Επικαιρότητα | Τετάρτη 07/10/2026

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

01:00 Κυρίες και κύριοι, αγαπητοί φίλοι, καλησπέρα σας. Είναι η εκπομπή επικαιρότητα στο ραδιόφωνο της Πεντουσίας και σήμερα κάνουμε πρεμιέρα, όπως τα διαβάσατε φαντάζομαι και όλοι οι φίλοι αυτής της εκπομπής στο Διεθνές Πρακτορείο Ορθοδοξία News Agency. Είμαι η Μαρία Γιαχνάκη και στο στούντιο μαζί μου είναι ο Δημήτρης Στρουμπάκος.

01:19 Γεια σου, Δημήτρη, καλή χρονιά. Καλή αρχή και ευλογημένη αρχή. Ναι, ακριβώς. Καλή χρονιά. Και ο Νικόλαος Ζαΐμις κοντά μας. Γεια σου Νίκο. Καλησπέρα Μαρία. Καλησπέρα στους ακροατές και στους ακροάδρεις. Καλή αρχή. Εβδομή χρονιά, ε. Εβδομή. Εβδομή χρονιά. Πώς μετράς τα χρόνια, παιδάκι μου, έτσι. Μεγαλώνουμε τα μετράς τα χρόνια μου.

01:37 Όταν πρώτο ακούστηκε στο διαδικτυακό ραδιόφωνο της Πεμπτουσίας, Μαρία και Δημήτρη, ήταν Οκτώβρης του 2020. Ο Νίκος κρατάει ημερομηνίες. Α, κρατάει και κάτι άλλο. Πιανώ να γίνουν σήμερα. Σεργίου και Βάκου. Ωραία. Και κοντά μας εδώ στο στούντιο, στην τεχνική επιμέλεια και υποστήριξη της εκπομπής, είναι ο Γρηγόρης Σέρελης και είναι και ο Καρπαθίου Μιχάλης.

02:02 Σας είπα Μιχάλη γιατί δεν τα πάω καλά με τα ονόματα να ξέρεις Λοιπόν, καλώς ήρθατε αγαπητοί φίλοι Στην εκπομπή Επικαιρότητα λοιπόν Και όπως σήμερα έτσι και κάθε Τετάρτη Θα έχουμε ενδιαφέροντα θέματα θέλω να πιστεύω Με συζητήσεις και διαφωνίες κυρίως Γιατί εδώ και με τους δύο διαφωνώ σε πολλά θέματα Εγώ πάντα λένε ότι είμαι Τι είμαι, είμαι η κακή Τι είμαι, κάτι είμαι Από τη φύση σου τους άλλους διαφωνείς γενικώς Τι θες να πεις δηλαδή ότι κάνω fake διαφωνίες Όχι βέβαια Απ' τη φύση λέω είναι δημοσιογραφικό Η θέση που λέω αυτή τη στιγμή Η διαφωνία Όχι θέλω να είμαι η φωνή της συνείδησης Και της αντικειμενικότητας Η διαφωνία δεν είναι δημοκρατία Δεν είναι ελευθερία Σωστά τώρα συμφωνώ μαζί σου Θέλω λοιπόν να σας πω Τι σήμερα πολύ γρήγορα για να μην χάσουμε χρόνο οι κοιμήματα μας θα είναι 2 με 3 όπως κάθε Τετάρτη φυσικά ξεκινάμε όπως ξέρετε πάντα τον Οκτώβριο και καταλήγουμε εκεί λίγο την Άνοιξη τον Αύγουστο ναι όχι τον Αύγουστο σταματάμε τότε που αρχίζουν τα πολλά ταξίδια

03:01 λοιπόν έχουμε πάρα πολλά θέματα φυσικά να συζητήσουμε γιατί όπως όλοι γνωρίζετε όσοι παρακολουθείτε βασικά την επικαιρότητα όχι μόνο στα διεθνή και τα πολιτικά θέματα αλλά και στα θέματα της Εκκλησίας και τι δεν θα συζητήσουμε η ιεραρχία σήμερα. Είχε τα κοιμήλια αυτά που ήταν οι πέταρτοι σκανδάλου των τελευταίων ημερών και οι διαφωνίες που υπήρχαν ανάμεσα στους ιεράρχες και στην κυβέρνηση με μια μυστική συμφωνία θα πω εγώ που έχει υπογραφεί ανάμεσα στις δύο κυβερνήσεις.

03:25 Ήμουνα στη Βουλγαρία μέχρι και την Κυριακή, συναντήθηκα με τον Πατριάρχη Βουλγαρίας για μια συνέντευξη πολύ μεγάλη που μου έδωσε για την Πεμπτοσία TV και για την εκπομπή μας Εφόλεις της Σύλλης Οπότε έχω και ρεπορτάζ πέρα από τη συνέντευξη με τον Πατριάρχη Βουλγαρίας έχω και ρεπορτάζ για το τι λένε οι Βούλγαροι για αυτά τα κοιμήλια που θα μας δώσουν και αυτά που τους δώσαμε εμείς ήμουν εκεί όταν ήρθε ο Σαμούλη αλλά δεν πήγανε ξέρεις πήγανε όμως μετά για να δω που τον βάλανε τίποτα σε ένα άσπρο μαρμάρινο τάφο όχι είχε τιμές πάντως είχε και κόσμο εμάς μας προσκάλεσαν να πάμε επισήμως δεν πήγαμε βέβαια γιατί είχαμε άλλου είδους γυρίσματα και δεν θέλαμε να γίνουμε και σημείο να αφορά σε ένα ενδεχομένως μια υποδοχή που εγώ μπορεί και να διαφωνούσα ως δημοσιογράφος όμως να ξέρεις ότι αυτοί πηγαίναν όλο το βράδυ βολγάροι και προσκυνούσαν τον Σαμουήλ σε αυτό το μαρμάρινο το μνημείο. Πολλοί έκαναν και το σταυρό τους φιλούσαν και το μνημείο και λοιπά. Είχαμε τέτοια

04:14 δηλαδή. Τέλος πάντων, εμείς θα δούμε όμως σήμερα μαζί με τον σεβασμιότοτο Μητροπολίτη Ξάνθης τον οποίο έχουμε καλεσμένο στην εκπομπή μας, θα δούμε ποια είναι η άποψη των ιεραρχών κυρίως της Ξάνθης Δράμας και Σερών. Γιατί έχουν κλαπεί και από την Ξάνθη, από τα μοναστήρια της Ξάνθης. Ακριβώς, βέβαια δεν είναι δικό τους το θέμα μόνο, γενικά της Εκκλησίας.

04:37 Αλλά η Εκκλησία δεν το διαχειριστήκε από το κατάλληλο. Στην παρούσα φάση, Μαρία, τα 48 κοιμήλια τα οποία επεστράφησαν, για τα οποία ακόμα δεν έχουμε ενημέρωση ποια είναι ακριβώς, προέρχονται από την Μονή της Παναγίας Σικοσιφήνησας στη Δράμα και από τη Μονή του Τιμίου Προδρόμου στις Έρες. Η Μητρόπολη Ξάνθης δηλαδή αυτή τη στιγμή δεν περιμένει κάτι.

04:54 Γι' αυτό και ο Σεβασμιώτατος τοποθετήθηκε αρχικά με μια ανακοίνωση και θα ακούσουμε. Ωραία. Άρα λοιπόν σήμερα στην εκπομπή μας θα μιλήσουμε πολύ σύντομα για την ιεραρχία. Θα μιλήσουμε για το θέμα των κοιμηλίων. Θα συνομιλήσουμε με τον Μητροπολίτη Ξάνθης, τον κύριο Παντελέημωνα. Θα μας πει και ο Δημήτρης Τουρμπάκος αυτό το πολύ μεγάλο θέμα που έχει πάρει διεθνείς διαστάσεις, Δημήτρη, μέχρι και στην Βουλγαρία μου τα είπανε στο Πατριαρχείο για το αποκλειστικό θέμα του Δημήτρης Τρουμπάκου και του πρακτορείου Ορθοδοξίνιους Agency για την Αγία Χρυσή για τα λείψανα της Αγίας.

05:27 Θέλω λίγο να κάνουμε μία αναφορά και θα κάνουμε ολόκληρη εκπομπή, οφείλω να το κάνω αυτό για το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων και κυρίως για τους αγιοταφίτες που φεύγουν. Πρόσφατα κοιμήθηκαν δύο μεγάλες προσωπικότητες για μένα και πιστεύω για όλη την Ορθοδοξία ο Γέροντας Χρυσόστομος και ο Γέροντας Ιουστίνος κρατούσαν θερμοπύλες υπάρχει μεγάλο θέμα με το πατριωτικό τους οποίους γνώριζες τους γνώριζα προσωπικά σαφώς και έχουμε πολλά πράγματα να πούμε και γι' αυτό και σίγουρα το θέμα των Αγίων Τόπων και των μοναστηριών μας εκεί δεν σταματάει εδώ θεωρώ ότι τώρα αρχίζει αυτό το θέμα υπάρχει πολύ μεγάλο παρασκήνιο υπάρχουν πολλοί που εμπλέκονται και για άλλη μια φορά θα πω θλίβομαι με την ελληνική κυβέρνηση συγγνώμη και με όλα τα υπουργεία που ασχολούνται με αυτά τα θέματα διότι δυστυχώς δεν έχουν ασχοληθεί σοβαρά καθόλου με το θέμα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων είναι πολύ μεγάλο το θέμα διότι θυμίζω στους αγαπητούς ακροατές και σε εσάς όλους ότι το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων

06:24 και τα μοναστήρια μας είναι σε Ισραηλινό κράτος σε Παλαιστινιακά εδάφη με ιορδανικό καθεστώς, υπό ιορδανικό καθεστώς εμπλεκόμενα τρία κράτη τρία κράτη και τι κράτη όχι ότι να είναι, κράτη που βρίσκονται διαρκώς σε εμπόλεμη ζώνη που έχουν άλλη τα θέματα πολιτικά και που ξεσπάνουν όλα αυτά στο πατρίο Χειροεισολύμων και σύμφωνα με τις δικές μου και αποκλειστικές πληροφορίες έχουν βέβαια και μυστικές υπηρεσίες μέσα οι οποίες βοηθούν πάρα πολύ κάποιες πλήβρες να χαθούν αυτά τα Άγια Προσκυνήματα από τα ελληνικά χέρια.

06:56 Ξέρω ότι ο Πατριάρχης Θεόφιλος κάνει τα πάντα προκειμένου να κρατήσει μια ισορροπία εκεί. Ξέρω ότι πολλές φορές δεν του αρέσει να ακούγονται αυτά που λέω αυτή τη στιγμή. Του ζητάω συγγνώμη αν τον στενοχωρώ καμιά φορά, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Η Ελλάδα πρέπει να ξυπνήσει. Δεν μπορεί να χάνει το Σινά, δεν μπορεί να χάνει τα Ιεροσόλυμα, δεν μπορεί να χάνει τα μοναστήρια μας, δεν μπορεί να κλειδώνονται και να κλείνουν για πάντα πηγές του Ορθόδοξου πνεύματος και του Ελληνισμού.

07:21 Είναι δικά μας, τα έχουμε τόσες χιλιάδες χρόνια και πρέπει επιτέλους κάποιος να τα προστατεύσει. Και μπορεί οι ιεράρχες, οι μοναχοί, οι πατριάρχες να φυλάτουν θερμοπύλες εκεί που βρίσκονται, αλλά είναι άνθρωποι και αυτοί είναι πολλές φορές μόνοι τους στις διαπραγματεύσεις και δεν είναι ρε παιδιά και διπλωμάτες, σπουδαγμένοι διπλωμάτες, έμπειροι στην πολιτική ζωή των κρατών για να βάλουν τον πέτη τους που λέμε στο νησί μου μπροστά σε τέτοιου είδους κυβερνήσεις.

07:46 Συμφωνείτε? Άρα η Ελλάδα πρέπει να ορθώσει το ανάστημά της. αλλιώς θα κλάψουμε έπρεπε χθες να το έρθω στο Ανάστημα και είναι και θέματα Μαρία τα οποία τα έχουμε συζητήσει πάλι στην εκπομπή αν θυμάσαι και τα είχες πει για τους Αγιοταφίτες φυλάτων Θερμοπύλες και τι θα γίνει μετά πάλι έχεις συζητήσει το θέμα αυτό στην εκπομπή σου Μαρία τι θα γίνει μετά όταν φύγουν αυτοί οι άνθρωποι εγώ τα φωνάζω συνέχεια και εσείς τα φωνάζετε συνέχεια και εμείς θα συνεχίσουμε να τα φωνάζουμε με όποιο αν θέλετε τίμημα, γιατί έχει τίμημα να χωνάζεις καμιά φορά, έτσι δεν είναι, έχει τίμημα.

08:17 Το πρόβλημα είναι ότι κάποιοι δεν ακούν, δεν ακούν. Τώρα δεν ξέρω, έχουν γίνει συμφωνίες κάτω το τραπέζι, είναι θέμα ισορροπίας, λύνουν άλλα θέματα, έχουν υποσχεθεί και δίνουν. Εγώ αυτό που ξέρω ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μεγάλο θέμα με αυτά τα προσκυνήματα, με τα νευραλικά μας πατριαρχία. Σταναχωριέμαι και με το ΣΥΝΑ.

08:41 Είδατε, είχε γίνει μια πολύ μεγάλη παραφυλλολογία. Είχε δημιουργηθεί δηλώσεις, ταξίδια σε επίπεδο πολιτικό, εθνικό, υπουργών, πρωθυπουργών. Και τελικά τώρα, Νίκο, τι γίνεται. 1-0, τίποτα. Ναι, περιμένουμε, Μαρία. Σύμφωνα με αιγυπτιακά δημοσιεύματα. Έχουμε παρεχθεί να περιμένουμε. Ναι, αλλά αυτό γίνεται όμως αυτή τη στιγμή.

08:59 Δεν εκδικάστηκε η έφεση από το νότατο δικαστήριο του αντίστοιχου αριοπάγου της Αιγύπτου τον περασμένο μήνα. Τώρα δημοσιεύματα αιγυπτιακά αναφέρουν ότι στις 24 Οκτωβρίου θα εκδοθεί οριστική απόφαση. Αναμένετε να δούμε. Μάλιστα. Και λογικό να μην έχει εκδικασία. Εδώ θα είμαστε. Κασημίωσε το. Υπάρχει μεγάλο παρασκήνιο. Πάντως, από όλες τις πλευρές, το Υπουργείο Εξωτερικών τηρίσει γη χθείως, κόμματα της αντιπολίτευσης έχουν καταθέσει επίκαιρες ερωτήσεις στη Βουλή, δεν έχει απαντηθεί τίποτα ακόμη.

09:28 Ο Πρωθυπουργός είχε πάει πριν λίγες εβδομάδες, είχε συναντηθεί με τον Αλσίση στην επιτριμερή Ελλάδα σε γήπτου Κύπρου. Συζητήθηκε άτυπα, σύμφωνα με πληροφορίες. Λένε, επισήμως δεν υπόθηκε τίποτα. Εγώ πάλι νομίζω πάντως ότι γενικότερα πρέπει ο Πρωθυπουργός ο Κ. Μουτζοτάκης, ο οποίος θέλω να πιστεύω ότι αγαπάει την πατρίδα, θέλω να πιστεύω, δεν ξέρω, ότι πρέπει κάποια στιγμή να δημιουργήσει ένα συμβούλιο, όχι σαν αυτά τα συμβούλια που έχουμε στα Υπουργεία, Σύμβουλος ΑΒΓ, ένας συμβούλιο που να κατέχει τα θέματα αυτά.

10:06 Εγώ θεωρώ ότι η κυβέρνηση αυτή, ίσως και οι προηγούμενοι και οι προπροηγούμενοι, σημαίνει να έχεις το Πατριαρχείο π.χ. Ρεσολίμων εκεί που είναι και να έχεις 10, 20, 30 γιωταφίτες οι οποίοι μειώνονται καθημερινά, δεν υπάρχει κανείς να πάει εκεί να υπηρετήσει, να μπορεί να ξέρει ακριβώς το θέμα και να στο διαπραγματευτεί μετά σωστά.

10:27 Εγώ θεωρώ ότι δεν είναι καλά ενημερωμένη αυτή η κυβέρνηση και γενικότερα η κυβέρνηση για αυτά τα θέματα που είναι πάρα πολύ σοβαρά. Και έχουμε ευθύνη επάνω της σε αυτά τα πατριαρχεία και τα προσκυνήματα Γιατί φυλάχθηκαν χιλιάδες χρόνια και ερχόμαστε εμείς να γίνουμε οι προδότες Αν συμβαίνει αυτό που λες είναι πολύ επικίνδυνο Του θεωρείς ότι δεν συμβαίνει τι δεν πιστεύεις εσύ ότι γνωρίζουνε Κάτσε βρε νύχιδι πιτριμού μισό λεπτό Είναι επικίνδυνο αν δεν γνωρίζουν τέτοια ευαίσθητα θέματα Λέω σενάριο κάνουν υπόθεση εργασίας Εσύ τι βλέπεις ότι το γνωρίζουν Όχι το κομμεντιάζουμε Ποιο είναι το χειρότερο να μην γνωρίζουν Ή να γνωρίζουν και για κάποιους λόγους Να τα αφήσουν να γίνονται Ποιο είναι το πιο επικίνδυνο Και τα δύο είναι επικίνδυνα Αλλά δεν υπάρχει ζυγαριά εδώ Είναι θέμα, είναι τεράστιο θέμα Στη μία περίπτωση πας μέσα γιατί είσαι άσχετος Και έχεις τα ενιαία μιας χώρας Και όχι ο πρωθυπουργός γενικότερα λέμε τώρα και στην άλλη περίπτωση πας για το σύλλογος.

11:24 Δεν ξέρω γιατί πας. Αλλά πας όμως σε μια... Αυτά που λες έχουν μια μεγάλη βάση αλήθειας και πώς να σου το εξηγήσω. Είναι αλήθεια. Να μην γνωρίζουν στο Υπουργείο Εξωτερικών τι κάνουν αυτοί οι άνθρωποι εκεί κάτω στα αγιοτοφαϊκά μέρη. Εγώ πάντως θα ζητήσω ραντεβού τις επόμενες μέρες με τον Υπουργό Εξωτερικών για να τον ενημερώσω ως ο φίλος, ως δημοσιογράφος και βάσει όσων γνωρίζω από την έρευνά μου και τα όσα έχω επιβεβαιώσει πλέον για το τι κάνει η ελληνική κυβέρνηση για αυτά τα προσκυνήματα πρέπει να ξέρουμε, δεν γίνεται πρέπει να ξέρουμε και για μένα και η εκκλησία της Ελλάδος και τα πατριριεργία τα άλλα πρέπει να παρεμβαίνουν σε τέτοια θέματα γιατί πρόσεξε, ο Παναγιος Στάφος ναι μεν έχει την ευθύνη το ελληνοορθόδοξο πατριαρχείο αλλά ανήκει σε όλους τους ορθόδοξους χριστιανούς έτσι δεν είναι ανήκει αλλά την πνευματική και κανονική δικαιοδοσία την έχει το Πατριαρχείο Ιεροσολύμων ανήκει και σε όλους τους Έλληνες ανήκει σε όλους τους ορθόδοξους από πλευράς ελληνικής πολιτείας ναι θα έπρεπε να ληφθούν

12:19 πιο σοβαρά αυτό που λες Μαρία και Δημήτρη αυτό που λέτε πιο σοβαρά αυτά τα θέματα είναι η φωνή της ισορροπίας σε αυτή την εκπομπή. Πάντως επαναπάβονται πολλές φορές οι πολιτικοί μας λέγοντας ότι οι εκκλησιαστικοί δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους. Ας έχουν μεταξύ τους πρώτα απ' όλα ομόνια ενώ και στην Αγιοταφική Αδελφότα και στην περίπτωση του Σινάτορα.

12:42 Λοιπόν, παρακολουθούμε στενά την υπόθεση διπλωματική χειρισμή. Αυτό είναι το επίσημο αφήγημα, Δημητρή. Την χάσανε την υπόθεση. ήταν οι εξελίξεις με τις γνώριζαν ήδη τις κυβέρνησες και εδώ δημοσίευαμε στο Αιγυπτιακό χθες, έλεγε ότι οι σαγγελοί σε Αιγύπτη θέτουν έναν αμφιβόλο και άλλες εκτάσεις της μονής και άλλα κίνητα και η Αιγύπτος παιδιά θέλει να δημιουργήσει και ένα μερικά ριζόρτ παραπάνω δεν τους φτάνουν αυτά που έχουν θέλω να ξεκινήσουμε στην πραγματικότητα και στην ουσία από το θέμα των κυμιλίων Νίκο θέλω να μας πεις δύο λόγια για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε με τον Μητροπολίτη Ξάνθης να καταλάβουν και οι άνθρωποι που μας ακούνε με δύο λόγια τι ακριβώς έχει συμβεί με αυτή την υπογραφή του μνημονίου κατανόησης και δεν ξέρω τι για επιστροφή κοιμηλίων και επιστροφή του αυτοκράτορα και πήραμε 48 και δεν ξέρουμε ποια είναι με δύο λόγια τι έχει συμβεί με αυτό το θέμα και μας απασχολεί τόσο έντονα Μαρία, όλα γίνανε αστραπιαία. Έτσι την περασμένη εβδομάδα, στις αρχές της περασμένης εβδομάδας εμφανίστηκαν αρχικά δημοσιεύματα που μιλούσαν για ιστορική συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Βουλγαρίας, για την επιστροφή 48 ιερών κοιμιλίων τα οποία είχαν κλαπεί από τη Μακεδονία και τη Θράκη κατά την περίοδο του πρώτου παγκοσμίου πολέμου.

14:05 και η χώρα μας επέστρεψε το λείψανο του Τσάρου Σαμουήλ το οποίο είχε ανακαλυφθεί από τον καθηγητή αρχαιολογίας τον Μακαριστό πλέον Μουτσόπουλο το 1965 στη Βασιλική του Αγίου Αχιλίου στις Πρέσπες. Αυτό μετά τα αρχικά δημοσιεύματα γίναν επίσημη ενημέρωση έτσι η Υπουργός Πολιτισμού κυρία Μενδώνη υπέγραψε μνημόνιο κατανόησης όπως το ονομάζει το Υπουργείο με τον ομόλογο της Βουλγαρίας και Μαρία εκεί μου προξένησε έτσι αρχικά μία εντύπωση και Δημήτρη η ορολογία την οποία χρησιμοποιούμε ενώ είναι ιστορικά αποδειδηγμένο ότι τα κοιμήλια αυτά είχαν κλαπεί το Υπουργείο Πολιτισμού στην ανακοίνωσή του ανέφερε ότι μεταφέρθηκαν στη Βουλγαρία.

14:52 Τέλος πάντων όλο αυτό άρχισε να δημιουργεί μεγάλο προβληματισμό από πλευράς εκκλησιαστικής. ο Μητροπολίτης Δράμας έστειλε αμέσως επιστολή στην Υπουργό Πολιτισμού, ο κ. Δωρόθεος με την οποία εξέφρασε ο άνθρωπος το παράπονο του ότι για αυτή την εξέλιξη δεν είχε λάβει καμία ενημέρωση. Η Ιερά Σύνοδος εξέδωσε μια ανακοίνωση στην οποία εξέφραζε τις ευχαριστίες της για την εξέλιξη αυτή, την ικανοποίησή της μάλλον έτσι να μιλάω σωστά, για την εξέλιξη αυτή και είπε ότι ας αποτελέσει την καλή αρχή για να επιστραφούν και τα υπόλοιπα κοιμήλια.

15:27 Σε αυτή την ανακοίνωση η Ιερά Σύνοδος ευχαριστούσε τους σεβασμιωτά τους Μητροπολίτες Σερών και Νιγρίτης κ. Θεολόγο και Δράμας κ. Δωρόθεο και έκανε και αναφορά στον μακαριστό Μητροπολίτη Δράμας κ. Παύλο που όπως Μαρία γνωρίζουμε έχει δώσει και τηλεοπτική συνέδρυξη σε σένα που αναφερόταν έτσι στο θέμα των κοιμήλιων. έτσι ήταν ένας πόθος του Ευσεβίστη για να επιστραφούν όλα τα κοιμήλια πίσω.

15:53 Στη συνέχεια γίνανε γνωστές και άλλες πληροφορίες και το Σάββατο που μας πέρασε στη Θεσσαλονίκη στο Μουσείο Βυζαντινού Πολιτισμού υπεγράφει το τελικό πρωτόκολλο συμφωνίας μεταξύ Ελλάδος και Βουλγαρίας για την αμοιβαία κατάθεση όπως αναφέρεται των κοιμήλιων και του λιψάνου του Τσάρου Σαμουήλ Παρουσία των Πρωθυπουργών Ελλάδος και Βουλγαρίας, Κυριάκου Μητσοτάκη και Ρούμεν Ράντεφ.

16:21 Ωστόσο, υπήρξε μία αντίδραση και από άλλους Μητροπολίτες, Μαρία, της Θράκης και της Μακεδονίας. Ο σεβασμιότατος Μητροπολίτης Ξάνθης και Περιθεωρείου, ο οποίος σε λίγο θα μιλήσει εδώ στην εκπομπή. Εξέφρασε και αυτός την απορία του για την εξέλιξη αυτή. δεν είχε λάβει καμία ενημέρωση, κανένας εκκλησιαστικός παράγοντας, Μαρία, για αυτή την εξέλιξη.

16:45 Και ο Μητροπολίτης Ιδροκάστρου με τοποθέτησή του δημόσια αναφέρθηκε στην επέκταση συμφωνίας μεταξύ Ελλάδας και Βουλγαρίας να γυρίσουν δηλαδή και κλαπέντα και μήλια από την περιοχή του Μελενίκου. Ενώ σήμερα με τοποθέτησή της ακόμα μία Μητρόπολη της Μακεδονίας, η Ιερά Μητρόπολη Φιλίππον Νεαπόλεως και Θάσου αναφέρεται και αυτή σε αυτό το μείζον ζήτημα, διότι και από την δική της εκκλησιαστική επαρχία έχουν διαρπαγεί ιερά κοιμήλια και αναμένει και αυτή, όπως λέει, την δικαίωση, την πλήρη δικαίωση, έτσι, σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο και φυσικά τις ηθικές αξίες.

17:27 και μάλιστα τονίζει ότι μόνο η αρετή της συγνώμης μπορεί να θεραπεύσει αυτό το ζήτημα το οποίο διαρκεί εδώ και περισσότερο από έναν αιώνα. Και να πούμε ότι μετά τη συμφωνία υπήρξε τοποθέτηση και από το Οικουμενικό Πατριάρχη. Γνωρίζουμε ότι ο Οικουμενικός Πατριάρχης ήταν από τους πρώτους και μάλιστα σε παλαιότερη επίσκεψή του στη Βουλγαρία, Μαρία.

17:48 Είχε αναφερθεί σε αυτό το ζήτημα, είχε ζητήσει ο ίδιος ο Παναγιώτατος, ο Παναγιώτατος ο κ. Βαρθολομέους να επιστραφούν όλα τα διαρπαγέντα κοιμήλια στις ιερές Μητροπόλεις της Μακεδονίας και της Στράκης. Είχε δεχτεί και επιθέσεις. Και είχε δεχτεί ακριβώς, Δημήτρη, και επιθέσεις από εθνικιστικούς κύκλους της Βουλγαρίας. Και να πούμε, Μαρία, να μας πεις και εσύ βέβαια, τεχανεότερα από το Πατριαρχείο, όπως αναμένουν την επίσκεψη που θα κάνει σε λίγες μέρες ο Παναγιώτατος Οικουμενικός Πατριάρχης ο κ. Βαρθορωμαίος στην ιστορική ιερά μονή του Αγίου Ιωάννου Τσιρίλλας στη Βουλγαρία.

18:20 Αυτό που έχω να πω εγώ επειδή έκανα μία συνέδρισμα με τον Πατριάρχη Βουλγαρίας και έγινε στη Σόφια, στο Πατριαρχείο όπου τον συναντήσαμε την Παρασκευή το βράδυ Το Σάββατο πραγματοποιήθηκε η συνέντευξη, την Κυριακή συμμετείχαμε στη Θεία Λειτουργία στην οποία χωροστάτησε ο ίδιος και ήταν έναν τριήμερο θα έλεγα έτσι πολύ επικοδομητικό.

18:45 Εγώ πρώτη φορά τον γνώρισα τον Πατριάρχη Βουλγαρίας από κοντά. Θεωρώ ότι είναι μια ισχυρή μονάδα για την τοπική εκκλησία και είναι και ένας άνθρωπος που είναι πολύ κοντά στους νέους, είναι και καινούριος πατριάρχης του, σε άλλους δύο χρόνια νομίζω τώρα είναι εκεί και είναι και ένας άνθρωπος της ισορροπίας δηλαδή ακόμα και στο θέμα του Ουκρανικού ακόμα και στο θέμα των θεμάτων που αφορούν τους πολέμους ακόμα και στις σχέσεις ανάμεσα Οικουμενικού Πατριαρχείου και Ρωσίας με όλα αυτά που έχουν δημιουργήσει κρατάει μία ισορροπία, δεν έχει πάρει το μέρος κανενού κανενός μέχρι αυτή τη στιγμή και έτσι πορεύεται είχε συναντηθεί με τον Πατριάρχη τον Οικουμενικός στην Ήμβρο πρόσφατα πήγε στη Βασιλιά της Ιορδανίας πήγε στο Πατριαρχή Ιεροσολύμων τώρα στις 17 του μήνα θα επισκεφθεί ο Οικουμενικός Πατριάρχης στην Σόφια, θα λειτουργήσει ο Οικουμενικός μαζί με τον Πατριάρχη θα συλλειτουργήσουν δηλαδή στον Άγιο Αλέξανδρο Νιέυσκη στον Μεγάλο Ναό που είναι στη Σόφια

19:38 δίπλα στην Ιερά Σύνοδο της Βουλγαρίας και μετά θα πραγματοποιηθεί μια επίσκεψη στον Άγιο Ιάννη Ρήλες αυτό το μεγάλο τεράστιο μοναστήριο που και θα λειτουργήσουν και θα παραμείνουν και θα γίνουν εκεί και όλες οι εκδηλώσεις. Ο Πατριάρχης Βουλγαρίας για μένα καλά το πάει το θέμα, να το πω έτσι μέσα εισαγωγικά γενικότερα για τα θέματα που αφορούν την Εκκλησία.

19:55 Τώρα, επειδή πολλές φορές και εγώ δεν θέλω να φέρνω σε δύσκολη θέση ορισμένους ανθρώπους με τους οποίους υποδέχονται για να μου δώσουν μια συνέντευξη. Και σε εμπιστεύονται. Ναι, μου έδωσε μια όντως πολύ μεγάλη συνέντευξη γιατί μίλησε για την Ορθοδοξία γενικότερα, μίλησε για τους νέους, για τις σχέσεις της Εκκλησίας γενικότερα σήμερα, για τα μεγάλα θέματα που υπάρχουν με αφορή με τους πολέμους και οτιδήποτε αφορά την Ορθοδοξία, την καθημερινότητα, το διαδίκτυο, τους κινδύνους και σαφώς μίλησε και για τον Οικομενικό Πατριάρχη αλλά και για την επίσκεψη που είχε στο Πατριάρχη Ρωσολίμων και στην Ιορδανία αναφέρθηκε δηλαδή σε αυτές τις επισκέψεις και αν θέλετε στην πληροφορία που είναι πίσω από όλα αυτά που ξέρουμε εμείς μέχρι αυτή τη στιγμή το θέμα των κοιμηλίων μου είπε και ο ίδιος ότι είναι ένα θέμα καθαρά πολιτικό και ότι στην πραγματικότητα δεν έχει πάρει μέρος η Εκκλησία της Βουλγαρίας όπως ουσιαστικά μάλλον δεν πήρε και τουλάχιστον η Εκκλησία της Ελλάδος

20:49 για τα off the record δεν θα τα πω στον αέρα θέλω να είμαι τίμη απέναντι μπορώ όμως να σας πω από την έρευνα που έκανα τις μέρες που ήμουν εκεί και από τις νομιλίες που είχα με τον υπόλοιπο κόσμο και στελέχη της κυβέρνησης και απλούς ανθρώπους αλλά και καθηγητές, ακαδημαϊκούς τέλος πάντων και λοιπά δεν υπάρχει σύμφωνη γνώμη για αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή διότι θεωρούν ότι αυτό είναι ένα φιάσκο και θα γυρίσει εναντίον των σχέσεων ανάμεσα στους δύο λαούς.

21:19 Αυτό ήταν στο μεγαλύτερο μέρος αυτό που είπαν οι βουλγαροί πολίτες. Και όχι απλοί, όχι δηλαδή άνθρωποι που δεν είναι μορφωμένοι που δεν ξέρουν τα πράγματα, θεωρούν ότι δεν είναι καλό. Είναι μια εικόνα αυτή, ένα ρεπορτάζ που έχεις κάνει. Εγώ μεταφέρω, μεταφέρω. Ναι, είναι συνολικό, γιατί έχεις πιάσει τον παλμό των ανθρώπων που μιλήσαν για το θέμα αυτό από τη Βουλγαρία, σωστό.

21:35 Ναι, μάλιστα. Αλλά το ζητούμενο είναι ότι υπάρχουν και φωνές εδώ στην Ελλάδα που λένε ότι σε εισαγωγικά την πατήσαμε εμείς. Είχαμε ένα καλό διαπραγματευτικό ατού χαρτί στα χέρια μας, το οποίο το χάσαμε. Ποιο ήταν αυτό? Τα λείψανα τα οστά του Τσάρου Σαμουήλ. Θα δώσαμε και τώρα δεν μπορείς να διαπραγματευτείς τα υπόλοιπα τα οποία είναι πολλά.

21:58 Δεν είναι 50 που μας έδωσαν. Είναι πάρα πολλά. Είναι νομίζω 6.500. Είναι χιλιάδες. 6.500. Είναι αρκετές χιλιάδες. Είναι χιλιάδες κοιμήλια. Από τα 6.500, μου είπε ένας καθημαϊκός, δεν θα πω το όνομα του σαφώς, μου είπε έχουμε 6.500 μου λέει αυτή τη στιγμή, τέλος πάντων... Κλεμμένα. Ναι, κλεμμένα. και εσείς κλείνετε μια συμφωνία με 48 για τα οποία δεν ξέρετε μάλλον τα οποία δεν ξέρετε και τι είναι και για τα οποία Μαρία με συγχωρείς άκουσα χθες μια ραδιοφωνική συνέντευξη στην έρετη της Υπουργού της κυρίας Μενδώνη με όλο το σεβασμό το έφερε ως επιχείρημα εμείς πήραμε και 48 τι θέλετε να μπέρνουμε και τίποτα είναι αυτό επιχείρημα διαπραγμάτευσης σε έναν αγώνα που γίνεται εδώ και δεκαετίες και ομιλούμε για τα εκκλησιαστικά ελγύνια της Μακεδονίας και της Στράκης έχουν δώσει αγώνα και δίνουν ακόμα μεταπολίτες και και κοιμημένοι όπως είπες πριν ο Παύλος οι οποίοι ήταν δέσον αγώνα σκληρό για να παντέλθουν στα μοναστήρια τα κοιμήλαι όλα αυτά και δεν είναι όταν λέμε χιλιάδες

23:06 δεν ξέρω τον αριθμό πόσα είναι είναι πάρα πολλά χειρόγραφα και παλέντυπα βιβλία Δημήτρη δηλαδή αυτή η φωνή δεν ακούγεται τώρα που λέμε, το συζητάμε. Ακριβώς. Ότι έδωσες ένα διαπραγματευτικό χαρτί το οποίο πλέον δεν έχεις κάτι άλλο να συζητήσεις μαζί τους για να σου τα δώσουν πίσω. Και υπήρχαν και εγγυήσεις ότι σε αυτόν τον διάλογο και στις διαπραγματεύσεις που γίνεται η Εκκλησία θα έχει λόγο.

23:29 Το είπε και ο Μητροπολίτης Ράμας στο pe.gr πριν λίγες ημέρες όπου μίλησε. Λοιπόν, αναφέρθηκε ακριβώς αυτό. Συναντήθηκε επανελειμμένος με τον κύριο Γεραπετρίτη Και την κυρία Μενδώνη Είχε διαβεβαιώσει ότι παρακολουθούν Και είναι ψηλά στην ατζέντα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής Το ζήτημα Και ξαφνικά μάθανε από δημοσιεύματα Το τι έγινε Κυρίες και κύριοι όπως σας αναφέραμε Στην αρχή της ευκοπής μας Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή Τον Σεβασμιότατο Μητροπολίτη Ξάνθης και επί θεωρίου των κύριων Παντελεήμων.

24:01 Τον ευχαριστούμε πάρα πολύ που είναι κοντά μας. Σεβασμιότητα ευλογείτε. Σας παίρνουμε έτσι μια στιγμή η οποία είναι λίγο κρίσιμη για τα θέματα όχι μόνο τα εθνικά, γενικότερα τα θέματα θα έλεγα τα διεθνή αυτό το διάστημα και θέλω φυσικά να αναφερθούμε να μας πείτε πώς κρίνετε εσείς την συμφωνία μετά την υπογραφή του Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ των Υπουργών Πολιτισμού Ελλάδος και Βουλγαρίας για την αμοιβαία αυτή κατάθεση κυμιλίων, όπως λένε, ιστορικής αξίας για τις δύο χώρες.

24:28 Μάλιστα. Εγώ σας ευχαριστώ για τη δυνατότητα αυτής της επικοινωνίας. Βέβαια, παραδώσαμε ότι πιο δυναμικό μέσο διαπραγμάτευσης είχαμε τα οστά του Σαμουήλ. και παίρνουμε 48 κοιμήλια. Δεν γίνεται για την αιμονή της οικοσυφήνης σας και του Τιμίου Προδρόμου. Δεν γίνεται κανένας λόγος ούτε για τα χειρόγραφα της Ξάνθης ούτε για τα 400 χειρόγραφα της οικοσυφήνης.

25:11 Θα έλεγα και είναι ένα ερώτημα και δικό μου αλλά και όλων των ανθρώπων Είναι η αρχή μιας διαπραγμάτευσης για τη συνέχιση ή η αρχή και το τέλος Γιατί όταν πια δεν θα έχουμε να τους δώσουμε κάτι πώς θα τους εξαναγκάσουμε να μας επιστρέψουν ό,τι άρπαξαν κατά την περίοδο του 1917. Να σας πω... Άρα, Μισόνιτο, σε βασιμιότητε, συγγνώμη, εσείς δηλαδή εννοείτε ότι αυτή τη στιγμή τους επιστρέψαμε, τους δώσαμε τον Αυτοκράτορα Σαμουήλ, αλλά αν δεν έχουμε κάτι άλλο να τους δώσουμε, τότε η επιστροφή των υπολείπων θα σταματήσει εκεί.

25:57 Δηλαδή δεν πρόκειται να μας δώσουν κάτι άλλο αφού δεν θα υπάρξει η ανταλλαγή. Με ποιον τρόπο θα τους εξαναγκάσουμε να το κάνουν Μακάρι να συνεχιστεί Αυτή η επικοινωνία και η καλή θέληση από μέρος τους Άρα μπορούμε πια να τους εξαναγκάσουμε Δεν έχουμε κάτι που να διαπραγματευτούμε Εγώ θα ήθελα όμως να σας μιλήσω για τα χειρόγραφα της Ξάνθης των Ιερών Μονών Αρχαγγελιοτήσης και Καλαμούς που χρονολογούνται από τον 12ο αιώνα.

26:40 Όταν πήγα το 1997 στην Ξάνθη βρήκα έναν κατάλογο των χειρογράφων, ένα λεπτομερή κατάλογο τι είναι το καφένα, ποιες είναι οι διαστάσεις του, το περιεχόμενο του αυτόν τον κατάλογο τον είχε συντάξει ο Διάκονος Χρυσόστομος ήταν διάκονος του Μητροπολίτη Γράμμας του μετέπειτα Εθνομάρτηρος αυτός ο κατάλογο συντάχθηκε το 1907 και τον οποίον κατάλογο τον επικύρωσε το 1971 ο καθηγητής λαογραφίας Ολίνος Οπολίτης.

27:29 Έστειλα λοιπόν τον Οκτώβριο του 1996 τον κατάλογο των χειρογράφων με ένα έγγραφο στον Μακαριστό Μητροπολίτη Βουλγαρίας τον Μάξιμο γιατί τα χειρόγραφα της Ξάνθης βρίσκονται στην Πατριαρχική Βιβλιοθήκη. και του έλεγα μακαριότατα να επιστραφούν στο φυσικό τους χώρο και είναι στη διάθεση του καθενός για να τα μελετήσει. Πήρα απάντηση τον Μάρτιο του 1997 μετά από έξι μήνες περίπου.

28:13 Η απάντηση υπογράφεται από τον Πατριάρχη τον Μάξιμο αλλά από το περιεχόμενο της απάντησης του εγγράφου φαίνεται ότι το συνέταξε ή το Υπουργείο Πολιτισμού ή το Υπουργείο Οικονομικών. Λέει ότι αυτά μεταφέρθηκαν προς φύλαξη. Ήταν 500 χρόνια ήμασταν στην τουρκοκρατία και αυτά έμεναν στη θέση τους. Ο δεύτερος λόγος που επικαλείται είναι ότι υπήρχε μια συμφωνία μεταξύ Ελλάδος και Βουλγαρίας ότι έπρεπε να ζητηθούν μέσα σε μια πεντηκονταετία.

28:58 Δεν ξέρω αυτό κατά πόσον ισχύει. Και ο τρίτος λόγος που λένε ότι δεν μπορούν να επιστραφούν είναι ότι είναι γραμμένα στην ελληνική γλώσσα αλλά περιέχουν στοιχεία της πολιτιστικής παράδοσης των Βουλγάρων που ζούσαν εκτός των σημερινών συνόρων. Μάλιστα, ωραία και υπάρχουν πληροφορίες. Και σε ποιον ανήκουν είναι το θέμα όμως.

29:26 Λοιπόν, εμείς και ο Μητροπολίτης Δράμας Περιμένουμε να συνεχιστούν αυτές οι διαπραγματεύσεις για την επιστροφή των γημιλίων αφού πήραν ό,τι πολύτιμο ζητούσαν να επιστρέψουν ό,τι πήραν από την Οικοσυφήνησα, από τον πρόεδρο Ματωνσερών, από την Καλαμού και την Αρχαγελιώτησα. Εσείς επρόκειτο να συναντήσετε νομίζω την Υπουργό Πολιτισμού την κυρία Μενδώνη.

30:05 Ζητήσαμε να τη δούμε τις ημέρες που είμαστε εδώ αλλά μας είπαν ότι λείπει. Είναι εκτός Υπουργείου δηλαδή. Οπότε θα κοιτάξουμε κάποια στιγμή να τη συναντήσουμε. Μάλιστα. Νομίζω ότι θα είναι πολύ καλό αυτό για να μάθετε και εσείς. εμείς τελικά επισήμως ξέρουμε αυτά τα 48 κοιμήλια που έρχονται εδώ ποια είναι γιατί θα σας πω τώρα κάτι σεβασμιότατε αν μου επιτρέπετε δεν τα ξέρουμε θα εκτεθούν το ερχόμενο Σάββατο στο Αρχαιολογικό Μουσείο της Θεσσαλονίκης και έχει κληθεί ο Μητροπολίτης Σερών και Ράμας να πάει να τα δουν θα μείνουν λέει ένα μήνα εκεί και μετά θα τα παραλάβουν Δεν ξέρουμε όμως ακόμα τι είναι αυτά τα κοιμήλια.

30:57 Εσείς το θεωρείτε λογικό. Τώρα έτσι ανθρωπίνως συζητάμε, πέρα από τις ιδιότητες του καθενός. Εσείς πιστεύετε ότι είναι λογικό να γίνεται μια τέτοια ανταλλαγή, να μπαίνουν μπροστά οι πρωθυπουργοί των κρατών, να γίνονται επίσημες υποδοχές και να παίρνει τέτοια δημοσιότητα το θέμα και να μην γνωρίζει η Ελλάδα, γιατί σαφώς θα γνωρίζει η Υπουργός Πολιτισμού, φαντάζομαι και η κυβέρνηση, απλά ίσως εσείς να μην το γνωρίζετε και εμείς, ποια είναι αυτά τα 48 κοιμήλια.

31:21 Δηλαδή θα σας πω ένα παράδειγμα. Εγώ ήμουν τώρα στην Βουλγαρία αυτές τις μέρες. Είχα κλείσει μία συνέντεξη με τον Πατριάρχη Βουλγαρίας για την εκπομπή μου Σημεία και Άνθρωποι, την τηλεοπτική, με τον οποίο έμεινα τρεις ημέρες. Λοιπόν, τον ρώτησα πώς καταλαβαίνετε και για το θέμα αυτό. Δηλαδή, και εκείνος προσκλήθηκε ως πατριάρχης Βουλγαρίας στην υποδοχή του Σαμουήλ που έγινε το Σάββατο στην Βουλγαρία.

31:42 Σαφώς και δεν έχει πάρει μέρος η αυτή τη συμφωνία και ο ίδιος το θεωρεί πολιτικό θέμα. Δηλαδή, ουσιαστικά οι δύο κυβερνήσεις αυτή τη στιγμή χειρίζονται ένα θέμα που αφοράται και μίλατε στις εκκλησίες μας, στων μοναστηριών μας, στις εικόνες μας, τα λείψανα δεν ξέρω τι είναι και κάνουν τη συμφωνία μεταξύ τους χωρίς να ερωτηθείτε εσείς που είστε και οι άμεση ενδιαφερόμενοι που εκλάβησαν.

32:04 Νομίζω ότι πρέπει να ερωτηθεί η Εκκλησία και από πλευράς Ελλάδος και από πλευράς Βουλγαρίας. Εννοείται να ερωτηθεί ο Αρχιεπίσκοπος κ. Ιερώνημος και ο Πατριάρης Βουλγαρίας για αυτό τα θέματα. Αυτό εννοείται εσείς επισήμως. Όχι ότι είναι και θέμα θέμα εκκλησίας εφόσον πρόκειται για εκκλησιαστικά κοιμήλια. Ακριβώς γιατί όμως δεν έβαλαν στη συμφωνία δεν ζήτησαν πιστεύετε εσείς την γνώμη και την εισήγηση των τοπικών εκκλησιών.

32:35 Δεν ξέρουμε στο μνημόνιο που υπεγράφει δεν ξέρουμε τι περιέχει το μνημόνιο αυτό. Μάλιστα. Πάντως εμείς Εξακολουθούμε Να διεκδικούμε Ό,τι ανήκει στις μονές Και πολύ καλά κάνετε Και έτσι πρέπει Της Ξάνθης, της Ράμας Και των Σερών Αυτά πόσα είναι σεβασμιότητε Περίπου που θα θέλετε να επιστρέψουν Στην Μητρόπολη Πόσα περίπου είναι τα κοιμήλια 50 κοιμήλια Εγώ σας μιλάω για τα κοιμήλια Τα δικά σας Είναι 50 τον αριθμό Χειρόγραφα, παλέτυπα και τέτοια δεν είναι Και σας είπα ότι υπάρχει πλήρης κατάλογος λεπτομερής Από τον μακαριστό τότε διάκονο μετά φιλίππον Και μετέπειτα αρχιεπίσκοπου Αθηνών και Πασχαλίου Το χρυσόστομο το χαριστάβρο Τα διεκδικείτε εδώ και 30 χρόνια περίπου Δεν είναι και παραπάνω Εγώ έστειλα το έγγραφο στον μακαριστό Πατριάρχη Βουλγαρίας Το Μάξιμο Το Μάξιμο το 96 Τον Οκτώβριο όπως σας είπα Και πήρα την απάντηση το 97 Δηλαδή θα διεκδικούμε εδώ και 30 χρόνια Πάντως σεβασμιότατε η πλευρά των Βουλγαρών Αλλά και η δική μας πλευρά Μιλάνε για πολιτιστικά αγαθά

34:09 Αυτή είναι η διαφορά δηλαδή και γι' αυτό αφήνουν την εκκλησία εκτός διαλόγου αλλά ο τρόπος με τον οποίο έγινε γύρει πάρα πολλά ερωτήματα από τη στιγμή που είναι εκκλησιαστικά κοιμήλια δεν μπορεί να αφήνουν την εκκλησία να αφήνουν την εκκλησία απ' έξω αυτό λέμε γι' αυτό προβληματίζει πάρα πολύ η κίνηση αυτή και μάλιστα βλέπουμε και δύο διαφορετικές διαστάσεις που δόθηκαν στη Θεσσαλονίκη το Σάββατο έγινε σε κλειστό κύκλο η παράδοση των κυμιλίων εδώ πέρα ενώ στη Βουλγαρία υποδέχτηκαν το λείψανο με πανηγύρια.

34:42 Καλά, μη δούμε τώρα τα... Μη δούμε τα... Εμείς θα ζητήσουμε από την ελληνική κυβέρνηση να συνεχίσει τη διαπραγμάτευση απαιτώντας. Σωστό. Αυτό νομίζω είναι το σωστότερο από όλα. Έτσι. Νομίζω ότι έχετε υποχρέωση να το κάνετε αυτό. Έτσι. έτσι δεν είναι με τον Άγιο Δράμας και τον Άγιο Σερώνη είστε στην ίδια σελίδα σε σχέση με τη διεκδίκηση των κοιμηλίων ναι βεβαίως ωραία αυτό είναι και αυτό επίσης σημαντικό και νομίζω ότι πρέπει από κοινού να απαιτήσετε να δείτε και την κυρία Μενδώνη πρέπει να ζητήσετε την κυρία Μενδώνη οπωσδήποτε να τη δείτε διότι εκείνη ξέρει τι θα επιστραφεί, ξέρει τις συμφωνίες που έχουν γίνει και αλλήμον αν η Εκκλησία της Ελλάδος δεν έχει γνώση του τι γράφει, ποιο είναι το περιεχόμενο αυτού του Μνημονίου Κατανόησης.

35:31 Δηλαδή βρήκανε μια ονομασία Μνημόνιο Κατανόησης μεταξύ υπουργών κλπ, υπογράφουνε, φέρνουν τα κοιμήρια πίσω και ούτε ξέρουμε τι είναι. Δεν ξέρουμε όμως τι περιέχει αυτό το Μνημόνιο. Το οποίο θα έπρεπε η Εκκλησία της Ελλάδας, καταρχήν η κυβέρνηση, Εδώ ρωτάει τον Αρχιεπίσκοπο για την κάθε περίπτωση, μικρή και μεγάλη. Δεν έπρεπε να έχουν πάει στον Αρχιεπίσκοπο ή στη Σύνοδο να απευθυνθούν από την κυβέρνηση, από το Υπουργείο Πολιτισμού και να πούνε, κοιτάξτε να δείτε, πρόκειται να κάνουμε αυτό το μνημόνιο, πρόκειται να ζητήσουμε κάποια κοιμήλια πίσω.

35:58 Ποια είναι η συγγυσή σας, ποια είναι η γνώμη σας, δεν έπρεπε. Ή μήπως έχει γίνει. Βέβαια πριν από αρκετούς μήνες η Ιερά Σύνοδος και ο Αρχιεπίσκοπος ζήτησε από τους τρεις μας να γίνει μια συνεννόηση γι' αυτό. Και βρισκόμαστε σε μια συνεννόηση οι τρεις πώς θα ενεργήσουμε. Ναι αλλά εκ των υστέρων προφανώς θα γίνει αυτό όχι πριν την υπογραφή μνημονίου.

36:24 Όχι όχι αυτό που σας λέω εγώ είναι πριν από μερικούς μήνες. Πριν την υπογραφή λοιπόν. Η Εκκλησία της Ελλάδος ζήτησε και οι τρεις μας να συνεργαστούμε για το θέμα αυτό. Και κάναμε κάποιες προσπάθειες. Αλλά ξαφνικά ακούσαμε ότι γίνεται μια διαπραγμάτευση με το λείψανο του Σαμουήλ και με την επιστροφή των 48.000. Άρα ουσιαστικά, σεβασμιότητα, αν μου επιτρέπετε και αν κατάλαβα καλά, αλλιώς διορθώστε με.

37:01 Αυτή η συνάντηση έγινε άτυπα, αρχικά, φαντάζομαι. Δεύτερον, μέχρι να συναντηθείτε εσείς και αφού σας προσκαλέσα να συναντηθείτε για να συμφωνήσετε πώς θα το διαχειριστείτε το θέμα, ήδη κυκλοφόρησε ότι υπάρξει ήδη μια συμφωνία που επρόκειτο να υπογραφεί. Εκείνο που έχει σημασία και που πρέπει να αγωνιστούμε γι' αυτό είναι ενωμένοι να απαιτήσουμε την επιστροφή.

37:24 Συμφωνώ, μαζί σας είμαστε εμείς, να ξέρετε. Και εμείς Έλληνες είμαστε. Είναι και εθνικό το θέμα, δεν είναι μονοκλησιαστικό. Έτσι, έτσι. Έτσι δεν είναι. Διότι να σας πω λίγο την περιραίους ατμόσφορη της Βουλγαρίας από τον απλό λαό και τους πολιτικούς εκεί, γιατί μίλησαμε πολύ κόσμο, παρεπιπτόντως φυσικά και για το θέμα, να ξέρετε ότι σε κανέναν δεν άρεσε αυτού του είδους συμφωνία γιατί θεωρούν ότι αυτού του είδους συμφωνία δεν θα αρέσει στην Ελλάδα και το αποτέλεσμα είναι να δημιουργήσει πρόβλημα ανάμεσα στις σχέσεις των Βουλγάρων και των Ελλήνων.

37:47 Δηλαδή να δείτε και ποιά είναι το επικοινωνιακά πώς το διαχειρίζονται οι άνθρωποι στη Βουλγαρία. Δεν είναι υπέρ αυτής της συμφωνίας και αυτή. Να το ξέρετε. Εντάξει και δεν θέλω τώρα να μιλήσω και εκ μέρους του Πατριάρχη Βουλγαρίας διότι επειδή έγινε μια κουβέντα off the record, εγώ εκτίμησα πάρα πολύ αυτά που μου είπε στην off the record κουβέντα διότι και εκείνος δεν ήθελε να παρέμβει στο πολιτικό κομμάτι γιατί όπως και εσείς και εκείνος και η Εκκλησία γενικότερα βλέπει ότι η πολιτεία τελικά αποφάσισε να κάνει αυτή τη διαχείριση έχοντας προφανώς μια ατζέντα κρυφή την οποία δεν ξέρει κανείς από εμάς.

38:17 Για ποιο λόγο δηλαδή συνέβησαν αυτά που συνέβησαν. Εγώ θέλω να σας δώσω συγχαρητήρια παρόλο που δεν χρειάζεται να τα ακούτε. Εμείς πάντως δεν θα το αφήσουμε. Για αυτό το λόγο σας λέω συγχαρητήρια και πρέπει να το κάνετε σεβασμιότατε. Θα αγωνιστούμε ενωμένοι. Δηλαδή δεν θα έρθουμε εδώ να χάσουμε τα ιερά μας και τα όσια από όλες αυτές τις συμφωνίες που γίνονται μεταξύ των κρατών.

38:35 και μπράβο σας και εμείς κοντά σας είμαστε και θα βοηθήσουμε στο έργο σας όσο μπορούμε. Να είστε καλά σας ευχαριστώ. Την ευχή σας, σεβασμιότατα. Ευχαριστώ πολύ. Σου κυρίου, στους κυρίους. Χαιρετώ, χαιρετώ. Ήταν λοιπόν ο σεβασμιότατος Μητροπολίτης Ξάνθης και Περιθεωρίου ο κ. Παντελέημων, ο οποίος αναφέρθηκε στο θέμα της υπογραφής του Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ των Υπουργών Πολιτισμού Ελλάδος και Βουλγαρίας για την εμμεβευτεί κατάθεση κοιμηλίων ιστορικής αξίας για τις δύο χώρες.

39:01 Ο ίδιος Βεός είχε απευθυνθεί και με γραπτή επιστολή τόσο στην Υπουργό Πολιτισμού και στον Υπουργό Εξωτερικών ζητώντας φυσικά να μεριμνήσουν για τα κοιμήλια της Μητρόπολης Ξάνθης έξω από κάθε λογική ανταλλαγής όπως είχε σημειώσει ούτως ώστε το σύνολο αυτών να επαναπατριστεί διότι ανήκουν όπως ανέφερες στις Ιερές Μονές και αποτελούν προϊόν λαφυραγώγησης.

39:20 Μάλιστα. Νίκο, Ζαΐμι, νομίζω η κεντρική ιδέα της συνέντευξης, του θέματος αυτής της συνέντευξης είναι μία. Ότι ο αγώνας συνεχίζεται με κάθε τίμημα και θα απαιτηθεί από την ελληνική κυβέρνηση να μην σταματήσει εδώ. η διαπραγμάτευση για την επιστροφή όλων των κοιμήλιων. Και η Μητρόπολη Ξάνθηση έχει ένα λόγο παραπάνω Μαρία αυτή τη στιγμή να ανησυχεί διότι από την πρώτη αυτή αρχική συμφωνία έχει εξαιρεθεί.

39:54 Είναι επιφυλακτική όμως. Ποιο σεβασμό των τεσμού Μητροπολής είναι ο Ξάνθης επιφυλακτικός. Επίσης Μαρία εδώ έδωσε και δύο ειδήσεις Δημήτρη. Ναι είπαμε και δύο ειδήσεις. Είναι η συνάντηση με την Υπουργό αλλά και μια άτυπη συνάντηση Μαρία που σου είπε Η Υπουργός δεν θέλει να τον δει Είναι εκτός Αθήνας Εκτός Αθήνας που, όλη την εβδομάδα όλο το μήνα Εγώ τη συναντώ πολύ σύνα πάντως την Υπουργό την κυρία Μενδώνη στο Μέγαρο Μουσική στις συναυλίες Υπουργός πολιτισμού είναι, πως δεν θα πάει Δεν θα είχε μάλλον χρόνο για το σεβασμιότατο Μπορεί να βρει κάτι τώρα Να είμαστε δίκαιοι Θα πάρω την κυρία Παναγιωτορέα εγώ που συνεργάζονται μαζί να την παρακαλέσω να κραονίσει τη συνάδελφο.

40:39 Ένα ραντεβού ανάμεσα στο Μητροπολίτη και στην... Και αυτό Μαρία που είπε εδώ και Δημητρίου ο Σεβασμιώτατος έτσι, ότι ο Μακαριώτατος τους είχε προτρέψει τους τρεις Μητροπολίτες σε ρόν δράμας και εξάνθησνα έτσι να έχουν μια συζήτηση για το συγκεκριμένο θέμα κλπ. Αλλά πιάστηκαν εξαπίνησε. Τους έβιασε η κυρία Μενδώνη εξαπίνηση Φοβάμαι γενικώς Σημασία έχει πότε τους προέτρεψε όμως Πριν την υπογραφή Σίγουρα πριν την υπογραφή το είπε Πριν την υπογραφή Πόσο πριν Και τι κάνανε αφού τους προέτρεψε Αυτό συζητάμε τώρα Κοίταξε άκου λοιπόν ένα μνημόνιο τώρα τέτοιο Δεν εκτιμάστηκε την Παρασκευή και τη Δευτέρα ήταν έτοιμο Έχει ετοιμαστεί το μνημόνιο Αυτό και αυτές τις συζητήσεις μεταξύ των δύο κυβερνήσεων Γίνονται εδώ και έναν χρόνο Και μπορεί και παραπάνω Όπως ετοιμάζεις ένα σοβαρό μνημόνιο κατανόησης Κάνεις και υποτίθεται Θα έλεγε κάποιος δικηγόρος Δεν ξέρω ότι Κάνεις και σοβαρή συνάντηση Τώρα πώς έγινε αυτή η συνάντηση Συγγνώμη, το Υπουργός Πολιτισμού και η κυβέρνηση

41:35 Δεν ξέρουν από πού έχουν κλαπεί τα κοιμήλια Ξέρουν Υπάρχουνε Μητροπολίτες στους οποίους ανήκουν τα μοναστήρια Είναι ζωή άνθρωποι ζωή να έχουνε Λοιπόν τους παίρνεις ένα τηλέφωνο και τους λες Έλα να κάνουμε μια σύσκεψη Τι κοιμήλια έχουν φύγει από εδώ Τι κοιμήλια έχουν φύγει από εκεί Τι κοιμήλια έχουν φύγει από εδώ Κάθονται λοιπόν και κάνουν μια κουβέντα μαζί Και πάει λοιπόν Υπουργός Πολιτισμού Και όποιος Υπουργός τέλος πάντων και έχει ένα χαρτί διαπραγμάτευσης γνωρίζοντας το θέμα και ξέροντας την αξία των κοιμιλίων.

42:01 Ενδιαφέρον έχει τι είπαν αυτοί. Ποια είναι πρωτεύουσα συμμασίας, ποια είναι δευτερεύουση, ποια είναι... Να ρωτήσω κάτι ενδιαφέρον έχει να μάθουμε τι έγινε στη συνάντηση αυτή και επίσης ποιος κανόνισε και διαχειρίστηκε το θέμα να πάει στη Βουλγαρία τα οστά του Τσάρου. Γιατί το θέμα είναι ποιος κανόνισε να πάνε. Ε, βέβαια.

42:20 Οι κυβερνήσεις μεταξύ τους το κανονίζαν Αφού εσείς την υποδοχή Πολιτική από εμάς Με αυτό το λέει και ο Πατριάρχης Λοιπόν στην Βουλγαρία όταν ήρθανε στη Σόφια Το Σάββατο το μεσημέρι Ήτανε η υποδοχή Και έγινε ο κακός χαμός στο κέντρο της Σόφιας Ήταν η κυβέρνηση της Βουλγαρίας Ακαδημαϊκή Εντάξει ο Πατριάρχης φυσικά γιατί εκλήθη Κόσμος και κοσμάκις μέσα μαζί ξενημένος από παντού Το γνωρίζαμε εμείς πριν αυτό, πόσο καιρό Εμείς, τι εννοείς Το γνωρίζαμε, εσύ το γνώριζες Γιατί ποιος το γνώριζε Εγώ δεν το γνώριζε, η κυβέρνηση είναι εκεί μας Άρα κάποια έγιναν πράγματα Τι με κοιτάς Μυστικά, μυστικά, κρυφά Και επίσης από τη δική μας πλευρά δεν επικοινωνήθηκε έτσι, όπως θα άρμοζε για το θέμα αφού είναι ιστορική σημασία Εγώ μην γνώμη, σε άλλο ποιο κόσμο ζεις.

43:14 Εδώ επικοινωνείται ό,τι δοθεί εντολή. Δεν επικοινωνείται τίποτα άλλο. Μάθαμε λοιπόν ένα ωραίο πρωί, και εμείς οι δημοσιογράφοι και ο κόσμος... Αρχικά από δημοσιογραφικές γεροφορίες. Ένα πρωί όμως. Ένα πρωί. Ήταν ήδη υπογραμμένο. Ακριβώς. Για ένα ζήτημα το οποίο είναι ψηλά στην ατζέντα της εξωτερικής πολιτικής εδώ και δεκαετίες.

43:35 Δεν είναι το ρινό Εγώ θυμάμαι την Νίκο Σιφένης Από τότε που είπες και εσύ Από πριν ακόμα ο Καριστός Μητροπολίτης Δράμας Αρχίσει να μιλάει για αυτό το θέμα Γιατί προσπαθούσε να το κρατούσε μια επικαιρότητα Πάντα πάντα Ήταν αγωνιστής Αγαπούσε την πατρίδα και όλα αυτά Από τότε ας πούμε πολύ έντονα Αλλά είδες το ρίχνανε Μόνο εμείς ας πούμε το είχαμε ανάδειξει μερικές φορές και γίνεται λόγος ακόμα για την οδύσια των Ιερών Κιμιλίων και στη συνέντευξή της με τον Μαχαριστόνο τότε, εντάξει, τα είχαμε πει τότε οπότε εμείς τώρα τι περιμένουμε να δούμε τι περιμένουμε τώρα από αυτό έγινε το μνημόνιο, δώσαμε τον Σαμουήλ καλή του τύχη εκεί που είναι έγινε και ένα ωραίο μάρμανο από πάνω τον προσκυνούν οι άνθρωποι, άλλοι κάνουν το σταυρό τους, άλλοι κλαίνουν πάνω από αυτό να είναι καλά ο άνθρωπος ξέρω τι κακά έκανε στον κόσμο και τι δεν είναι καλά έκανε για τον αγαπάντος ο πολύ τελείωσε αυτό το γυμναίνουμε και εμείς δεν θα πάρουμε είναι μια προσωπικότητα Μαρία πολύ μεγάλης ιστορικής μαζίας

44:28 για αυτούς στην ουσία με την ήττα του στη μάχη στο κλειδί από τον Βασίλειο II τον επωνομαζόμενο και βουλγαροκτώνο σε λίγο θα μας απαγορέψουν να λέμε και τη λέξη βουλγαροκτώνος όχι θα το λέμε βουλγαροκτώνος Ακριβώς. Κατελήθη το πρώτο βουλγαρικό κράτος που ήταν ένας βασικός αντίπαλος της τότε Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Πάντως και εμείς είχαμε ως χώρα, το είπαμε και πριν, διαπραγμάτευση τα οστά του Τσάρου για το θέμα του τοκημιλίων εννοώ.

44:58 Αλλά έδωσες τα οστά και πήραμε πόσα. Εδώ 48. Ένα στα σίδη πήραμε. Κάτι τέτοια είδα εγώ στα βουλγαρικά μέσα. Τα βουλγαρικά μέσα τα έχουν. ένα δεσποτικό ήταν ένα δεσποτικό στρώνος ήταν κάποιες εικόνες, κάποια λείψανε κτλ εντάξει όλα αυτά έχουν αξία δεν θέλω να πω ότι είναι αλλά εμπάσχεται σε χιλιάδες, σε πέντε χιλιάδες τώρα κοιμήλια εγώ νομίζω ότι τα σοβαρά αυτά τα μεγάλες αξίας κοιμήλια, όχι ηλικίες αξίες, εθνοματικής αυτά θα είναι διαπραγματεύσεις χαρτί διαπραγμάτευσης της Ευρωπαϊκής Ένωσης πια γιατί η Βουλγαρία μπήκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση τώρα και θα δείτε τι ρόλο θα περάσουν ναι εννοώ το ότι βλέπουμε τα αποτελέσματα στη Σέγγιν ακριβώς αλλά το θέμα είναι τώρα λειτουργούν αυτοί ως Ευρώποι οπότε μπορεί να είναι ένα χαρτί διαπραγμάτευσης προς την Ελλάδα για άλλα πράγματα δεν τα ξέρουμε το ακριβώς Μαρία και επίσης όμως υπάρχει και ένα μεγάλο ερωτηματικό η Βουλγαρία είναι κράτος μέλους Ευρωπαϊκής Ένωσης και καλά κάνει και είναι κράτος μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης

46:00 ωστόσο έχει αρπάξει κοιμήλια που είναι πολιτιστικά αγαθά από άλλο κράτος της Ευρωπαϊκής Ένωσης το οποίο με βάση τις διεθνείς συνθήκες και τους κανονισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης απαγορεύεται για καθίστε καλά ρε παιδιά μπαινουν στην Ελλάδα και έχουν καταρχή το θέμα ήταν έτοιμο να πάει στις Βρυξέλλες να πιέσουν οι Ρυξέλλες για να επιστραφούν τα Λίμψανα δεν μπορούμε να πάρουμε από τα Ελγίνια, δεν μπορούμε να πάρουμε από τη Βουλγαρία τα χιλιάδες κοιμήλια στα μοναστήρια, δεν θα γίνει δηλαδή, και πόσοι άλλοι περάσανε και από τη Γερμανία λέει έχουν πάρει και φυσικά οι Βουλγαροί έχουν και ένα άλλο πρόβλημα τώρα με τα γειτονικά Σκόπια και από εκεί έχουν αρχίσει αυτοί λένε τα δικά τους, δηλαδή οι Σκοπιανοί έχουν το δικό τους αφήγημα ότι ο Τσάρους τους ανήκει κτλ. Βλέπεις είναι ένα γενικότερο Μαρία πώς το λένε πρόβλημα ζήτημα το οποίο ο καθένας το βλέπει από το δικό του πρίσμα για εμάς είναι σοβαρότατο θέμα διότι η Βουλγαρία κακά τα ψέματα, αυτό λέει η ιστορική αλήθεια

46:57 οι πράξεις, άμα κάνουμε μια μικρή περιήγηση σε χωριά της Μακεδονίας και της Στράκης θα δούμε το τι έχει γίνει υπάρχουν, πώς το λένε Μαρμαρινες πλάκης Παρ眕τρια, κ.Σ.Ρ.Σ. οι οποίες αναγράφουν τα όνομα των θανόντων και κατά τη διάρκεια του 1ου Παγκοσμίου Πολέμου και κατά τη διάρκεια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου μην ξεχνάμε ότι κατά τη διάρκεια του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου στην Ελλάδα δεν υπήρχε κατοχή υπήρχε τριπλή κατοχή δεν μπορούμε μόνο κοντιλιά να σβήσουμε την ιστορική μνήμη στο πλαίσιο της εξωτερικής πολιτικής και της καλής γειτονίας.

47:32 Πάντως θεωρώ ότι θα έχουμε θέμα να συζητάμε εδώ πέρα όλο το χειμώνα. Αυτά τα θέματα δεν θα σταματήσουν να υπάρχουν. Οι δυσκολίες θα συνεχίσουν για μένα. Και νομίζω ότι πλέον και οι σχέσεις μεταξύ κρατών τώρα και με τα διεθνή θέματα και όλες αυτές τις ανταλλαγές και τα ανοιχτά ζητήματα που έχουμε, θα έχουμε εδώ κάθε Τετάρτη ένα σωρό ζητήματα.

47:52 Να μην το ξεχνάμε. Δεν θα ξέρουμε από πού να φιαστούμε Να μην το ξεχνάμε γιατί από χιλιάδες να μας δώσουν 48 Ε είναι και λίγο Δεν βγαίνουν Δημήτρη τα μαθηματικά Να ζητήσουμε και την Υπουργό Πολιτισμού όταν θα γυρίσει το ταξίδι Αφού είναι εκτός Αθηνών η γυναίκα Να την πάρουμε να τη λέμε Δίπλα είναι εδώ τα γραφεία Γιατί να μην δεχθεί Υπάρχουν και μερικές μέρες που δεν έχει απ' έξω διαδηλωτές Γιατί τώρα έχουμε βαριχνά βλέπουν διαδηλωτές θα λένε και κάποιες μέρες που δεν έχει οπότε μία από αυτές τις μέρες θα τις πούμε να έρθει εδώ σήμερα απαγορεύεται ο Τουσιάλος Μαρία γιατί είναι ο Αμερικανός Υπουργός Εξωτερικών εδώ ο Ρούμπι οπότε απαγορεύεται κάθε συνάθριση και με κλείσει χθες την ΚΑΤΕΧΑΙ και 7.30 ώρα και τρέχανε σαν δεν ξέρω πόσο αυτοκίνητα ασφάλεια, βοτά, security αυτό βλέπεις πόσο υψηλά επικοινωνείται έτσι Μην ξεχνάμε τώρα ποια ήταν η θέση Τώρα να είμαστε και δίκαιοι Της κυβέρνησης στην προεκλογική περίοδο Των Αμερικανών εκπρογών Δεν μπορούμε βέβαια

48:48 Κοιτάξτε όμως να πούμε και το άλλο Δεν μπορούμε βέβαια και να μην έχουμε τέτοια ασφάλεια Σε αυτούς τους ανθρώπους που έρχονται Θα σας πω γιατί Διότι να έρθει κάποιος από την Αμερική Κάποιο τέτοιο πρόσωπο και πάθει κάτι στην Ελλάδα Δεν θα ξέρουμε πού να κρυφτούμε Συν το γεγονός ότι το βλέπουν και οι γειτονές μας στην επίπεδο.

49:02 Και είναι σημαντικό να το φέρεις με τιμές που αξίζουν. Υπουργό εξωτερικών της Αμερικής. Το βλέπει η Τουρκία. Ποιον έχεις καλές μέρες. Ήρθε και στο τουριστικό θέατο της Αμερικής. Να μην τον προσέξουμε λίγο. Τι είμαστε νομίζεις εμείς στην Ελλάδα. Πώς θα καταφέρουμε από το ένα θέμα. Μόνο η εκπομπή της Μαρίας θα καταφέρει αυτά.

49:22 Λοιπόν Πριν πάμε να κάνω κάποιες ανακοινώσεις Προς το τέλος της εγκομπής Επειδή δεν έχουμε και πολύ χρόνο Η ώρα είναι παραδέκα κύριε Στουμπάκο Θέλουμε να σου πούμε συγχαρητήρια Καταρχήν το αποκλειστικό θέμα που είχες Στο πρακτορείο Ορθοδοξία πριν από λίγες μέρες Για την Αγία Χρυσή Και τα λείψανά της Ένα θέμα το οποίο εγώ μου το έπανε Και στη Βουλγαρία όταν ήμουν Και ήμουν πάρα πολύ περήφανη που ξέρεις εμείς και δικός μου συνεργάτης και το πρακτορείο μας είχε ένα τέτοιο θέμα ας πούμε.

49:52 Ρουμανία, όλες οι ορθόδοξες χώρες το είχανε πρωτοσέλιδα παντού βεβαίως από το πρακτορείο Ορθοδοξία γιατί όντως ήταν ένα αποκλειστικό θέμα. Ήταν και είχαμε και υπομονή και εμείς αλλά και οι Μητροπολέτες. Ναι, αλλά πες μας δυο λόγια τώρα για να καταλάβει και ο κόσμος που μπορεί να μην το έχει δει το θέμα. Ανακαλύφθηκαν λοιπόν, πώς να το πει κανείς, τα λήψανα της Αγίας της Νομάρτυρος Χρυσής από τον πατέρα Κωνσταντίνο, ο οποίος είναι εφημέριος σε ένα διπλανό χωριό στη Χρυσή, Πέλλας, πριν από λίγα χρόνια, ο οποίος τα πήγε μετά τα λήψανα, αλλά έχει ιδιαίτερο τρόπο, γιατί ήταν συγκλονιστικές, Μαρία, οι περιγραφές.

50:22 Υπάρχει και βίντεο σήμερα στο op.gr που βρήκε τα λήψανα της Αγίας Χρυσής. και για μας είναι ευλογημένη αυτή η στιγμή που το ανεβάσαμε στο op.gr και στο Ινστιτούτο και στο Pentousia, δηλαδή θα παίξει ολόκληρο αφιέρωμα op.gr με συγχωρείς είναι ευλογημένη η στιγμή γιατί το γνωρίζαμε εδώ και δύο χρόνια Μαρία να πούμε την αλήθεια όχι γιατί ποτέ δεν λέω κάτι που το οποίο δεν έχει διασταυρωθεί όχι περιμέναμε να γίνουν αυτά που έπρεπε να γίνουν τι δηλαδή η ταυτοποίηση των λιψάνων από ειδικά εργαστήρια στη Γερμανία και στη Θεσσαλονίκη.

50:58 Το καλό είναι ότι μας εμπιστεύτηκε και η Μητρόπολη όλο αυτό το ρεπορτάζ Μαρία, εδώ και δύο χρόνια και όταν ήρθε η κατάλληλη στιγμή, η ευλογημένη αυτή ώρα μπορέσαμε και εμείς να το δημοσιοποιήσουμε στο op.gr και ήταν και για μας μεγάλη ξεχωριστή ευλογία να το έχουμε. Άρα λοιπόν σήμερα να μπουν οι χρήστες και οι φίλοι του Πρακτορείου Ορθοδοξίας, στο orthodoxynewsagents.gr να δουν και τον ιερέ που βρήκε τα λείψανα της Αγίας Χρυσής αυτές τις μέρες.

51:23 Είναι μια συγκλονιστική μαρτυρία. Μιλάει για αυτή τη μεγάλη πνευματική εμπειρία της έμπρεσης των δημιούλων λείψανας της Αγίας Νεομάρτυρος Χρυσής στην Πέλα. Στην κάμερα φυσικά της Pentousias TV και στον Δημήτρη Στρουμπάκο. Και νομίζω ότι τέτοια θέματα είναι καλό να τα επικοινωνούμε και αυτά είναι θέματα για τα social media τα χαριτόβρητα και ευωδιάζονται γιατί την ώρα που τα έβγαζε ο γιαρέας Πατρίς Κωνσταντίνος από τον τάφο ευωδίαζαν Μαρία Ταλήψη και θα δείτε και στις φωτογραφίες και τον Δημήτρη Στρουμπάκο για όσους δεν τον ξέρετε που τον ξέρετε όλοι θα τον δείτε στο θέμα μας έτσι για να καταλάβετε ελάχιστον εξαίρουν το αποκλειστικό μας να πάμε για το αφιέρωμα ετοιμάζουμε αφιέρωμα η γιορτή της Αγίας είναι στις 13 Οκτωβρίου η μέρα νομίζω τρίτη και θα γίνουν και εξεχωριστές εκδηλώσεις πάνω Μαρία στο Ναό της Αγίας Χρυσής με την ανακομιδή επίσημα πλέον των Ιερών Λειψάνων της Αγίας στο χωριό Χρυσή της Επέλλας Ωραία, λοιπόν θέλω να σας πω πριν κλείσουμε αυτή την εκπομπή

52:26 τα εξής, πρώτον ότι την Κυριακή αυτή την Κυριακή είναι που θα μιλήσω Κυριακή είναι στις 11 του μηνός. Ωραία, 11 του μήνα Οκτωβρίου λοιπόν, ο Γέροντας Εφραίμ θα βρίσκεται εδώ στην Αθήνα και θα ιερουργήσει το πρωί της Κυριακής στον Ιερό Ναό του Αγίου Αληφερίου Χαλανδρίου και στη συνέχεια θα απευθύνει έτσι στην αίθουσα του Ναού πνευματική ομιλία.

52:55 Την Δευτέρα 12 Οκτωβρίου στις 12 το μεσημέρι θα πραγματοποιήσει ομιλία στην Θεολογική Σχολή Αθηνών προσκεκλημένος του Τμήματος Θεολογίας της Θεολογικής Σχολής του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών το οποίο εγκαινιάζει ένα νέο κύκλο ομιλιών με τίτλο Λόγων Ζωής Επέχοντες και την εναρκτήρια ομιλία θα πραγματοποιήσει στην αίθουσα οπτικοακουστικών μέσων της Θεολογικής Σχολής στην Πανεπιστημίου Πολιτισογράφου Την ίδια μέρα το απόγευμα, στις 7 η ώρα το απόγευμα συγκεκριμένα, ο Γέροντας Εφραίμ θα μιλήσει στον Ιερό Ναό του Αγίου Δημητρίου, ο Μονήμου Δήμου Αττικής, στο πλαίσιο των λατρευτικών και λοιπόν εκδηλώσεων υπό τον τίτλο Δημήτρια 2026.

53:48 Εκεί θα απευθύνει ομιλία με θέμα «Εγώ είπα, Κύριε, ελέησόν με, ίασε την ψυχή μου ότι είμαι αρτώνση». Ψαλμός 40, στίχος 50. η ομιλία θα γίνει εντός του ναού, θα ακολουθήσει ενωριακό αρχονταρίκι όπου ο γέροντας θα συζητήσει με το ακροατήριο θέματα Ορθοδόξου πνευματικότητας. Ενώ σύμφωνα με το πρόγραμμα στις 9.30 το βράδυ της Δευτέρας 12 Οκτωβρίου θα τελεστεί Ιερά Γρυπνία με λειτουργό και ομιλητή των καθηγούμενων της Ιεράς Μεγής της Μονής Βατοπεδίου κατά την οποία θα ψάλλει η ελληνική Βυζαντινή Χοροδεία υπό τη διεύθυνση του πρωτοψάλτη διδάκτορου Γεωργίου Κωνσταντίνου.

54:22 Και την Τρίτη, 13 Οκτωβρίου το απόγευμα, ο Γέροντας Εφραίμ θα πραγματοποιήσει πνευματική ομιλία στον Ιερό Ναό του Αγίου Δημητρίου στον Πειραιά. Μάλιστα, και αμέσως μετά ο Γέροντας θα μιλήσει σε ένα συνέδριο που θα γίνει στη Λευκάδα, 13 και 14 του μήνα, Αφιερωμένο στον Μακαριστό Αρχιεπίσκοπο Αλβανίας Τον κύριο Αναστάσιο Τον οποίο αγαπούμε πολύ και μας λείπει πολύ Πρέπει να πούμε ανθρωπίνως ο άνθρωπος Αν και νομίζω ότι εκεί που είναι πρεσβεύει για μας Πρόγειται Μαρία Έτσι πιστεύω Να σου πω τώρα κάτι για τον Αναστάσιο Μια τελευταία συνέντευξη που μου έδωσε Ο γιατρός του Αγίου Πορφυρίου Μου εκμυστηρεύεται ότι έχει εξαμολογηθεί ο Άγιος Πορφύριος και τον Αναστάσιο Ναι ναι το ξέρουμε, είναι γνωστό αυτό έγινε γνωστό τουλάχιστον μετά που κοιμήθηκε το κοιμήθηκε Ναι υπάρχει, είναι γραμμένο αυτό ο Δημήτρη από τον ίδιο τον Αρχιεπίσκοπο σε ένα βιβλίο του το οποίο στην ουσία είναι συνεντεύξεις που του είχαν κάνει οι δημοσιογράφος η Μπαστεά με τον Προβατά ο Μιλίας και το αναφέρει και εκεί

55:20 Ναι φοβερό Ναι είναι φοβερό πραγματικά αλλά σίγουρα εδώ θα έχει το ειδικό του ενδιαφέρον όσο σου είπε αλλά και η εικόνα που έχει η Μαρία που το πρόσωπο δεν γνωρίσαμε εμείς ποτέ στο μυαλό σου που τον έχεις το πρόσωπο του Αναστάσιο Μαρία να πούμε λίγο για το πέμπτο ο Αρχιεπίσκοπος Αναστάσιος όπως είπε ο Πατριάρχης ο Οικουμενικός είναι αναντικατάστατος ο καθένας έχει τη δική του ιστορία και δεν μπορούμε βεβαίως να ακυρώσουμε την παρουσία του Αρχιεπισκόπου Ιωάννη τώρα στην Αλβανία, σίγουρα.

55:53 Αλλά αυτός ο άνθρωπος ήταν μοναδικός για μένα. Ήταν και όχι για μένα, δηλαδή μην το ακούσουμε αυτό εγωιστικά προς τα έξω. Ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος έχει αφήσει τη στάμπα του στην ιστορία της Αλβανίας, της Ορθοδοξίας, της Ελλάδος, από όπου και να πέρασε, για τη σύρα αποστολής. Ένας άνθρωπος που πέρασε πάρα πολλά και που δείξε πραγματικά τι σημαίνει να κοπιάζεις με τίμημα ακόμα και το κίνδυνο της σωματικής σου ακεραιότητας θα παίξει όλα για όλα να το καταλάβουμε σε ό,τι αφορά την ανθρώπινη ύπαρξή του ακόμα και την ασφαλεία του γιατί πόσες φορές πρέπει να τον σκοτώσουν πήγε στην Αλβανία όταν δεν υπήρχε χωματόδρομος να περάσεις και άνοιξε δρόμους, έκανε νοσοκομεία δημιούργησε οικογένειες Αγαπήθηκε από χριστιανούς Ορθοδόξους Αλλά και από αλλόθρησκους Αυτό δεν είναι εύκολο πράγμα Μέχρι και ο έντυρά μας Την μέρα της εξοδεία ακολουθίας Ήρθε και μίλησε Μέχρι και ο μεγάλος εχθρός του Που δεν του έδινε άδεια να περάσει τα σύνορα Από την Ελλάδα Όλοι αυτοί ήταν εκεί

56:50 Συντετριμένοι Και θεωρώ ότι και ο Μπερίσσα Ήταν μια πράξη μετανοίας Αυτό που ήρθε και έκανε γιατί άφησε και μια ειδική αφιέρωση στο μεγάλο βιβλίο της ημέρας εκείνης που νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα αυτά που έγραψε. Λοιπόν, μην ξεχάστηκε στις 23... Καλά, θα τα ξαναπούμε μέχρι τότε φυσικά. 23 Οκτωβρίου θα υπάρξει, θα πραγματοποιηθεί σύναξη με τον Γέροντα Εφραίμ και τον Πατριάρχη Σερβίας, τον κύριο Κύριο Πορφύριο στη νέα σειρά τηλεσυνάξεων με τον Γέροντα Εφραίμ με τίτλο Δεύτε Διαλεχθόμεν.

57:24 Εκεί θα ακούσουμε τον Παγκριώτη ο Πατριάρχης Σερβίας να συνομιλεί με τον Γέροντα, στα ελληνικά φυσικά, γιατί ο Πατριάρχης Σερβίας μιλάει πολύ καλά ελληνικά και θα μιλήσουν, θα έχουν θέμα την παρουσία της Αγίας Ζώνης στη Σερβία και θα μπορέσει ο κόσμος φυσικά να κάνει και ερωτήσεις και στον Γέροντα και στον Πατριάρχη. Ο Νίκος σας είπε για το πρόγραμμα της ημέρας.

57:43 Εμείς θα σας θυμίσουμε να συμμετέχετε στην προσπάθεια αυτή που κάνουμε και να επισκέπτεστε το orthodoxianewsagency.gr με ειδήσεις από όλου τον ορθόδοξο κόσμο και όχι μόνο. Να επισκέπτεστε το www.pemtousia.tv που είναι η ψηφιακή μας βιβλιοθήκη, πλατφόρμα στην οποία μπορείτε να βρείτε εκπομπές, ντοκιμαντέρ, βίντεο, μιλίες που θεωρώ ότι είναι μοναδικό αυτό το υλικό.

58:08 να πούμε ότι και η Πεμπτουσία TV για όσους από εσάς ενδιαφέρεστε να την δείτε υπό άλλο πρίσμα μπορείτε να επισκέπτεστε το Μέγα το Μέγα Channel έχει μέσα στην πλατφόρμα του την Πεμπτουσία TV με μέρος του υλικού μας και σε λίγο καιρό θα έχει και το υπόλοιπο υλικό και όσους θέλετε να βλέπετε και από το Μέγα TV την πλατφόρμα μας στο Πεμπτουσία TV φυσικά μην ξεχνάμε το Πεμπτουσία GR που είναι και το brand name ας το πούμε και η αιγίδα όλων των υπόλοιπων site του 5ου ΣΥΑΤΖΙΑΡ ένα πνευματικό περιοδικό στο οποίο μπορείτε να μπαίνετε και να διαβάζετε πιο πνευματικά θέματα που δεν έχουν τόσο σχέση με την είδηση αλλά με την πνευματική παρακαταθήκη και με όλα όσα αποτελούν τη ρίζα και το στήριμα και τις βάσεις της ορθοδοξίας μας είναι κάτι άλλο που έχουμε ξεχάσει είχαμε πει ότι θα σας έδινα σήμερα ρεπορτάζ νομίζω ξανά το είπαμε για τη σειρά Άγιος Ιωσήφ ο Ισυχαστής.

59:02 Στην επόμενη εκπομπή, για όσους θα είστε κοντά μας, θα μπορείτε να ακούσετε από εμάς αποκλειστικό ρεπορτάζ για τα γυρίσματα της νέας μας σειράς, της νέας σειράς του Ινστιτούτου Άγιος Μάξιμος ο Γρεκός, που έχει να κάνει με τον βίο του Αγίου Ιωσήφ, του Ισυχαστή. Θα σας πω για τους τοποιούς, θα σας πω για τα γυρίσματα, που γίνανε αυτά τα γυρίσματα, τι πληροφορία υπάρχει που θα πρέπει να την ξέρετε και εσείς για τη μέρα που θα ξεκινήσει αυτή η σειρά και βεβαίως για όλα αυτά τα διαμάντια που κρύβονται μέσα σε αυτή την παραγωγή.

59:37 Άρα λοιπόν πολλές πληροφορίες για την σειρά Άγιος Ιωσήφ ο Ιωσήφ Αστής την επόμενη Τετάρτη, πολλές πληροφορίες και πολλοί ρεπορτάζ για τα Άγια Προσκυνήματα στους Αγίους Τόπους την επόμενη Τετάρτη και μείνετε κοντά μας για να μπορέσουμε να συμπορευτούμε σε αυτή τη διαδρομή που θα κάνουμε και εμείς φέτος κάθε Τετάρτη από την εκπομπή η επικαιρότητα στο ραδιοφωνή της Πεμπτουσίας.

59:59 Και μην ξεχνάτε την επόμενη βδομάδα ξεκινάει και η τηλεοπτική εκπομπή Σημεία και Άνθρωποι με πρώτο επεισόδιο την επίσκεψή μας στην Σόφια και την αποκλειστική συνέντευξη και συζήτηση που είχαμε με τον Ματριάρχη Βουλγαρίας, τον κύριο Δανίλη. Λοιπόν, δεν ξέρω αν θέλετε να πούμε κάτι άλλο στον κόσμο μας. Αλλιώς, να αποχαιρετήσουμε.

01:00:17 Καλή αρχή και ευλογημένη. Και όταν δεν είμαι εγώ εδώ, θα κάνετε εσείς την εκπομπή. Και αν δεν είμαστε κι εμείς εδώ... Εννοώ ότι έχω κάτι για ταξίδια τώρα. Έχουμε Ισραήλ, έχουμε Λίμανο, έχουμε Σερβία, έχουμε διάφορα. Σε γνωρίζουν οι αεροπορικές εταιρείες όλες. Επιλέγω σε ποια αεροπορία Επιλέγω Ετζίαν Και μόνο Νιώθω ασφάλεια Τι θα πω σε καμιά άλλη εταιρεία Να είναι κανένας δίπλα μου να θέλει να αυτοκτονήσει Να μπαίνει μαζί του όλο το κόσμο Εμάς μας θα λες γιατί θα μπούμε σε αεροπλάνο Ετζίαν Ετζίαν είναι εγγύηση Δεν εμπιστεύομαι καμία Όπου πετάει η Ετζίαν πάω Όπου δεν πετάει δυστυχώς βρίσκω μια άλλη εταιρεία Και πηγαίνω να κάνουμε Αγαπητοί φίλοι και ακροατές του ραδιοφόνου της Πεμπτουσίας και της εκπομπής επικαιρότητας του ραδιοφόνου της Πεμπτουσίας σας αποχαιρετούμε στο μικρόφωνο ήταν η Μαρία Γιαχνάκη ο Δημήτρης Τρουμπάκος, ο Νίκος Ζαΐμης ο Μιχάλης Καρπαθίου κοντά μας στην επιμέλεια του ήχου σήμερα ήταν και ο Γρηγόρης ο Σέρελης αλλά έφυγε νωρίτερα, ξέρει αυτός γιατί έφυγε νωρίτερα

01:01:21 τα υπόλοιπα θα τα πούμε την επόμενη Τετάρτη ευχαριστούμε και την Ελένη Ξανθάκη που ήταν στην επιμέλεια της παραγωγής της εκπομπής και όλους εσάς φυσικά που είστε μαζί μας και θα είστε πιστεύουμε κάθε Τετάρτη ραντεβού την επόμενη εβδομάδα καλό και ευλογημένο απόγευμα