Το AI θα σε αναγκάσει να ξεκινήσεις από την αρχή

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 έβαλα λέει στο AI το τι θέλω να κάνω, μου βγάλει μια εφαρμογή σε κώδικα, αλλά λέει μετά αυτό, πού το βάζω, δηλαδή αυτό το κώδικα, τι το κάνω. Τις ερωτήσεις είναι. Με τσιγκλάνε αυτές οι ερωτήσεις. Καλώς ήρθες στο Fathers Tales Podcast. Το podcast όπου θα ακούσεις τις απόψεις δύο σύγχρονων μπαμπάδων για τη ζωή, την οικογένεια, την καριέρα, την τεχνολογία, την επιχειρηματικότητα και οτιδήποτε άλλο ενδιαφέρει τον σύγχρονο άντρα.

00:33 Και τώρα, οι παρουσιαστές αυτού του σοού, ο Γιώργος και ο Δημήτρης. Γυρνάει λοιπόν Γιώργο της προάλλης ένας φίλος και μου λέει τώρα εσύ μου λέει παρακολουθήσεις την τεχνητή νοημοσύνη. Και λέω τώρα παρακολουθώ την τεχνητή νοημοσύνη. Μεγάλη κουβέντα. Γιατί λέω προλαβαίνουμε να παρακολουθήσουμε την τεχνητή νοημοσύνη. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορούμε.

00:53 Εσύ θεωρείς ότι την προλαβαίνεις Ότι ασχολείσαι Γίνεται τόσο μεγάλη εξέλιξη και τόσο γρήγορη Που νομίζω ότι ακόμα και οι ειδικοί της τεχνικής νοημοσύνης Δεν προλαβαίνουν να δούνε το τι γίνεται Μα όταν με ρώτησε Ας πούμε αν ασχολούμαι Προκειμένου να με ρωτήσει πράγματα Αισθάνθηκα όχι απλά σαν beginner Δηλαδή του λέω Εσύ εγώ δεν θυμάμαι τι διάβαζα χθες Πού να θυμάμαι όλα αυτά που έχω διαβάσει για την τεχνητή νοημοσύνη Γιατί είναι λέω τόσες πολλές εξελίξεις που δεν προλαβαίνω ακόμα και να τις έχω διαβάσει Αύριο θα τις έχω ξεχάσει γιατί θα έχει υπάρξει κάτι καινούριο πάλι Καλά, εγώ θεωρώ τον εαυτό μου ότι δεν είμαι ας πούμε ο έξπερτ έτσι κι αλλιώς Δηλαδή η χρήση τεχνητής νοημοσύνης είναι ότι χρησιμοποιώ εργαλεία ας πούμε τεχνητής νοημοσύνης Ξέρω κάποια μοντέλα και τέτοια Δεν είναι όμως ότι τρέχω Full 500 μοντέλα Τοπικά, τρέχω κάποιο Αλλά δεν είναι να ξέρω ότι το Ταδε μοντέλο με το ταδε inference Και το 8-bit Και 4-bit και όλα αυτά Και δουλεύεις αυτή την κάρτα

01:54 Με τόσα billion παράμετρες που ξέρεις Πολύ ασχολούνται τώρα, έχουμε χάσει όλο τον κόσμο Αλλά θέλω να πω με όλα αυτά που είπα Ότι πρακτικά και εγώ Beginner με newbies Ναι αλλά όταν θα σε ρωτήσει κάποιος δεν θα υποθέσεις ότι ξέρεις περισσότερο από αυτόν για την τεχνητή νοημοσύνη όχι γιατί ανάλογα πως θα σε ρωτήσει ρε παιδί μου άμα έρθει ο άλλος και σου πει δεν το ξέρεις καθόλου δεν ξέρεις άμα έχει ασχοληθεί αυτούς καθόλου και γιατί να θεωρείς ότι ξέρεις περισσότερο όχι δεν θα το θεωρήσω γιατί δεν θεωρώ τον εαυτό μου ότι είμαι expert κατάλαβε δηλαδή άμα έρθει ο άλλος και μου πει να του πω για programming θα θεωρήσω αμέσως τον εαυτό μου expert γιατί έχω να το βασίσω κάπου.

02:34 Τι νοήμα σήμερα δεν το έχω και ιδιαίτερα. Παρόλο που ασχολείσαι τόσο πολύ γιατί μεταξύ μας ασχολείσαι πολύ περισσότερο από εμένα. Ναι, ασχολούμαι ρε παιδί μου αλλά δεν ασχολούμαι στη μορφή που βλέπω κάποια YouTube κανάλια, βλέπω κάποιους τύπους και ασχολούνται πολύ περισσότερο. Δηλαδή καταλαβαίνουν πολύ περισσότερο από εμένα.

02:52 Εγώ δεν έχω επενδύσει ούτε σε τοπικό εξοπλισμό, να τρέχω μοντέλα τοπικά και να ξέρω το τάδε μοντέλο και να τρέχω το τάδε μοντέλο. Υπάρχουν άλλοι που είναι πιο εξελιγμένοι. Εγώ εσένα σκέφτηκα. Όταν με ρώτησε αυτός ο φίλος, πίστεψα, υπέθεσα καταρχήν ότι για να με ρωτάει θεωρεί, υποθέτει, φαντάζομαι ότι ξέρω κάτι παραπάνω από αυτόν για να με ρωτάει.

03:13 Αλλά ταυτόχρονα είπα ότι οτιδήποτε πω Μακάρι να ήταν εδώ Γιώργος Να έλεγες εσύ δέκα πράγματα παραπάνω Αχ αχ αχ αχ Αλλά ακόμα και Δεν ξέρω είναι Ακόμα και εκεί που ξεκίνησε τη συζήτηση Λέω ρε εσύ ακόμα και Να σου έλεγα ότι ασχολούμαι Τι σημαίνει ασχολούμαι Να διαβάσω τι κυκλοφορεί Αυτό όλοι μπορούν να το κάνουν Το θέμα είναι αν εφαρμόζεις Τι ήθελε να μάθει Κάτσε να δούμε τι ήθελε να μάθει, πες μου, για να δω κι εγώ αν θα ήμουν...

03:43 Αν θα σε έβγαζα άσπρο πρόσωπο. Αυτός καταρχήν είναι σαν εμένα, πιστεύει ότι έρχεται δυστοπικό μέλλον, ότι τα χειρότερα είναι μπροστά μας και λοιπά, ότι θα χαθούν δουλειές, το ένα το άλλο, ρομπότ, σκάινετ και όλα αυτά. Εν μέρη νομίζω ότι είναι νορμάλ. Νομίζω ότι μέσα έχει παίζει σε κάποια πράγματα. Τις προηγούμενες φορές που έχουμε βρεθεί, ήθελε αυτός να δημιουργήσει μια εφαρμογή για να την έχει στο γραφείο του να κάνει κάποιες διαδικασίες που τις κάνει πολύ στην καθημερινότητά του ας πούμε επαναλαμβανόμενες ας πούμε στη ρουτίνα του να κάνει λέει την εφαρμογή και να κάνει αυτό που θέλει αυτός με κώδικα το πρόβλημά του ήταν τότε την πρώτη φορά ότι λέει ακολούθησε αυτά που είπαμε γιατί υπήρχαν και άλλοι εκεί δεν έλεγα μόνο εγώ ότι έβαλα λέει στο AI το τι θέλω να κάνω μου βγάλε μια εφαρμογή σε κώδικα που δεν θυμάμαι τη γλώσσα πραγματικά που χρησιμοποίησα πες Python ας πούμε αλλά λέει μετά αυτό που το βάζω δηλαδή αυτό το κώδικα τι το κάνω γιατί μου λέει

04:58 λέω ρώτα το AI που το βάζεις στο κώδικα και του λέει το AI ότι στον σερβερ σου λέει που έχεις εκεί στο γραφείο θα βάλεις τον κώδικα Πάρ' τον κώδικα, κτύπωσε τον κάτω μάζου Εκεί δεν νομίζω να θέλουμε να τον βάλουμε τον κώδικα Αν κολλεφαρμογή ας Οπότε είχε κολλήσει εκεί, του βγάλε τέλος πάντων το AI αυτό που ήθελε χωρίς βέβαια να μπορεί να το δοκιμάσει κάπου αν έχει bugs και τέτοια και λέει έμεινε εκεί του μείνε η εφαρμογή στο χέρι Γιατί δεν το έκανε Δεν ακολουθήσατε τα βήματα Μετά ποιο σερβερ και λοιπά Δεν είχε τόσες γνώσεις Πες δεν έχω σερβερ, έχω τον υπολογιστή μου Τι να εγκαταστήσω, πες μου ακριβώς βήμα βήμα Άρα να εμπιστευτεί το AI Σε οτιδήποτε Πλέον ναι σε αυτά είναι φουλ Σκέψτε το, εγώ όταν έφτιαξα τις εφαρμογές Εντάξει έπρεπε να δει και το pod Την πρώτη εφαρμογή που έφτιαξα το pod Τώρα θα την κάνω deploy Έχω κάνει deploy, έχω private server Έχω ανεβάσει site με wordpress Και το ένα και το άλλο, το διαχειρίζομαι Και λέω τώρα θα ανεβάσω εφαρμογή γραμμένη

06:07 Σε php, ξέρω, laravel Τι να κάνω για να είναι Ακριβώς αυτά που θέλω Γιατί ακόμα και εγώ developer, εντάξει Τα τρέχω ας πούμε τοπικά, έχω εργαλεία που Σηκώουν τα πάντα τοπικά Αλλά τώρα για να τα τρέξω production Δυσκολεύτηκα, οπότε μπήκα Και του είπα, αυτό είναι ας πούμε Το τεχνολογικό μου stack δώσ' μου βήμα-βήμα τότε τι να κάνω έτσι τα έκανα τα χειρότσα και δύο-τρεις μετά για να τα κάνουμε σε κιούρ λίγο το σερβε γιατί βλέπω εγώ ρε παιδί μου κάποια πράγματα που βλέπω σε άλλους σε AI που τα βγάζουν ας πούμε και είναι εκείνα ξέστα το Matrix που τρέχει ο κώδικας με πράσινα γράμματα και δεν καταλαβαίνω Χριστό και σκέφτηκα εσένα και λέω κοίτα ρε παιδί μου πόσο πιο μπροστά είσαι με το να ξέρεις, να διαβάζεις, να ξέρεις τι σου γίνεται να πεις ναι, αυτό τώρα που μου βγάλει το AI ξέρω τι να το κάνω και πόσο είμαστε εμείς πίσω εντάξει, εγώ το ρωτάω σαν να μιλάω σε έναν άνθρωπο και μου απαντάει σαν άνθρωπος δεν έχω ξεκινήσει να μιλάω δώσε μου ένα κώδικα να το τρέξω

07:02 τέλος πάντων, 5-10 πράγματα ξέρω κάτι παραπάνω από τις ιστοσελίδες και από το πώς τα τρέχω τα τέλνετ και τα terminal windows και μέχρι εκεί όμως Δηλαδή τώρα να φτιάξεις μια εφαρμογή Μου φαίνεται βουνό φαντάζομαι Στους περισσότερους Ναι βουνό δεν είναι πλέον Να διαχωρίσουμε δύο πράγματα Το να φτιάξεις μια εφαρμογή να την τρέξεις στο γραφείο σου Για να σου ας πούμε κάνει Την καθημερινότητα όσο να στελίσει Νομίζω ότι είναι εύκολο γιατί η εφαρμογή Και τέλεια να μην είναι γραμμένη Εντάξει εσύ την τρέχεις εσύ είσαι ο χρήστης ας πούμε Δεν είναι ότι αν είχα μια εφαρμογή και βάζω μέσα 200 νοματέους να την διαχειρίζονται Οπότε πρέπει να έχω σκεφτεί και να ξέρω τι γίνεται Από εκεί και πέρα θα σου πει Ξέρω εγώ το οτιδήποτε AI Σου αρέσει, ξέρω, CGPT, Cloud ή οτιδήποτε Θα σου πει Κάνε αυτό για να εκτελέσει Το Python αρχείο εκτέλεσε αυτή την εντολή Άμα το εκτελέσει και δεν δουλεύει Τραβάς ένα screenshot Αυτό έχω Δεν έχεις εγκαταστημένη ο Python Βλέπω ότι το environment δεν είναι σωστό

08:01 το τρέξε αυτά. Βήμα-βήμα. Θα σε καθοδηγήσει δηλαδή. Ναι, ναι, ναι. Η άλλη ερώτηση που κάνουν συνήθως στις συζητήσεις αυτές είναι ποιο AI χρησιμοποιείς εσύ. Και κάθε φορά που όταν με ρωτάνε παίρνω μια φάτσα και τους λέω τώρα το ποιο χρησιμοποιώ δεν έχει, είναι σαν να συγκρίνουμε ποιο είναι το καλύτερο και εσύ ποιο χρησιμοποιείς μήπως εγώ έχω μείνει πίσω ας πούμε και λέω ρε εσείς όλα πάνω κάτω τα ίδια εκτός λέω από αυτά που είναι πιο εξειδικευμένα ισχύει αυτό. Ναι γιατί για παράδειγμα υπάρχουν εξειδικευμένα μοντέλα τα οποία φτιάχνουν βίντεο άμα πας ας πούμε με το cloud να του φτιάξεις βίντεο ή και εικόνα το cloud δεν φτιάχνει εικόνες δεν σαν ο GPT ή σαν τον GROK ας πούμε που φτιάχνει. Το μοντέλο του δεν παράγει εικόνες οπότε δεν είναι εξειδικευμένο για αυτό Εσύ ας πούμε όταν σε ρωτάνε ποιο AI χρησιμοποιείς Θα τους πεις το Cloud και είναι το καλύτερο Ας πούμε ή θα τους πεις Όχι γιατί εγώ δεν χρησιμοποιώ μόνο το Cloud Αυτό είναι το θέμα Χρησιμοποιώ το ChatGPT, χρησιμοποιώ το Cloud

08:59 Χρησιμοποιώ το Gemini Και για που και από τον Grog Αλλά τα χρησιμοποιώ και για διαφορετικές χρήσεις Για παράδειγμα τώρα τελευταία είμαι κυρίως Σε ChatGPT και σε Cloud εγώ Αυτά τα δύο είναι τα βασικά μου Χρησιμοποιώ πάρα πολύ για Development Cloud κλοντ, αν και το chat GPT πλέον είναι πολύ καλό και σε άλλα πράγματα μπορεί να χρησιμοποιήσεις, σε εικόνες χρησιμοποιώ το chat GPT για παράδειγμα, δεν χρησιμοποιώ άλλα μοντέλα, του λέω φτιάξε μου μια εικόνα πάρε μας δύο και φτιάξε μου να μου φτιάξει ένα thumbnail ή που να είναι έτσι και έτσι και έτσι Στην ουσία βασικά αυτό που σε δουλεύει καλύτερα για κάθε δουλειά, σε εκείνο έχεις κοινοχρησιμοποιήσεις Ναι, αλλά πιστεύω ότι για τον Μέσο άνθρωπο μπορεί να πάρει ένα εργαλείο, ένα μοντέλο, πλέον είναι όλα τόσο προηγμένα και θα του κάνει τη δουλειά.

09:42 Δηλαδή αυτό το «Α, θέλω το λίγο καλύτερο» δεν υπάρχει το λίγο καλύτερο. Δεν θα καταλάβεις, ας πούμε. Και είναι και θέμα γούστου. Άμα σου αρέσει ο τρόπος που γράφει το CHGPT, ή αν σου αρέσει ο τρόπος που γράφει το CLOD. Όταν παράγεις κείμενο, έχουν λίγο διαφορετικό, ας πούμε. Θα δεις ότι το αποτέλεσμα είναι διαφορετικό.

10:06 αν έχεις το hardware, μια χαραδουλειά θα κάνεις. Η άλλη ερώτηση που κυριάρχησε και αυτή ήταν αν αξίζει να πάρει συνδρομή στο AI που χρησιμοποιεί. Και του είπα κάτι που είχα διαβάσει από έναν που δούλευε στα AI, κάτι που είχα διαβάσει πριν πολύ καιρό και του είπα λοιπόν ότι αυτό που πρότεινε εκείνος που τον θεωρώ πολύ πιο ειδικό από εμένα, είναι να αγοράσεις όσο πιο ακριβή συνδρομή μπορείς ώστε να έχεις το πιο εξελιγμένο μοντέλο ώστε να μην μείνεις πίσω γιατί του λέω στην ουσία τώρα το θέμα είναι με ποιον ανταγωνίζεσαι στην ουσία δηλαδή πας με το AI να φτιάξεις μια εφαρμογή ώστε φαντάζομαι η επιχείρησή σου να προσπεράσει την άλλη επιχείρηση. Αν η άλλη επιχείρηση χρησιμοποιεί ένα δωρεάν AI εσύ αν χρησιμοποιείς το επιπληρωμή μοντέλο πιστεύω λέω ότι θα σου βγάζει πιο καλές απαντήσεις δεν ξέρω κάτι τέτοιο. Ναι αλλά έχει να κάνει για τη χρήση που θες εσύ.

10:58 Δηλαδή, συνεχίζουμε με τη λογική να φτιάξω ένα πρόγραμμα να το τρέχω. Όχι μόνο. Ναι, και σε πρόγραμμα. Γιατί βασικά εκεί θα χρειαστεί. Στις απαντήσεις θεωρώ ότι εντάξει. Οι απαντήσεις πάνω κάτω είναι όλες οι ίδιες μετά. Εγώ έχω συνδρομή. Σακάθαρα. Για δύο λόγους. Ένα, επειδή όπως είπες χρησιμοποιείς καλύτερα μοντέλα. και δεύτερον επειδή τα χρησιμοποιώ τόσο πολύ το οποίο τα όρια ας πούμε σαν δωρεάν δεν μου φτάνουν, δεν μου κάνουν για να κάτσεις να γράψεις ένα πρόγραμμα χρειάζεσαι πάρα πολύ back and forth πολλά prompts, όχι πολλά prompts όχι σαν σαν για την agent αλλά ο ίδιος ο agent χρησιμοποιεί πολλά tokens τα οποία με τα δωρεάν δεν μπορώ να το κάνεις μετά από λίγο, μετά από πέντε λεπτά θα σου τελειώσει αυτό σαν περιορισμό, αλλά αυτό θα σου το πω πιο μετά για την επόμενη ερώτηση που με έκαναν Όσον αφορά τώρα το μοντέλο, εσύ ας πούμε επειδή πληρώνεις λες, θα χρησιμοποιήσεις ποτέ ενώ πληρώνεις το free μοντέλο για πιο γρήγορο, γιατί υποτίθεται ότι το δωρεάν είναι πιο γρήγορο επάρξη.

12:18 Δεν υπήρχαν εκείνα τα μοντέλα, τα έγραψα με τα μοντέλα που υπήρχαν εκείνη τη στιγμή Και θέλω να πω ότι η ποιότητα του κώδικα είναι μια χαρά Ακόμα και τα πιο φρή και τα πιο παλιά μοντέλα χρησιμοποιήσεις Δεν είναι τόσο κακός ο κώδικας Απλά τα καινούργια είναι ακόμα καλύτερος Απ' αυτή την άποψη Απλά μετά πρέπει να δεις λίγο αυτό που λέμε τα tokens Γιατί για παράδειγμα στο cloud Δεν χρησιμοποιώ το όπους, το 5 Αλλά δεν χρησιμοποιώ το fable Δεν χρησιμοποιώ το Fable Γιατί θα μου ξετινάξει την μπάνκα στον αέρα αυτό Δηλαδή πρέπει να ξέρεις Πού θα χρησιμοποιείς το κάθε μοντέλο Ωραία Πάμε στα tokens που λες Γιατί αυτό ήταν άλλη μια ερώτηση Γιατί μου λέει γιατί να πληρώνω Και γιατί να πόσο μπορεί να κοστίσει αυτό Και του λέω μπορεί ας πούμε Και διόρθωσε μα έκανα λάθος αυτό Γιατί λέω μπορεί αυτά που τους ζητάς να κάνει Να είναι σε μια λούπα Ξέρω φτιάξει την εφαρμογή Μετά κάνει ένα όπως το λέτε, να βρείτε τα bug ένα debugging ας πούμε μετά να ξανατρέξει αυτό και εσύ όλο το βράδυ αυτό να τρέχει

13:18 να ξυπνήσεις το πρωί να πεις για να δω τι έγινε μετά το debugging, πώς έφτιαξε την εφαρμογή και να σου χυφάει λέω όλα αυτά τα tokens και μου λέει τι είναι τα tokens εμένα η δικιά μου απάντηση ήταν ότι τα tokens είναι η ενέργεια που τρώει το AI και με διόρθωσε ένας φίλος εκεί και μου λέει όχι δεν είναι αυτό, τι είναι λοιπόν τα tokens τα tokens είναι σκέψου όχι χαρακτήρες είναι σαν λέξεις σκέψου δεν είναι ακόμα μια λέξη μπορεί να είναι δύο tokens αλλά σκέψου ότι μια λέξη ας το κάνουμε πολύ απλοϊκά μια λέξη στο LLM τα LLM διαβάζουν κείμενα έτσι καταλαβαίνουν το κείμενο και επιστρέφουν κείμενο οπότε έχουμε δύο ειδών tokens τα tokens που έρχονται που του δίνεις εσύ την εντολή φτιάξε μου μια φωτογραφία το φτιάξε μου μια φωτογραφία για αυτό μπορεί να είναι ξέρω 5 tokens 10 tokens και μετά είναι τα tokens τα output tokens που σκέφτονται και σου επιστρέφει το αποτέλεσμα.

14:09 Οι φωτογραφία δεν θα είναι πολλά περισσότερα tokens από το να σου δώσει μια παράγραφη απάντηση. Ναι, θα είναι. Αυτά δεν απαιτούν ενέργεια για να δουλέψει το AI ας πούμε. Ξέρεις τι γίνεται. Όταν εσύ ζητάς κάτι στο AI, δεν είναι απαραίτητο ότι το AI από πίσω πάει και σκέφτεται και σου φτιάχνει φωτογραφία. Είναι και η λογική. Εγώ θέλω να μου φτιάξω με φωτογραφία, εντάξει τρέχει φωτογραφία μπορεί να είναι θέμα μοντέλου όπως εσείς φτιάχνουν αλλά σε κάτι άλλο που ζητάς πάει και φτιάχνει πρόγραμμα από πίσω ένα Python script, τρέχει το script και σου βγάζει το αποτέλεσμα. Δεν είναι ότι σκέφτεται περισσότερο το AI και σου επιστρέφει κάτι. Υπάρχει μια διαδικασία που ακολουθεί το AI φτιάχνει κάτι και σου επιστρέφει το αποτέλεσμα απλά δεν βλέπεις όλο το ενδιάμεσο Ωραία για να τρέξει αυτό λοιπόν τώρα μπορούμε να το ερμηνεύσουμε έτσι ότι ίσως σε πιο μακρό κόσμο, ας πούμε, ότι είναι ενέργεια αυτά τα tokens.

15:08 Ναι, γιατί πρακτικά όσο περισσότερα tokens, τόσο μεγαλύτερη υπολογιστική ισχύ χρειάζεσαι. Περισσότερη, ας πούμε. Οπότε η περισσότερη υπολογιστική ισχύ είναι περισσότερη ενέργεια, άμα το πάρεις έτσι. Ναι, ή ας πούμε, ο άλλος που θέλει να φτιάξει βίντεο και τρέχει η Nvidia η κάρτα, ας πούμε, τώρα όχι καμία σχέση με εμένα που θα ζητήσω να μου πει ένα script για ένα σενάρι. Και τώρα επειδή λέμε και για τα tokens και για την ενέργεια συζητούσαμε πολύ για το ότι το AI χρειαστεί πολύ ενέργεια από εδώ και πέρα και γι' αυτό λέει γίνονται οι όλες οι γεωπολιτικές εξελίξεις τώρα στον κόσμο για το πού θα βρεθεί αυτή η ενέργεια πού θα δημιουργηθούν όλα αυτά τα data center που χρειάζεται το AI και ποιος θα ελέγχει αυτή την ενέργεια και κατ' επέκταση το AI. Και είναι αυτό λέει οι συμμαχίες που γίνονται τέλος πάντων σε παγκόσμιο επίπεδο.

15:58 Στην ουσία είναι ποιος θα ελέγξει. Και το άλλο που άκουσα πριν μου απαντήσεις, είναι σαν ιδέα να φτιαχτούν data centers στη σελήνη. Αυτό το έχεις ακούσει. Κάπου το είχα πάρει το μυαλό μου, αλλά νομίζω ότι δεν θα γίνει ποτέ, για άλλους λόγους όμως. Για πες. Εκεί είναι λέει το πρόβλημα πώς θα πηγαίνει να ερχόμαστε τόσο περιγόρα.

16:16 Είναι θέμα ταχύτητας από εκεί πέρα, θα είναι πάρα πολύ αργό. Αλλά κομμάτι της ενέργειας δεν είμαι τόσο σίγουρος. Νομίζω ότι αυτό μπορεί να ήταν ένα είδους, και καλά ότι χρειάζεται πολύ ενέργεια όλα αυτά τα AI και έτσι, αλλά υπάρχουν και άλλες διαδικασίες που γίνονται στην ζωή ας πούμε και στην καθημερινότητά μας που χρειάζονται πολύ περισσότερη ενέργεια από τα AI και τα data centers.

16:36 Όντως χρειάζονται πολύ ενέργεια γιατί όταν σηκώνεις data centers που δουλεύουν ας πούμε στο 100% τα πάντα, χρειάζεται ενέργεια. Αλλά δεν ξέρω αν θα είναι αυτό το πρόβλημα. Δηλαδή βλέπω αυτή τη στιγμή, το πρόβλημα δεν είναι θέμα ενέργειας, το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε αρκετά data center, δεν έχουμε αρκετή μνήμη, δεν έχουμε αρκετές σκληρές δίσκους.

16:53 Αυτή τη στιγμή που ζούμε, εκεί εντοπίζεται το πρόβλημα. Και δεν είναι ότι δεν έχουμε ότι δεν έχουμε ενέργεια και θα κόψουμε το air condition, ξέρω εγώ εσάς, για να κάνουμε feed το LLM. Εγώ πάντως έχω προσέξει ότι συνεχώς χτίζονται καινούργια data center ή δεσμεύονται εκτάσεις για data center που πριν πέντε χρόνια δεν υπήρχε καν αυτό σαν είδηση, σαν σκέψη.

17:17 Ναι, και έχουν περισσότερα. Γιατί βλέπεις ότι η ζήτηση αυτή τη στιγμή είναι μεγαλύτερη. Και βλέπεις ότι τα πάντα έχουν πάει προς τα εκεί. Με ότι όλοι χρησιμοποιούν τώρα πια AI, οπότε χρειαζόμαστε περισσότερο AI, οπότε έλα να φτιάξουμε data centers για AI και όχι data centers για να ανεβάζεις εσύ τις εφαρμογές σου. Με είπες πριν για τη χωρητικότητα με το πρόβλημα των σκληρούς δίσκους και με την αποθήκευση.

17:41 Αυτό πιστεύεις ότι θα λυθεί το πρόβλημα? Μακροπρόθεσμα ίσως ναι. Τώρα βραχυπρόθεσμα θεωρώ πως όχι. Νομίζω ότι είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα αυτό. Και είναι αυτό το θέμα της ζήτησης. Ότι οι εταιρείες έχουν στρέψει το ενδιαφέρον τους. Ο Jim Makos φτιάχνει ένα data center και θέλει να πάρει μέσα 50 τεραμπάιτ μνήμης ας πούμε.

18:05 Ένας πελάτης, ναι 50 τεραμπάιτ μνήμη ωραία θα του δώσω σε ένα. Δεν με νοιάζει τώρα να το πουλήσει στη Γιάννη Κη, δεν έχω τέτοιο θέμα θα το βγάλω όλη τη μνήμη από τη Γιάννη Κη θα τη στείλω στο data centers. Εσύ που θες να αγοράσεις τη μνήμη σου για να παίξεις το καινούριο ξέρω εγώ EAFC που βγαίνει σε δύο μέρες, δεν ξέρω πότε βγαίνει πέντε μέρες, δεν ξέρω πότε βγαίνει, ή μπορεί και να βγήκε, δεν βρίσκεις αυτήν την μνήμη, θα τη βρεις σε τριπλάσια τιμή. Κατά την άποψή μου δεν είναι τόσο πρόβλημα τα παιχνίδια σε αυτή τη φάση, όσο είναι τα βίντεο.

18:32 Γιατί περισσότεροι, τουλάχιστον εγώ τώρα, επειδή ακολουθώ τους filmmakers, videographers, κινηματογραφιστές, όλους αυτούς, όλοι οι εμάς οι καλλιτέχνες που και επειδή έχει και πολύ εξάπλωση στο βίντεο, μιλάμε είναι πάρα Ζούσκου, το δεύτερο κομμάτι. Ναι, ναι, το αναποθηκευτικό χώρο. Ναι, μνήμη όχι, δεν είμαστε εντάξει από μνήμη.

18:58 Με ένα νορμάλ υπολογιστή κάνεις δουλειά. Ναι, ρε παιδί μου, αλλά εγώ ας πούμε που θα ήθελα να τρέξω ένα τοπικό μοντέλο AI και θα ήθελα να φτιάξω ένα υπολογιστή που να έχει 128 GB μνήμης, να έχει 2 TB, 3 TB σκληρό δίσκο και να πάρω και μια κάρτα γραφικών Nvidia, δεν ξέρω τι, για να το φτιάξω όλο αυτό θέλω 15.000 ευρώ. Έχει δεν το κάνω.

19:19 Δεν πάω να δώσω τους άλλα λεφτά για κάτι τέτοιο. Εγώ. Ναι. Τι θα κερδίσεις με το να έχεις ένα τέτοιο υπολογιστή σε σχέση με το να χρησιμοποιήσεις τα cloud και αυτά και να έχεις ένα τοπικό. Δηλαδή γιατί να το κάνεις. Γιατί δεν έχω περιορισμούς σε tokens και σε χρήση. Μπορώ να χρησιμοποιήσω όσο θέλω 24-7. Και δεύτερον να έχω το τοπικό μοντέλο δεν στέλνω στην Antropic δεν τα στέλνω στην OpenAI δεν στέλνω τα κείμενά μου, δεν κάνω train τα μοντέλα τους με τα δικά μου δεδομένα είναι θέμα ασφάλειας ναι ασφάλειας και εμπιστοσύνης και το ότι θα τρέχει 24 ώρες σε 7 μέρες την εβδομάδα δεν θα σου καίει ρεύμα που ίσως να σου κοστίζει πιο πολύ από τις συνδρομές θα καίει ρεύμα σίγουρα, προφανώς θα καίει ρεύμα, τώρα μιλάμε για μια χρήση γιατί όταν εγώ θα το, άμα θέλω να το τρέχω 24-7 πάει να πει ότι η χρήση μου έτσι καλύτερα το μοντέλο της συνδρομής δεν μου φτάνει δηλαδή τη μεγαλύτερη συνδρομή να πάρεις δεν θα μου φτάνει για να το τρέξω 24-7 τώρα άμα πάρεις ας πούμε το cloud, το μοντέλο, τη μεγαλύτερη συνδρομή

20:19 είναι τα 200 δολάρια το μήνα θα την εξαντλήσεις πολύ πιο γρήγορα από μια βδομάδα που είναι το rolling window για να σου μηδενίσει οπότε λοιπόν λες θα πάρεις ένα τοπικό θα βάλεις 128 μνήμη και λοιπά το οποίο θα σκοστεί σε 15 χιλιάρικα Αυτό λοιπόν, αυτά τα 15 χιλιάρικα για να τα βάλεις και να χτίσεις ένα τέτοιο μηχάνημα θα πας να κάνεις λογικά παπάδες με το AI, δηλαδή κάπως θα πρέπει να τα βγάλεις αυτά τα 15, όχι?

20:46 Όχι μωρέ, δεν έχει να κάνει παπάδες Μπορεί να πάρεις και ένα Mac mini για να κάνεις τη δουλειά σου με μικρά μοντέλα Θέλω να πω ότι το θέμα είναι όταν θα μπεις στον χώρο να καταλάβεις το τι ζητάς με το τι μοντέλο χρησιμοποιείς. Άμα πάω εγώ ας πούμε και του πω γράψε μου ένα email ή πάρε αυτό το email και κάντο μου καλύτερο και το πετάξω στο πιο δυνατό μοντέλο έχω απλά κάνει και έχω ξοδέψει τσάμπα και ενέργεια και tokens και είναι άχρηστη η χρήση αυτή.

21:15 Θα πάρω ένα μικρό μοντέλο και θα μου το κάνει μια χαρά αυτό που πρέπει. Ωραία. Εσύ γιατί τότε χρειάζεσαι τόσο δυνατό μηχάνημα να κάνεις. Γιατί έχω κάνει coding και έχω agentic παιδί μου πράγματα τα οποία τρέχουν ένα πράγμα που δεν είπαμε στο coding είναι ότι δεν μπαίνω και του γράφω φτιάξε μου ένα απλά φτιάξε μου ένα παιχνίδι που να είναι σαν το τέτρις. Αυτό είναι το πρόβλημα σου.

21:36 Από πίσω αυτό το πράγμα θα αρχίσει με έναν agent και θα αρχίσει να φτιάχνει κώδικα, να κατεβάζει κώδικα να διαβάζει τα αρχεία, να τα τροποποιεί, να τα ξαναδιαβάζει δηλαδή διαβάζει και φτιάχνει πολλά πράγματα και όταν έχεις μεγάλης, ας πούμε, μεγάλα code bases, έχω φτιάξει ένα πρόγραμμα το οποίο είναι μεγάλο, με πολλά αρχεία μέσα και πολλές χιλιάδες γραμμής κόπικα, χρειάζεται και πολλά tokens να τα διαβάσει και να καταλάβει τι γίνεται, γιατί καλώς ή κακώς όλα τα μοντέλα AI είναι χαζά.

22:03 Δεν έχουν, δεν καταλαβαίνουν τι έχει γίνει πριν. Κάθε φορά που θα του ανοίξω, θα του στείλω ένα prompt, πρέπει να καταλάβει τι γίνεται. Άμα είναι καινούργιο, ας πούμε, το chat window και δεν έχει κρατήσει σε μνήμη το τι έχουμε κάνει, τότε θα πρέπει να διαβάζει τα αρχεία, να καταλάβει τι στο καλό του ζητάω, για να πάει να κάνει το επόμενο βήμα.

22:21 Το οποίο όλο αυτό θα φάει πάρα πολλά tokens. Οπότε θα μου χαλάσει και μέρος της συνδρομής μου, ας πούμε. Τι σου λέω τώρα. Όχι, καλά μου τα λέεις. Τα έχουμε κάνει. Όχι, γιατί θέλω να μαθαίνω κι εγώ, ρε εσύ. Προφανώς, εγώ είμαι τελείως νουμπάς αυτό. και σου είπα ότι αισθάνθηκα πολύ άσχημα όταν με ρώτησε ο φίλος αν ασχολούμαι με τεχνητή νοημοσύνη γιατί θεωρώ ότι ασχολούμαι όπως θα ασχοληθεί κάποιος ο οποίος θα διαβάσει 5-10 ειδήσεις και ασχολήθηκα με τεχνητή νοημοσύνη ενώ εσύ έχεις προσωπική εμπειρία τα έχεις βάλει σε εφαρμογή αυτό είναι το θέμα, δεν είναι θεωρίες Ναι, αλλά οι περισσότεροι δεν χρειάζεται να χρησιμοποιούν τόσο πολύ, αυτό θέλω να πω Δηλαδή το να μπεις ας πούμε Αν έχεις μια συνδρομία Εντάξει έχεις Χρησιμοποιείς τον GROK Νομίζω ότι έχει Δεν έχω χρησιμοποιήσει καθόλου GROK Ελάχιστα έχω χρησιμοποιήσει τον GROK Δεν έχω χρησιμοποιήσει για coding Αλλά θα μπορούσες να πας από εκεί Και να του πεις Ναι θέλω να μου φτιάξεις ένα πρόγραμμα Που να ξέρω μετράει τις θερμίδες μου

23:12 Με αυτόν τον τρόπο Θα τη βγάλεις στην άκρη Δεν είναι ότι Στην αρχή θα πεις δεν καταλαβαίνεις τι γίνεται, θα σου βγάλει κάτι, θα χαρείς θα πας να το δεις παρακάτω, θα πεις όχι εδώ πέρα έχουμε πρόβλημα θα σπαταλήσεις ένα μήνα πήγαινε back and forth μέχρι να καταλάβεις αλλά θα γίνει κάτι. Ωραία, χαίρομαι γιατί με ενθαρρύνεις να ασχοληθώ αλλά θέλει χρόνο ρε εσύ και αυτό δηλαδή αυτό σκέφτομαι ότι και με αυτό να ασχοληθείς πάλι θες χρόνο γιατί δεν είναι ότι με οτιδήποτε καινούριο δεν είναι α, τι έκουσα Ότι με το AI θα φτιάξουμε μια αφαρμογή Κάτσε να βγάλουμε μια αφαρμογή Πρέπει πάλι να κάτσεις να το μάθεις κι αυτό Οτιδήποτε καινούργιο Όσο κι αν μας τεμπελιάζει το AI Γι' αυτό σου είπα Έχει να κάνει τι αφαρμογή θες να κάνεις Άμα θες να κάνεις μια αφαρμογή Να την τρέχεις εκεί στον υπολογιστή σου Να σου κάνει κάτι Μια χαρά θα το κάνεις Έχεις με vibe coding Χωρίς να καταλαβαίνεις τι έχει γίνει Αν θέλεις να κάνεις μια αφαρμογή για να τη βγάλουμε έξω στον κόσμο, να τη χρησιμοποιήσει ο κόσμος

24:03 πρέπει να επενδύσεις κάποιου, γιατί έχω δει εδώ πέρα ανθρώπους οι οποίοι λέμε, έχω μια ιδέα, βάλω εδώ πέρα, θα μου τα κάνει ο Λέτο Ιάι, εγώ θα βγάλω λεφτά μόνο. Όχι. Δεν, δηλαδή, όχι. Χρειάζεσαι να καταλάβεις τι γίνεται, όπως παντού. Ένα άλλο πράγμα που συζητούσαμε και ανέφερες πριν, ήταν για τα agents. Και μου λέει, και άρχισε λίγο είναι αυτή η λέξη που δεν μ' αρέσει ασχολούμαι τι σημαίνει ασχολούμαι αλλά τέλος πάντων τρώει λίγο χρόνο περισσότερο με το AI και λέει να αυτοί οι agents και λέει τι είναι τα agents και εγώ του είπα έτσι και θα με επιβεβαιώσει θα με διορθώσει τώρα εσύ ότι σκέψου λέω το κάθε chat που κάνεις με το AI κάθε καινούργια συνομιλία είναι ένας agent στην ουσία λέω έχω ένα chat στο οποίο ας πούμε φτιάχνω τα thumbnails για το YouTube ένα άλλο chat που μου απαντάει με βοηθάει στα email για να του πω, ξέρεις μου έγραψαν αυτό πώς να το απαντήσω έτσι έχω ένα άλλο chat στο οποίο είναι ο ειδικός σου διαπραγματευτής δηλαδή μου λέει ο ένας σου δίνουμε 100 δολάρια

25:10 εγώ θέλω 200 πώς να την πάρεις συζήτηση γιατί δεν θέλω να διαβάζω τώρα βιβλία για να γίνω καλός διαπραγματευτής θέλω να προσλάβω έναν AI agent ο οποίος θα είναι ο καλύτερος διαπραγματευτής και να μου πει τι να κάνω το είπα σωστά ότι κάθε chat είναι agent Στο περίπου, δεν είναι ακριβώς έτσι Γιατί σήμερα ουσιαστικά Τη λες ότι έχω φτιάξει project διαφορετικά Και τους έχω πει Θα είσαι, σου έχω δώσει ένα μια περσόνα Δεν είναι απαραίτητα agent Εκατό τα εκατό Είναι λίγο agentic Ο τρόπος που δουλεύουν πλέον όλα τα LLMs Αλλά ο agent είναι η λογική Ότι θα κάνει μια λούπα μόνος του Δηλαδή θα του πω εγώ Βρες μου εδώ πέρα το bug Και αυτό θα καταλάβει, θα πάει θα ανοίξει το αρχείο Δεν θα γύρισα μου μη το άνοιξα το αρχείο Τι να κάνω τώρα Θα διαβάσει Θα ψάξει Κάνει μια λούπα μόνος μου Με βάση τις οδηγίες που του έχεις δώσει Αυτό είναι ένας agent Τώρα πια ακόμα και τα chat windows Χρησιμοποιούν και κάνουν λούπες Μέχρι να σου δώσουν το αποτέλεσμα Αλλά δεν είναι κάθε φορά που ανοίγω ένα chat

26:12 Αυτό το ονομάζω ένα agent Εγώ αυτό που περιέγραψες Ότι πάω και κάνω προς τα πίσω Και ρωτάω και κάνω Αυτό το είπα ότι μπορούν αυτοί οι agents μεταξύ τους να μιλάνε ας πούμε Αυτό είναι το MCP δεν ξέρω αν είναι αυτό Όχι τέλεια Ότι θα πάω εγώ ας πούμε το chat που έχω φτιάξει εγώ για το email Να διαβάσει το email Αυτός που με ρωτάει κάτι στο email θέλει κάτι το οποίο θα το απαντήσει ο YouTube strategist που έχω φτιάξει ένας άλλος Οπότε αυτό το chat θα πάει να ρωτήσει εκείνο το chat και μετά εκείνο το chat θα ρωτήσει το chat από το cloud και αυτό το chat από το cloud θα του πει ότι ναι έκανα αυτή τη δουλειά είναι κάτι τέτοιο. Ναι θα μπορούσε να είναι κάτι τέτοιο.

26:57 Αυτό είναι το MCP. Όχι το MCP σημαίνει Model Context Protocol και είναι ένα μοντέλο που έβγαλε η η Anthropic πριν πάρα πολύ καιρό και η λογική ήταν ότι όταν φτιάχνουμε ένα πρόγραμμα σκέψου εμείς σαν προγραμματιστές έχουμε έναν προγραμματιστικό τρόπο να κάνουμε να βγάλουμε έξω μια πληροφορία τα οποία τα λέμε APIs σου δίνουν ένα API και εσύ μπορείς να το χρησιμοποιήσεις για να κάνεις κάτι με το πρόγραμμά μου τα chat windows και όλα αυτά οι agents δεν καταλάβαιναν πως κάτω τα 100 πως να μιλήσουν μεταξύ τους οπότε βγάλανε ένα μια ενδιάμεση μορφή ένα πρωτόκολλο το οποίο τα agents μπορούν να μιλήσουν με διάφορα προγράμματα και να συνενοηθούν οπότε εγώ φτιάχνω ένα MCP ας πούμε για την εφαρμογή μου τον Νταβίντσι τώρα, το 21.1 έβγαλε ένα MCP το οποίο σημαίνει ότι μπορείς να ανοίξεις εσύ το chat GPT να συνδέσεις το Νταβίντσι και να του πεις στο timeline μου πήγαινα και κάνε μου cut όλο το γενό κάνε μου edit και το chat GPT χρησιμοποιεί τον Νταβίντσι μέσω του

28:03 MCP, μέσω ας πούμε του πρωτοκόλλου για να συνενοηθούν αυτά τα δύο Ναι, είναι στην ουσία η γλώσσα συνενόησης βασικά του MCP Είναι ένας adapter ασφαλιστικά που συνδέει δύο πράγματα Αυτό που είπα δεν γίνεται Δηλαδή να πω στο chat GPT ότι ξέρεις Αυτό που σου ζητάω Θα ρωτήσεις στο άλλο το chat που έχω κάνει στο GROK Το οποίο και εκείνο θα έχει ρωτήσει το Cloud Γίνεται Έχει και αυτά τους connector Μπορείς να βάλεις connector Στο οποίο πρακτικά από πίσω λογικά με MCP χρησιμοποιούν Και οι connector χρησιμοποιούν αυτά Δηλαδή λες στο chat GPT ή στο GROK Πήγαινε διάβασέ μου τα email από το gmail Για να το κάνει αυτό Πρέπει κάπως να καταλάβει για να τα συνδέσεις αυτά τα δύο μεταξύ τους.

28:43 Και μια που μιλάμε για agents, είχαμε και μια ακόμα συζήτηση σχετικά με τις δουλειές και με τα επαγγέλματα και τις επιχειρήσεις και είπα ότι τώρα, από τότε που ξεκίνησε το AI και φυσικά τρέχουν οι εξελίξεις πάρα πολύ γρήγορα, βλέπω να γίνονται περισσότερες εταιρείες του ενός. Company of one. Και μου λέει, πολύ ωραίο αυτό που είπες, ήθελα να το σημειώσω.

29:03 Γιατί λέω, κάθε ένας που χρειαζόσουν μέχρι τώρα, ας πούμε, συνεργάτης, agent, ένα chat εγώ τότε το έλεγα, και από εκεί λοιπόν που τον χρειαζόσουν αυτόν να σου κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά, τώρα αυτός μπορεί να αντικατασταθεί από agents. Και έτσι από εκεί που θα έχεις 5-6 συνεργάτες ή και 5-6 υπαλλήλους, μπορείς να έχεις 5-6 agents και να είσαι μόνος σου.

29:26 Ναι, συμφωνώ. Ωραία, συμφωνείς. Σήμερα διάβαζα, τυχαία εντελώς, λίγο πριν γράψουμε τώρα το podcast, μου βγήκε στο Twitter, ότι ένα hedge fund, ο CEO ενός του hedge fund, έκανε ένα βίντεο τέλος πάντων και στο βίντεο λέει ότι αυτή τη δουλειά που κάναμε και μας κόστησε 5 εκατομμύρια δολάρια το χρόνο, τώρα αντικαταστάθηκαν όλοι οι συνεργάτες μας με AI agents και μας κοστίζει 40.000 το χρόνο αυτό που θα μας κόστησε 5 εκατομμύρια και φαντάζομαι είναι τα tokens αυτό που έλεγες ότι όσο περισσότερο χρησιμοποιούμε τόσο περισσότερα λεφτά θέλει γιατί 40.000 πώς του κοστίζει το AI 40.000 το χρόνο ναι, από τη χρήση από τα τόκες, από τη χρήση.

30:06 Ή μπορεί να είναι οι υπολογιστές που έχει επενδύσει. Όχι, από τη χρήση. Λογικά δεν νομίζω ότι είναι. Από τη χρήση. Αλλά εγώ διάβαζα το αντίστοιχο ας πούμε πολλές εταιρείες οι οποίες πήγαν στο extreme και απολύσανε κόσμο αρχίσουν τώρα και βγάζουν AI και φέρνουν πάλι κόσμο γιατί βλέπουν ότι η ποιότητα έχει πέσει κατά πολύ.

30:24 Το πρόβλημα με το AI είναι ότι μπορεί να σου κάνει πάρα πολλά πράγματα πολύ εύκολα και πολύ γρήγορα πολύ πολύ πιο γρήγορα από έναν άνθρωπο, αλλά δεν έχει ακόμα το σωστό το να κρίνει αν κάτι που κάνει είναι σωστό ή όχι δηλαδή αυτό το thinking και αυτό το critical thinking που έχουν οι άνθρωποι δεν μπορεί να αντικατασταθεί τουλάχιστον ακόμα, γιατί δεν έχουμε φτάσει στο πικ ας πούμε του AI, δεν μπορεί να αντικατασταθεί 100% από το AI, και αυτό είναι πρόβλημα γιατί όταν πας και αντικατασταθείς ας πούμε βγάζεις τους πολιτές για να το κάνεις ας πούμε με AI ή να κάνω την πόληση με AI δεν μπορούν να κρύουν εκείνη τη στιγμή που μιλάμε εμείς οι δύο να έχω ας πούμε το emotional intelligence όσο εσύ ποιος είναι ο φόβος σου εσωτερικός γιατί σε κρίνω και καταλαβαίνω σαν άνθρωπος Αυτά AI ακολουθούν ένα σκριτ το οποίο είτε πέτυχε είτε όχι Αυτό το είχα διαβάσει κάπως σε μια εταιρεία που είχαν διώξει τους juniors και είχαν μείνει seniors με αποτέλεσμα λέει τη δουλειά των juniors να την κάνει το AI

31:21 και όταν λέει μας την έστελνε και έτσι λέει καταλήξαμε να έχουμε χειρότερη δουλειά πολύ πιο γρήγορη βέβαια αλλά χειρότερη δουλειά από ό,τι είχαμε πριν τους ανθρώπους και δεν ξέραμε εμείς πώς να τη διορθώσουμε κιόλας παρόλο που ήταν seniors άρα δεν βλέπεις δηλαδή να γίνεται να χάνονται δουλειές αφού λες ότι ξαναπροσθέσεις όχι θα χαθούν, δουλειές θα χαθούν σίγουρα ναι σίγουρα θα χαθούν δουλειές δεν θα γίνει ρε παιδί μου ξαφνικά ότι εκεί που ήμασταν 10.000 άτομα εταιρεία θα μείνουν 5. Δεν υπάρχει.

31:53 Δεν το θεωρώ αυτό ότι θα γίνει. Αλλά ότι θα χαθούν δουλειές πιστεύω θα χαθούν. Θα αλλάξουν κατά πολύ δουλειές και ότι πολλές δουλειές οι οποίες είναι έχω να πάρω να διαχειριστώ μου στέλνει στα αρχεία του Excel να τα δω να τα καθαρίσω να τα δω στον δίπλα. Ε αυτό δεν έχει λόγο ύπαρξης πλέον. Δηλαδή είναι μια δουλειά η οποία το AI μπορεί να την κάνει πάρα πολύ εύκολα και χωρίς λάθη.

32:15 Οπότε, τέτοιου είδους δουλειές θα φύγουν γρήγορα. Δεν θα εξελιχθεί όμως πιο πολύ το AI, δεν θα φτάσουμε στο super intelligence και στο τέλος θα μας αντικαταστήσει πλήρως. Δεν ξέρω. Αυτά είναι σενάρια τα οποία δεν ξέρω τι θα γίνει τότε. Είσαι αισιόδοξος ή απεσιόδοξος? Ξέρεις, αισιόδοξος ή απεσιόδοξος, γενικά σαν άνθρωπος είμαι αισιόδοξος έτσι κι αλλιώς.

32:37 Δηλαδή δεν θεωρώ ότι θα υπάρξει πλήρη καταστροφή του κόσμου Μέχρι να μπω στο Twitter ή να μπω στο YouTube Και να δω ανθρώπους που δουλεύουν εξ οργώσεις μεγάλες εταιρείες Και να βγάλουν αυτά τα ωραία, ξέρεις, ο Dyer of the CEO Και έτσι, α, έρχεται η καταστροφή Και εγώ δούλευα στην OpenAI και στην ανθρώπη Και παρετήθηκα γιατί μπλα μπλα μπλα Και καταλαβαίνω ότι έχουν ένα δίκιο Δεν ξέρω αν θα γίνει ή όχι η καταστροφή του κόσμου Το πρόβλημα με το AI είναι ότι έχουν ξεκινήσει εταιρείες και τρέχουν πια θα κατακτήσει, πια θα βγει πρώτη.

33:08 Με αποτέλεσμα στην αρχή όταν ξεκινήσαν να είχαμε κάποιο δίκτυ προστασίας και να πούμε αυτό δεν το πειράζουμε, δεν το κάνουμε. Τώρα μέσα στον αγώνα αυτών έχουν αρχίσει και βγάζουν στην άκλη λίγο τα δίκτυ προστασίας γιατί σου λέει άμα δεν το κάνω εγώ θα βγούνε οι Κινέζοι από τα Λιμπάμπα και θα το κάνουν. οπότε θα πρέπει να το κάνω εγώ πρώτος για τα άλλη όσα μας πάρουν την αγορά και πλέον έχει αρχίσει και είναι λίγο πιο ανεξέλεγκτη η μπάλα στο τι γίνεται και βλέπεις ήδη μοντέλα τα οποία έχουν αρχίσει και κάνουν πράγματα που δεν θα έπρεπε να κάνουν μόνα τους για παράδειγμα το οποίο είναι αποτέλεσμα το ότι δεν είχαμε έλεγχο μέχρι τώρα ότι αφήσαμε ας πούμε το AI και εξαπλώθηκε ανεξέλεγκτα στην αρχή και τώρα πια όποιος μείνει πίσω δεν τον παίρνει να μείνει πίσω.

33:48 Δηλαδή θα πρέπει ποιους να σταματήσουμε. Πρέπει να σταματήσουν όλοι στην ουσία. Και δεν ξέρεις από πίσω τι γίνεται. Αυτό είναι το πρόβλημα. Ότι πρέπει εμείς που είμαστε ας πούμε οι μεγάλες εταιρείες και παράγουμε τα μοντέλα και θα κάνουμε train τα μοντέλα θα πρέπει να κάτσουμε κάτω και να πούμε αυτά είναι τα όρια. Και δεν θα πρέπει να τα ξεπεράσουμε.

34:08 Το πρόβλημα είναι ότι όταν έχεις να κάνεις με ένα παγκόσμιο χώρο το οποίο και εσύ που είσαι στην Ταϊβάν κάνεις τρέιντα μοντέλα σου και εγώ που είμαι στην Κίνα και ο άλλος που είναι στην Αμερική και ο άλλος που είναι στη Γαλλία άντε να κάτσουν όλοι κάτω και να συμφωνήσουν και να τα τηρήσουν. Δεν υπάρχει περίπτωση. Καμία.

34:26 Το ότι το AI όμως είναι ένα εργαλείο το οποίο όπως κάθε εργαλείο τεχνολογικής φύσεως πάντα μας έχει προοδεύσει σε πολιτισμό δεν θεωρείς ας πούμε ότι είναι ένα εργαλείο το AI. Κατά την άποψη. Ξεκάθαρα. Είναι. Έχει, ναι, ναι. Ξεκάθαρα και για να το συνδέσω με όλο το κομμάτι του επεισοδίου είναι ένα εργαλείο το οποίο μας έχει προοδεύσει αλλά η πρόοδος είναι τόσο ραγδαία που δεν προλαβαίνουμε να καταλάβουμε τι γίνεται.

34:51 Ναι, όπως κάθε εξέλιξη μαζί με τα καλά έρχονται και τα άσχημα και τα αρνητικά το θέμα είναι αυτό το να υπάρξει ένα σέλωστο αλλά δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορέσει να υπάρξει. Το πρόβλημα είναι ότι τώρα η πρόοδος Η βιομηχανική επανάσταση ήταν πρόοδος. Ναι, αλλά έγινε πιο σταδιακά. Τώρα όμως σκεφτείς ότι πριν τρία-τέσσερα χρόνια δεν είχαμε το AI και τώρα που είμαστε θα δεις ότι είναι εντελώς δυσανάλογα.

35:21 Είναι εκθετική πρόοδος. Είναι εκθετική πρόοδος. Γεωμετρική πρόοδος είναι. Μπράβο, μπράβο. Γιατί η βιομηχανική επανάσταση μας πήρε εξ' ερωχώ 100 χρόνια. Το ίντερνετ πήρε 5-10 χρόνια. και το AI έχει πάρει δύο χρόνια. Κάθε φορά κάτι καινούργιο είναι όλο και πιο γρήγορο. Το οποίο όμως θεωρώ εγώ ότι είναι για το καλό μας. Δηλαδή όσο εντωμεταξύ είμαι και μες στη δυστοπία ότι έρχονται τα χειρότερα, αλλά πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα αυτό θα μας προοδεύσει σαν ανθρωπότητα.

35:48 Ότι είναι άλλη μια τεχνολογική ανακάλυψη. Δηλαδή το ίντερνετ μας έκανε κακό. Όχι, Ρεσί. και εγώ δεν είμαι άνθρωπος που θεωρώ δεν θεωρώ ότι θα έχουμε σκάινετ και ξαφνικά το AI θα θέλει να καταστρέψει τους ανθρώπους το βρίσκω ως πολύ μικρή πιθανότητα γιατί δεν έχει νόημα να γίνει για το AI κάτι τέτοιο αλλά το ότι κάποιος μπορούσε να χρησιμοποιήσει τη τεχνητή νοημοσύνη για να κάνει το λάθος πράγμα ή να κάνει κακό είναι άλλο, είναι εντελώς διαφορετικό κατάλαβα, δηλαδή θεωρώ ότι είναι ένα πολύ που οι 90-95% άνθρωποι το χρησιμοποιούμε για να βελτιώσουμε τη ζωή μας και τον κόσμο γύρω μας και υπάρχει το 5% των ανθρώπων που βρίσκουν τρύπες, παγίδες για να στήσουν στους υπόλοιπους από εμάς και έτσι λοιπόν κάθε ανακάλυψη υπάρχει ένα μικρό ποσοστό που κάποιος θα το εκμεταλλευτεί εις βάρος των υπολείπων.

37:09 Κάτι τέτοιο. Ναι, έτσι θεωρώ ότι τώρα μπορεί να βγει ένας ειδικός εδώ πέρα του χώρου, γιατί εγώ δεν είμαι ειδικός. το ξανακάνουμε δεν είμαστε ειδικοί εδώ πέρα νομίζω ότι είναι πολύ πιο προφανής όχι δεν το λέω σαν δικαιολογία το λέω γιατί απλά δεν μπορεί να βγει κάποιος και να πει ρε τι λες εδώ πέρα εγώ που είμαι ας πούμε μες στον χώρο βλέπω αυτό και αυτό και να είναι τελώς διαφορετικά εγώ έτσι όπως τα βλέπω δεν βλέπω να έχουμε τέτοιο και ένα τελευταίο τώρα πριν κλείσουμε είπε μια λέξη αυτός ο φίλος μου που μου άρεσε πάρα πολύ και λέει είναι αυτό το οποίο θα χρειαστεί να κάνουν όλοι λόγω του AI. Και αυτό λέει που θα πρέπει να, τη διεξιοτεχνία που θα πρέπει να αναπτύξουμε είναι το reskilling. Το να βρεις καινούργιες δεξιότητες ακόμα και σε μεγάλη ηλικία. Δηλαδή τώρα στα 40, 45, 50 θα αναγκαστούμε λέει να αλλάξουμε τόσο πολύ line of work να αλλάξουμε τόσο πολύ επάγγελμας το πούμε, η ίδιος κατεύθυνση που ακολουθούμε, που θα είναι τελείως διαφορετικό από αυτό που κάνουν. Δηλαδή του λέω

38:08 Πες ότι ένας αρχιτέκτονας γίνεται γεωπόνος Ναι μου λέει κάτι τελείως διαφορετικό Πιστεύεις ότι θα γίνει αυτό Πιστεύω ότι γενικά οι άνθρωποι πρέπει να προσαρμοστούν Γιατί όπως είπαμε Πολλές εργασίες Θα αλλάξουν μορφή Ένας αρχιτέκτονας να γίνει γεωπόνος Μου φαίνεται δύσκολο Δεν νομίζω ότι θα πάει Σε τόσο μεγάλη ας πούμε Ναι κάτι παραπλήσιο Αλλαγή, ναι κάτι παραπλήσιο θα μπορούσε να είναι αλλά ναι θα χρειαστεί και θεωρώ ότι εκεί θα είναι που θα ζοριστούν οι περισσότεροι άνθρωποι δηλαδή η όλη τεχνολογική το όλο αυτό που λέμε θα χαθούν δουλειές αυτό είναι ότι οι περισσότεροι θα ζοριστούν γιατί δεν θα μπορέσουν να ακολουθήσουν την αλλαγή Δεν θεωρείς ότι θα καταργηθούν θέσεις δηλαδή θα φύγει ο graphic designer και η θέση που μπορούμε να τον βάλουμε το graphic designer σε κάτι άλλο παρεμφερές δεν υπάρχει πια γιατί και εκείνη την έχει αντικαταστήσει το AI Οπότε πρέπει να τον απασχολήσουμε Σε κάτι τελείως διαφορετικό Ναι ρε παιδί μου το είχαμε κάνει ξανά Το είχαμε ξανασυζητήσει αυτό

39:08 Τώρα δεν έχουμε τι θα κάνεις οπότε γίνε μάγειρα Όχι εγώ χωρίς πλάκα Μέχρι ένα σημείο γιατί μετά πόσους μάγειρες χρειάζεσαι Και είναι αυτό που λέγαμε Με το πως λένε Universal income Universal basic income Αλλά Θεωρώ ότι δεν θα Καταργηθούν όλες οι θέσεις Παντού Τώρα τελευταία μου βγαίνουν αρκετά στο YouTube άνθρωποι οι οποίοι άλλαξαν δουλειές, οι οποίοι τώρα είναι 60-70 χρονών και μας λένε για το ότι όταν ήταν 40 και 50 τα βρόντιξαν όλα κάτω και άλλαξαν τελείως γιατί δεν τους άρεσε η δουλειά.

39:45 Πια είχαν επιβίωση μετά από 20 χρόνια να κάνεις το ίδιο και το ίδιο και κάνουν κάτι εντελώς διαφορετικό. Τώρα έχω παράδειγμα έναν άνθρωπο εδώ πέρα που είχε κρεοπωλείο και τώρα που πήρε σύνταξη γράφτηκε στο ΕΠΑΛ για να μάθει γεωπονία στα 60 φεύγα και λέει τι να κάνω στη σύνταξη θέλω να μάθω πράγματα και βλέπω τώρα κιόλας λοιπόν σε αυτά τα YouTube βίντεο ανθρώπους μεγάλης ηλικίας που πριν 20 και 30 χρόνια κάναν αυτό για χίλιους δυο λόγους μπορεί να μην ήταν ας πούμε το AI τότε μπορεί να ήταν οτιδήποτε άλλο μπορεί να ήταν και προσωπικοί λόγοι και θέλω να πω με αυτό το risk healing που είπε αυτός ο φίλος μου, δεν είναι τελικά κάτι καινούριο.

40:26 Δηλαδή αυτό γινόταν πάντα. Ναι, απλά τώρα θα είναι... Ναι, συμφωνώ. Όμως ο φίλος σου το είπες φαντάζομαι με διαφορετικό τρόπο. Ότι παλιά ήταν δική σου επιλογή το να το κάνεις. Τώρα θα αναγκαστείς να το κάνεις. Γιατί όταν αύριο θα πας στη δουλειά και θα σου πω είναι πολύ ωραία αλλά σε απολύουμε γιατί δεν χρειαζόμαστε πλέον τη θέση σου.

40:46 Θα πρέπει να κάνεις κάτι άλλο και θα βγεις στην αγορά εργασίας, θα ψάξεις στην δουλειά σου, θα δεις ότι δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας και θα πεις τώρα τι θα κάνω ή θα πεινάσω εδώ πέρα και θα βγω στο παγκάκι και θα ζω ή θα πρέπει να κάνω κάτι διαφορετικό. Οπότε θα πρέπει κάπως να εκπαιδευτείς. Το θέμα είναι όταν είσαι 55 χρονών και 60 και είσαι junior σε μια καινούια δουλειά, πώς θα το καταφέρεις.

41:06 Δεν είναι μόνο το κατά πόσο θέλω, γιατί εντάξει εγώ είμαι συνταξιούχος και θέλω να γίνω γεωπόνος. Πολύ ωραία. Αλλά το θέλω εγώ και το κάνω γιατί θέλω να φυτεύω ντοματούλες στον ποστάνι μου. Δεν θέλω να βγω και να πηγαίνω στα χωράφια και να κάνουμε παραγωγή. Κατάλαβες. Δηλαδή είναι λίγο διαφορετικά. Ενώ εσύ που θα αναγκαστείς 55 χρονών να γίνεις γεωπόνος και θα γίνεις junior γεωπόνος θα σε πάρουν οι εταιρείες. Ναι.

41:30 Εσύ εννοείς για βιοποριστικούς λόγους άμα κάνεις το risk killing. Ναι, μα το πρόβλημα εκεί είναι Μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Να είστε καλά και να περνάτε υπόρροχα. Γεια χαρά. Γεια χαρά. Σε ευχαριστούμε που άκουσες ακόμη ένα επεισόδιο του Fathers Tales. Μην ξεχάσεις ότι μπορείς να βρεις όλες οι σημειώσεις του επεισοδίου καθώς και το πώς μπορείς να μας ακολουθήσεις στο fatherstales.gr Τέλος, αν θέλεις να στηρίξεις αυτό το podcast τότε το μόνο που χρειάζεται να κάνεις είναι να το μοιραστείς με τους φίλους σου.

42:09 Και μην ξεχνάς ότι το να είσαι μπαμπάς είναι ίσως η πιο δύσκολη, αλλά και ταυτόχρονα η πιο διασκεδαστική δουλειά που μπορείς να έχεις. Συνέχισε λοιπόν την καλή δουλειά και να θυμάσαι ότι για τα παιδιά σου είσαι σούπερ ήρωας!