Παχυσαρκία: όσα ντρεπόμαστε να ρωτήσουμε και οι νέες θεραπευτικές επιλογές

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Στην Ελλάδα, ένας στους τρεις ζει με παχυσαρκία. Στο χρόνο που θα περάσουμε μαζί, θα συζητήσουμε και θα αναζητήσουμε απαντήσεις στα ερωτήματα που μπορεί να έχει ο καθένας μας, όπως για παράδειγμα το πότε μιλάμε για κάτι παραπάνω από λίγα περιτάκυλα, ποιες είναι οι σύγχρονες λύσεις οι οποίες πραγματικά δουλεύουν, αλλά κυρίως και το πώς μπορεί ο καθένας να ζητήσει βοήθεια χωρίς ντροπή.

00:56 Ένα θέμα για το οποίο διαβάζουμε πάρα πολλά. Οι πληροφορίες τις οποίες έχουμε είναι καθημερινά πολυάριθμες. Άλλοτε μας μπερδεύουν, άλλοτε μας βοηθούν, οπότε η συμβολή των ειδικών ήταν και παραμένει επιβεβαιωμένη σε ένα τέτοιο θέμα. Γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο έχουμε σήμερα δύο εκλεκτούς καλεσμένους, τη Φωτεινή Βασιλοπούλου, διευθύντρια του περιοδικού ΒΙΤΑ, του ΒΙΤΑ.gr και του iMummy, η οποία μέσα από τη δουλειά της έχει ασχοληθεί σε βάθος με το ζήτημα της παχυσαρκίας και τον γιατρό κύριο Σωτήριο Δαμίδη, ο οποίος είναι παθολόγος, διευθυντής της ΑΠΚ του Ιατρικού Κέντρου Αθηνών, διευθυντής Lifestyle Medicine και πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Εταιρείας για το Διαβήτη, το Μεταβολικό Σύνδρομο και την Παχυσαρκία.

01:46 Σωστά, τα είπατε όλα. Τα είπα όλα. Εντάξει, το χάμφος. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ που είσαστε σήμερα εδώ και δεχτήκατε την πρόσκλησή μας Και εγώ σας ευχαριστώ Και είμαι σίγουρο ότι έχετε δει τόσα περιστατικά που θα μας καθοδηγήσετε ουσιαστικά και πρακτικά Αυτό έχει δύο όψεις ανάγνωσης Το ότι είναι πολλά είναι δύσκολο για τον τόπο και γενικά για την παγκόσμια κοινότητα της Παξαρκίας Και είναι και καλό γιατί έχουμε μια εμπειρία που μπορούμε να την αξιοποιήσουμε για να βοηθήσουμε τον κόσμο Ξεκινάω λοιπόν με την προφανή ερώτηση.

02:14 Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας αναφέρει ότι ένα δισεκατομμύριο άνθρωποι ζουν με παχυσαρκία. Είναι αυτό που λέμε μια σιωπηλή επιδημία, είναι αυτό που λέμε χρόνια νόσος. Είναι χρόνια νόσος, δεν είναι καθόλου σιωπηλή, αν κρίνουμε από το ότι φωνάζει ότι χρειάζεται ο κόσμος βοήθεια. Και γι' αυτό το λόγο γίνεται και όλοι αυτοί, αν θέλετε και από τα ΜΜΕ και από εσάς και από τον κόσμο, η προσπάθεια να βοηθηθεί αυτή η τεράστια κοινότητα των ατόμων που έχουν ξεπεράσει μεταβολικά τα όρια.

02:49 Και γι' αυτό το λόγο επιμένω ότι δεν είναι καθόλου σιωπηλή. Μπορεί να είναι σιωπηλή με την έννοια ότι δεν αντιλαμβάνεται ο κόσμος τους κινδύνους σε βάθος μεταβολικό καρδιαγιακής υγείας, ειδικά στις γυναίκες, που τώρα έχουμε πρόσφατα δεδομένα που μπορούν να βοηθηθούν αποτελεσματικά, αλλά και με την έννοια της κραυγαλέας αν θέλετε διαπίστωσης πλέον ότι σε πολλά μεταβολικά προβλήματα η απάντηση υπάρχει σήμερα στα χέρια μας και μπορούμε να την αξιοποιήσουμε.

03:18 Κύριε Αδαμίδη, πολλοί έχουμε στο περιβάλλον μας ανθρώπους που τρώνε όλη μέρα και δεν αυξάνεται το βάρος τους και έχουμε και ανθρώπους που και νερό να πιούν θα παχύνουν. Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω εκτός από τη διατροφή ποιοι είναι οι παράγοντες που μπορεί να οδηγήσουν στην παχυσαρκία. Είναι πολλοί δρόμοι. Στο βιβλίο μου το οποίο το έχετε εκεί είναι το πρώτο που γράφηκε πριν από χρόνια στον ευρωπαϊκό χώρο και συνέδεε το μεταβολικό σύνδρομο με την παχυσαρκία και το διαβήτητα αναφέρον λεπτομερώς ότι και οι ορμόνικοι ρόγοι παίζουν σημασία και ο τρόπος που έχουμε μεγαλώσει παίζει σημασία το περιβάλλον, το οικογενειακό μας.

03:56 Παίζει σημασία ένα φαινόμενο το οποίο έχει να απτυχθεί στην ευρύτερη, αν θέλετε, ομάδα των ανθρώπων με τα παραπάνω κιλά, η αντίσταση στην εινσουλήνη. Δεν είναι κατά ανάγκη κληρονομούμενη. Πολλές φορές είναι επίκτητη. Και φυσικά έχει μεγάλη σημασία η προσθήκη βάρους μέσα, όπως πολύ σωστά είπατε και εσείς άτομα τα οποία είναι ευεπίφορα γι' αυτό, από άλλους τρόπους, από φάρμακα, από συγκεκριμένο τρόπο συμπεριφοράς.

04:26 Γι' αυτό ερχόμαστε και μιλάμε και για το Lifestyle Medicine, που είπε και η Έλενα, το οποίο το αλλάζουμε προς όφελος των ασθενών, αξιοποιώντας πάντα τα νέα όπλα, τα νέα εφόδια, τα οποία είναι στα χέρια μας μπροστά. Είπατε ότι είναι και γενετικοί παράγοντες και μάλιστα, μια και αναφερθήκατε στο βιβλίο σας, στο Παχυσαρκία Μεταβολικό Σύνδρομο και Διαβήτης, έχετε και ένα κεφάλαιο που μιλάτε για τον δικαιολογημένο θυμό των γυναικών.

04:52 το 70% λέτε των γυναικών έχουν γενετική προδιάθεση. Μπορεί και περισσότερο, ναι, ναι. Ενώ στους άρενες δεν ισχύει αυτό, οι άνδρες είναι πιο ευνοημένοι ετύ ίσως επειδή είναι δομημένο έτσι το σώμα των ανδρών και των γυναικών. Οι γυναίκες έχετε αυτή την προδιάθεση πολύ υψηλό ποσοστό και το εξηγώ για ποιους λόγους μέσα στο βιβλίο.

05:15 Η πασχική σαρκία ωστόσο από μόνη της είναι μια σοβαρή κατάσταση. Όμως υπάρχουν και τα συνοδά νοσήματα Αυτά δηλαδή που μπορεί και να προκαλέσει και η ίδια η παχυσαρκία Εγώ θα ήθελα να αναφερθούμε σε αυτές τις επιπτώσεις Ποιες είναι δηλαδή οι κυριότερες συνοσυρότητες Έχουμε λοιπόν επιπλοκές που συνδέονται με την παχυσαρκία Που είναι πολύ γνωστές στον κόσμο Ξέρουμε ότι ένα άτομο που θα πάρει κιλά δεν θα μπορεί να πνεύσει το βράδυ καλά Θα διαμαρτύρεται η γυναίκα του λόγω της άπνιας να ξυπνάει τρομαγμένη γιατί φαίνεται ότι κόβεται η ανάσα του, θα έχει και το ροχαλιτό που επίσης είναι ενοχλητικό.

05:51 Θα έχει επίσης αυξημένο κίνδυνο καρδιακιακής νόσου, το οποίο τώρα πλέον έχει επεκταθεί και σε εσάς τις γυναίκες, μέσα στις μελέτες που έχουμε διαπιστώνουμε ότι στα πλαίσια της αλλαγής της ορμονικής που γίνεται προ-εμινόπαυση, εμινόπαυση και μετά εμινόπαυση, βλέπουμε ότι ο κίνδυνος των καρδιδιακών έχει αυξηθεί πάλι συνδεδεμένος με τα περίτα κοιλά.

06:13 Άρα οι επιπλοκές είναι πολλές. Οι επιπλοκές μπορεί να φτάσουν και σε επίπεδο των ημικρανιών από τα οποία υποφέρουν, από τους οποίους υποφέρουν οι γυναίκες. Μπορεί να φτάσουν επίσης και σε δυσλειτουργίες ζωτικών οργάνων όπως είναι το ΙΠΑΡ, όπως είναι οι πνεύμονες που προανέφερα. Υπάρχουν επιπλοκές σε πάρα πολλά συστήματα.

06:33 μέχρι και κατάθλιψη. Μέχρι και κατάθλιψη, μάλιστα. Έχω την αίσθηση, γιατρέ, ότι η μεγαλύτερη δυσκολία στην αντιμετώπιση της νόσου δεν είναι η θέληση των ασθενών. Τι πιστεύετε εσείς ότι τους κρατάει πίσω στο να πάρουν την απόφαση να ζητήσουν βοήθεια και να αντιμετωπίσουν το πρόβλημά τους. Αλλάζουν οι ορμόνες των γυναικών, αλλάζουν οι ορμόνες και των ανδρών ακόμη.

06:57 Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να αλλάξει και η στρατηγική μας απέναντι στο πρόβλημα, γιατί δεν μπορούμε να μείνουμε σε αυτά τα οποία γνωρίζαμε. Από την άλλη μεριά, το στίγμα το κοινωνικό, το οποίο κάνει έναν άνθρωπο που έχει περισσότερο βάρος να αποτραβιέται, τον κάνει να μην ζητάει τόσο εύκολα βοήθεια όσο νομίζουμε. Υπάρχει μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων οι οποίοι θα έπρεπε να πλησιάσουν το γιατρό και ή ντρέπονται ή έχουν παρετηθεί.

07:19 πολλές φορές σκέπτονται ότι θα πάω θα μου πει μόνο την διατροφή ή την άσκηση, αλλά αυτή δεν είναι η αλήθεια. Σήμερα υπάρχουν όπλα τα οποία κάνουν πολύ πιο εύκολο. Δεν μπορείς να πεις σε έναν άντρα ο οποίος έχει πάρει 140 κιλά πήγαινε αύριο στο γυμναστήριο θα τον εξοντώσεις. Θα πρέπει να τον στρώσεις μεταβολικά με τους νέους παράγοντες τα οποία γνωρίζετε ότι είναι διαθέσιμα πλέον και μετά αφού στρώσει κάπως μεταβολικά η εικόνα του να φτάσει στο σημείο να πει ναι εγώ τώρα προχωράω και στη σωστή παράλληλα διατροφή με την προσπάθεια με την όποια ενέσιμη αγωγή κάνω και στην άσκησή μου έτσι ώστε να έχω ένα αποτέλεσμα το οποίο θα με ικανοποιεί και θα μπορώ να βγω κοινωνικά ευπρεπής προς τα έξω.

07:59 Όχι να πάει να ανέβει στο διάδρομο και να μην μπορεί να τρέξει. Είναι πολύ σημαντικό να ξέρουμε και πώς γίνεται η διάγνωση. Δηλαδή οι περισσότεροι συνήθως μιλάμε για το δείκτημάζα σώματος. Αλλά ποιες είναι οι εξετάσεις, οι μετρήσεις που μπορεί να γίνουν υπεύθυνα ώστε να ξέρουμε αν είμαστε υπέρβαροι, αν είμαστε παχύσερκοι.

08:17 Θα πρέπει να γίνουν ρεσμένα με τεστ απλά αιματολογικά. Θα πρέπει να δει κάποιος τα λιπίδια του, να δει την γλυκόζη του. Να κάνει την γλυκοζηλιωμένη που αποκαλύπτει ένα κρυμμένο ζαχαράκι πολλών μηνών. θα πρέπει να κάνει τον στοιχειώδη καρδιολογικό του έλεγχο. Υπάρχουν μεταβολικά τέστη με τα οποία διαβάζουμε πώς συμπεριφέρεται το σώμα μας, που πάσχει, αν υπάρχει ένα αυξημένο ποσοστό κατακράτησης υγρών, το οποίο είναι συνδεδεμένο με την αντίσταση στην ισουλή, θα πρέπει να γίνει ενδοκρινικός έλεγχος για τις ορμόνες.

08:44 Παραδείγματος χάρη υπάρχουν θηροειδοπάθειες που φορτώνουν κιλά στις γυναίκες. Υπάρχει το σύνδρομο πολικιστικών οθικών. Δεν ζητάει κανείς συχνά γι' αυτό, αλλά αν ψάξουμε σε μία αίθουσα με 30 γυναίκες, το ένα τουλάχιστον 5 με 10% θα έχει τέτοιο σύνδρομο. Αυτό οδηγείται αυτόματα μετά σε αντίσταση στην Ινσουλή, είναι συνδεδεμένο βασικά, και σε παξαρκία.

09:06 Όλα αυτά λοιπόν είναι απλά τεστ, πέρα από το BMI που είπατε, το δικτυμάζα σώματος, και μπορεί να τα αξιοποιήσει ο οποιοσδήποτε πάρει την απόφαση μεταβολική εικόνα. Λέμε γιατρές της Παρέας ότι εντάξει η δίαιτα και η άσκηση δεν λειτουργεί το ίδιο σε όλους. Ο κάθε οργανισμός λέμε είναι διαφορετικός. Μας εξηγείτε λιγάκι για ποιο λόγο όντως η παχυσαρκία χρειάζεται εξατομικευμένη αφενός προσέγγιση αλλά ταυτόχρονα και ιατρικά τεκμηριωμένη.

09:43 Ναι, γιατί θα πρέπει να διαγνώσει πρώτα ο γιατρός όταν ξεκινάμε αυτή την προσπάθεια, συγκεκριμένα στο κάθε άτομο, ένα πιθανό υπόστρωμα, όπως είναι το ορμονικό που τον δυσκολεύει, το ηλικιακό επίσης μπορεί να παίξει ρόλο, η γυναικεία πλευρά επίσης με τις ορμόνες που αλλάζουν στη φάση της κλιμακτηρίου και της εμεινόπευσης, που επίσης δεν μπορεί να δώσουμε το ίδιο πλάνο θεραπείας σε όλο τον κόσμο.

10:09 Εκείνο το οποίο όμως είναι κοινό, ότι πλέον υπάρχει τρόπος να μην πέφτει το βάρος Λέγαμε μέχρι τώρα κάνε αυτό, δύο-τρία πράγματα στη διατροφή και την άσκηση και θα τελειώσουν όλα. Δεν γίνεται αυτό. Πρέπει να τον στηρίξουμε μέχρι να μπορέσει να αξιοποιήσει, παράλληλα με την προσπάθεια που θα κάνουμε εμείς στην φαρμακευτική, να αξιοποιήσει και τα δύο άλλα βασικά όπλα που είναι η διατροφή και η άσκηση.

10:34 Σήμερα λοιπόν βλέπουμε μια επανάσταση στις θεραπείες. Ποιος είναι ο ρόλος των νέων φαρμάκων αυτών. Είναι ακριβώς όπως το είπατε. Είναι επαναστατικές οι αλλαγές. Είναι η πρώτη φορά που έχουμε όπλα. Μέχρι τώρα διαθέταμε μόνο κάποια ήπια θα έλεγα, φαρμακευτικά σκευάσματα. Πολλά από αυτά στην πάροδο των ειτών έχουν υποχωρήσει λόγω του ότι δεν είχαν ασφάλεια.

10:57 Τα σημερινά δεδομένα μιλάνε για ασφάλεια όσον αφορά τις αμαγλουτίδια ας πούμε και τις νέες μορφές της σε πολύ υψηλό ποσοστό που μας λύνει τα χέρια για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε και να τα χορηγήσουμε εύκολα. Είναι λοιπόν διαθέσιμη η δυνατότητα στον κάθε ένα από εμάς που ασχολούμαστε με την παξερκία και έχει κόσμο που προσέρχεται να στηρίξουμε την προσπάθειά του από το πρώτο βήμα.

11:24 Και δεν ήθελα να πω ότι η Σεμαγλουτίδη έχει και καρδιοπροστατευτική δράση. Βεβαίως, όπως έχουμε δει σε μελέτες και στη σελέκτη συγκεκριμένα και σε άλλες μελέτες οι οποίες έχουν τρέξει και πιο πριν, αλλά αυτές είναι και οι πιο τελευταίες, ότι υπάρχει μια αυξημένη προστασία στο καρδιαγιακό σύστημα με μείωση των επεισοδίων κεφνηδίου θανάτου σε πολλά από αυτά τα νεότερα δεδομένα και αυτό είναι κάτι το οποίο δεν το είχαμε παλιά.

11:52 Άρα αξιοποιώντας τη μεταβολική διόρθωση που επίκριν χάνουμε με αυτά τα σκευάσματα έχουμε να περιμένουμε και βελτίωση σε καρδιαγιακές παραμέτρους. Θέλετε να μιλήσουμε για την υπέρταση που υποχωρεί και πολλοί ασθενείς σταματούν την ανάγκη να παίρνουν φάρμακα για την πίεση. Θέλετε να μιλήσουμε για καρδιαγιακή προστασία σε σχέση με έμφραγμα εγκεφαλικό. Υπάρχουν όλα αυτά.

12:14 Άρα αυξάνεται και το προσδόκιμο ζωής που συνήθως υπάρχει σαρκία. στην υπαξιακή αμοιώνεται και στη βελτίωση, στην αντίστροφη πορεία προς το υγιές μας μέλλον, βελτιώνεται και το προσδόκιμο επιβίωσης. Λοιπόν, στην Ελλάδα έχουμε δύο διαθέσιμα φάρμακα. Τι προσφέρουν αυτές οι επιλογές? Προσφέρουν μια δυνατότητα αντιμετώπισης της αντίστασης στην ισουλή.

12:42 Είναι η ρυθμίζωνα ένα άτομο το οποίο έχει διαβίωση. Μπορεί να το πάρει όμως και ένας ο οποίος δεν έχει αυτή τη στιγμή την απέτηση διόρθωσης του σαχάρου και αντιμετωπίζει μόνο το θέμα των περιττών κοιλών. Το λέω αυτό γιατί σαν τρόπος δράσης οι εγκρετίνες, οι οποίες είναι αυτές τις οποίες αναφέρεστε, δεν φτάνουν και στον κίνδυνο να παράξουν υπογλυκαιμικά επεισόδια που θα ήταν πρόβλημα.

13:09 Είναι glucose dependent ο μηχανισμός, έχεις ζάχαρο θα δουλέψουν, δεν έχεις δεν θα δουλέψουν. Θα κάνουν όμως τη μείωση της όρεξης, θα κάνουν τη μείωση των κιλών ορατή, θα μειωθεί το σπλαχνικό λίπος, θα μειωθεί η περιφέρεια η περίμετρος μέσης, το οποίο αυτόματα σημαίνει μείωση και στο σπλαχνικό λίπος και παράλληλα θα έχει και το όφελο στη μείωση του καρδιαγιακού κίνδυνου που θα μειωθεί και η πέρταση και πολλά άλλα μεταβολικά προβλήματα.

13:31 Κι αυτό που λέτε, το σπλαχνικό λίπος γιατί μπορεί κάποιος να έχει αρκετά κιλά ή να έχει κάποια κιλά και παίζει ρόλο και πού το έχει. Πολύ σωστά. Το εντοκυλιακό λίπος είναι αυτό που είναι συνήθως το πιο επικίνδυνο. Πολύ σωστά και για τους άρενες, αλλά περισσότερο θα έλεγα να σταθούμε λίγο σε εσάς τις γυναίκες, που αλλάζονται ορμονικά στα πλαίσια κλιμακτηριακών αλλαγών, εμεινόπευσης κλπ.

13:55 Εκεί μαζεύει η κοιλίτσα λίπος τοπικά, εκεί στην περιφέρεια της μέσης και αυτό το βλέπουμε σε μαγλουτίδι στα 7,2 μιλιγκράμμ να μειώνεται σε ένα πολύ ψηλό ποσοστό, όπως μειώνεται και το βάρος. Ναι, γιατί δεν είναι μόνο το αισθητικό κομμάτι όπως είπαμε, είναι ότι κατεβάζει και τους δείκτες της υγείας και κυρίως αυτό που είπατε.

14:15 Γιατρέ μας μιλήσατε για αυτά τα δύο συσκευάσματα. Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση ανάμεσά τους και κάτι πολύ σημαντικό, το οποίο σίγουρα στις παρέες μας το ρωτάμε και το συζητάμε και δεν ξέρουμε ποια είναι η απάντηση οπότε είστε ο καθένας αρμόδιος. Είναι κάποιο από τα δύο μια πιο προσιτή επιλογή. Ναι, η συνομιλήτητη είναι πιο προσιτή επιλογή και έχει και άλλα πλέον εκτήματα όπως είναι η χορήγηση της σε ηλικιακές ομάδες μικρότερες και σε παιδιά δηλαδή κάτι το οποίο θα μας απασχολήσει πιστεύω άμεσα στα πλαίσια της παιδικής παρξερικής και στα προγράμματα τα οποία τρέχουν ήδη.

14:50 Από την άλλη μεριά υπάρχει μια αυξημένη, θα λέγαμε, καρδιογενική προστασία με τα δεδομένα, τα τελευταία που έχουμε, τόσο σε πρόσφατη real world μελέτη μεγάλης κλίμαξης που παρουσιάστηκε στη Βουστανινούπολη πριν από λίγο, από ευρωπαϊκή μελέτη, αλλά όσο και στη μελέτη select. Το γεγονός ότι η Σεμαγλουτίδη είναι πιο προσιτή βοηθάει πάρα πολύ στην επίτευξη του στόχου, στην παραμονή στο πρόγραμμα για απώλεια των κυλών και στην αξιοποίησή της για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα προς όφελος των ασθενών.

15:22 Και όταν λέτε προσιτή εννοείται οικονομικά προσιτή για τους ανθρώπους που ξεκινούν την αγωγή. Οικονομικά προσιτή σημαίνει ότι πολλοί ασθενείς θα σταματήσουν την αγωγή ακριβώς γιατί το κόστος είναι υψηλό σε άλλες περιπτώσεις αγωγής που χορηγούμε εμείς. Κυρία Δαμίδη, μου προλάβατε διότι ως μαμά ήθελα από την πρώτη στιγμή να σας ρωτήσω για το κομμάτι της παιδικής παχυσαρκίας.

15:41 Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας βάζει την Ελλάδα στη δεύτερη θέση? Νομίζω ότι βάζει στη δεύτερη θέση και... Η αλήθεια είναι, συγγνώμη που σας διακόπτω, ότι μία βόλτα σε ένα σχολείο... το αποδεικνύει. Ναι, είναι έτσι. Και αυτό βέβαια είναι ένα τίμημα που πληρώνουμε από πολλές δεκαετίες λανθασμένης συμπεριφοράς στο επίπεδο της αγωγής, στο σπίτι και στο σχολείο.

16:07 Πιστεύω ότι τώρα έχουν μπει κάποια προγράμματα τα οποία βοηθάνε. Αλλά το πιο σημαντικό είναι η οικογένεια. Όταν ξεκινάει από εκεί η συμβουλευτική μας πορεία η σωστή τότε θα αρχίσουμε να βλέπουμε να μειώνονται και αυτά τα περιστατικά της παιδικής περιστατικής πολύ πιο αποτελεσματικά. Είπατε όμως ότι πλέον έχουμε τα σκευάσματα.

16:24 Βεβαίως και τα οποία δεν έχουν όλα τη δυνατότητα αυτή. Η συγκεκριμένη ουσία η ζεμοκρουτίδη έχει πάρει την έγκριση να χορηγείται και σε παιδιά από 12 ετών και πάνω. Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον αυτό που λέτε και η αλήθεια είναι ότι είναι η πρώτη φορά που το ακούω γι' αυτό και σας διέκοψα. Είναι σημαντικό, δεν είχαμε. Υπήρχε πάντα η δυσκολία, είναι παιδί τι μπορούμε να κάνουμε, γιατί δεν θα έχει και την εύκολη να ακούσει τους γονείς του.

16:49 Ακριβώς. Και είναι και το στίγμα που δημιουργείται στα παιδιά. Και στον κοινωνικό περίγυρο, τον κλειστό του σχολείου. Έτσι και δεν είναι και το στίγμα, αλλά είναι πια ότι ακούμε ότι παιδιά που κάποτε αυτό, αν το άκουγε κάποιος γιατρός, δεν ξέρω πώς θα του φαινόταν, ότι βλέπουμε πια παιδιά με ασθένειες ηλικιωμένων ατόμων.

17:12 Δηλαδή βλέπουμε διαβήτη τύπου 2 στα παιδιά. Βεβαίως. Και από την καθιστική βέβαια ζωή και από τη διατροφή. Θυμάστε που λέγαμε ότι η αντίσταση στην ιστορία ξεκινάει δεκαετίες πριν. Ωραία, ξεκινάει από την παιδική ηλικία ουσιαστικά και εξελίσσεται σε διαβήτη τύπου 2. Ποιο είναι το προφίλ ασφάλειας των νέων σκευασμάτων βάσει των διεθνών οδηγιών.

17:31 Βασικά υπάρχουν ορισμένες προϋποθέσεις για να τα χορηγήσει κανείς. Οι γιατροί τα ξέρουν με αυτά. Το να μην υπάρχουν συγκεκριμένες παθήσεις σε κάποια όργανα. Αν και οι τελευταίες πληροφορίες που έχουμε είναι ότι ακόμα και αυτές σε λίγο θα ανασκευαστούν οι εξαιρέσεις για τη χορηγήσή τους. Παρά ταυτόχρονα ο γιατρός είναι εκείνος ο οποίος θα αποφασίσει για το αν είναι ασφαλές ένα σκεύασμα για να το χορηγήσει.

17:55 Από την άλλη μεριά, οι συνείδητες παρενέργειας είναι ήπιες, είτε θα κάνουν μια διαρροϊκή συμπεριφορά για λίγες μέρες, κάποια σε ένα πολύ χαμηλό ποσοστό, κάποια άλλη μπορεί να κάνουν και δυσκολιότητα. Κάτι άλλο δεν έχουμε παρατηρήσει παρά τις χιλιάδες περιστατικών στα οποία τα έχουμε χορηγήσει. Υπάρχει μια αίσθηση σε μερικούς ότι μπορεί να νιώσει λίγη κόποση, γιατί όταν κανείς πάει και κάνει ένα reset και ξαναγυρίζει τον οργανισμό στα σωστά του τον κέφαλός του που καταναλώνει βενζίνη ενώ γλυκόζει την καταλαβαίνει σαν έλλειψη ενώ είναι στα φυσιολογικά της επίπεδα πλέον γιατί τον έχουμε διορθώσει.

18:30 Αυτό δεν είναι παρενέργεια. Όπως δεν είναι παρενέργεια το να νιώθει κανείς το στομάχι του από τη δράση των φαρμάκων αυτών, ότι είναι γεμάτο και ότι έχει μια αίσθηση ότι αν θα φάω κι άλλο θα έχω μια τάση ναυτιέση ή αιμέντου. Αυτό είναι φυσιολογικός τρόπος δράσης γιατί αυτά τα σκευάσματα έχουν ένα delayed gastric emptying, καθυστερούν λίγο την πρόοδο της τροφής προς τα κάτω.

18:49 Άρα αυτά τα σκευάσματα μπορούν φαντάζομαι να αντιμετωπίσουν και αυτό που συνέχεια διαβάζουμε τώρα τελευταία ειδικά, το food noise. Δηλαδή τη φωνή αυτή την εσωτερική που μας οδηγεί στο ψυγείο. Στο να φάω να έχω φάει. Ενώ ακριβώς. Ναι και δεν πεινάω βασικά εκείνη την ώρα. Απλά είναι αυτό το φουρνόριστο που περιγράφεται πολύ ωραία και το οποίο στηρίζεται στις διακυμάνσεις που παρουσιάζουν τα επίπεδα της γλυκόζης με τα σπάιξ που συμβαίνουν από τη λάθος διατροφή με υπεξεργασμένους τετάνθρακες, τη ζάχαρη, το αλεύρι κλπ.

19:20 Και όταν αυτό το σπάσουμε, όταν εμείς έρθουμε και διορθώσουμε αυτή την παθολογία, τότε τα πράγματα είναι πολύ πιο εύκολα. Αυτό σας έλεγα και στην αρχή της συνδέευξης Την μπορεί κανείς να κατηγορήσει τον οποιοδήποτε Αλλά είναι άδικο Πρέπει πρώτα να τον βοηθήσεις Και μετά να πεις Α, σου ζητρώς Σωστά Έτσι, πρέπει να το κάνουμε πρώτα Εμείς οι γιατροί να βοηθήσουμε Για να μπορεί να αντέξει στην δεύτερη φάση Όπου μόνος του πλέον θα τρώει τα σωστά Οπότε πρέπει να γίνεται λοιπόν και υπεύθυνα Δηλαδή να απευθυνόμαστε στον γιατρό μας και καθ' όλη τη διάρκεια της θεραπείας φαντάζομαι να υπάρχει ιατρική παρακολούθηση.

19:58 Αυτό είναι άλλο ένα σημείο στο οποίο θα μας τα πούμε. Και συνταγογράφηση βέβαια στις θεραπείες αυτές έτσι δεν είναι. Βεβαίως και συνταγογράφηση και πρέπει να κάνουμε και το εξής. Όταν παρακολουθούμε τον ασθενή πρέπει μεταβολικά να ελέγχουμε τι λιπόλυση έκανε, τι ποσοστό από την όποια κατακράτηση έχει μια γυναίκα έχει υποχωρήσει, γιατί και εκεί χρειάζεται βοήθεια.

20:15 Πόσο μυϊκοϊστό πιθανώς έχει επηρεάσει προς τα πάνω οι αρνητικά. Και εκεί πάλι υπάρχουν λύσεις. Θα παρέμβουμε και με την άσκηση και με τη διατροφή έτσι ώστε να έχουμε μια πολύ καλύτερη μεταβολική συνολική εικόνα. Και κύριε Αδαμίδη, η αρχή όπως ξέρουμε όλοι είναι πολύ σημαντική να γίνει. Από εκεί και πέρα όμως αφού ολοκληρώσουμε τη θεραπεία και χάσουμε το βάρος που θέλουμε ή που πρέπει να χάσουμε, πώς μπορούμε να το διατηρήσουμε.

20:46 Τα ξαναπαίρνουμε αυτά τα κιλά. Τι γίνεται δηλαδή με τη διατροφή, πρέπει φαντάζομαι να ακολουθήσουμε και μια σωστή διατροφή, ποιοτική, άσκηση, όλα αυτά. Υπάρχει λοιπόν ανάγκη για ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα με το οποίο ο ασθενής εισέρχεται, το παρακολουθεί για ένα διάστημα, παρακολουθείται μεταβολικά με εξετάσεις κλινικές ή εργαστηριακές και βλέπει και την απόδοση στη θεραπεία που ακολουθεί.

21:10 Αν ξεκινήσεις με 2,4 ας πούμε, 2,2 από τη συμμαγκλουτή και δεν φτάσεις εκεί που σου δείχνει η ανάγκη του κάθε ασθενού στα 7,2 δεν θα πρέπει να έχεις το ίδιο αναμενόμενο αποτέλεσμα. Πρέπει να παρακολουθείς και να το κρατήσεις σε αυτό το επίπεδο μέχρι εκεί που σαν γιατρός καταλαβαίνεις ότι έχεις πετύχει μεταβολικά τον έλεγχο των παθολογικών συνεπειών της παχυσαρκίας αλλά και του βάρους.

21:36 παράλληλα υπάρχει τρόπος για να αποσύρει κανείς εμείς στην Ευρωπαϊκή Εταιρεία Διαβιωτική Μεταγωγισμού Παξιαρχίας έχουμε κάνει κάποια guidelines και λέμε πως μπορεί κανείς να κατέβει με ασφάλεια αφού έχει σκαρφαλώσει σε κάποιες δόσεις συγκεκριμένες έτσι ώστε να μην έχει το rebound. Υπάρχει λύση λοιπόν στο να κρατηθεί το αποτέλεσμα αρκεί κανείς να είναι σοβαρός στο θέμα της παρακολούθησης που του συστήνει ο γιατρός του.

21:59 Το διάστημα αυτό πόσο διαρκεί της φαρμακευτικής αγωγής και εδώ εξατομικεύεται. Θα σας έλεγα ότι εξατομικεύεται βεβαίως, αλλά τα νέα τα δεδομένα που θα τα δείτε να είναι και στη διάθεσή σας, ενώ δημοσιογραφικά, θα δείχνουν ότι δεν υπάρχει θέμα να κρατηθούν για μεγάλο χρονικό διάστημα. Ακόμα και όταν έχει κάποιος περάσει στη φάση που έχει χάσει αρκετά κιλά, με την έννοια ότι υπάρχουν πολλαπλά πλειοτροπικά τα λέμε μες στην ιατρική ωφέλη και από άλλα συστήματα.

22:32 Μιλούσαμε προηγουμένως για τα καρδιαγιακά ωφέλη όπως έδειξε η μελέτη σε ΛΕΚΤ στις γυναίκες με ποινόπαυση. Μιλάμε για με βελτίωση στο θέμα των απνιών ύπνου. Αυτά είναι καλό να βοηθούνται ώστε να κρατηθεί το αποτέλεσμα επί μακρόν όπως και μεγάλο διάστημα ήταν αυτός το οποίο δεν δούλευε καλά το σώμα τους και παρήγαγε όλες αυτές τις ιδιαίτερες δυσκολίες.

22:57 Φαντάζομαι βοηθάει και τη λιπόδη διήθηση, γιατί οι περισσότερες εξετάσεις πλέον... Πολύ σωστά. Βοηθάει τη λιπόδη διήθηση, βοηθάνε στη μείωση των τρανσαμινασών που όλοι λένε πώς θα τις ρίξω και δεν ξέρουν. Το λιπόδες είπα δεν είναι απλή ιστορία. Είναι φλεγμονή η οποία υπάρχει εκεί σε πολλές περιπτώσεις και σε πολλά χρόνια μετά μπορεί να οδηγηθεί κανείς είτε σε κύριο είτε και σε καρκίνο.

23:19 Άρα είναι καλό, διορθώνοντας με τα νέα όπλα που διαθέτουμε, την κατάσταση του λιπόδου σύπατος, να περιμένουμε και ένα όφελος και στις υπόλοιπες αυτές αναφορές. Ακροφηγός του Θήξα, θα ήθελα να επιμείνω εγώ στην περίοδο της εμεινόπαυσης, που είναι για τις γυναίκες ένα μεγάλο κεφάλαιο. δύσκολη πίστα μάλλον δείχνει να είναι για κάποιες από αυτές υπάρχουν εδώ λύσεις μπορεί να βοηθηθεί μια γυναίκα στην περίοδο αυτή της ζωής της που αλλάζουν όλα στον οργανισμό και έρχεται και το βάρος βεβαίως και υπάρχουν και δεδομένα από μελέτες πρόσφατες που αφαιρούν τις αιμαγλουτίδη πάρα πολύ ενθαρρυντικά είναι καλό να ξεκινάει κανείς εφόσον βλέπει 40% μείωση στα ποσοστά σε αυτές τις γυναίκες πόσο βλέπει βελτίωση τους πλαχνικού λίπους, πόσο βλέπει και τη μείωση την επιθυμητή στην περίμετρο πένσης, να τα αξιοποιεί πριν μπει σε αυτό το στάδιο.

24:17 Δηλαδή μιλάμε για μια πλέον τεκμηριωμένη απόδοση των σχημάτων πρόληψης της παχυσαρκίας από τη φάση πριν, τη φάση κατά τη διάρκεια της εμμηνόπαυσης, αλλά και μετά. Σε όλα αυτά τα δεδομένα είναι πάρα πολύ θετικά σε σχέση με την προοπτική καλύτερης υγείας. Να πούμε και λίγο ακόμα για το στίγμα Εμένα μου κάνει φοβερή εντύπωση 2026 το περνάμε, τελειώνει όπου να είναι και ακόμα έχουμε θέματα ταμπού Ένα από αυτά είναι και αυτή η απώλεια του βάρους και η παχυσαρκία και ο τρόπος που επιλέγουμε να καταπολεμήσουμε αυτή την ασθένη, αυτή την όσο Ακριβώς το λέτε καλά και ξέρω πολλούς ασθενείς μου οι οποίοι δεν λένε καν ότι έκαναν τη θεραπεία της συγκεκριμένη με τις εγκρινικές θεραπείες αυτές, γιατί ντρέπονται να το πούνε.

25:08 Θέλουν να το παρουσιάσουν ότι είναι ένα κατορθωματικό. Δεν είναι κακό αυτό, αλλά από την άλλη μεριά πρέπει να σκεφτούμε ότι ένα άτομο το οποίο παίρνει την απόφαση να αλλάξει τη ζωή του πρέπει να είναι περήφανος για αυτή την απόφαση και να το δίνει και σαν παράδειγμα στο διπλανό του και στην οικογένειά του. Γιατί συνήθως αυτά είναι και προβλήματα όπως πολύ σωστά προαναφέρατε και στα πλαίσια μιας οικογένειας.

25:30 Σαν να μειώνει λίγο το επιτευγμά, νιώθει, αν πει ότι έχει έρθει με αυτόν τον τρόπο. Ναι, σαν να μειώνει λίγο το κατόρθωμα. Δεν είναι έτσι όμως. Γιατί δεν κάνουμε ποτέ μια μηχανιστική προσέγγιση πάρε αυτό και θα γίνεις καλά. Αναλύουμε συστηματικά το υπόστρομα της υγείας του, μεταβολικά, κλινικά, εργαστηριακά. Άρα αυτό το οποίο γίνεται έχει μια πολύ ουσιαστική, αν θέλετε προς την κοινωνία σαν μήνυμα αντανάκλαση και εκεί βλέπουμε ότι συνολικά οι υπηρεσίες υγείας ωφελούνται από να αγκαλιάζουν αυτές τις θεραπείες έστω και αν έχουν ένα τίμημα προς το παρόν. Στο άμεσο μέλλον, και αυτή είναι μια μελέτη που την παρουσιάζει το τμήμα το δικό μου στην Πράγα μετά από δύο μήνες ότι η αξιοποίηση αυτών των παραγόντων μόνο πολλαπλά ωφέλει θα έχει στα συστήματα υγείας της Ευρώπης από την αποφυγή των επιπλοκών σε επίπεδο καρδιαγιακών ασυσμάτων.

26:27 Και δεν υπάρχουν και μαγικές λύσεις, υπάρχουν στοχευμένες προσπάθειες. Κύριε Δαμίδη, μία τελευταία πιο προσωπική ίσως ερώτηση. Μ' αρέσουν αυτές. Σας αρέσουν, ναι. Τέλεια. Θέλω να μας πείτε τι θα λέγατε σε μία γυναίκα η οποία παλεύει με το βάρος της, παλεύει με το στίγμα, παλεύει με την ψυχολογική ταλαιπωρία που προκύπτει από την παχυσαρκία και νιώθει ότι έχει δοκιμάσει τα πάντα και βρίσκεται πλέον σε απόγνωση.

27:06 Αισθάνεται ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να τη βοηθήσει. Θα της έλεγα το τίτλο του βιβλίου μου «Υπάρχει λύση». Το βιβλίο λέει «Παχυσαρκία, μεταβολικό και διαβίτηση». Υπάρχει λύση. Το αν υπήρχε τότε που το πρωτοαναφέραμε εμείς αυτό στην ευρωπαϊκή κοινότητα, την ιαντρική και τον κόσμο, φανταστείτε τώρα τι γίνεται που έχουμε πανίσχυρα όπλα στη διάθεσή μας και θα έλεγα εδώ, ειδικά στο γυναικείο πληθυσμό, ειδικά στις γυναίκες που έχουν σχέση με το κομμάτι, τι πληρώνουν για το να μπουν ορμονικά στη φάση με την εμμηνόπαυση, έχουμε τόσο θετικά αποτελέσματα, τα οποία δεν θα έπρεπε να αφήσουν καμία γυναίκα συγκίνητη, ούτε απογοητευμένη.

27:46 Εγώ πέρασα τώρα σε αυτό το στάδιο, άρα δεν έχει επιστροφή. Έχει επιστροφή. Εμείς μάλιστα έχουμε συνδέσει σε πολλές μελέτες, το «Εμείς σημαίνει η ομάδα που δουλεύει μαζί μου» στο Ιατρικό Κέντρο και στο τμήμα Lifestyle, που συνδέεται η όποια βελτίωση της μεταβολικής υγείας της γυναίκας και με την απομάκρυνση στοιχείων που πριν χαλούσαν το σώμα τους, όπως είναι η κυταρίτιδα, όπως είναι οι ραγάδες.

28:09 Τα έχουμε αυτά ανακοινώσει σε διεθνείς συνέδρια. Υπάρχουν σχετικά βιβλία μας, ελληνικές εκδόσεις, αραβικές εκδόσεις, στα ισπανικά. Οι οποίες επίσης έχουν αυτή την αισιόδοξη νότα προς το γυναικείο πληθυσμό, ότι ξέρετε κάτι, κάντε την προσπάθεια και θα δείτε βελτίωση στα πάντα. Ό,τι αφορά όχι μόνο την βελτίωση την ορατή αλλά και την αόρατη.

28:35 Έχετε ένα παράδειγμα, μια ιστορία που ήρθε στο γιατρείο σας μια γυναίκα απογοητευμένη και είδατε τη ζωή της να αλλάζει. Πάρα πολλές. Δεν είναι μία και δύο. Είναι εκατοντάδες γυναίκες, να μην πω χιλιάδες, που έχουν περάσει αυτό το κατόφλι που δυσκολευόντουσαν να αποδεχτούν τις προτάσεις μας και όταν τις απεδέχθησαν είδαν το σώμα τους να αλλάζει.

28:57 Δέχομαι τρομερή θετική ενέργεια από αυτές τις γυναίκες και πάρα πολλά σχόλια, τα οποία μερικά από αυτά είναι καταχωρημένα στο τελευταίο μέρος του βιβλίου που σας έχω δώσει. Θα το διαβάσουμε με πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Σας ευχαριστούμε και τους δύο πάρα πολύ που ήσασταν μαζί μας. Ήταν μια πάρα πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα.

29:17 Δέσποινα, συμφωνείς? Ήταν μια κουβέντα που... Κοιτάξτε να δείτε, το θέμα με τους επιστήμονες και με τους ιατρούς είναι ότι υπάρχει η γνώση μέσα σας, αλλά ο τρόπος που θα τη μεταφέρετε σε εμάς ώστε να καταλάβουμε αυτά που θέλετε να μας πείτε είναι πολύ σημαντικό να είναι απλά δοσμένα για να τα κατανοούμε όλοι και να είμαστε όλοι στην ίδια βάση, να ξεκινάμε από ένα κοινό σημείο ώστε να μπορέσουμε να κάνουμε την πορεία μας.

29:39 Αυτός είναι και ο λόγος που η Ευρωπαϊκή Εταιρεία Διαβίτη Μεταγωγής Βουλαξιαρκίας, τις οποίες υγούμε εδώ και 10 χρόνια είναι ανοιχτή στο κοινό και όχι μόνο στους γιατρούς. Πρέπει να μεταδίδεται αυτή η γνώση γιατί έτσι αυτό το άνοιγμα είναι που θα βοηθήσει να αξιοποιηθούν ουσίες όπως η Σεμαγκλουτίδη και τα ανάλογα στα οποία αναφέρθηκε η συνάντηση μας σήμερα για να έχουμε ένα ουσιαστικό όφελος στην αλλαγή πλέον της υγείας μας σε βάθος χρόνου.

30:02 Αυτή είναι η αξία. Να μπορούμε να τα καταλαβαίνουμε. Ευχαριστούμε πάρα πολύ που ήσασταν εδώ μαζί μας Και εμείς ανανεώνουμε το ραντεβού μας για πάρα πολύ σύντομα Σας ευχαριστούμε πολύ, πολλά φιλιά