Ερατώ Χατζησάββα: Από το ταλέντο στην τέχνη -Σπουδές και επαγγελματικές διαδρομές

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 για το κάλεσμα. Θέλουμε να μας πείτε πότε αντιληφθήκατε ότι η τέχνη δεν είναι απλώς ένα ενδιαφέρον και κάτι που θέλετε να ασχοληθείτε για το υπόλοιπο της ζωής σας. Ναι. Αξιωπώ μικρή και φαντάζομαι όλα τα παιδιά είναι έτσι που αγαπούν την τέχνη. Ζωγράφιζα. Ανακάλυψα στο δεύτερο έτος τον σπουδέσμο στην ΑΣΟΕ περνώντας και ανακαλύπτοντας ότι υπάρχει μια σχολή που ασχολείται μόνο με τέχνη.

00:55 Τι είχατε ξεκινήσει να σπουδάζετε? Στατιστική και πληροφορική. Σας άρεσε? Πολύ. Μ' άρεσε πολύ. Αλλά δεν ήξερα ότι δεν μπορούσα να ζήσω χωρίς την τέχνη. Γι' αυτό, όσο τον ερωτεύεσαι και τρελαίνεσαι, είπα ότι τέλος πρέπει να πάω εκεί. Και έτσι έπεισα τη μαμά να με αφήσει να δώσω εξετάσεις. Πέρασα έτσι. όσο ήσες ήταν στην ΑΣΟΕ έγινε αυτό ναι ναι ένα καλοκαίρι ως Κυπρία έπρεπε να γυρίσω πίσω για διακοπές στην Κύπρο δεν γύρισα πήγα φροντιστήριο 2-3 μήνες έδωσα στην σχολή μας και πέρασα εκεί σε μια καλή θέση πήρα και υποτροφία και έδωσα απαραίτηση αποχώρησα από την ΑΣΟΕ με τα δακρύων του μπαμπά που ήταν στατιστικολόγος Πώς συγκρούνται δύο ενδιαφέροντα μεγάλα δηλαδή Πολύτιμη εμπειρία η Ασοέ Μακάρι να την τελείωνα Αλλά νομίζω ότι δεν είχα μια λόγια να την τελειώσω Μόλις ανακάλυψα ότι μπορώ να διδάσκομαι Και να ασχολούμαι μόνο με τέχνη Πώς ήταν αυτό το αίσθημα εκείνης της στιγμής που το ανακάλυψα Έρευνας μεγάλος Ω, άνοιξε ο κόσμος όλος Όταν πέρασα έκλαιγα για έναν ολόκληρο μήνα

02:11 Πατούσα το πόδι μου στη σχολή και έκλαιγα κάθε μέρα Μεγάλη ευτυχία Και πιστεύω ότι αυτή την ευτυχία που ένιωσα εγώ Την ένιωθα το κάθε παιδί που περνάει Υπήρχε τότε φόβος για την επαγγελματική σταδιοδρομία Βεβαίως Αλλά δεν με νοιάζει καθόλου Αυτό λέω δεν με νοιάζει καθόλου Εντάξει πως έπεισα τους γονείς Ότι μπορώ να γίνω και καθηγήτρια στα σχολεία Να ασχοληθώ με τη δασκαλία Στατιστικολόγος ο μπαμπάς Και τι έλεγε Μετά χάρηκε μαζί μου Είδε τόσο χαρά και ευτυχία Που νομίζω ότι ο καθηγονιός αυτό κοιτάει Να είναι ευτυχισμένο τα παιδιά του Εντάξει σημαντικό πραγματικά Οπότε φοιτήτρια Σήμερα πρίτανες στη σχολή Πώς είναι να επιστρέφετε Μέσα από ένα φυσικά διαφορετικό ρόλο Σε μια σχολή στην οποία πλέον Από φοιτήτρια θέλετε να προσφέρετε ως καθηγήτρια και ως πρίτανης. Κοιτάξτε, για χρόνια εγώ, εφόσον διορίστηκα στη μέση εκπαίδευση, ήμουν αποσπασμένη στο Ίδρυμα, στην Καλόν Τεχνό όπως πολλοί άλλοι συνάδελφοι.

03:11 Έτσι έζησα μέσα στα εργαστήρια. Ήμουν μαζί με τον κύριο Ψυχοπέδη, σπουδαίο δάσκαλο που γράφει ιστορία κόμι και μου δόθηκε ευκαιρία να διεκδικήσω μια θέση ΔΕΠ και μέσα από αυτή τη διαδικασία διορίστηκα ως μόνιμο προσωπικό στη σχολή. Σίγουρα το πράγμα ήταν πολύ διαφορετικά όταν πια είσαι διδάσκων στη σχολή. Ενώ έχεις πάρα πολλά όνειρα, βλέπεις ότι υπάρχουν αγγυλώσεις.

03:41 Το πάλεψα ως πρέδρος τμήματος εκεί, δείχνοντας τη δουλειά μου, συνάδελφοι, και τους ευχαριστώ πάρα πολύ. Με τίμησαν με τη ψήφο τους και μπήκα στο Συμβούλιο Διοίκησης και στην πορεία εξελίχθηκα και βγήκα πρίτανης. Μεγάλη αγάπη για τη σχολή. Αφιερώνω κάθε δευτερόλεπτο της ημέρας μου για αυτή. Είναι ένας διαρκής αγώνας η Πρετανία.

04:06 Ναι, ένας διαρκής αγώνας. Βρήκα πολλές αγκυλώσεις. Παρακμιακές συμπεριφορές θα έλεγα. Βρέθηκα αντιμέτωπη με μονοπωλιακές συνθήκες. παρόλα αυτά είχα τη στήριξη πολλών συναδέλφων να προχωρήσουμε σε αλλαγές να σημειώσω ένα πολύ απλό δεν υπήρξαν μόνο με την προσπάθεια που έκανα υπήρξαν πρακτικά, άρχισαν να γράφονται πρακτικά στο Ίδρυμα, δεν είχαμε πρακτικά για τις συνελεύσεις ως πρόεδρος τμήματος το θεσμοθέτησα άρα αντιλαμβάνεστε ότι έπρεπε να παλέψεις με πολλά Πάντως η αγάπη για την τέχνη είναι ένα πράγμα και πολύ όμορφο Μετά έχουμε τον χώρο της εκπαίδευσης που είναι κάτι διαφορετικό Έχουμε και την Βρυτανία που είναι επίσης το κομμάτι το διοικητικό Ίσως κάτι ακόμα διαφορετικό Ακούω έναν κόσμο πολύ σύνθετο και πλούσιο Από έναν άνθρωπο ο οποίος προφανώς έχει πολλά ταλέντα Πώς αυτά τα έχετε κάπως μοιράσει Ή πώς τα συνδυάζετε έτσι ώστε να πετυχαίνετε τους στόχους σας σήμερα Κοιτάξτε, κάνω ό,τι κάνει ένας κανονικός άνθρωπος Δηλαδή Δηλαδή είναι όλο για αυτό που αγαπά

05:26 Και αυτό που αγαπώ είναι η σχολή Και τα παιδιά μου βέβαια Και όταν λέω παιδιά δεν μιλάω μόνο τα δυο μου κορίτσια Μιλάω και τους φοιτητές Έχω μια ιδιαίτερη σχέση με τους φοιτητές μου Τους λατρεύω Είμαι πολύ ευτυχισμένη που ζω μαζί τους Έστω και αυτές τις λίγες στιγμές Γιατί περνάω λίγο από το εργαστήριο βλέπεις όλο τον κόσμο μες στα μάτια τους και όλη την τέχνη, όλη την επόμενη ιστορία της Ελλάδος στην Βρυτανία πολύ σκληρή μάχη με συναδέλφους διοικητικούς υπαλλήλους που συμμορρευόμαστε νομίζω ότι χτίζουμε κάθε μέρα για μια σχολή που πάει για να πρωτοπορήσει και να είναι πίσω στο υποσυνδρομίση Πώς θα την περιγράφατε τη σχολή κανοντεχνών Η πραγματικότητα είναι ότι δεν είναι μια προβεβλημένη σχολή Καταρχήν να πάρουμε στα γρήγορα τώρα τα όμορφα Να πω ότι είναι από το 1836 η σχολή μας Έχει ιδρυθεί μαζί με το Πολυτεχνείο και το ΕΚΠΑ Θεωρώ ότι είναι ένας μαγικός χώρος Είναι ένα άλλο μέρος, ένας άλλος χώρος μαγικός Που μπαίνει μέσα ο φοιτητής και ζει κάτι καινούριο, κάτι μοναδικό

06:41 Η σχέση με τους σπουδαίους δασκάλους που έχουν, γιατί είναι όλοι εξαιρετικοί συνάδελφοι, αναπτύσσεται μέσα από τη δημιουργία και το ταλέντο των παιδιών και την καθοδήγηση για το πώς θα προχωρήσουν το έργο τους. Υπάρχει μια συνάφεια, μια πολύ καλή σχέση, γιατί είναι πέντε χρόνια εργαστήρια. Από το πρώτο έτος επιλέγουν τα παιδιά που θα πάνε, μέχρι το πέμπτο που θα πάρουν το πτυχίο τους.

07:07 Δικοί μου είναι να μετακινήθουν βέβαια. Υπάρχουν τρεις κατευθύνσεις υπάρχουν 13 εργαστήρια τώρα έχουν πάρει σύνταξη ερκετή συνάδελφα, έναν γύρω στα οκτώ αλλά είναι δύο γλυπτικείς ένα χαρακτικής περιμένουμε να αποκαταστήσουμε τις θέσεις των καθηγητών εκεί υπάρχουν οι θέσεις έχουν δοθεί από το Υπουργείο αλλά είναι χρονοβόρες διαδικασίες και είναι χρονοβόρες γιατί έχουμε πολύ λίγο διοικητικό προσωπικό που δίνει μάχη για να τα καταφέρει γιατί κατ' ο τμήματο και το εικαστικό και το θεωρητικό, προσπαθούν πάρα πάρα πολύ.

07:43 Για να μην σας μπλέξουμε τα διοικητικά και το που δημιουργεί τις καθυστερήσεις μας, να πω για τα πολύ όμορφα ότι έχουμε τρεις τομείς. Οι τρεις τομείς αυτοί έχουν εργαστήρια. Η ζωγραφική έχει το μεγαλύτερο τομέα, που είναι ο τομέας ζωγραφικής. Εκεί υπάρχουν αρκετά εργαστήρια, 6-7 εργαστήρια που ορίζονται τα παιδιά που θέλουν να τα ακολουθήσουν είναι γύρω στο 90 άτομα, 80 με 90 άτομα στο κάθε εργαστήριο δεν μοιράζονται ισόποσα παρά μόνο στο πρώτο έτος, μετά τα παιδιά δικαιούνται να μετακινηθούν έτσι υπάρχει μια ανομοιογένεια στον αριθμό το δικό μου εργαστήριο είναι πάρα πολλά παιδιά, είναι 128 υπάρχουν και άλλα εργαστήρια που είναι με τόσο κόσμο και τα μικρότερα ανάλογα, άρα καθορίζεται ο πληθυσμός από τα θέλω του κάθε φοιτητή.

08:37 Ακριβώς. Και όλοι οι παιδιά είναι στη γλυπτική. Θεωρώ ότι κάνουν σπουδαία δουλειά οι συνάδελφοι αλλά αντιλαμβάνεστε ότι η γλυπτική θέλει δύναμη. Και δεν είναι διαδεδομένη. Παρόλο που υπάρχει καλή αποκατάσταση στην πορεία γιατί μπορούν να αναλάβουν πολλά γλυπτά κάνουν εγκαταστάσεις στο χώρο από κτίρια μέχρι πλατείες. Θα μας πείτε για αυτά. Μας ενδιαφέρουν δηλαδή πώς η κάθε κατεύθυνση που μπορεί να οδηγήσει.

09:07 Και να μιλήσω και για τη χαρακτική που είναι μια κουζίνα για το πώς γίνεται η μεταξωτυπία, η λιθογραφία, το printing και ούτω καθεξής. και πολλά απογευματίνα μαθήματα επιλογής που εκεί τα παιδιά εξειδικεύονται και σε έξτρα κατευθύνσεις όπως είναι το ψηφιδωτό, η φωτογραφία, η αγιογραφία, γραφικές τέχνες, βίντεο, πολυμέσα.

09:38 έχουμε μάρμαρο χαλκοχητική έχουμε ξύλο γλυπτική γλυπτική με σίδερο και κεραμική που είναι εξαιρετική, είναι φοβερή η κεραμική με πάρα πολλή απήχηση ένας τεράστιος αριθμός παιδιών θέλουν να πάνε εκεί που ξεκινάνε από τα πιο απλά ως τα πιο σύνθετα από γλυπτά δηλαδή μέχρι και αντικείμενα αποχρηστικά μέχρι και αναπολεκαστικά τι είναι αυτό, είναι η γλώσσα μαθαίνουν τη γλώσσα του αντικειμένου και μπορούν να την εφαρμόσουν Πολύ ενδιαφέρον Πείτε μας, τι κάνει το δικό σας ίδρυμα διαφορετικό από ένα κλασικό πανεπιστήμιο Καταρχήν είναι εργαστήρια άρα τι σημαίνει στα θέματα ή διδασκαλία που όπως γνωρίζουμε στο αμφιθεάτρο που υπάρχουν και τέτοια μαθήματα όπως η διδακτική της τέχνης, η ιστορία της τέχνης και τα λοιπά αλλά θα έλεγα ότι εξαπλώνεται και διευρύνεται το πεδίο των φοιτητών μας μέσα στον χώρο τον εργαστηριακό.

10:46 Είναι από το πρωί από τις 9 μέχρι τις 9 το βράδυ. Μπορούν να παρευρίσκονται στη σχολή, να εργάζονται στα εργαστηριά τους και να συμπληρώνουμε τα μαθήματα τα απογευματινά και τα θεωρητικά. Να μην ξεχνάμε βέβαια ότι μέσα στη σχολή μας γίνεται και το θεωρητικό τμήμα που περνάνε τα παιδιά με πανελλήνιες. Το θεωρητικό τμήμα έρχεται και καλύπτει ό,τι ανάγκες έχουμε στο θεωρητικό κομμάτι.

11:14 Είναι εξαιρετικοί συνάδελφοι, όλοι μοναδικοί. Είναι πιο λίγοι από εμάς γιατί είναι ένα καινούριο τμήμα και με λίγο πιο λίγους φοιτητές από τους δικούς μας. Παρ' όλα αυτά, όλο αυτό χτίζεται και αυτό. Θα βοηθήσω και εμένα λίγο να αποσαφηνίσουμε τις διαδρομές της εισαγωγής στο ίδρυμά σας. Γιατί μιλήσατε για πανελλήνιση. Προφανώς υπάρχει μια λίγο διαφορετική διαδικασία.

11:39 Ποιες είναι αυτές? Λοιπόν, στο θεωρητικό τμήμα δεν είναι πανελλήνιες και είναι μοριοδότηση. Στο εικαστικό τμήμα γίνονται κάθε Σεπτέμβρη. Είναι μοναδικές και εξεχωριστές εξετάσεις από τον καιρό της ίδρυσης της σχολής. είναι και με προεδρικό διάταγμα και στο Σύνταγμα έχει περάσει και με υπουργικές αποφάσεις. Άρα ορίζεται κάθε χρόνο ο τρόπος εισαγωγής των παιδιών.

12:02 Δηλαδή όταν λέμε ο τρόπος, οι μικρές λεπτομέρειες, εάν είναι τρεις μέρες ή πέντε μέρες, πόσο χέδια πρέπει να καταθέσουν, τα παιδιά βρίσκονται εκεί, ζωγραφίζουν επί τόπου, μία σύνθεση είναι ένα θέμα που έχουμε τοποθετήσει εκεί η ομάδα Επιτροπή Εξετάσιο και χωρίζουν τα παιδιά σε τρεις-τέσσερις ομάδες ανάλογα με την ποσότητα των παιδιών, σε μικρές πολιές και ζωγραφίζουν με χρώμα ή με σχέδιο και μετά έρχονται οι καθηγητές από αναπληρωτές και πάνω και αξιολογούν τις δυνατότητες του εκάστοτε υποψήφιου φοιτητή για να μπει στη σχολή.

12:40 Έχουμε μεγάλο αρθροδοτήσεων. Τα τελευταία χρόνια έχει μειωθεί σε σχέση με το παρελθόν που ήταν χίλια και πάνω, αλλά νομίζω ότι έχει να κάνει και με το δημογραφικό πια, ότι όλες οι σχολές έχει παρατηρηθεί πτώση. Όμως έχουμε αρκετούς. Είναι 679, 680, εκεί γίνεται. Είναι μεταξύ 600 με 700 άτομα τη χρονιά. Δεν είναι λίγα. Μήπως υπάρχει όμως μία ακόμα διάσταση, ότι ειδικά τα τελευταία χρόνια πόσο κοντά βρίσκεται η τέχνη στα παιδιά και μέσα στο σχολείο και έξω από αυτήν.

13:13 Να σας πω, έχει αλλάξει ο τρόπος. Έχουν αναπτυχθεί τα καλλιταχνικά σχολεία. Άρα θα έλεγα ότι λίγο έχει υπερκαλύψει και αυτό. Είναι ο κόσμος που κινείται πιο εύκολα στα μουσεία. Δεν νομίζω ότι παίζει τόσο ρόλο αυτό. Είναι ίσως το ότι ανησυχούν οι γονείς λίγο παραπάνω για το πώς θα επιβιώσουν τα παιδιά μετά από τις σπουδές τους των παιχνών.

13:38 την όποια καρδιακάστηκη διδασκαλία σε ένα κολέγιο ή σε ένα πανεπιστήμιο εκτός Ελλάδος. Εγώ πιστεύω ότι σε σχέση με το δημογραφικό όχι και με σε σχέση με τους άλλους συναδέλφους πριτάνες που μιλάω δεν έχουμε πτώση. Είναι μία λογική μείωση. Πώς επηρεάζει το καλλιτέχνικο λύκειο την εισαγωγή στο ειδικό σας ίδρυμα. Έχει βοηθήσει.

14:05 Κοιτάξτε να δείτε. Σίγουρα έχει βοηθήσει. Όμως χρειάζονται φροντιστήριο τα παιδιά και τα παιδιά του καλλιταχνικού λυκείου χρειάζονται φροντιστήριο γιατί είναι μεγάλος ο ανταγωνισμός. Τα παιδιά κάνουν και δύο και τρία χρόνια φροντιστήριο. Υπάρχουν παιδιά που μπορεί να περάσουν και με τρεις μήνες και με πέντε αλλά είναι μεγονόμενος περπτός.

14:24 Εντάξει. Υπήρχε και πίσω όμως και σε εσάς ένα υπόβαθρο παντάζομαι. Όχι, εγώ ήμουν απλά πολύ τυχερή. Όχι πήγα Τρεις μήνες Πριν από αυτή τη διάρκεια της φίλης σας Στο σχολείο όμως με τη ζωγραφική είχατε ασχοληθεί Είχα ασχοληθεί Συμμετείχα σε διάφορες διαγωνίες Έκανα κάτι γραμματώσιμα Όχι είχα Μία δραστηριότητα κρυφή Κάτω από το βιβλίο έβαλα τα σχέδια Και ήταν η εκτονωσή μου Νομίζω ότι Ένα θέμα το οποίο είναι πολύ σημαντικό Έχει να κάνει με τις επιλογές των παιδιών δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι το μεγαλύτερο ποσοστό και των οικογενειών όπως σας τα αναφέρατε και εσείς και τα παιδιά βλέπουν ένα ζήτημα όσον αφορά την επαγγελματική αποκατάσταση ενώ υπάρχουν έμφυτες τάσεις όσον αφορά την καλλιτεχνική τους τάση σιγά συχνά μάλλον βλέπουμε ένα μεγάλο αριθμό παιδιών να βάζουν ένα stop κάποια στιγμή και να οδηγούνται προς κλασικές και παραδοσιακές σπουδές Ναι υπάρχει αυτό και εγώ θα έλεγα ότι είναι φυσικό Απλά ίσως αν ο ρόλος ο δικός σας αυτή τη στιγμή είναι πολύ σημαντικός

15:36 Γιατί λίγο θα μπορέσουν να αντιληφθούν μέσα από όλες αυτές τις συζητήσεις που κάνετε και τη στήριξη Ότι μέσα από την καλόν τεχνό μπορούν να απορροφηθούν και στο εμπόριο Σε βιομηχανίες, στο σινεμά, στο θέατρο πάνω απ' όλα στην εκπαίδευση βέβαια που είναι πολύ βασικός κορμός Σε μουσεία Σε μουσεία Σε Υπουργείο Πολιτισμού Υπουργείο Πολιτισμού Μέχρι που έχω μια αξιολογή σπουδεία φιλετριά μου ασχολείται με κατασκευή μελών ατόμων με ειδικές ανάγκες Θέλω να πω ότι είναι ευρύ κόσμημα να ασχοληθούμε με το κόσμημα Άρα πρακτικά νομίζω ότι είναι σημαντικό να το αναδείξουμε εν τέλει γιατί κάτι άλλο το οποίο χαρακτηρίζει την σχολή καλών τεχνών και είναι αντιστρόφως ανάλογο ή θετικό για εσάς φυσικά σε σχέση με τις υπόλοιπες σχολές είναι και ο μικρός αριθμός εισακτήρων και αποφύτων.

16:36 Δηλαδή όταν μιλάμε για 100 παιδιά κάθε χρόνο τότε ουσιαστικά μιλάμε ότι η αγορά μπορεί να τους απορροφεί σε ένα βαθμό ή εσείς το βλέπετε αυτό στους αποφύτους σας. Δηλαδή βλέπετε ότι η απορρόφηση είναι δυναμική Εγώ βλέπω ότι τα παιδιά βρίσκονται τον τρόπο να επιβιώσουν Γιατί ασχολούνται από μόδα Δηλαδή είναι παιδιά που βλέπεις ότι κύπτει Εκεί τους έχει σχέση με μόδα Βλέπεις παιδιά που ασχολούνται με τον κινηματογράφο Με βίντεο, βίντεο κλειπ, με μουσική, με ήχο, με εικόνα και ήχο Δεν θεωρώ ότι υπάρχει ενεργία στο δικό μας κλάδο Στα παιδιά που πραγματικά το παλεύουν μην ξεχνάμε ότι οι φοιτησοί μας είναι πέντε χρόνια που τι γίνεται αυτό, παίρνουν και το μάστερ τους παίρνουν και τη διδακτική εμπειρία άρα μπορούν να απορροφηθούν σε πολλά μέρη ακόμα και ως διοικητικοί υπάλληλοι σε εταιρείες που έχουν να κάνουν με εικαστικά και ούτω καθεξής δηλαδή έχουν τεχνογνωσία γραφιστική, την ξεχάσαμε αγιογραφία ψηφίδωτο κεραμική Εμείς και η εσωτερική διακόσμηση φαντάζομαι

17:48 Αυτό άμεσα, ναι Πάντως αυτό που έχει πολύ ενδιαφέρον και συνέχεια αυτό που λέτε σχετικά με τις προοπτικές είναι το ότι οι επίσημες πηγές, σύμφωνα με τη SEDEFOP και την ELSTAT για τις προοπτικές των καλλιτεχνών εν γέννη, όπως αυτή η κωδικοποιημένη κατηγορία επαγγελμάτων τα ξηνομείται από τους διεθνείς αυτούς φορείς δείχνουν αύξηση στην Ελλάδα για τα επόμενα δέκα χρόνια της τάξης του 21%.

18:14 Άρα επιβεβαιώνουμε και με στατιστικά ότι αυτές οι προοπτικές ισχύουν όπως αυτές τις αναφέρετε. Αυτό είναι σημαντικό. Μας δίνει δηλαδή έτσι μια ανάταση και είμαι σίγουρη παιδίτε ρόλο και εσείς μέσα σε όλο αυτό γιατί αν ρίξεις τα φώτα σε ένα πανεπιστήμιο θα λάμψει. αν το αφήσεις στο σκοτάδι δεν θα μπορέσει και αυτό να αναδειχθεί και θα έλεγα ότι το χρειάζεται καλών τεχνών παρόλο που έχει μια βαριά ιστορία χρειάζεται τη βοήθεια για να δείξει ότι πρωτοπορεί και μεγαλώνει, ψηλώνει και αυτό είναι. Πάθος γενικώς ένα παιδί που θέλει να μπει στην καλό τεχνόν, τι δεξιότητες πρέπει να έχει. Δηλαδή βλέπω πολλές διαφορετικές κατηγορίες σπουδών, δυνατότητα να κάνεις μετακίνηση κατά τη διάρκεια των ετών, να δεις πολλές και διαφορετικές διαδρομές.

19:07 Πραγματικά μόνο η αγάπη για την τέχνη αρκεί. Θα σας πω. Όχι, δεν αρκεί βεβαίως μόνο η αγάπη, αλλά σίγουρα κάνουμε καλό ακροατήριο. Έχουμε θεατές που αγαπούν την τέχνη, άρα σημαίνει αυτό ότι μαζί είναι και στους υπόλοιπους, στους καλλιτέχνες, δύναμη να δουλεύουν. Θα έλεγα ότι ένα παιδί φαίνεται από μικρό. θα μπει σε ένα βιβλιοπουλείο και θα κοιτάξει να πάρει ξυλομπουγές θα πάρει πλαστελίνες θα ζητήσει πιλό πια να παίξει θα θέλει μια κάμερα να φωτογραφήσει θα του αρέσουν οι κατασκευές ανακαλύπτεις ότι αυτά τα παιδάκια έχουν μια διαφορετικότητα τους αρέσει να ανασχολούνται και να μεταφέρουν τον κόσμο με δικό τους τρόπο στο χαρτί ή σε αντικείμενα μικρά αυτό το διαβάζεις Ποβάστε όμως ότι πλέον τα παιδιά παίζουν με τάμπλετ, μπορούν να το μεταφέρουν τη μηχανή αντίστοιχα.

20:05 Ένα άλλο υλικό είναι. Σωστά. Είναι ένα άλλο υλικό. Δηλαδή και στο τάμπλετ υπάρχουν painting, άρα δεν νομίζω ότι εκεί θα σκοτώσει την δημιουργικότητά τους. Σίγουρα δεν πρέπει να είναι πολλές ώρες το τάμπλετ για άλλους λόγους. αλλά σκεφτείτε ότι είναι απλά υλικά το βίντεο το AI η φωτογραφία το λάδι, πλός η πλαστελίνη το ύφασμα η κλωστή είναι απλά υλικά είναι τειλές με αυτά τα υλικά εμείς αυτό μαθαίνουμε ότι μπορούμε να δημιουργήσουμε τα πάντα στην ουσία τι δημιουργούν την ψυχή τους, το όραμά τους την εκφρασή τους πολύ όμορφο αυτό Αυτό. Και βέβαια να γνωρίζουν το παρελθόν τους για να ξέρουν ποιο θα είναι το μέλλον.

20:54 Ή αν μη τι άλλο να μπορούν να γνωρίζουν, να ξέρουν στους παππούδες τους για να δουν πώς αυτοί θα γράψουν το μέλλον. Η κοινωνία πώς βλέπει την τέχνη κοιτώντας τα παιδιά τους και την προοπτική. Υπάρχει ακόμα αυτό το στίγμα ότι πιέζονται τα παιδιά να κοιτάξουν κάπου αλλού εφόσον μπορεί να έχουν και την αγάπη για την τέχνη.

21:14 Κοιτάξτε, θα έλεγα ναι, παρόλα αυτά βρίσκω πολλά στοιχεία σε γονείς που μιλάμε και τους βλέπω και τους γνωρίζω μέσα από τη διαδικασία Τότε οι γονείς των παιδιών που φοιτούν στο δικό μας εργαστήριο και σε όλα τα άλλα εργαστήρια βέβαια της σχολής μας ότι αυτοί οι γονείς πια δεν φοβούνται. Βλέπουν ότι είναι ανάγκη και καμαρώνουν μέσα από τη μάχη που δίνουν τα παιδιά τους να αφήσουν το στίγμα τους στην τέχνη σήμερα.

21:49 Θα μην ξεχνάτε ότι αυτά τα παιδιά θα γράψουν την ιστορία της Ελλάδος την εικαστική ιστορία της Ελλάδος την επόμενη. Η Σχολή Καλών Τεχνών και γενικότερα οι τέχνες προσαρμόζονται στις αλλαγές της τεχνολογίας. Πάντα. Πώς. δεν χρειάζεται, τα ίδια τα παιδιά βρίσκουν τον τρόπο μας τα φέρουν και ενημερωνόμαστε εμείς αμέσως δηλαδή όσο και να προσπαθήσουμε σίγουρα αυτά τρέχουν ακόμα περισσότερο περισσότερο τα βλέπεις και σου φέρουν ό,τι καινούργιο, ό,τι κυκλοφορεί και έχουν και τον τρόπο να το διαχειριστούν η γνώση είναι όπως τη ξέραμε παλιά τον καιρό του Παρθένη, του Μαυροίδη του Μόραλη η ίδια είναι Απλά αλλάζει το υλικό όπως είπα. Με κωδικοποιείται αλλιώς.

22:35 Αλλά δεν είναι θέμα. Πάνω σε αυτό πώς έχει αλλάξει όμως η σχολή από τότε όταν ήσασταν εσείς φοιτήτρια με σήμερα. Ήταν πιο μικρή. Ήταν πιο λίγα τα εργαστήρια. Ήταν πιο λίγα τα μαθήματα εξειδίκευσης. Άρα είχες λίγα, πιο λίγα ερεθίσματα. Τώρα είμαστε πιο πολλοί. Έχουμε πιο πολλά εργαστήρια. πιο πολλά θεωρητικά πιο ποικιλόμορφη είναι πιο πλούσια είναι μεγαλύτεροι χώροι πλέον θα έλεγα ότι μπορεί να μας τελεί που τι μικρούλιδες αλλά μας φροντίζουν μας φροντίζει το υπουργείο και θέλω να σημειώσω ότι πρώθες μας ανακοίνωσαν ότι θα μας δώσουν εστία 7,5 εκατομμύρια σημαντικό όχι μόνο σημαντικό, έκλαιγα τρεις μέρες τι σημαντικό στην πράξη, πείτε μας λίγο Η πράξη ότι τα παιδιά που είναι φτωχά ή που δεν έχουν τον τρόπο να βρουν σπίτι στην Αθήνα, δεν θα σταματούν τις σπουδές τους.

23:35 Θα παρεμβρίσκονται ενώμεσά μας. Μία ωραία ερώτηση τώρα νομίζω που δεν υπήρχε στο μυαλό μας ήταν η γεωγραφική κατανομή των φοιτητών σας. Είναι από όλη την Ελλάδα. Ναι, είναι από όλη την Ελλάδα. Είναι από όλη την Ελλάδα και νομίζω ότι η ανάγκη για στήριξη και βοήθεια έγινε, ακούστηκε έτσι και την Σοφία Ζαχαράκη αμέσως ανταποκρίθηκε, δηλαδή όταν το κατέθεσα σε Σύνοδο Πριτάνιων, είδα αμέσως ότι αντέδρασε και πολύ την ευχαριστούμε γι' αυτό. Βλέπεις τα παιδιά και έρχονται και ψάχνουν σπίτι και δεν έχουν που να μείνουν.

24:09 Μένουν πέντε-πέντε μαζί, δεν έχουν εργαστήριο, ακόχο όρο να δουλέψουν. Είναι πολλές ώρες στη σχολή, μεν, αλλά πώς θα γυρίσουν πίσω να φάνε πού, πόσο μακριά άρα είναι κοντά, πρέπει να είναι κοντά στη σχολή μας για να αποδώσουν είναι μια σχολή δύσκολη σε φίτηση είναι δύσκολη σε φίτηση και για να βγουν τα παιδιά αλλά και για να βγουν τα παιδιά θέλει πολλή δουλειά, πολλή εργασία, εργατόρες σκεφτείτε ότι με υποχρεωτικές παρουσίες υποχρεωτικές παρουσίες πολύ λίγα εργαστήρια το αμελούν αυτό και δεν το ονομάζουν. Παρ' όλα αυτά ένα παιδί πρέπει να πηγαίνει το πρωί και να φεύγει νύχτα.

24:55 Άρα θέλει τροφή, φροντίδα. Συμπήκαμε σε μια ωραία σε ένα ωραίο θέμα γιατί για εμάς τουλάχιστον οι αισθήσεις είναι το βασικότερο πεδίο το οποίο πρέπει να ασχοληθεί αυτή τη στιγμή γενικότερα η πολιτεία σε σχέση με τους θητές. Νομίζω ασχολήθηκε. Γενικότερα, γενικότερα για όλα τα πανεπιστημία. όμως ένα θέμα το οποίο είναι πολύ σημαντικό είναι πρακτικά το να μπορέσουν τα παιδιά έχετε μια εικόνα αριθμού κλινών πως θα μπορέσει να καλύψει ένα μεγάλο έχετε βρει το χώρο ή είναι απλά τώρα στα πρώτα βήματα της οικονομικής στήριξης Σε έχουν πει ότι θα μας βοηθήσουν να λειτουργήσουμε άμεσα γιατί δεν έχουμε και τη διοικητική υποδομή για να το στήριξουμε να γίνει γρήγορα πιστεύω όμως ότι έχουμε πει ότι είναι ένα καινούριο κτίριο τώρα οι κλίνες θα είναι κοντά στα δικά μας μεγέθη σκεφτείτε αν είναι 100 κλίνες στο πάντι όπου είναι 100.000 φοιτητές θα είναι κάτι σε αναλογία είναι κάτι όμως που δεν είχαμε ποτέ είναι σημαντικό, είναι πραγματικά σημαντικό και δεν διεκδικήθηκε έτσι πολύ ζωντανά

26:03 γιατί δεν νιώθαμε ότι είχαμε τη δύναμη να το κερδίσουμε όμως το ότι το πετύχαμε τώρα νομίζω ότι ανοίγει μια άλλη δομή στην πορεία της σχολής. Αυτό θα μας φέρει και κόσμο παιδιά που είναι απ' έξω που παλεύουν να βρουν τρόπο να ζήσουν στην Αθήνα. Είναι πολύ δύσκολο ένα... Είναι σημαντικό εγχείρημα, πραγματικά. Είναι σημαντικό.

26:25 Τη Βόρεια Ελλάδα να έρθει ακόμα και Κύπρο έχουν προβλήματα παιδάκια να έρθουν. Εγώ κάθε φορά που ακούω εσύ χαίρομαι διπλά. γιατί θεωρώ ότι το μόνο πράγμα το οποίο πρέπει να φτιαχτεί άμεσα σε όλες τα πανεπιστήμια στη χώρα μας δεν είναι φοιτητικά επιδόματα ενικίου, είναι να στηθούν εστίες οι οποίες θα μπορέσουν να λειτουργήσουν σε βάθος χρόνου και όχι φυσικά πολύ σημαντικά και τα επιδόματα γιατί μπορεί να στηρίξουν μια οικογένεια εκείνη τη στιγμή αλλά οι εστίες μπορούν να στηρίξουν τα παιδιά σε βάθος 20 ετίας, 30 ετίας και να με τη σωστή συντήρηση να είναι ένας χώρος ο οποίος μπορούν οι οικογένειες να ξέρουν ότι τα παιδιά τους είναι ασφαλή και σπουδάζουν στα πανεπιστημία.

27:05 Αυτό είναι πολύ σημαντικό και το ότι είναι μαζεμένα κάπου όλα που σημαίνει ότι ελάζουν απόψεις, ιδέες, σχολιάζουν, κοινοποιούνται, αλληλοφροντίζονται μεταξύ τους, αναπτύσσονται σχέσεις, φιλίες. Είναι αυτό που θα ήθελα να σας πω στην πορεία ότι αυτά τα παιδιά που τελειώνουν κρατούν τη σχέση που έχουν μέσα στη σχολή γίνονται ομάδες, κοινωνικοποιούνται και δρούν όπως παλιά κάνοντας ομάδες εικαστικές ώστε να μιλήσουν για τον πολιτισμό έχοντας στήριξη ο ένας τον άλλο βγαίνουν δυναμικά στο χώρο παιζει ρόλο και αυτό άρα πρέπει να το αναπτύξουμε αυτό μέσα στο χώρο της σχολής είναι αυτό που ζητώ τώρα να φτιάξουμε τους εσωτερικούς χώρους από μια αιστία θα γίνεται ναι είναι ένα άλλο από τα οράματα που έχω είναι να φτιάξουμε χώρους ώστε τα παιδιά να μπορούν να μαζεύονται να μην κρυώνουν να συζητάνε να τα λάζουν απόψε να μην κρυώνουν βεβαίως είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα η ζέστη η δροσιά σε ένα πανεπιστήμιο σκεφτείτε ότι είμαστε εργαστήριοι είμαστε ανοιχτός χώρος

28:14 άρα για να υπάρξει συγκέντρωση πρέπει να φτιάξεις τους χώρους. Κάτι άλλο που πάλι ένα όρομα που θα έχω και νομίζω ότι αυτό είναι ο λονόν των συλλοδέρφων είναι να φτιάξουμε ένα δικό μας μουσείο. Έχουμε πάρα πολλά έργα. Έργα που αφήνει ο κάθε απόφυτος φεύγοντας και οι καθηγητές, το Μόραλ μέχρι σήμερα, μέχρι το Σπηλιόπουλο, που αφήνουν ένα έργο στη σχολή φεύγοντας ή μέσα από μια διαδικασία διαγωνισμού και ούτου καθεξή.

28:44 άρα όλα αυτά τα έργα μπορούν να χτίσουν και να στήσουν ένα δυνατό μουσείο και να μπορούμε να πλήσουμε το χάραγμα στην πορεία της ελληνικής τέχνης. Το κομμάτι της μετεκπαίδευσης, όχι μόνο για τους αποφύτους, για άτομα τα οποία υπάρχει το τμήμα εσωτερικής αρχιτεκτονικής, το τμήμα γραφιστικής, η τριτοβάθμια εκπαίδευση υπήρχε, το τμήμα αρχιτεκτονικής, το οποίο είναι και η μεγαλύτερη ομπρέλα όσον αφορά τις επιλογές στον χώρο των τεχνών αντίστοιχα στην τρίτο βάθμα εκπαίδευση.

29:15 Πώς μπορούμε να βοηθήσουμε στη μετεκπαίδευση. Έχετε έτοιμα τα εξειδίκευσης των παιδιών και μετά την αποφύτησή τους από οποιοδήποτε τέχνη που σχετίζεται με την τέχνη. Καθαρή, εμείς έχουμε πέντε έτη σπουδών. Το τελευταίο έτος έχει καταγραφεί ως μάστερ. Παρόλα αυτά έχουμε διετή προγράμματα μάστερ που είναι το πολυμεσικό και είναι και ζωγραφικής που δεχόμαστε εκεί και παιδιά από άλλες, από άλλα πανεπιστήμια δηλαδή και αρχιτεκτονές, ανθρωπολόγοι και τα καθένα.

29:43 Αυτό γίνεται μια ζήμωση με τους δικούς μας απόφοιτους όταν εισέρχονται σε αυτά τα μεταπτυχιακά και θα έλεγα ότι γίνονται εκεί διακλαδώσεις και σκορπάνε και στον χώρο της αρχιτεκτονικής, της εσωτερικής διακόσμησης αν δεν μπορεί ένας οικαστικός να κάνει εσωτερική διακοσμίτη, γιατί έχουμε και μάθημα αρχιτεκτονικού σχεδίου με μια εξαιρετική δασκαλή, την κυρία Καραμπιδάκη, που αφήνει το στίγμα και δίνει τη δυνατότητα να μπορούν να ασχοληθούν αυτά τα παιδιά και να διδάξουν σχολεία, αλλά και να ασχοληθούν με το χώρο της εσωτερικής διακοσμίσης.

30:17 Η αντίστροφη διαδικασία, ένας δικός απόφητος να ακολουθήσει ένα αντίστοιχο μεταπτυχιακό σε ένα άλλο πρόγραμμα. Αυτό γίνεται. Βέβαια. Πάρα πολλά παιδιά ακολουθούν μεταπτυχιακά στην αρχιτεκτονική. Στο ΕΝΠΗ και βλέπεις μια μεγάλη απορρόφηση δικών μας φοιτητών. Εκεί πού λειτουργούν τα επαγγελματικά δικαιώματα σε αυτό το σενάριο.

30:39 Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Δεν έχω... Στη στόχευση απλά. στη στόχευση απλά όσο ο οικαστικός μπορείς όσο ο οικαστικός έχεις το δικαίωμα να καταθέσεις μιλάτε για να διδάξουν στα σχολεία για να ιδιωτεύσουν να υπογράψουν αυτό δεν νομίζω ότι έχουμε το δικαίωμα ίσως με συνεργασίες μέσα από την αρχιτεκτονική σίγουρα όχι και την εσωτερική υπάρχει και στο οικαστικό σου κομμάτι στην εσωτερική διακόσμηση Εντάξει, αυτά είναι γραφεία που τα παίρνουν και εκεί απλά απορροφίζει το γραφείο.

31:18 Ναι, εκεί έχει να κάνει απλά με το επιτυχιακό υπογραφείς το οποίο δίνεται από το επιτυχιακό πρόγραμμα το οποίο είναι της αρχιτεκτονικής, της εσωτερικής αρχιτεκτονικής. Απλά η εσωτερική αρχιτεκτονική δεν έχει αυτή την ανάγκη της υπογραφής όπως ορίζεται γιατί δεν θα σηκωθεί ένα κτίριο. Δεν υπάρχει αυτή η διαφορά. Είναι πολύ σημαντικό αυτό.

31:34 Ποια είναι σαν αρχιτέκτονα, παρέχεις, οικαστική Θα γυρίσω λίγο πίσω Αλλά επειδή είμαι και εκπαιδευτικός Δεύτερο βάθμας εκπαιδευτής εγώ Μαθηματικός είμαι εγώ Έχω πολλούς μαθηματικούς σχολείες να ξέρετε Εγώ από τέχνες βέβαια δεν είμαι Δεν φημίζω Ναι έχω και τη στραία με τη μία γραμμή Γιατί ο μπαμπάς μου ήθελε να με κάνει Του άρεσε μάλλον, δεν ήθελε Να γίνω αρχιτέκτονας οπότε όταν μου πρότεινε να σπουδάσω στο εξωτερικό αυτή την επιστήμη του λέω ότι εγώ δεν μπορώ να τραβήξω το μια γραμμή εντάξει νομίζω ότι πρέπει να το έχεις και λίγο μέσα σου να αγαπάς το σχέδιο ναι αυτό αλλά ο αρχιτέκτονας μπορεί να μάθει να διατυπώνει σχεδιαστικά τα πράγματα με φαίνεται δεν θα καταφέρει δεν θα είχα, νομίζω θα μείνω εκεί που είμαι πάντως επειδή είναι ένα πολύ σημαντικό στοιχείο και είπατε πριν ότι όσον αφορά τη διαδικασία της εισαγωγής η προετοιμασία είναι απαιτητική Απααιτητική, ναι Ελάχιστα παιδιά, ένα 2% μπορεί να περάσει χωρίς φροντιστήριο Ίσως περισσότεροι με λίγους μήνες

32:42 Παρ' όλα αυτά χρειάζεται γιατί είναι μεγάλος ανταγωνισμός Όταν δίνουν τόσα πολλά παιδιά εκεί θες είναι μόνο 100 100 αποφασίζει το τμήμα περίπου εκεί Όλα αυτά τα παιδιά για να μπουν σημαίνει ενταγωνίζεται ένα το άλλο. Άρα όποια παιδιά προετοιμαστούν πιο πολύ είναι και 100 ώρες. Θα το πω το παραπονό μου βέβαια, το οποίο είναι προς το Υπουργείο.

33:04 Εγώ θα το πω. Διαχρονικά, όσα χρόνια είμαστε στην εκπαίδευση, άμα θετές, εμένα μου φαίνεται αδιανόητο τα παιδιά να δίνουν γραμμικό και ελεύθερο σχέδιο και να μην το κάνουν στο σχολείο. Προσωπική μου άποψη. Εντάξει δεν το βάζω σε συζήτηση Απλά το λέω μια λόγη Δεν υπάρχει γραμμικό σχέδιο σχολεία Υπάρχει τα παιδιά που παίρνουν κατέμφυση αρχιτεκτονική Δεν υπάρχει Και εμένα μου φαίνεται αδιανόητο το γεγονός Δεν μπορώ να Πώς μπορεί να δώσει ένα παιδί πανελλαδικές Μήπως μέσα από τα καλλιτεχνικά σχολεία Εντάξει είναι γενική σειρά Είναι γενική σειρά όμως Σε κάθε περίπτωση δίνει τη δυνατότητα στα παιδιά να δώσουν αρχιτεκτονική, οπότε εγώ δεν μπορώ να κατανόησω πως ένα παιδί θα δώσει πανελλαδικές, θα τους ζητήσεις να δώσει ανεξάρτητα από την βοήθεια που έχουν όλα τα παιδιά για αυτά τα πρωτοστηρία.

33:47 Αυτό είναι κάτι το οποίο το γνωρίζουμε, είναι στο σύστημά μας και λειτουργεί με τον συγκεκριμένο τρόπο πανελλαδικές. Αλλά μου φαίνεται αδιανόητο το γεγονός ότι μπαίνουμε σε μια διαδικασία να ζητήσουμε από τα παιδιά να δώσουν ελεύθερο και γραμμικό σχέδιο για αρχιτεκτονική, εσωτερική αρχιτεκτονική και όλες οι υπόλοιπες προσφερόμενες επιλογές και να μην υπάρχει σαν δυνατότητα από το σχολείο όχι άμεση τουλάχιστον, θα μπορούσε να υπήρχε έμεση.

34:09 Δηλαδή να λέγαμε ότι υπάρχουν κάποια σχολεία τα οποία τα Σαββατοκύρια Καπιχή κάνουν ελεύθερο και γραμμικό σχέδιο ως δυνατότητα σε ένα παιδί που επιθυμεί να δώσει. Λοιπόν, εντάξει, αυτά είναι λίγο βέβαια θεωρητικές συζήτησεις και πολύ ιδιαίτερες και ουσιαστικές Απλά, ξέρετε, μου κάνει λίγο εντύπωση εμένα όλο αυτό το διάστημα αυτό το κομμάτι, γιατί είναι κάτι το οποίο και εγώ σαν μαθητής στη συγκεκριμένη δέσμη ήμουνα τότε και τώρα σαν εκπαίδευτικός σας σύμβουλος βλέπω ότι είναι κάτι το οποίο διαχρονικά δεν βλέπω κανέναν να ασχολείται με αυτό Και έτσι δεν μπαίνουμε και στην τέχνη συγγνώμη που σας δέκοψα. Παρακαλώ. Έτσι δεν μπαίνουμε στην τέχνη. Όταν δεν προσφέρουμε στα παιδιά τη δυνατότητα μέσα από το σχολείο, στη γενική σειρά να μπορέσει να δει την αυτό που το προσφέρει η τέχνη.

34:51 Ναι εντάξει. Αυτό βέβαια μπορεί να γίνει και με μια άλλη φροντίδα. Καταρχήν για το προηγούμενο μου κάνει εντύπωση γιατί το αρχιτεκτονικό σχέδιο σε εμάς το κάνει μια συνάδελφος που είναι αρχιτεκτόνισσα του Πολυτεχνείου και ήταν διορισμένοι σε σχολείο. Είναι με απόσπαση. Σε επάλωνα. Σε επάλωνα. Είναι δικαιωμάτων. Είναι στο δομικό έργο.

35:12 Είναι εφαρμοσμένο τεχνόν ανάλογα την τομέα. Λοιπόν, να σας πω. Σίγουρα αυτό θα ωφελέσει να αναπτυχθούν και να γίνουν πιο πολλές οι ώρες στα σχολεία. Αυτό θα είναι σπουδαίο και σημαντικό. Παρ' όλα αυτά μπορούν να οργανώνονται κάθε μήνα κινήσεις προς μουσεία πισκέψεις έχουμε πολλές από σχολεία στην Καλών Τεχνών σχέσεις και συναναστροφές με οικαστικούς είτε με εργαστήρια δηλαδή αυτό είναι και στον ζήλο που έχει το σχολείο ήδη ο διευθυντής. Σίγουρα βέβαια έχετε απόλυτο δίκαιο ότι καλό είναι οι ώρες να γίνουν νομίζω είναι και μια απέτηση του οικαστικού επιμελητηρίου αυτή.

35:56 Νομίζω είναι λογικό. Ωραία, να φέρουμε τη συζήτηση στο παρόν με τις νέες τεχνολογίες Τέταρτη βιομηχανική επανάσταση τεχνητή νοημοσύνη πώς επηρεάζει την τέχνη πώς την βλέπετε εσείς ποια είναι η άποψή σας για αυτά που βλέπουμε που δημιουργούνται εκεί έξω από αυτά τα μηχανήματα Κοιτάξτε, δεν είναι από σκόπο ότι εμφανίστηκε η φωτογραφία δεν νομίζω ότι μπορεί να επηρεάσει απλά αλλάζει πορεία το έργο με αυτό το υλικό.

36:28 Είναι ένα υλικό που σίγουρα φέρνει στην επιφάνεια πολύ πιο εύκολες λύσεις. Εκεί έχει να κάνει πολύ η εκπαίδευση. Τι εκπαίδευση έχει πάρει ο κάθε εικαστικός, ο κάθε καλλιτέχνης. Τι επιρροές είχε. Πόσο καλά γνωρίζει το παρελθόν του για να μπορεί να διαβάσει τις επιρροές που μπορεί να έχει το συγκεκριμένο υλικό. Το ότι φτιαχνεί το AI μία εικόνα δεν σημαίνει ότι είναι και εικαστικό έργο ή μπορεί να είναι απλά ένα εφεντζίδικο έργο ένα εντυπωσιακό έργο ένα εύκολο έργο που μπορεί να εντυπωσιάζει για τον πρώτο καιρό όπως βγήκε το Photoshop που κάνανε μαγικά αλλά ήταν μόνο ένα εργαλείο που άφηνε μία κίνηση εντυπωσιασμού σε ένα έργο δεν κάνει δυνατό ένα έργο τέτοιο που το κάνει να μιλάει ή να λέει πιο πολλά εφόσον έχει ακουμπήσει η τεχνολογία πάνω του είναι το περιεχόμενο και μην ξεχνάμε πάντα ο καλλιτέχνης αφήνει το μέσα του τη σκέψη του άρα η προσπάθεια, γι' αυτό είναι και τόσες πολλά χρόνια οι σπουδές μας, είναι να δομήσουμε μια προσωπικότητα δυνατή να έχει πίστη στην τέχνη

37:33 να είναι γνώστης και να μπορεί να την εκφράσει και να την διατυπώσει άρα δεν νομίζω ότι θα υπάρχει απώλεια ίσως να υπάρχουν λίγο θολά τα νερά τον πρώτο καιρό, να βγουν έτσι πολλά εύκολα πράγματα στην επιφάνεια αλλά θα καθαρίσει πολύ σύντομα Πάντως πολλά παιδιά που έχουν μια κλίση προς κάποιες τέχνες και συχνά ακούει από εκπαιδευτικούς από γονείς ότι κράτα το ως χόμπι και μην το κάνεις επάγγελμα Είναι αυτό το οποίο θα το συμβλέπατε Είναι αυτό που μου έχει υπομπάσει και εμένα Νομίζω ότι δεν αλλάξανε πολλά μετά από 47-40 χρόνια Λοιπόν, όχι δεν αλλάξανε πολλά αλλά νομίζω ότι είσαι καταδικασμένος για να προχωρήσεις αν είσαι γεννημένος καλλιτέχνης.

38:18 Μου είναι ανάγκη όπως το ξηγόνω. Και αν πάμε στους γονείς, τι θα έλεγατε στους γονείς? Δεν υπάρχει περίπτωση να μην τους πείσεις. Γιατί? Γιατί βλέπουν ότι μέσα από αυτό ανθείς, αλλάζεις, μεγαλώνεις, ανδρώνεσαι, γίνεσαι ένας καλλιτέχνης ή αν δεν ενδυνάμει καλλιτέχνης που δεν μπορεί να το κόψει τα φτερά του παιδιού σου θα το καταλάβει ο γονιός ότι μόνο από εκεί μπορεί να προχωρήσει το παιδί εάν πραγματικά το αγαπά πολύ τα παιδιά έχουν τον τρόπο να μας πείθουν και να μας δείχνουν αυτό το δρόμο πολύ καλύτερα από ότι εμείς τους τον δείχνουμε εγώ πήρα βέβαια άλλη στροφή εγώ πήγα σε καλλιτέχνη κολίκιο στον Καναδά, στον Τωρόντο.

39:11 Αλλά μετά ακολούθησα μια άλλη ας πούμε... Εντάξει, έχει καλλιτεχνικές τάσεις. Βέβαια, η τέχνη είναι ακόμα πολύ μέσα μου. Εγώ έκανα μουσική και θέατρο στο καλλιτεχνικό λίγιο που ήμουν. Ήθελα να γίνω ηθοποιός όταν ήμουν εκείνη την ηλικία. Μετά αυτό εξελίχθησε κάτι διαφορετικό. Καλά κάνετε συγγενικά. Συνεχίζω να παίζω κιθάρα, να είμαι πολύ κοντά στην τέχνη.

39:38 Και νιώθω ότι είναι και μία θεραπεία. Βέβαια. Μία προσωπική προσπάθεια αυτογνωσίας και θεραπείας. Και το κρατάω ακόμα μαζί μου. Εσείς ώστε να είστε πιο τυχερός του ότι είστε θεατής και ένας εραστής της τέχνης. Ο καλλιτέχνης περνάει δύσκολα να αφήσει. είναι πόνος ψυχής για να κατασπέσεις το έργο σου εσείς κρατήρατε ξανά πιο όμορφο ή το πιο εύκολο την εύκολη επιλογή δηλαδή θεωρώ ότι το καλλιτεχνικό σχολείο σίγουρα σας έχει μου έχει δώσει πολλά στήσει σαν προσωπικότητα αυτό το έχω ζήσει και με την μικρή μου κόρη ήταν σε καλλιτεχνικό σχολείο σήμερα είναι δοντίατρος αποφάσισα ένα πρωί ότι ωραία αγαπώ το χορό, αγαπώ τις τέχνες θέλω όμως να γίνω δοντίατρος εκεί εντάξει επαφέ ένα κάτι εγώ και ήταν ακριβώς το τίθετο και η μαμά μου είπε το τίθετο ναι ναι μου είπε δεν χαίρεσαι αλλά δεν είναι παράξενο τι επαφέ ξαφνικά συνειδητοποίησε ότι ο χώρος που της ανήκει είναι αλλού και αυτό είναι σπουδαίο πάλι είναι άρα αν το καλλιτεχνικό σου σου παίρνει στο χώρο ότι τελικά δεν ανήκω από εδώ

41:04 αλλά με την απέναντι μεριά που τα παρατηρεί και αυτό πάλι σπουδαίο είναι. Είναι σημαντικό. Εντάξει, το σημαντικότερο βέβαια και εδώ δεν θα ήθελα να ρωτήσω και τον Κωστή. Ποιος θα μας τήρησε σήμερα αν δεν ήταν ο Κωστής. Ακριβώς, και αυτό. Αλλά και επειδή ήταν σε ένα καλλιτεχνικό σχολείο αν πήχε όμως και τα παιδιά που ήταν σε ένα παραδοσιακό σχολείο όπως μπορεί να χαρακτηριστεί αν και αυτοί είχαν ερεθίσματα αντίστοιχα.

41:24 Ναι αυτή είναι μια καλή ερώτηση γιατί αν ας πούμε το αντίστοιχο γελ στον Καναδά έχει μέσα τις τέχνες Το δημοτικό πήχε Ή το δημοτικό Ή το δημοτικό Ή το δημοτικό Ναι βέβαια Είχαμε μάθημα μουσικής Από το δημοτικό κιόλας Μουσική έχουν πάντα τα παιδάκια Τα παιδιά έχουν Ακριβώς Και καταστρατηγείται πολλές φορές και από τους δασκάλους οι τέχνοι Να βρίσκουν ένα χώρο και αν δεν είναι οικαστικός διορισμένος τον χρόνο της τέχνης τον κάνουν κάτι άλλο. Αυτό είναι ένα θέμα να υπάρξει ένας ελέγχος εκεί.

41:54 Γιατί έχουν τέχνη. Το θέμα είναι γίνεται τέχνη. Μουσική δεν μπορούν να μην κάνουν γιατί τους χρειάζονται να κάνουν τις χοροδίες τους. Υπάρχουν. Το θέμα είναι κατά πόσο γίνεται ποιοτικά όλο αυτό. Και όχι φυσικά μόνο στον χώρο των τεχνών και σε άλλες επιστήμες οι οποίες εμείς λέμε ότι είναι πολύ χρήσιμες τουλάχιστον σε αυτή την πρώιμη ηλικία του νηπιαγωγείου, του δημοτικού που εκεί κτίζει το παιδί λίγο τις κλήσεις και τα ενδιαφέροντά του και τα δεδομένα του προκειμένου τουλάχιστον να έχουμε και αυτή την ανθρώπινη κουλτούρα.

42:21 Ναι, γιατί αυτό κτίζεται από παιδί. Αν το παιδί βλέπει ας το εξωτερικό και βλέπει στα βρεφάκια να κάθονται με τις ώρες να παρακολουθούν ένα πίνακα. Είναι σημαντικό. Όμως εντυπωσιάζει. Εκεί είναι που θεωρώ ότι πρέπει να παίξουμε ρόλο κι εμείς σαν καλών τεχνών. Να έχουμε ένα δικό μας χώρο μουσιακό ώστε να μπορούμε να εκπαιδεύουμε και την κοινωνία μέσα από αυτό.

42:45 Αυτό πιστεύω ότι αν μας στηρίξουν θα μπορούμε να χτίσουμε μια ιστορία στη διδασκαλία και εντός σχολής. Γιατί μαθαίνεις από την ιστορία σου, από την ελληνική ιστορία. Εμείς έχουμε έργα Ελλήνων καλλιτεχνών, από Θεόφιλο μέχρι και τον Απόφυτο που τελειώνει τώρα. Άρα, εάν έρχονται σχολεία, αλλά δεν μπορούμε να σας τα δείξουμε.

43:15 Είναι στις αποθήκες. Αν αρχίσεις και δέχεσαι σχολεία και μπορείς να τα εκπαιδεύεις, ακόμα και οι συνάδελφοι, οι καθηγητές, οι δάσκαλοι, θα μπορούν μέσα από αυτή τη διαδικασία να μπορούν να κάνουν ένα διάλογο. Και ξέρετε, είναι αυτό. Το βλέπεις. Είναι κοντά σου να το νιώσεις ότι είναι ζωντανό. Είναι πολύ εύκολο, δεν είναι...

43:36 Και είναι και πιο φιλικός ο χώρος ο πανεπιστήμιακός. Εγώ νομίζω βέβαια ότι η δική σας σχολή, όλες τα πανεπιστήμια στα οποία έχουμε φοιτήσει όσοι έχουμε φοιτήσει δημιουργούν μια σχέση ζωής. Παντάζομαι ότι και εσάς αντίστοιχα και πολύ περισσότερο ίσως γιατί είναι και ένας χώρος τεχνών έτσι έχετε δημιουργήσει μια σχέση ζωής.

43:52 Στις τι συμβουλεύετε κλείνοντας τους φοιτητές σας για τη μετέπειτα πορεία τους για την εργασιακή τους πορεία αλλά φυσικά και για την εξέλιξή τους στον χώρο των τεχνών που έχουν επιλέξει. Καταρχήν, να τους εμβολέψω με το που μπαίνουν να είναι παρόντες και παρούσες, να είναι εκεί. Έχει πολύ μεγάλη σημασία να βρίσκονται εντός του χώρου, να λειτουργούν και να εργάζονται μέσα στο χώρο, να συνδιαλέγονται με τους καθηγήτες, γιατί εκεί αυτή είναι η δομή, αυτό εκεί ξεχωρίζουμε, να μπορούν να εισπράξουν και να απορροφήσουν ό,τι πληροφορία δίνεται και μετά να κρατήσουν την πίστη τους ζωντανή για την τέχνη και να μην ξεχνάνε ποτέ γιατί ξεκίνησαν, να βρίσκονται στον χώρο αυτό και να κοιτάνε να καταγράψουν το μέσα τους σε ένα έργο εκεί θα μπορούν να πούμε ότι φτάσανε στο στόχο τους Εξαιρετικό, ευχαριστούμε πάρα πολύ για τον χρόνο σας για την όμορφη συζήτηση αυτή και για την προσφορά σας στον χώρο των τεχνών Είναι η πρώτη φορά που μας δόθηκε η ευκαιρία στων καλών τεχνών

44:56 να αφήσουμε σε ένα τραπέζι πάνω της σκέψεις μας και νομίζω ότι αξίζει τον κόπο τώρα να σας ξεναγύψουμε και στον χώρο της σχολής. Λάμε με χαρά. Με χαρά θα έρθουμε. Σας ευχαριστούμε πολύ. Ήταν ένα ακόμα επεισόδιο εντός Σίλη. Σας ευχαριστούμε πολύ που μας ακούσατε.