάντων. Καλά, να σου πω τρίτη τετάρτη ήτανε πέμπτη που ακούνε το podcast ή το βλέπουνε μπορεί να έχει βελτιωθεί η κατάσταση γιατί εγώ έβλεπα τη Σαββατοκύρια καλύτερα.
Το θέμα είναι αλλά μπορεί και όχι. Το θέμα είναι πόσο έχει βελτιωθεί η ελληνική αγορά πληροφορικής. Γιατί έχουμε πολλά πτήρες που βρίσκονται σε εξέλιξη και έχουν πάρα πολύ ενδιαφέρον. Και έχουμε και μια ψηφιοποίηση γενικά, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, η οποία οδεύει προς το τέλος της, το τέλος μιας φάσης της, με τη λήξη και το Ταμείο Ανάκαμψης.
Και για αυτό το λόγο είπαμε να φωνάξουμε εδώ στο απλά ψηφιακά το Σταύρα Στανίδη, το Διευθυνόντας Σύμβουλο της Κοινωνίας Προφορίας ΑΕ που τον είχαμε και στο παρελθόν αλλά νομίζουμε ότι τώρα έχει πολύ ενδιαφέρον δηλαδή μετά το τέλος του Ταμείου Ανάκαμψης αυτά θέλουμε λίγο να μας πει ο Σταύρος Καλημέρα ή καλησπέρα Σταύρο ανάλογα τι μας ακούνε γι' αυτό το λέω Ευχαριστούμε πολύ που είσαι μαζί μας καταρχάς Καλησπέρα, εγώ ευχαριστώ για την πρόσκληση είναι πάντα χαρά μου να μιλάω μαζί σας και καλημέρα στην Ελλάδα καλημέρα λέμε και το απόγευμα δεν έχει σημασία σωστό αυτό σωστό και αυτό χαίρεται και από μένα και ευχαριστούμε πάρα πολύ για την αποδοχή της πρόσκλησης είχαμε ξανά εδώ στο βήμα το Αυλοφυλιακά και ήταν νομίζω περίπου η αρχή του τομιονάκαμψης και τώρα φτάνουμε προς το τέλος οπότε μετά από έναν αυτό τέτοιο πενταετή κύκλο ας πούμε που είχε ένα πολύ μεγάλο πακέτο για το ψηφιακό μετασχηματισμό, ήθελα να κάνουμε μαζί τον απολογισμό για την κοινωνία της πληροφορίας.
Δηλαδή πόσα έργα ολοκληρώθηκαν, πόσα έργα είναι ακόμα σε εξέλιξη, ποια είναι η συνολική αξία τους, αν υπάρχει κάποια που απεντάχθηκαν, τέτοια πράγματα. Ωραία. Συγγνώμη, λοιπόν. Είναι πέντε χρόνια, ε. και βάζεις και τον σχεδιασμό μέσα γιατί διαγωνιστικές διαδικασίες υλοποίηση ήταν περίπου τέσσερα Τέσσερα Αν βάλουμε και τη βίβλουλα από πριν πάει λίγο παραπάνω Καλά, ας τη βίβλουλα για τα μειονάγκαμψη Η βίβλουλα είναι άλλο πράγμα άμα πάμε και πιο πριν πάμε και πιο πριν πάμε και το ΕΣΠΑ πάμε σε όλα.
Ας μείνουμε στο Ταμείο Ανάκαμψης. Ταμείο Ανάκαμψης. Φτάσαμε σε ένα σημείο που μπορώ να πω ότι είναι πολύ καλύτερο από αυτό το οποίο ήλπιζα. Πάλι μεταξύ μας μιλάμε. Πότε ήταν, τελευταία φορά που με ρώτησες και σου είχα πει ότι εντάξει, θα είμαι πολύ ικανοποιημένος άμα κλείναμε γύρω στο 8 80% των έργων. Ναι. Εγώ το θυμάμαι. Νομίζω ότι έχεις πει και δημόσια, οπότε δεν είναι...
Δημόσια. Μεταξύ μας κουβέντα σε συνέντευξη. Λοιπόν, φτάνουμε στο σημείο να πούμε αυτή τη στιγμή ότι έχουμε, καταρχήν, κλείσαμε το 100% των οροσίμων. Το οποίο είναι πολύ σημαντικό. Και γιατί λέω ορόσημα και όχι έργα αυτή τη στιγμή, γιατί τα ορόσημα διαφοροποιούνται από τα έργα. Δεν είναι ένα έργο και ορόσημο. Υποπία έννοια, γιατί αυτό μπερδεύει πολλές φορές.
Ναι, λοιπόν, πρόσεξε. Δεν είναι αντιστοιχή ένα προς ένα. Δηλαδή δεν είναι ένα έργο, ένα ορόσημο. Σε ένα ορόσημο μπορούν να συμμετέχουν πολλά έργα. Δηλαδή, ας πούμε, να σας πω κάτι, σαν το ορόσημο της ΑΔΕ για τον ψηφιακό μετασχηματισμό της φορολογικής διοίκησης Δεν είναι πολλά. Συμμετέχουν μέσα το καινούριο Τάξης, συμμετέχουν τα τελωνία.
Οπότε είναι πολλά έργα που συμμετέχουν σε ένα ορόσημο. Επίσης, ένα έργο μπορεί να συνεισφέρει σε ένα ορόσημο, όχι με το 100% του φυσικού αντικειμένου που περιλαμβάνει η σύμβαση, αλλά με λιγότερο. Δηλαδή, για να μπούμε για έργο πληροφορικής, ο περίφημος ΒΟΑΚ, το ορόσημό του στο Ταμείο Ανάκαμψης δεν είναι όλο η οξοδόντο αυτοκινητόδρομος, είναι, ξέρω εγώ, 105 χιλιόμετρα.
Ενώ η σύμβαση περιλαμβάνει όλο τον αυτοκινητόδρομο. Επίσης, ένα ορόσημο μπορεί να εκπληρωθεί μέσα από μία σύμβαση και η σύμβαση να συνεχίζει. οπότε γι' αυτό είναι το φαινόμενο αυτή τη στιγμή 31 Αυγούστου να ήταν η τελευταία ημέρα που να αφορούσε την πλήρωση των οροσίμων αλλά συμβάσεις που είχαν να κάνουν με τα ορόσια συνεχίζουν αυτή τη στιγμή και υλοποιούνται μέχρι πότε έχουν περιθωρήσει 31 Αυγούστου.
Το καμείο ανάκαμψης τελειώνει 31 Αυγούστου. Δεν τελείωσε 31 Αυγούστου. 31 Αυγούστου ήταν η ημερομηνία που αφορούσε την εκπλήρωση όλων των οροσίμων, έτσι ώστε να υποβληθεί το έτοιμα πληρωμής. Ωραία. Και άρα λέμε ότι έχουμε το 100% των οροσίμων μέχρι στιγμής. Έχουμε αυτή τη στιγμή το 100% των οροσίμων. Αυτό σε τι αντιστοιχεί. Αντιστοιχεί σε περίπου 214 συμβάσεις που χειριστήκαμε για το Ταμείο Ανάγκαμψης συν 13 δράσεις κρατικών ενισχύσεων. Δηλαδή ένα προϋπολογισμό περίπου 1 δις 860 εκατομμύρια.
Οκ Αυτά δηλαδή κλείσανε τα ορόσημα σε αυτά δηλαδή προχωράνε κανονικά και η χρηματοδότησή τους προχωράει κανονικά, σωστά Σωστά Υπολογίζουμε λοιπόν ότι επί των συμβασιοποιηθέντων δηλαδή μέχρι τέλος του χρόνου που θα λήξουν τα συμβατικά αντικείμενα οι πληρωμές επί των συμβασιοποιηθέντων θα φτάσουν είναι γύρω στο 85% ίσως και 90%.
Από τα 1.860. Είναι κάτι παραπάνω. Οπότε, κάπου εκεί θα είναι η τελική πληρωμή. Αυτό, με βάση την εμπειρία σου, αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει. Δηλαδή, να φτάσεις στα συμβασιοποιηθέντα αντικείμενα, να φτάσεις να έχεις απορρόφηση γύρω στον Ελλήνιο Δεν έχει ξανασβεί αυτό Ναι νομίζω και εγώ δεν έχει ξανασβεί Λίγο να το διευθυνούσουμε Υπάρχουν έργα που μεταφέρθηκαν στο ΕΣΠΑ, στο ΠΟΥΔΟΕΟ οπουδήποτε αλλού ή είναι όλα από το Ταμείο Ανάκαμψης αυτά που συζητάμε Αυτά που συζητάμε τώρα είναι Ταμείο Ανάκαμψης Ωραία Υπάρχουν έργα τα οποία απεντάχθηκαν από το Ταμείο Ανάκαμψης κατά την πορεία.
Δηλαδή, σκέψου ότι εμείς είχαμε στην ουσία μέσω προγραμματικών συμβάσεων αναλάβει γύρω στα 280 έργα του Ταμείου Ανάκαμψης. Από αυτά, αν θυμάμαι καλά, απεντάχθηκαν γύρω στα 15. Τα οποία γιατί απεντάχθηκαν, για να ξέρουμε τι λέμε, απεντάχθηκαν κυρίως γιατί δεν προλαμβένανε να συμβασιοποιηθούν μέσα στο Ταμείο και να υλοποιηθούν μέσω Ταμείου Ανάκαμψης λόγω εξωγενών παραγόντων, όπως δικαστικές προσφυγές.
Δεν είχαν λήξει ακόμα όλες οι διαδικασίες τις διαγωνιστικές λόγω προσφυγών στη δικαιοσύνη. Μπορούμε να αφήσουμε δύο-τρία έργα από αυτά. Τα έχουμε ξαναπεί και στο παρελθόν. Το μεγαλύτερο και σημαντικότερο, κατά τη γνώμη μου, ήταν το έργο που αφορούσε τα σοκ του δημοσίου τομέα. Αυτό που λέμε η ανίσχυση της ασφάλειας των πληροφοριών και των συστημάτων του δημοσίου που είχε βητέ ειδικά κτηματολόγιο και γουγουπουσού.
Δεν ευδοκίμησε η διαβολιστική διαδικασία γιατί ακόμα δεν έχει λήξει καν όλη η ιστορία των δικαστικών προσφυγών που έχει φτάσει στο ΣΤΕ. Αντίστοιχα υπήρχαν και άλλα έργα μικρότερης ευβέλης, όπως το Μητρό του Ιστικών Επιχειρήσεων ή ένα έργο που ήταν για την εκπαίδευση των στρατευσίμων, το οποίο ούτως ή άλλως η ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Αμήνης έκανε ότι δεν την ενδιαφέρει, οπότε απεντάφθηκε τελείως.
Τώρα, υπάρχουν κάποια έργα τα οποία μπορεί να έχουν ουρές μετά τη χρηματοδότηση του Τανείου Ανάγκαμψης τα οποία και θα μεταφερθούν σε άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία όπως το Εθνικό Πρόγραμμα Ανάπτυξης, το ΕΠΑ ή το ΕΣΠΑ Κάποια από αυτά που απεντάχθηκαν που είναι σε δικαστικές προσφυγές όπως το ΣΟΚ για το δημόσιο τομέα υπάρχει περίπτωση και αυτά να μεταφερθούν σε άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία όταν λήξει αυτό και αποφασίσετε ως παραδικαιοσύνη πώς προχωράει.
Για κάποια ναι, αλλά αυτό έχει να κάνει κυρίως με το τι θα αποφασίσει το Υπουργείο Ψυχιακής Διακυβέρνησης σε σχέση με τους διαθέσιμους πόρους και αν θέλει να κάνει relocate τους πόρους ή να κάνει και ενδεχομένως και αναδιαμόρφωση των έργων. Του αδικημένου, ναι. Γιατί μετά από τόσα χρόνια, τεχνολογία είναι, αλλάζουν τα πράγματα, αλλάζουν οι ανάγκες.
Ναι, σωστό. Και την έχουμε πατήσει πολλές φορές στο παρελθόν πάνω σε αυτό. Δηλαδή τώρα να φτάσεις να συμβασιοποιήσεις ένα έργο το οποίο έχει ξεκινήσει πριν από τρία χρόνια και ξαφνικά, οκ, μπορεί να έχουν αλλάξει οι ανάγκες σου, μπορεί να έχουν αλλάξει τα πάντα. αν έχεις σχεδίασει ένα έργο το 1921 δεν είχες λάβει υπόψη στο Gen.AI είναι απλό για αυτό το λέω πιο 1921 και το 1922 και το 1923 αν το έχεις σχεδιάσει δεν το έχεις λάβει υπόψη σου δηλαδή όπως έχει εξελιχθεί πλέον δηλαδή αλλάζουν ωραία να ρωτήσω κάτι για να κλείσουμε λίγο και ξέρεις ότι γίνει μέχρι τώρα και μετά ίσως ποια ήταν τα δύο οι τρία πιο απαιτητικά έργα που κληθήκατε ως κουτουπού να ελοπίσετε αυτή την περίοδο Και γιατί δηλαδή, ποιο ήταν το μεγαλύτερο πρόκληση εκεί πέρα Μέγεθος, χρονοδιαγράμματα, διαδικασίες, συνεργασία πολλών φωνών Ποιο, ποιά μάλλον Είπες όλα, τι να σου απαντήσουν Όχι, ποια ήταν τα έργα Α, ανέφερες τις δυσκολίες Ναι, οι δυσκολίες ναι, νομίζω ότι είναι προφανής Το πιο δύσκολο ήταν τα έργα με τη μεγαλύτερη πολυπλοκότητα
Σε σχέση με αυτά που είπες και πριν Δηλαδή, είχαμε έργα τα οποία είχαν πολύ ευρύ αντικείμενο σε ό,τι αφορούσε τη θεματική της παρέμβασης τους, θα σου εξηγήσω. Και αυτό ταυτόχρονα τι σήμαινε. Σήμαινε ότι είχες και τεχνική εξειδίκευση, είχες και ευρύ αγιογραφική διασπορά και μεγάλο πλήθος φορέων, stakeholders ας πούμε, που λέμε και στην Κοζάνη, που θα έπρεπε να συνεχίσεις μαζί τους.
Οπότε έπρεπε να συντονίσεις και ένα πλήθος φορέων και ένα πλήθος συμβάσεων για την υλοποίησή τους. Και έρχομαι κατευθείαν στο ζουμί. Το πιο σημαντικό και πιο δύσκολο έργο που είχαμε να αντιμετωπίσουμε ήταν το E-Justice. Η ψυχιακή πιοσύνη. Γιατί μιλάμε για ένα έργο το οποίο περιλάμβανε διαφορετικά συστήματα είχε από το καινούριο ποινικό μητρό μέχρι το ΟΣΔΗ, το Ολοκληρωμένο Σύστημα Διαχείρισης Δικαστικών Υποθέσεων, και άλλα μικρότερα διαμέσως, όπως και η ψηφιοποίηση των αρχείων των δικαστηρίων, που ακούγεται απλό, αλλά δεν είναι, γιατί έχεις τεράστια γεωγραφική διασπορά και έχεις και να αντιμετωπίσεις πολλούς διαφορετικούς φορείς, με τους οποίους πρέπει να συνοηθείς και να συντονίσεις.
Γιατί η δικαιοσύνη έχει αυτοδιοίκητο. Οπότε δεν έχεις να κάνεις μόνο με το Υπουργείο Δικαιοσύνης που είναι ο κύριος του έργου, έχεις να κάνεις με όλα τα δικαστήρια και τα μεγάλα δικαστήρια της χώρας όπως ο Άριος Πάγος, το Ελεκτικό Συνέδριο, τα κατατόπους πρωτοδικεία, όλα αυτά. Δηλαδή έχεις πάρα πολύ διαφορετικό κόσμο να συνεχίσεις μαζί τους.
Έχεις εταιρείες που συμμετέχουν, που ήταν αρκετές. Δηλαδή δεν έχεις μόνο έναν undergrad, ένα τόσο μεγάλο έργο. Έχεις πάρα πολλούς. Αν βάλεις και τους υπεργολάβους είναι πάρα πολλοί. Οπότε η πολυπλοκότητα αυτού του έργου ήταν τεράστια. Και ομολογούνται τεράστια επιτυχία το ότι αυτό το έργο υλοποιήθηκε. υλοποιήθηκε, παραδόθηκε και όπως είπε και ο Υπουργός, ο κ. Φλωρίδης πρόσφατα σε μια παρουσία που έγινε στο Ελεκτικό Συνέδριο για τα καινούργια συστήματά του, το άλμα που θα κάνει η δικαιοσύνη αυτή τη στιγμή θα είναι τεράστιο.
Οπότε ναι, αυτό ήταν το δυσκολότερο έργο για μας. Ναι, και είναι και ένα έργο που πραγματικά θα είναι τεράστιο, αλλά είναι τεράστια σημασία. αν λάβουμε υπόψη μας και αυτό που είπαμε πριν, δικαστικές προσφυγές που καθυστερούν πολλά πράγματα και όλα αυτά στην απονομή δικαιοσύνης. Εγώ να ρωτήσω τώρα, έχοντας περάσει όλο αυτό το μαραθώνιο, ήταν ένας μικρός μαραθώνιος νομίζω, η υλοποίηση όλων αυτών των έργων.
Μαραθώνιου μες πριν κιόλας, γιατί δεν... Μες πριν στο τέλος. Δεν είχαμε την ευκαιρία, όπως έχεις ας πούμε στο ΕΣΠΑ, που έχεις χρόνο μπροστά σου και λες εντάξει. Θα μεταφέρω, ναι, ναι. Αλλά εδώ ήταν δοδομένα τα χρονοδιαγράμματα και δεν μπορούσαν να τα παρακάμψεις με τίποτα. Έχοντας λοιπόν περάσει όλο αυτό το μαραθώνιο, αν σήμερα ξανακάναμε από την αρχή αυτό το σχεδιασμό, του ψηφιακού σχέλους του τομεού ανακαμψής, θα υπήρχε κάτι που θα έπρεπε να κάνουμε διαφορετικά.
Υπήρξε δηλαδή κάποιο που ήταν μάθημα της πενταετίας που να λέμε ότι από εδώ και πέρα σε αντίστοιχη περίπτωση μακριά από εμάς να μην ενεργοποιηθεί λόγω υγειονομικής κρίσης πάλι αλλά θα πρέπει να κάνουμε αυτό και αυτό διαφορετικά. Ναι, σίγουρα υπάρχουν πράγματα που πρέπει να λάβει κανείς υπόψη να βάσει αυτή την εμπειρία.
Καταρχήν μην ξεχνάμε ότι ο τρόπος με τον οποίο χτίστηκε το Ταμείο Ανάκαμψης ήταν out of the blue. Δηλαδή, ξαφνικά ήρθε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και σου λέει θα σου δώσω αυτά τα λεφτά, φέρε μου ένα σχέδιο να το εντάξουμε. Ο χρόνος ήταν πολύ μικρός. Οπότε, ούτως ή άλλως στην αρχή έγιναν και κάποιες εστοχίες στο τι έργα συμπεριλήφθηκαν, τι παλμουριζιάστηκαν γι' αυτό και στη συνέχεια υπήρξαν κάποιες απεντάξεις, αναθεωρήσεις του Ταμείου.
Ευτυχώς θα πω εγώ εδώ, σε αυτό το σημείο, που είχαμε και τη βίβλο. Γιατί αν δεν είχαμε ένα τόσο συνεκτικό σχέδιο που είπαμε πριν, δεν θα ήταν τόσο γρήγορα να πάνε καλά τα πράγματα, νομίζω. Επίσης, ένα μάθημα που βγαίνει είναι ότι αφορά την εμπλοκή των φορέων. Οι φορείς γενικά στη δημόσια διοίκηση, σε ό,τι αφορά τον ψυχιακό μετασχηματισμό, είναι ανώριμοι.
Δεν έχουν το προσωπικό το οποίο μπορεί να υποστηρίξει να υπηρεξεί αυτές τις ενέργειες που αφορούν στον ψηφιακό μετασχηματισμό καλά. Οπότε ενδεχομένως εδώ θα πρέπει να δούμε ένα διαφορετικό μοντέλο για την εμπλοκή των φορέων σε όλο αυτό το πράγμα. Ναι, για πες, γιατί μου έχεις δώσει μια ωραία πάσα για μετά. και βέβαια το πιο σημαντικό από όλα είναι ότι πλέον έχουμε άλλες τεχνολογίες με την OEI θέλει άλλο μοντέλο λες θέλει άλλο μοντέλο δηλαδή τώρα σε μια τεχνολογική σε ένα τεχνολογικό οικοσύστημα που αλλάζουν τα πράγματα μέρα με τη μέρα, βλέπεις καινούργιες λύσεις, καινούργιες τρόπους παραγωγής και αυτά, δεν μπορείς να συνεχίσεις να ζητάς πράγματα όπως τα ζήταγες πριν από πέντε χρόνια.
Καλά, ναι, εντάξει, αλλά αυτό είναι και αναμενόμενο, φαντάζομαι, με την εξέλιξη. Το προηγούμενο για την αλλαγή του μοντέλου της εμπλοκής των φορέων είναι πιο ουσιαστικό, γιατί η τεχνολογία πάντα θα εξελίσσει, οπότε πάντα θα πρέπει να συμπαντήσεις. Ναι, αυτή τη στιγμή δεν είναι ότι εξελίσσεται απλά η τεχνολογία. Η τεχνολογία έχει κάνει ένα breakthrough.
Οπότε εμείς πρέπει να προσαρμοστούμε και σε αυτό. Άρα είναι δύο ερωτήματα. Ας ξεκινήσουμε λίγο. Μετά λοιπόν τελείωσε αυτή η διαδικασία μετά την παράδοση. Έχει προβλεφτεί διαδικασία χρηματοδότησης, λειτουργία συντήρησης αναβαθμίσεων της κυβερνοασφάλειας, όλων αυτών των συστημάτων. Υπάρχει ένα μοντέλο εκεί πέρα που υπάρχει ή αυτό που υπάρχει δεν θα είναι αρκετό.
Εδώ είναι μια μεγάλη κουβέντα το τι είναι αρκετό. Εγώ θα σου πω ότι πότε είναι αρκετό. Ωραία, υπάρχει ένα μοντέλο. Αλλά πρώτα απ' όλα να πούμε το εξής. Ό,τι αφορά τα συστήματα τα οποία αυτή τη στιγμή υλοποιήθηκαν μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης υπάρχει πρόβλεψη για την λειτουργία τους για τα επόμενα χρόνια τουλάχιστον και μέσα από τις συμβάσεις υπάρχει πρόβλεψη για υποστήριξη της παραγωγικής λειτουργίας των συστημάτων.
Οπότε για τα επόμενα δύο-τρία χρόνια τουλάχιστον αυτά τα συστήματα είναι καλυμμένα. Καλυμμένα από τα κονδύλια του ταμείου ή από κονδύλια του... Ναι, από τα χρήματα των συμβάσεων. Και σε συμβάσεις αυτές υπάρχουν και προαιρέσεις για την παραγωγική λειτουργία οπότε με την εργοποίηση της προαίρεσης αυτής μπορεί να συνεχίσει η υποστήριξη της παραγωγικής λειτουργίας μέσα από χρηματοδότηση από το ΕΠΑ, το ΠΟΥΔΟΕ του κάθε υπουργείου.
Υπάρχει πρόβλεψη που έχει γίνει από το Υπουργείο Οικονομικών μέσα από μιας ρύθμισης που έκανε ο αναπληρωτής υπουργός ο κ. Παταχανάσης όπου η παραγωγική λειτουργία και υποστήριξη των συστημάτων εντάσσεται στο ΠΟΥΔΟΕ του κάθε υπουργείου και μεταφέρεται στο Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης, οπότε κεντρικά από εκεί συνεχίζεται η υποστήριξη των συστημάτων.
Υπάρχουν οι εκτίμησες για το κόστος, γι' αυτά? Κοίτα, το κόστος γι' αυτά, εντάξει, είναι η στάνταρ νόρμα που παίρνεις ότι ένα πληροφοριακό σύστημα υποστήριξη του μπορεί να κυμμένεται από 10% έως 20% για την ιδιωτική αγορά το έτος, 10% έως 20% του κόστος ανάπτυξης του. για το δημόσιο αυτό είναι γύρω στο 5%. Μάλιστα. Do the maths.
Ναι, ναι, ναι. Εντάξει μετά. Είναι πολλά. Δεν είναι λίγα. Αρκετά είναι. Δεν είναι λίγα, αλλά... Δεν είναι δύο δις σχεδόν που ήταν αυτό που λέγαμε πριν. Είναι, όμως, εντάξει. Είναι ένα σημαντικό ποσό. Γι' αυτό το λέω. Αλλά, εντάξει, αυτό πρέπει λίγο να δούμε και το μέλλον. Δεν είναι νίκη. Ποια είναι η επόμενη φάση. προφανώς.
Ναι, αυτό και αυτό είναι και το βασικό ερώτημα. Δηλαδή έχοντας φτάσει σε αυτό το σημείο πια, έχοντας ψηφιοποιήσει αρκετά βρισκόμενοι και σε αυτή την γκαμπή της τεχνολογίας που έχει κάνει την εξέλιξη, ποια είναι η επόμενη φάση του ψηφιακού μετασχευματισμού. Τώρα εδώ πέρα πρέπει να προσδιορίσει κανείς τις ανάγκες να βάλει μπροστά τις κύριες ανάγκες που μπορεί να έχει το δημόσιο ως δημόσιο σε ό,τι αφορά η συνέχεια του ψηφιακού μετασχηματισμού.
Τι καταφέραμε αυτή την περίοδο. Καταφέραμε να μετασχηματίσουμε ψηφιακά το κράτος και να το φέρουμε αυτή τη στιγμή σε ένα πολύ ικανοποιητικό βαθμό κατά τη γνώμη μου. υπάρχουν έργα τα οποία θα κάνουν τη διαφορά θα δούμε να κάνουν τη διαφορά στα επόμενα χρόνια καθώς θα θα λειτουργεί το κράτος και θα ωφελείται αυτόν των συστημάτων είπαμε το ένα είναι η ψηφιακή δικαιοσύνη το injustice το οποίο αν λάβει κανείς υπόψη του μόνο την επιτάχυνση που θα δώσει στη διαχείριση των διοικητικών υποθέσεων είναι τεράστιο το impact και στην κοινωνία και στην οικονομία.
Μετά, αν πάμε στο σκληρό πυρήνα του δημοσίου, ένα έργο το οποίο πιστεύω ότι θα δώσει πολύ μεγάλο αποτύπωμα είναι το Gavirp. Είναι το καινούργιο λογιστικό πλαίσιο, εφαρμογή του λογιστικού πλαίσίου παρακολούθησης. Το καινούργιο CRM του δημοσίου. Το ERP για το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους. Αυτό όταν εφαρμοστεί πλήρως, δηλαδή τι εννοώ εφαρμοστεί πλήρως, θα εφαρμόζεται για το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, αλλά στρατηριακά θα προσθέσονται απάνω φορείς του ευρύτερου δημοσίου.
ΟΤΑ και περιφέρειες και όλα. Οπότε μέχρι το 2030 θα έχουν συνδεθεί όλα τα συστήματα ERP φορέων δημοσίου πάνω στο κεντρικό αυτό που έχει χτιστεί τώρα. Το να έχει σε άκρο αντιμπέης παρακολούθηση του προϋπολογισμού στο 100% της κρατικής λειτουργίας είναι μεγάλη παρέμβαση. φαντάσου ότι ακόμα και τώρα σχεδόν δηλαδή μέχρι την απολύτωση που κουβεντιάζαμε αλλά δεν έχει διαφοροποιηθεί και πάρα πολύ ίσως να έχουν οι δίνεις στέλνανε στο γενικό λογιστήριο του κράτους τα οικονομικά τους στοιχεία με fax με fax με fax τα στέλνανε τώρα μπορεί να στέλνετε με excel και mail αλλά με fax τα στέλνανε με fax, καταρχήν είχε το fax το μεταξύ ναι, γι' αυτό σου λέω Πριν από μερικά χρόνια είπα.
Οπότε όταν θα φτάσεις λοιπόν τώρα πλέον με αυτό το κοινωνικό σύστημα να τα έχεις σχεδόν real time τα στοιχεία που χρειάζεσαι για την παρακολούθηση των οικονομικών του κράτους φαντάζεσαι πώς θα καταλάβεις τι σημαίνει αυτό για τη λειτουργία του. Ναι, ναι. Πραγματικά. Και ένα άλλο έργο το οποίο δεν το ακούμε πολύ συχνά ούτε εμείς το λέμε, δεν έχει τη δημοσιότητα που το αξίζει γιατί δεν είναι και εμπορικό, δεν είναι sexy.
Είναι διαλειτουργικότητες. Α, ναι, σωστό, είσαι δίκιο. Λοιπόν, αυτό μιλάμε γιατί είπαμε και για πολυπλοκότητα έργων πριν, έτσι. Η πολυπλοκότητα των διαλειτουργικότητων ήταν και αυτή πάρα πολύ μεγάλη, γιατί μιλάμε για 10 διαφορετικές εκτελεστικές συμβάσεις που συμμετείχαν 18 ανάδοχοι ενός εταιριών και ανάδοχοι και κάθε εκτελεστική αφορούσε και ένα κομμάτι του δημοσίου με όλους τους φορείς μέσα, αναπτύχθηκαν περίπου χίλιες διαλειτουργικότητες από αυτό το έργο.
Καλό νούμερο. Εάν δεν είχαν αναπτυχθεί αυτές, αυτή τη στιγμή το GovGR δεν θα δούλευε. Τα στοιχεία που τραβάει από διάφορα πράγματα ή ακόμα το καινούργιο ποινικό μητρό ή οτιδήποτε που συνεργάζουν τα μητρόα του δημοσίου μεταξύ τους και όλες αυτές οι ενέργειες που γίνονται από πίσω από το GovGR και το καινούργιο CRM δεν θα υπήρχαν αν δεν υπήρχε το έργο των διαλειτουργιωγοντήτων.
Το οποίο αυτές οι χίλιες διαλειτουργικότητες μιας και συζητάμε για αυτό γιατί πραγματικά είναι πολύ σημαντικό είναι τώρα οκ όλα διαλειτουργούν μεταξύ τους ή έχει ακόμα δουλειά να γίνει Προφανώς έχει ακόμα μιλάμε για πάρα πολλά πράγματα αλλά έχει γίνει το μεγαλύτερο μέρος Μέρος Αν θυμάσαι πριν από λίγο καιρό που είχε ανακοινώσει και ο Γενικός Δραματίας ο Δημοσίευτης ο Ραγωστόπουλος που για τα οχήματα τα ανασφάλιστα που επιτέλους ξέρει το κράτος ποια είναι τα ανασφάλιστα και αυτό αναπτύχθηκαν τρεις-πεσένες διαλειτουργικότητες για να μπορέσει αυτό το πράγμα να γίνει οπότε ναι, εκεί έχεις μια ongoing διαδικασία για να συμβαίνουν τα συστήματα του δημοσίου μεταξύ τους και αυτά που υλοποιήθηκαν τώρα και τα προηγούμενα και ό,τι θα υπάρξει συνέχεια.
Τώρα, για το μέλλον, αυτό που ρωτήσατε και είπα ότι πρέπει να δει κανείς λίγο τις προτεραιότητες του αυτή τη στιγμή. Οι προτεραιότητες αφορούν τις προκλήσεις που έχεις να αντιμετωπίσεις και οι προκλήσεις, ναι, είναι η κυβερνά ασφάλεια, είναι η τεχνητή νοημοσύνη, είναι αυτό το πεδίο. Για μένα είναι πολύ σημαντικό το κομμάτι της κυβερνά ασφάλειας και είναι ένας τομέας που πρέπει να δοθεί φόκους να εστιάσουμε αρκετά από εδώ και πέρα στις παρεμβάσεις που έχουμε να κάνουμε.
Υπάρχουν πολλά συστήματα τα οποία θα πρέπει να δούμε πιο προσεκτικά σε ό,τι αφορά την ασφάλειά τους, γιατί το περιβάλλον γίνεται όλο και πιο εχθρικό στον κυβερνοχώρο. Το βλέπουμε αυτό καθημερινά. το λέω καθημερινά και ήδη δρομολογούμε δρομολογεί το Υπουργείο δηλαδή και η Εθνική Αρχή Κυβέρνησης και η Ασφάλειας διάφορες δράσεις σε αυτή την κατεύθυνση και βέβαια το άλλο κομμάτι είναι πώς υιοθετείς την τεχνητή νοημοσύνη έτσι ώστε να έχεις πιο αποδοτικές υπηρεσίες προς τον πολίτη ως κράτος. Πώς να αξιοποιείς σωστά δηλαδή. Ναι, πώς να αξιοποιείς Άρα κυβερνασφάλεια και AI.
Μπορείς να... Ναι, ναι. Εντάξει. Κυβερνασφάλεια και AI. Και βέβαια αυτό δεν έχει να κάνει μόνο ένα επίπεδο service. Ναι, εντάξει, προφανώς. Έχει να κάνει και με υποδομές. Δηλαδή αυτό κι αν χρειάζεται υποδομές. Έχουμε κάνει κάποιες κινήσεις ως ελληνικό δημόσιο αυτή τη στιγμή. το Υπουργείο Ψηφιακής Δεκυβέρνησης και με το δέδαλο και με όλα αυτά αλλά νομίζω ότι αυτό είναι μόνο η αρχή γιατί υπάρχει πάντα και το ζήτημα της κυριαρχίας των δεδομένων που μπαίνει στο τραπέζι οπότε πρέπει να έχεις πλέον και ο πρέμις διάφορα πράγματα να είσαι σίγουρος ότι τα δεδομένα σου είναι ακέραια και εντάξει είναι μεγάλη κουβέντα Ξέρεις ποια είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα όμως που υπάρχει ότι κατά πόσο η αγορά από το Ταμείο Ανάπτυξης η αγορά πληροφορικής αποφελήθηκε πάρα πολύ απλώς υπάρχει μια συζήτηση ότι τελικά όλα αυτά τα έργα τα μεγάλα κτλ. καταλήγουν σε περιορισμένο αριθμό μεγάλων αναδόχων και ελληνικές start-ups και μικρότες εταιρείες τεχνολογίας δεν πήραν ουσιαστικότερο κομμάτι
Εσύ πιστεύεις ότι μπορούν, έχεις διαφορετική εικόνα Τα έπρεπε κάτι να αλλάξει Κοίτα καταρχήν οι στρατάπις Δεν θα μπορούσαν να πάρουν ποτέ κομμάτι Γιατί Από μόνες τους Γιατί είναι πολύ μικρά τα οικονομικά μεγέθλους Α όκει με αυτή τη θέλη στη ρευστότητα Δηλαδή κάποιος έτσι Δεν είναι μόνο η ρευστότητα Πρέπει να έχεις μια οικονομική ευρωστία Για να αντέξεις ένα έργο του δημοσίου Μην κοιτάς τώρα με το Ταμείο Ανάκαμψης Να σου πω που είχε τα χτες πληρωμές και αυτά Γενικά είναι έργο του δημόσιου.
Το δημόσιο δεν είναι έργο. Αργή είναι πληρώση. Αργή είναι πληρώση. Οπότε, εσύ πρέπει να αντέξεις το χρηματοοικονομικό κόστος αυτών των έργων που έχει να κάνει, με εγκυτικές επιστολές, με ανθρώπους που πρέπει να πληρώνεις εσύ, ενώ δεν πληρώνεις για το έργο. Εντάξει, αυτά, για να τα αντέξεις κάποιες, πρέπει να είναι μια εταιρεία με οικονομική ευρωστία.
Μια startup δεν μπορεί να τα αντέξει αυτό. Μπορεί να κάνει ένα μικρό έργο, μπορεί να κάνει ένα πρότυπο εργάκι, αλλά αυτό, ναι, ή να συμμετέχει, βέβαια, όπως έχουν κάνει πάρα πολλές, ως υπεργολάβη σε μεγάλα σχήματα. Και αυτό που λέμε τώρα ότι σε όλα αυτά τα έργα ωφελήθηκαν οι μεγάλες εταιρείες, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να δούμε αυτές οι μεγάλες εταιρείες τι υπεργολάβους χρησιμοποίησαν.
Ναι, σίγουρα πάρα πολλούς, το λένε κυρίες. Η δική μου αίσθηση, χωρίς να έχω πλήρη εικόνα, δεν μπορείς να έχεις πλήρη εικόνα, γιατί το τι υπεργολάβει και χρησιμοποιεί κάθε εταιρεία, πλέον δεν σου λέει, εκτός και αν δανείζετε εμπειρία από αυτούς, οπότε αναγκαστικά σου αναφέρει στη διαγωνιστική διαδικασία. Η δική μου αίσθηση λέει ότι χρησιμοποιήθηκε το μεγαλύτερο μέρος των εταιρεών πληροφορικής ως υπεργολάβη για την ανάπτυξη αυτών των έργων.
Οπότε όλες οι εταιρείες ωφελήθηκαν με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο και συμμετείχαν σε αυτό το κομμάτι. Δηλαδή, αν έχεις τυχή μεγάλη εταιρεία που έχει αναλάβει ένα μεγάλο έργο πληροφορικής της τάξης των 10-20 εκατομμυρίων ευρώ, δεν υπάρχει περίπτωση να το φέρει εις πέρας μόνο με τους δικούς της πόρους. Φυσικά όταν βλέπουμε τόσα έργα παράλληλα.
Σίγουρα έχει δυο-τρεις υπεργολάβους μικρότερες εταιρείες πληροφορικής και μη σου πω ότι και αυτές οι μικρότερες εταιρείες πληροφορικής έχουν τους δικούς τους υπεργολάβους ή τις ομάδες ανάπτυξης που συνεργάζονται ξεχωριστά και από. Οπότε όλοι συμμετέχουν. Τώρα, από εδώ και πέρα έχει να κάνει με αυτό που είπα και πριν. Με βάση την εξέλιξη της τεχνολογίας πρέπει να ξαναδούμε το μοντέλο με το οποίο αναπτύσσουμε έργα πληροφορικής για το δημόσιο γενικά.
Πρέπει να έχουμε πιο ευέλικτες μορφές συμβάσεων και πιο ευέλικτα σχήματα από εταιρείες και να συμμετέχουν με καινοτομία και όλα αυτά. Υπάρχει το πλαίσιο για τη συμβάση καινοτομίας που αναπτύσσει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Είναι το άλλο με τις... Δείχνω να μην πω τώρα πώς λέγεται. Βόλησα και βοήθεια. Είναι πάρα πολύ η πληροφορία.
Καλά, ναι. Είναι μοντέλα δημοσίων συμβάσεων τα οποία θα πρέπει να λειτουργούν πιο agile. Ναι, δεν μπορώ να καταλάβω το agile τι ακριβώς σημαίνει βέβαια σε μια δημοσία σύμβαση. Αλλά... Σε ό,τι αφορά την τεχνολογία. Οκ. Ναι, το έχω. Εμείς τώρα τι κάνουμε μέχρι τώρα. Έχουμε ένα μεγάλο έργο, το περιγράφουμε και λέμε ότι πάνω κάτω θέλουμε να υλοποιηθεί αυτό με αυτή την τεχνολογία γιατί έτσι και έτσι και έτσι.
Τώρα νομίζω ότι μέσω της τεχνητής νομοσύνης επειδή κάποια πράγματα μπορούν να λύνονται πιο εύκολα μπορεί κάποιος να πει έχω αυτό το πρόβλημα στην δημοσιοδηγήση πρέπει να αναπτύξω αυτή την υπηρεσία προς τον πολίτη, έχω αυτό το μητρό και πρέπει να αναπτυχθούν αυτές οι δύο-τρεις υπηρεσίες αυτό είναι το case οπότε δεν με ενδιαφέρει τι τεχνολογία θα χρησιμοποιήσεις τι μοντέλο, τι αυτό έλα δώσε μου μια λύση κάνουμε μια πρόταση Θα βγεις και να πεις φέρτε μου προτάσεις λύσεων για αυτό το πρόβλημα.
Από αυτό το προσέγγισης της διαγωνιστικής διαδικασίας, εσύ θα πηγαίνεις και σε κάθε stage, θα αξιολογείς τη λύση και το κόστος της. Οπότε θα καταλήγεις στην ουσία στην λύση εκείνη η οποία από πλευράς cost effective θα είναι καλύτερη για σένα. Γι' αυτό είναι κάτι που προωθείται τώρα λέμε προσεγγίζουμε κάπως αυτή τη λογική Πιστεύω πως ναι Και μία τελευταία ερώτηση είπαμε για το ποιο θα είναι η επόμενη φάση ποιο πρέπει να είναι το ψηφιακό μετασχηματισμό εγώ τώρα θέλω να ρωτήσω ποια θα πρέπει να είναι η επόμενη φάση για την κοινωνία της πληροφορίας μετά το τέλος του ΑΡΑΡΕΦ που κατά τη διάρκεια της υλοποίησης μας έλεγες και εσύ πολλά προβλήματα μπορούν να ανακύψουν και πώς το ελεγχωμένος ήταν στην αρχή και καταφέρετε πράγματι να κάνετε όλο αυτό το τεράστιο έργο να το φέρετε εις πέρας ποια πρέπει να είναι η επόμενη μέρα της κοινωνίας της πληροφορίας θα πρέπει να παραμείνει φορέας υλοποίησης έργων να αποκτήσει μόνιμο ρόλο δεν ξέρω, τεχνολογικός δραχείων
αστυνομικού να κάνει κάτι άλλο τι λες ως επικεφαλίστης Εν αρχή να πούμε ότι κλείσανε 25 χρόνια. Πότε? Είναι ένα τέταρτο Μάιο. 25 χρόνια είναι ένα τέταρτο του αιώνα. Ήμουν νιός και γέρασα. Σωρή, επειδή τότε τη έχω παρακολουθήσει. Ναι, το λέω. Λοιπόν, ένα τέταρτο του αιώνα τεχνογνωσία στην ανάπτυξη Η έρβο πληροφορικής για το ελληνικό δημόσιο δεν είναι ελληνική.
Είναι παρακαταθήκη προφανώς. Είναι παρακαταθήκη. Οπότε αναγκαστικά δεν μπορούμε να το αφήσουμε, δεν μπορούμε να το παραμελήσουμε αυτό. Και τώρα μετά από όλο αυτό το νάθλο του Ταμείου Ανάκαμψης, νομίζω ότι ναι έχει αυτή τη στιγμή συσσωρευτεί στην εταιρεία μια εμπειρία για την υλοποίηση και παρακολούθηση έργων η οποία είναι πάρα πολύ σημαντική ένα νοου χαου που λένε και στην Κοζάνη που πες πριν γιατί από εκεί μάλλον είσαι γιατί εδώ θα κάνω ένα distinction δεν είμαστε ένα procurement house όπως είναι άλλοι στο δημόσιο.
Που πλασάρονται, ακούγονται τώρα πολλοί, τους δίνουν έργα και κάνουν. Δεν κάνουμε μόνο... Δεν κάνουμε μόνο διαγωνιστική διαδικασία. Και μεσαπαρατάμε το φορέα στη μοίρα του. Λίκη. Άρα δουλεύετε πιο συμβουλευτικά. Εμείς κάνουμε project management μέχρι το κλείσιμο της σύμβασης. Με την υλοποίηση ο Ρέβου. Οπότε αυτή είναι η ειδοποιώς μας διαφορά από οποιαδήποτε άλλη εταιρεία διαχειρίζεται δημόσια συμβάσεις πληροφορικής του Λιγκού Οργωσίου.
Και πάνω σε αυτή τη βάση θα χτίσουμε και το μέλλον. Ψηφιβραχίων ας του Υπουργείου είμαστε. Που ανέφερε Νίκη. Το θέμα είναι αυτή τη στιγμή εγώ πιστεύω να κάνουμε established ως τον κύριο φορέα ανάπτυξης τεχνολογίας για το ελληνικό δημόσιο. Μάλιστα. Αυτό. Μάλιστα. Και νομίζω ότι το know-how το έχετε γι' αυτό. Έτσι λέω κι εγώ.
Έτσι λέω κι εγώ. Νομίζω και έτσι λέμε κι εμείς. Λοιπόν, Σταύρος, ευχαριστούμε πάρα πολύ για όλα τα πολύ σημαντικές πληροφορίες που μας είπες. Καλή συνέχεια. Καλή ξεκούραση. Ελπίζω να ξεκουραστείς και λίγο τώρα. Δεν θα ξεκουραστούμε ακόμα τόσο πολύ γιατί αφενός με όπως σου είπα κάποιες σημαντικές συμβάσεις συνεχίζουν ακόμα μέχρι το 19ο.
Και βέβαια πρέπει να δούμε και κάποια έργα τα οποία είχαμε αφήσει λίγο στην άκρη και αφορούν το ΕΣΠΑ και τα λοιπά που πρέπει τώρα να ξεκινήσει η υλοποίησή τους. Ωραία. Σας ευχαριστούμε πολύ. Καλή συνέχεια. Ευχαριστώ εγώ επίσης. Καλή συνέχεια. Πάρα πολύ ωραία και ενδιαφέροντα όλα αυτά. Ξέρεις, είναι πολύ σημαντικό να κάνεις μία αποτίμηση μετά.
Χτυπάω και όλα συγγνώμη για τα που ακούστηκε, δεν το ήθελα. Είναι πολύ σημαντικός αυτός ο απολογισμός στο τέλος, για να καταλάβουν και νομίζω ότι ο κύριος Ασθενήδης απάντησε και σε πάρα πολλά κακώς κείμενα που ακούγονται. Αυτό για τα ορόσημα και κάποιοι που δεν είναι όλα τα έργα. δηλαδή να καταλαβαίνεις κάπως πώς προχωράει η φάση, πώς ολοκληρώθηκαν.
Τα πήγαμε καλά σε αυτό το σκέλος, σημασία έχει να τα αξιοποιήσουμε σωστά. Και το άλλο που έχει πολύ μεγάλη σημασία, όπως είπες εσύ στην αρχή και πλέον είναι εμφανές, είναι ότι η αγορά της πληροφορικής πήρε τα πάνω της. Θα πάμε εκεί ή θες να πάμε στα σχόλια? Εγώ λέω να πάμε όπου θες, δεν με ενδιαφέρει. Αυτό ήταν πολύ εμφανές Λοιπόν Πάμε τέτοιο Από πού θέλεις να ξεκινήσουμε Από πληροφορική ή από την κοζάνη Αμόν με την κοζάνη Από την πληροφορική να ξεκινήσουμε Που είπε από την κοζάνη Ναι αλλά είναι πιο φρέσκια η πληροφορική Και είναι και πραγματικά Έχει μια μεγάλη σημασία Και όταν λέμε πληροφορική παιδιά εννοούμε ξεκάθαρα Το deal Το mega deal που το χαρακτηρίζουμε πολύ της Entersoft One με την 8G την διεθνή εταιρεία με έδρα το Λονδίνο Δύο πράγματα πρώτον μου αρέσει που πλέον δεν είναι Entersoft One γιατί είναι πολύ μεγάλο, είναι ES1 και είναι ES1 8G ES1 8G, δηλαδή είναι ακούγεται λίγο Λες να το κάνουν και αυτό, να αλλάξουν τίτλο και να το βάλουν όλο μαζί
Επίσης Επίσης, ενώ είναι πραγματικά πολύ μεγάλο deal, όπως και το άλλο θέμα με τη ΔΕΗ και την AWS που θα συζητήσουμε πιο μετά, νομίζω ότι το έχουμε παρακάνει με το Μέγκα. Με το Μέγκα deal, Μέγκα data center, Μέγκα κάτι. Δηλαδή, σε λίγο θα ζητάει ρεόλτης το Μέγκα news, ας πούμε. Ξέρεις, κάπως έτσι. Δηλαδή, όλα Μέγκα. Και δικαίως έχει χτίσει χρόνια αυτή την τηλεοπτική εμπειρία.
Το Μέγκα καλά θα κάνει. Ναι, δηλαδή θέλω να σου πω και δεν δουλεύουμε και εγώ. Εντάξει, ρε παιδιμό μου, να σου πω κάτι αλήθεια. Αλλά μεγάλο, είναι μεγάλο, πολύ μεγάλο τίμη. Είναι μεγάλο γιατί βλέπεις την αποτίμηση, η οποία πριν από ένα χρόνο που έγινε η άλλη συναλλαγή, οι δύο, ενάμιση τέλος πάντων, δεν θα το πάρουμε ακριβώς, ήταν πολύ χαμηλότερη και τώρα βλέπεις που έχει φτάσει και επίσης νομίζω ότι δεν έχει υπάρξει άλλου τέτοιου μεγέθους, δηλαδή μέχρι τώρα στις εταιρείες πληροφορικής αν δεν κάνω λάθος οι τιμές πώλησης δεν έφταναν τα 250 300 έχεις κάτι παραπάνω πάνω από μισό η αποτίμησή τους Καρδί να πούμε ότι η ES1 αποτιμήθηκε λίγο πάνω από ένα δισεκατομμύριο ευρώ έχει μια σημασία αυτό γιατί η αποτιμήση των εταιρεών business software βγαίνει με βάση το EBITDA και είναι συνήθως 18, 19, 20 φορές εγώ το έβγαλα ότι πρέπει να είναι με βάση τα έμπιντα του 25 τα κέρδη προφόρων των κυκλοσβήσεων ήταν 23 φορές το οποίο είναι μεγάλο νούμερο το 23 άρα σημαίνει ότι βλέπουν πολλές προοπτικές
και το 26 πάει καλά ένα, δεύτερο ούτως ή άλλως μας το έχουν πει και όλοι οι άνθρωποι της πληροφορικής που έχουν βγει εδώ πέρα ότι ακόμα έχουν λαμβάνει από το Ταμείο. Τα ανακτέλεστά τους είναι στο Θεό. Η ES1 όπως και η Epsilonet δεν σχετίζονται με το Ταμείο. Ναι, δεν έχουν με το Ταμείο. Ναι, ναι, καλά λες. Περιμένουν από την φιλοποίηση, περιμένουν από το εξωτερικό, περιμένουν άλλα.
Σχετίζονται, ναι, όμως. Με τις αλλαγές στην ηλεκτρονική τιμολόγηση και σε όλα αυτά που γίνονται. Μπράβο, αυτό είναι πολύ σημαντικό. Ωραία, πάμε τώρα. που λέμε τώρα για τα ποσά. Πέρσι όταν έγινε το deal και στην περίπτωση της ΕΕ το 1924 και της Εντερσοφτ 1 όταν έγινε το deal της Εντερσοφτ το νέο σχήμα αποτιμήθηκε γύρω στα 700-750.
Βέβαια είναι 30% πάνω σε σχέση με αυτό που λέγαμε. Αλλά το ένα δις αποτίμηση ακουγόταν από τότε. Δεν είναι φρέσκη αυτή η ιστορία δηλαδή. Ακουμόταν από τότε, αλλά γενικά δεν έχει ακουστεί για εταιρείες πληροφορικής. Αυτό εννοώ στην Ελλάδα. Ναι, οι εταιρείες πληροφορικής, πρόσεξε, δεν είναι το μεγαλύτερο deal. Ναι, τα μεγαλύτερα deal που έχουν γίνει είναι, ξέρω εγώ, μεγάλα deal στη συνδρασόφτε National 235.
Αφήνουμε τη λεπικοινωνία στην άκρη, δέξει, προφανώς. Πολύ παλιά Της Δέλτα Πληροφορικής ήταν στα 200 Τέτοια νούμερα συζητάγαμε Ωραία δεν ήταν παραπάνω Αλλά εδώ πέρα επειδή είναι software Επειδή είναι άλλο κομμάτι Επειδή είναι άλλες αποτιμήσεις Δηλαδή στο System Integrator Δεν είναι αποτιμήσεις 23, 19 φορές Το EBITDA είναι 7, 8, 10 Ξέρω εγώ max 10 Γι' αυτό ακριβώς είναι διαφορετικό Υπήρχε όμως άλλη εταιρεία που αποτιμήθηκε τόσο και μην ξεχνώσετε ότι κάποιος μπορεί να πει ότι και η Viva είναι εταιρεία λογισμικού.
Άρα, το πραγματικό παράδειγμα είναι η Beta K. Στη Θεσσαλονίκη 1,24 δις δολάρια. Χωριά 1,1 δις ευρώ. Και για τότε λέγαμε το Mega Deal. Αυτό θέλω να σου πω. Ναι, το Mega Deal. Εντάξει, Mega Deal ήταν και εκείνο απλώς... Ναι αυτό λέω και τότε το λέγαμε το Μέγαντ Λίδε παιδί μου γιατί και εκεί ήταν. Δεν επηρεάζει τόσο την αγορά όμως.
Ήταν αδίλ από μιας πολυεξειδικεμένης εταιρείας από μια Αμερικάνικη πολυεξειδικεμένη. Οκ, πήραν IP οι Αμερικάνοι. Εδώ μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα. Αφενός να δημιουργήσει πίεση στην Epsilonet που έχει έναν επενδυτή όπως η General Atlantic που σίγουρα ψάχνεται να φύγει. Άρα και εδώ μπήκε πλέον ο Πύχης. Και έχει και έναν έμεταχο την Εθνική.
Πρόσεξε, μπήκε ο Πύχης όμως, γιατί αν δεις κάπου τα οικονομικά της CS1 και της Epsilonet, είναι περίπου τα ίδια. Ο Τζίρος και το EBITDA είναι χοντρικά τα ίδια, είναι πάρα πολύ κοντά. Δηλαδή, επειδή το ψάχνα χτες το βράδυ για να δω, είναι πολύ κοντά. Άρα, ο Πύχης για την Epsilonet είναι ένα δις. Κι όποιος έρθει και ενδιαφερθεί για την εΕ, γιατί θεωρητικά θα υπάρχει ενδιαφέρον από τη στιγμή που ενδιαφέρθηκαν για την ES1 πάνω από 10 επενδυτές όπως αναφέρθηκε.
Άρα θα υπάρξει ενδιαφέρον και για τους άλλους. Σωστά. Συμφωνώ. Να πούμε ότι, ναι, να θυμίσουμε ότι πήρε το 70% έτσι, με το άλλο 30% να μένει στους μετόχους και την Ολύμπια να είναι ο μεγαλύτερος μέτοχος μειοψηφίας, χωρίς να διευκρινίσουν όμως ποσοστά, τι κρατάει ένας και τι ο άλλος. Ήταν πολλά που δεν, ούτε το ακριβές τιμή, μόνο η αποτίμηση μας είπαν εκεί.
Η αποτίμηση μπορεί να ήταν enterprise value, δεν ξέρω αν ήταν equity value, δηλαδή δεν ξέρω τελικά αν ο μηλός Ολύμπια παίρνουν το 70% του ενός. Όχι. Δεν ξέρουμε το τιμήμα ακριβώς. Εντάξει, ναι. Δεν ξέρουμε τι δανειακές προχρεώσεις έχει με αυτή την ιατρία. Ναι, ναι. Νομίζω ότι οι δανειακές είναι γύρω στο 157, 160 εκατομμύρια.
Άρα αυτά μπαίνουν μέσα στο... Άρα ναι, θα μπουν μέσα. Άρα ναι. Μειώνεται κάπως αυτό το 700 για πως έρχεται στο νου αρχικά. ενδιαφέρον έχει και το άλλο πάντως ότι ποια είναι η AG ναι από ποια άποψη το λες ότι είναι φαν το επενδύσετε σε πολύ στοχευμένο ή ότι είχε κάνει εδώ πολύ στοχευμένο φαν που έχει 110 δολάρια να διαχειρίζεται δεν λίγα ναι προφανώς εντάξει η οποία έχει επενδύσει σε πολύ ενδιαφέρον στερή επειδή κάθε φορά και το κοίταζα χθες η Βίσμα η Νορβηγική είναι πάρα πολύ ωραία ιστορία ας πούμε και μάλιστα έχει ακουστεί το ονοματάκι της ότι αυτή θα ενδιαφερόταν για την Ιεσουάννα ξέρεις αλλά ήταν η μαμά της ήταν η μαμά της Υπάρχει η PNI που έχει παρουσία στην Ελλάδα η οποία είναι εταιρεία που στη μητρική της είχε επενδύσει εκεί και ήρθε μετά στην Ελλάδα που ήταν ουσιαστικά και η εταιρεία που ξεκίνησε όλο αυτό το hub που έχει την περιοχή στα Γιάννενα Ναι, ναι. Από έναν Έλληνα εκεί πέρα.
Και γενικώς η IG έχει ενδιαφέρον γιατί κάνει τεράστια αντίληψη. Δηλαδή, ένα από τα τελευταία που έκανε ήτανε 4 δις δολάρια. Έχει μια τεχνογνωσία που νομίζω ότι αυτό που προσπαθεί η IG είναι λίγο να δημιουργεί συνέργειες μεταξύ των εταιριών. Οι εταιρείες είναι όλες κυρίως στο ίδιο κομμάτι. ERP, tax, accounting, τέτοια πράγματα. Όλες.
που είναι ένας κλάδος που όπως είπαμε επειδή, ναι συγγνώμη πες όχι πες, πες αυτό που είναι ένας κλάδος που ναι που έχει πολύ, κι αυτός έχει πολύ ψωμί από εδώ και πέρα γιατί πάνε όλα προς το προς την ψηφιοποίηση οπότε και γίνεται και υποχρεωτικότητα οπότε έχει δουλειά γιατί μην ξεχνάς ότι ήμασταν και σε άλλες εταιρείες που μας λέγανε το ίδιο πράγμα ναι και επίσης εδώ είναι και ότι στην Ευρώπη τουλάχιστον Αλλά αυτό σημαίνει και σε πολλές χώρες Νοτιοανατολικής Ασίας, για παράδειγμα στην Αφρική, έχεις πολλές μικρές επιχειρήσεις, οι οποίες θέλουν μια λύση γρήγορη.
Οπότε αν αρχίζεις να τους προσφέρεις πακέτα και τα οποία μπορεί να είναι διαφορετικά, να βγει πολύ καλύτερο το όλο σκηνικό. Σε κάθε περίπτωση να πούμε ότι το μήνυμα του Διευθύνων του Συμβούλου της Ολύμπια του κυρίου Ανδρέα Αθανασόπουλου που τον περιμένουμε κάποια στιγμή να μας έρθει και σε αυτό το στούντιο το απλά ψηφιακά ήταν ότι από το Εθνικό Πρωτάθλημα πάμε τώρα στο Champions League έτσι κάπως έτσι ήταν και να πούμε ότι η επόμενη μέρα τέλος πάντων με τις πρώτες πληροφορίες έτσι όπως και αγραφείτε είναι ότι θα υπάρξουν συνέργειες όπως το λέτε θα υπάρξει επένδυση σε καινοτομία Η AI ήδη έχει ευρύ αποτύπωμα ο επενδυτής στο AI και πολλά προϊόντα και μεγαλύτερη επέκταση και στο εξωτερικό.
Νομίζω αυτό με το εξωτερικό είναι πάρα πολύ σημαντικό να το αναφέρουμε. Πάμε στο επόμενο Μέγγα. Α, πες, έχεις κι άλλον όπως θες εδώ. Όχι, αυτό ήταν που ήθελα να... Σου κάνει εντύπωση. μου κάνει εντύπωση ότι αυτό με το όχι με το εξωτερικό μου έχει κάνει εντύπωση πολύ η αποτίμηση δηλαδή κάτι βλέπουν κάτι βλέπουν, τέλος πάντων πάμε στο άλλο The AWS το επόμενο μεγκατή λοιπόν το λέγαμε, το ξαναλέγαμε ότι έρχεται, πλησιάζει και από αυτό εδώ το βήμα της εκπομπής, εκεί ήταν που είχαμε ποντάρει τα λεφτά μας δεν μπορούσαμε να σας το πούμε αλλά κερδίσαμε το στίχημα να ξέρετε λεφτά δεν πήραμε πάντως λεφτά δεν πήραμε ναι προφανώς τα λεφτά μας εννοώ αν και υπήρχε τέτοιο στίχημα αυτό έπρεπε να ψάξουμε ναι νομίζω πως όχι ρημήτρι μου δεν μπορεί να τους κάνει τέτοιο έλξη ιδιαίτερα τους δεν νομίζω μόνο εσένα που δεν θεωρείς ο φυσιολογικός άνθρωπος τώρα μεταξύ μας να τα πούμε εσύ ο Κωστάκης κάτι εγώ κάτι καμένη ξέρω πολλούς τα είδη σας το δεν υπάρχει πίστεψέ με δηλαδή δεν υπάρχει
λοιπόν AWS είναι ο hyperscaler που πάει με τη DE 300 ΜΒ πρώτη φάση 1 ΓΒ επόμενη φάση αν υπάρξουν οι προϋποθέσεις όπως λέει ανακοίνωση που θα υπάρξουν κάτι μου λέει ναι και εμένα το ίδιο δηλαδή αυτό λέω και σε κάποιους φίλους που με ρωτάνε από το εξωτερικό που έχει δημιουργήσει έτσι στο εξωτερικό το deal Ναι, δεσμευτικό αιμόγιο έχουν υπογράψει Ναι, είναι τελειωμένο και ήταν τελειωμένο εδώ και αρκετό καιρό μάλιστα και οι φήμες λένε ότι ήταν ανακοινωθεί στο πλαίσιο της death, αλλά αποφασίσαν λίγο να μην γίνει έτσι ούτως οι άλλες προεργασίες έχουν ξεκινήσει εκεί που υπάρχει μια διαφωνία μεταξύ των δημοσιογράφων θα έλεγα είναι στο πόσο θα είναι το ύψος της επένδυσης συνολικής.
Έχουμε ένα ρίξα από 8 δις μέχρι 30 δις. Ανάλογα τι βάζεις. Βάζεις το κτίριο, βάζεις τα ρακς, βάζεις AI. Ούτως ή αλλιώς είναι expandable αυτές οι υποδομές. Καλά, οι τιμές αλλάζουν συνέχεια κιόλας. Αυτό που είναι το μόνο σίγουρο είναι το εξής. Τα 8 δις είναι νομίζω λογικό. πώς το λένε, ότι θα είναι έτοιμο θεωρητικά στο τέλος του 2028 σε δύο χρόνια από τώρα, γιατί είναι πιο εύκολη γενικώς τη διαδικασία να το φτιάξεις εκεί πέρα υπάρχουν τα σχόλια τα κλαισικά, τι θέλουμε τα data centers είχαμε το λιγνίτι, μπλα μπλα μπλα όλο το νερό θα καλύπτεται θα κάψουμε όλο το νερό κτλ βέβαια μου λένε ότι το data center στο πλήρες κομμάτι του, στην πλήρες ανάπτυξή του θα χρησιμοποιεί το 0,6% του νερού που χρησιμοποιεί το στα λιμιτορυχία.
Έτσι. Το 0,6%. Ή να ανανεώσουμε τις πηγές ενέργειας εκεί πέρα. Είναι μια πολύ μεγάλη ευκαιρία για τη δική Μακεδονία να αναβαθμιστεί ως βασικό κομμάτι του ψηφιακού κόσμου που θέλει να γίνει η Ελλάδα. νομίζω έχουμε ξαναζητήσει πόσο η Δυτική Μακεδονία έχει μια στρατηγική θέση πολύ κοντά στη Θεσσαλονίκη, τα Ιωάννινα από την άλλη με τα R&D που υπάρχουν πλέον αυτό μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα μην ξεχνάς στη Δυτική Μακεδονία θα έχουμε και το δεύτερο μικρότερο υπερυπολογιστή της Ελλάδας αυτό που φτιάχνουμε ένα δεύτερο AI factory που και αυτό έχει τη σημασία του γενικότερα αλλά αυτό που πρέπει λίγο να δούμε είναι για να καταλάβουμε λίγο τα μεγέθη ότι είναι πολύ μεγάλο deal για την Ελλάδα είναι πολύ μεγάλο deal και για την Νοτιοανατολική Ευρώπη υπάρχει μόνο άλλο ένα αντίστοιχο μεγέθους ανακοινωμένο project στην Κροατία αλλά για τα ευρωπαϊκά δεδομένα είναι ok ένα μεγάλο deal δεν είναι τόσο δηλαδή η AWS έχει ένα τεράστιο επενδυτικό πλάνο 33 δις δολάρια στην Δυτική Μακεδονία
στην Ισπανία συγγνώμη η Παδητική Μακεδονία περδεύτηκε λόγω και πότε το ανακοίνωσε αυτό γενικά ναι προφανώς για τα ευρύτερα μεγέθυρες δεν είναι τόσο εντυπωσιακό αλλά τώρα δεν θα το συγκρίνεις με την υπόλοιπη Ευρώπη που έχει δικαινητικότητα θα το συγκρίνεις με κάτι που πραγματικά συμβαίνει στα ελληνικά δεδομένα το οποίο ισχυροποιεί και τη θέση της χώρας η αλήθεια είναι ότι είναι τεράστιο αυτό το πρότζεκτ για το μέγεθος της Ελλάδας.
Εννοώ ότι της δίνει πάρα πολύ έντονη δυναμική και γενικότερα βλέπεις μια κινητικότητα, δηλαδή αρχίζεις να αποδίδεις καρπούς. Είδες τώρα, παρότι η κίνηση δεν ανακοινώθηκε κάτι, για τον πρωθυπουργό που επισκέφθηκε το Σαν Φρανσίσκο και Σιλκον Βάλλη και είδε στελέχη εκεί, είδε εταιρείες όπως την Nvidia, η οποία έχει παρουσία εδώ.
Τελικά την Τέσλα την είδε, δεν κατάλαβα. Είχα ανακοινώσει ότι την είδε. Νομίζω την είδε, αλλά δεν κατάλαβα. Κανονικά ήταν να δει και την Τέσλα, αλλά δεν ξέρω αν πήγε, δεν ήρθε νεότερη ενημέρωση. Είδε τους επενδυτές από το Σεκό για Capital, είδε άλλους Έλληνες ιδρυτές εταιριών που είναι τώρα και ασχολούνται και έχουν και φοβερές εταιρείες που δραστηριοποιούνται στην τεχνητή νοημοσύνη.
τους οποίους παρεμπιστώ τους δύο από αυτούς είχαμε δει και στην Αθήνα στα Παναθήνα το θέμα είναι τους έπεισε να κάνουν καμιά επένδυση στην Ελλάδα και οι δύο μας είπαν εντάξει θα δούμε άρθου μας τι να κάνουν στην Ελλάδα αρεντή η Nvidia για παράδειγμα έχει ομάδα εδώ πέρα μηχανικών η Nvidia έχει συστήσει και θηγατρική δεν έχει μόνο ομάδα μηχανικών εντάξει Η Qualcomm έχει ομάδα.
Δηλαδή θέλω να σου πω ότι το θέμα είναι ωραία όλα αυτά, ωραίοι οι Έλληνες στο εξωτερικού, αλλά επειδή ακούω ότι δίνουμε έμφαση στις Έλληνες διασποράς γιατί θα φέρουν πίσω πράγματα. Ωραία, να τα δούμε. Εκτός και αν περιμένουμε ότι τα παιδιά αυτά θα πλουτίσουν και μετά θα έρθουν να επενδύσουν στην Ελλάδα. σε εταιρείες startup στην Ελλάδα που μακάρι να γίνει αυτό αλλά δεν το έχω δει ακόμα.
Δεν το έχω δει ακόμα. Και καθώς μιλάμε τώρα να πω ότι βλέπω και ένα για τη last mile, λέγαμε πριν και για την κυβερνή ασφάλεια πόσο σημαντική είναι. Χακαρίστηκε η Scrooge last mile. Ανακοίνωσε περιστατικό μη εξουδετημένης πρόσβαση σε πληροφοριακό σύστημα με δεδομένα αποστολών να επηρεάζονται. Η εταιρεία διευκρινίζει ότι δεν επηρεάστηκαν στοιχεία καρτών πληρωμών και προειδοποιεί για phishing.
Να πω ότι τις τελευταίες μέρες, παιδιά, το τι γίνεται, φίλοι μου μου στέλνουν μηνύματα με τις φάτσες τους μέσα για να ποντάρω κάπου έχουν χακάρει το λογαριασμό τους στα social. Ο διοικητής της του του ΕΕ και αυτός έβγαλε ανακοίνωση η Τράπεζα της Ελλάδος, ότι χρησιμοποιείται το πρόσωπό του και το όνομά του για την προώθηση τέτοιου τύπου εταιριών.
Τώρα εδώ χακαρίσματα. Τέλος πάντων, η εταιρεία λέει, ενημερώνει ότι από το περιστατικό επηρεάστηκαν δεδομένα που αφορούν αποστολές δεμάτων συγκεκριμένα ονοματεπών, ονομαδιευθύνσεις και τηλέφωνο επικοινωνίας. Περιμένετε πολλές ακόμα κλήσεις. δεν επηρεάστηκαν όμως δεδομένα πιστοτικών χαρτών, στοιχεία πληρωμών ή διαπιστευτήρια, καθώς όπως αναφέρει τα συγκεκριμένα δεδομένα δεν αποθηκεύονται στα συστήματά της και ως εκ τούτου δεν σχετίζονται με το περιστατικό.
Αυτό είναι ανακοίνωση της εταιρείας? Αυτό βλέπω ότι είναι ανακοίνωση της εταιρείας. Από ό,τι βλέπω εδώ. Τώρα στα μέσα το βλέπω, έτσι. Δεν τη βλέπω στο mail μου. Λοιπόν, μάλιστα εντάξει, πολύ σημαντικό όλη αυτή η ιστορία Πες και τα σχόλια που είχαμε τώρα και μετά έχουμε καταρχήν κάτι να μείνει μεταξύ μας Νομίζω ότι αυτό που έχουμε είναι ότι την Entersoft 1 θα ακολουθήσουν και άλλοι Ναι, πούμε ποιοι θα ακολουθήσουν Λοιπόν, πάμε στα σχόλια λίγο Ο Ανκαρουίνη Ιδανικά δεν θα ήταν καλύτερο να γινόταν merge Vodafone και Nova ώστε να παίξουν καλύτερα απέναντι σε ο ΤΕ και ΔΕΗ.
Καταλαβαίνω δύσκολα τα πράγματα, αλλά κάτι μου λέει ότι αν έχει αυτή την κάλυψη Nova, πώς θα έχει και αντίστοιχη η Vodafone. Καλά, δεν είναι τόσο απλό αυτό που λες, αλλά τέλος πάντων, φίλε. Έχει λογική πάντως. Αυτό που εννοεί ο άνθρωπος είναι ότι αν συγχωρευτούν αυτές οι δύο, θα δημιουργήσουν ένα μέγεθος που θα είναι κάπως τέτοιο.
Εάν τώρα πάρει έναν από τους δύο τε ή κομμάτια, έτσι όπως συζητάγαμε, της Νόβα κάποιοι από τους υπόλοιπους, δε ή και ο τε, θα μεγαλώσουν αυτοί οι δύο. Και ο τρίτος που θα μείνει θα είναι πιο μικρός. Δίκιο έχει. Έτσι όπως συμμετείχαμε. Πώς το λένε, σε ένα δεύτερο επίπεδο. Τώρα λέει between us. Δεύτερο επεισόδιο που δυσκολευόμαστε να ακούσουμε το Δημήτρη.
Ελπίζω σε αυτό το επεισόδιο να είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα. Θοδωρής Αγγελόμπλος, πολλά συγχαρητήρια και πάλι. Αυτό με την Νόβα έχει καταντήσει η ιδέα μια και κάθε λίγο ακούμε κάτι. Δημήτρη, κάνεις κάτι που πρέπει να κάνεις με τον ήχο, αλλιώς θα συνεχίσει ο Κώσκ και ο Τίμος να σε τρολάρουν. Ελπίζω ότι θα το λύσει αυτό το πρόβλημα.
Τι θα γίνει, ρε Σιμίτσο, δηλαδή τώρα είναι δυνατό. Κάνε κάτι. Εντάξει πλάκα κάνω Ελπίζω πραγματικά να έχει λυθεί Προσπάθησα σε αυτό το επεισόδιο να ξέρετε Ελπίζω πραγματικά να έχει λυθεί Άλλιως θα σου πάρουμε άλλο Μικρόφωνο Ναι μικρόφωνο κάτι πρέπει να γίνει Λοιπόν πάμε στη στήλη που λες Να μείνει μεταξύ μας Ναι να μείνει μεταξύ μας Εντάξει αυτή τη φορά επειδή ήταν μεγάλα τα γεγονότα Δεν έχουμε πάρα πολύ Αλλά ξέρουμε ότι κάτι θα ακολουθήσει δεν ήταν μόνο, δεν ακουγόταν μόνο η έντερ σοφτουάν ακούγεται πολύ Unisystems εντάξει ναι, τα έχουμε πει το είπε και ο επικεφαλίστης που τον είχαμε φέρεξει Epsilonet Epsilonet επίσης που το λέγαμε και λίγο πιο πριν να βάλω άλλη μία Profile Profile, να πούμε όμως ότι εδώ βασικός μέτραχος Profile λέει όχι ο βασικός ναι εντάξει ακούγεται ας είναι τα λεφτά καλά αλλά τέτοιο γενικώς εγώ να πω ότι υπάρχει Ιντεάλ δεν πρέπει κάποια στιγμή να ρευστοποιήσει εγώ το πιστεύω ότι αυτό θα γίνει απλώς δεν ξέρω αν η αποτίμηση θα είναι αυτή
που θέλει αυτή τη στιγμή Ιντεάλ holdings για να κάνει ρευστοποίηση Ναι, προφανώς. Το ίδιο είναι και στη UNISystems, το ερώτημα, ωστόσο. Ναι. Αν θα είναι η τιμή που θα ικανοποιεί. Λέμε τώρα. Εμείς λέμε τώρα τους δυνητικούς στόχους, ωστόσο πληροφορίες για αυτούς που έχουν ακουστεί νομίζω ότι είναι για την ΕΕ. Ναι. Το τελευταίο διάστημα.
Τώρα μπορεί να ήταν και επειδή ήταν το αντιπαλωδαίος σε διαπραγμάτευση. Δεν ξέρω, θα δείξει ιστορία θα μας πει. Κοίταξε, θα σας υπενθυμίσω ότι κάποια στιγμή είχαν γραφτεί πράγματα που λέγανε ότι και έτσι δεν υπάρχει ενδιαφέρον από Ιταλούς, Αυστριακούς και τέτοια. Οι άνθρωποι της CS1 αυτό που υπόθηκε είναι ότι υπήρχαν περισσότεροι από 10 επενδυτές ενδιαφερόμενοι.
Ναι, το είπαμε και πριν. Δεν ήταν ενδιαφέρονται. Γι' αυτό λέμε ότι θα ενδιαφερθεί Πιθανόν και κάποιος άλλος Δεν είναι ξέρω εγώ όπως είχε συμβεί με τον Κοτσόβολο Που ήταν πολύ περιορισμένο τελικά το ενδιαφέρον Εδώ υπάρχει ενδιαφέρον Πολλά τα λεφτά, πολλά τα λεφτά Αλλά υπάρχουν τα φάντζ εκεί έξω Που θα μπορούσαν να κάνουν τη δουλειά νόμιζα Εδώ υπάρχει ένας ερώτητας μεγάλος Μου έρθει με αυτό που είπες Αλλά εν πάση περιπτώσει Και με αυτό θα κλείσουμε Να γλύσουμε και με αυτό Καλή συνέχεια Ευχαριστούμε που μας επιλέξατε άλλη μια φορά για την τεχνολογική ενημέρωση Γράψτε μας τα σχόλια κι εσείς κάτι να τα συζητάμε Κάντε μας follow για να παρακολουθείτε τα νέα επεισόδια και τα λέμε next week Γεια χαρά Γεια
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
