Ο ρόλος του Ιράν στη νέα αρχιτεκτονική της Μέσης Ανατολής
Φίλια Πυρά | KathimeriniΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Γιατί οι ενδιάμεσες εκλογές στις ΗΠΑ αποτελούν κρίσιμο ορόσημο για το μέλλον του Ιράν.
Πώς επαναπροσδιορίζεται ο ρόλος του Ιράν στη Μέση Ανατολή; Γιατί η Τεχεράνη προετοίμαζε μια ασύμμετρη στρατηγική απέναντι στις Ηνωμένες Πολιτείες και το Ισραήλ; Και γιατί οι ενδιάμεσες εκλογές στις ΗΠΑ μπορεί να αποδειχθούν καθοριστικές για την επόμενη ημέρα στην περιοχή;
Στο νέο επεισόδιο του podcast «Φίλια Πυρά», ο Κωνσταντίνος Φίλης συνομιλεί με τον Σωτήρη Ρούσσο, καθηγητή Διεθνών Σχέσεων και Θρησκείας στη Μέση Ανατολή.
Στη συζήτηση αναλύεται πώς το Ιράν προετοίμαζε μια ασύμμετρη απάντηση σε περίπτωση στρατιωτικής σύγκρουσης, επιδιώκοντας να αμφισβητήσει βασικές παραδοχές της αμερικανικής στρατηγικής στην περιοχή: την ελευθερία ναυσιπλοΐας στο Στενό του Ορμούζ, την ασφάλεια των χωρών του Κόλπου, και την προστασία του Ισραήλ από εξωτερικές επιθέσεις.
Παράλληλα, εξετάζεται γιατί η πλειονότητα των Ιρανών δεν ανταποκρίθηκε στα καλέσματα για ανατροπή του καθεστώτος με την υποστήριξη των ΗΠΑ και του Ισραήλ, αλλά και πώς οι ιστορικές εμπειρίες ξένων επεμβάσεων διαμορφώνουν μέχρι σήμερα την πολιτική κουλτούρα της χώρας. Τέλος, αναλύονται οι εσωτερικές μεταβολές στο ιρανικό καθεστώς, με την ενίσχυση των Φρουρών της Επανάστασης, καθώς και ο κρίσιμος ρόλος που ενδέχεται να διαδραματίσουν οι ενδιάμεσες εκλογές στις Ηνωμένες Πολιτείες στις αποφάσεις της αμερικανικής ηγεσίας απέναντι στο Ιράν.
Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
για μια τέτοιου είδους επιχείρηση. Το Ιράν βρέθηκε σε δυσμενή θέση την 28η Φεβρουαρίου και για τις πρώτες μέρες του πολέμου μετά και την δολοφονία Χαμεναιή, με κατεστραμμένες υποδομές, με κατεστραμμένο ένα σημαντικό μέρος του βαλιστικού του προγράμματος. Δεν ξέρουμε τι συνέβη με τις πυρηνικές εγκαταστάσεις, οι οποίες υποτίθεται ότι είχαν καταστραφεί ολοσχερός τον Ιούνιο του 2025, αλλά προφανώς αυτό δεν συνέβη.
με καταστραμμένο το ναυτικό χωρίς τη δυνατότητα να ανταπεξέρχεται τα αεροπορικά πλήγματα τα οποία δεχόταν άρα ουσιαστικά με τρύπια την αερά μηνά του παρόλα αυτά κατάφερε και δεδομένης της οικονομικής κρίσης η οποία το μαστεί εδώ και χρόνια αλλά και δεδομένον των διαδηλώσεων που είχαν ξεκινήσει την 28η Δεκεμβρίου φαινόταν ότι το κατεστώς βρισκόταν υπό πολύ μεγάλη πίεση θέλω να μας πεις αν πρώτον προετοιμαζόταν χρόνια για ό,τι συνέβη και γι' αυτό επέδειξε αυτά τα αντανακλαστικά δεύτερον σε τι συνίσταται αυτή η προετοιμασία στενό του ορμούς, επίθεση στους γείτονες και κάτι ακόμα και τρίτον γιατί τελικά αποδείχθηκε τόσο ανθεκτικό.
Ναι, να πούμε πρώτα απ' όλα ότι το Ιράν προετοιμαζόταν γι' αυτό προετοιμαζόταν για μια επίθεση των Αμερικανών κάποια στιγμή και των Ισραηλινών. Όταν λέμε προετοιμαζόταν δεν εννοούμε ότι μάζευε πολεμικό υλικό ή αν θέλετε οργάνωσης δυνάμεις του έτσι ώστε να έρθει σε μια αντιπαράθεση με το Ισραήλ με τους Αμερικανούς, κυρίως με τους Αμερικανούς πρόσωπο με πρόσωπο, δηλαδή να έχει μια τακτική πολεμική αναμέτρηση.
Αυτό ήξερε εκ των πραγμάτων ότι δεν μπορούσε να επιτευχθεί, ότι οποιαδήποτε τέτοιου είδους αναμέτρηση θα απέβαινε σε νίκη των Νομένων Πολιτειών και μάλιστα συντριπτική. Εκείνο λοιπόν που προετοίμαζε πολλά χρόνια τώρα είναι μια θα έλεγα εγώ αντάρτικη ή ασύμετρη αντίληψη και υποδομή για την σύγκρουση αυτή. Δηλαδή δεν ήθελε να δημιουργήσει προβλήματα ή αν θέλετε να πλήξει τις στρατιωτικές δυνάμεις των Αμερικανών, αλλά ήθελε να κάνει τον πόλεμο αυτό τόσο δαπανηρό σε πολλά επίπεδα για τους Αμερικανούς και τους συμμάχους τους, ώστε να μην είναι συμφέρον σε μια αποτίμηση κόστους-οφέλους να συνεχιστεί αυτός ο πόλεμος.
Έτσι, το Ιράν προετοιμαζόταν να καταστρέψει τους τρεις βασικούς πυλώνες που αφορούσαν το Αμερικανικό δόγμα στη Μέση Ανατολή. πρώτος πυλώνας είναι ότι το στενό του ορμούς δεν κλείνει ποτέ δηλαδή ότι οι Ινωμένες Πολιτείες εγγυώνται ότι το στενό αυτό δεν θα κλείσει ποτέ δεν είχε κλείσει κατά το ίδιο από το πολέμου Ιράν-Ιράκ άρα δεν ισχύει αυτό όχι, δεν υπήρχε κάτι τέτοιο και μάλιστα η επέμβαση των Αμερικανών στα τέλη του πολέμου έγινε ακριβώς για να αποσοβήσουν μια τέτοια κίνηση του Ιράν ο δεύτερος πυλώνας είναι το απειρόβλητο των αραβικών κρατών του κόλπου.
Δηλαδή ότι κανένας δεν πρόκειται να επιτεθεί σε αυτές τις χώρες, ότι αυτές οι χώρες ζουν μέσα σε ένα περίβλημα ασφάλειας που τους προσφέρουν οι Ηνωμένες Πολιτείες αφενός και αφετέρου τα πολλά λεφτά τους, άρα κανείς δεν θα θελήσει να καταστρέψει οικονομίες οι οποίες ελκύουν όλο τον παγκόσμιο πλούτο. Και κάποιες από αυτές τις χώρες διατηρούν και αμερικανικές βάσεις και μάλλον στα μεγάλα.
Πολύ μεγάλες. Ιδιαίτερα το Κατάρ και το Μπαχρέν έχουν δύο πολύ μεγάλες βάσεις. Και το τρίτος πυλώνας που καταστράφηκε ήταν η αντίληψη ότι το Ισραήλ δεν μπορεί να βληθεί σοβαρά από μια εξωτερική δύναμη στο εσωτερικό του. Και αυτός ο πυλώνας δεν υφίσταται. Αυτά τα τρία νομίζω ότι το Ιράν τα προετοίμαζε πάρα πολύ καιρό. Το άλλο στοιχείο που επίσης δεν καταλάβαμε έγκαιρα είναι ότι στο Ιράν υπήρχε εδώ και χρόνια θα έλεγα και κατά τη διάρκεια του Σουλεϊμανή αλλά και μετά τη δολοφονία του Σουλεϊμανή Η δολοφονία του Σουλεϊμανή έλαβε χώρα το 2020 επί πρώτης θητείας Τραμπ και ο Σουλεϊμανή σωτήρη ήταν ο σύνδεσμος μεταξύ Ιράν και των δορυφόρων του στη μέση αναπολίωση Ο Σουλεϊμανή ήταν ο στρατηγικός εγκέφαλος αυτού που λέμε τις ενοπίσεις των πεδίων Δηλαδή ότι αν το Ιράν χτυπηθεί τότε θα ενοποιούνται τα παιδεία που λέγονται χεσμολά και χούθη κατά κυριολόγο και σοιήτες του Ιράκ και κατά δεύτερο λόγο η Χαμάς.
Έτσι λοιπόν εγώ θεωρώ ότι στο Ιράν είχα μια σκιοπηλή μεταπολίτευση θα έλεγα Δηλαδή μια άνοδο των φρουρών της επανάστασης ή πολιτικών που συνδέονταν με τους φρουρούς της επανάστασης Ή υπήρξαν πολύ ψηλά στη λέξη των φρουρών της επανάστασης Εις βάρος του κλήρου Δηλαδή ότι ούτως ή άλλως αυτό που είδαμε τώρα με τις διαπραγματεύσεις Ότι είναι ξεκάθαρο δεν υπάρχει ούτε ένας κληρικός μέσω της διαπραγματευτής Ούτε ένας κληρικός δεν έχει βγει τώρα τελευταία εκτός από τις δηλώσεις του Χαμενέη, του Μοστάμπα Χαμενέη το οποίο δεν έχουμε δει ακόμα, δεν υπάρχει κανένας κληρικός στο προσκήνιο Άρα λοιπόν, εγώ θεωρώ ότι είχαμε μια σιωπηρή μεταπολίτευση προς τους φρουρούς της Επανάστασης και θα έλεγα ότι και οι διαδηλώσεις αυτές επιτάχυναν αυτή την αλλαγή νεσοστερική Να πούμε λίγο για τους φρουρούς της Επανάστασης Η εικόνα τους στα μάτια πολλών είναι ότι είναι πολύ πιο σκληροπυρηνικοί σε σχέση με τον Χαμεναιή, ενδεχομένως όχι τόσο πραγματιστές, αν και σε κατηδίαν συζητήσεις μας είχα συγκρατήσει ότι τους κρίνεις ως ορθολογιστές.
Θες λίγο να μας περιγράψεις ποιοι είναι οι φρουνοί της Επανάστασης και επίσης να μας πεις αν ο νυν πρόεδρος του Κοινοβουλίου, ο Γκαλιμπάφ, προέρχεται από τους κόλπους, τα σπλάχνα των φρουντς της Επανάστασης εκπροσωπεί και αν το ίδιο ισχύει και για τον Υπουργό Εξωτερικών, ο οποίος φαίνεται να είναι πιο μετρουπαθής προσωπικότητα για τα δεδομένα των φρουρών.
Ναι, να πούμε πολύ πολύ σύντομα ότι οι φρουροί ήταν εθελοντικά σώματα τα οποία χρησιμοποιήθηκαν στον πόλεμο του Ιράν-Ιράκ και προέρχονταν από τις ένεπλες Ισλαμιστικές πολιτοφυλακές, οι οποίες είχαν δημιουργηθεί από το Χωμήνι στον πρώτο χρόνο της Επανάστασης. Δηλαδή είναι ξεκάθαρα ιδεολογικά και θρησκευτικά βέβαια Ταγμένες στην Ισλαμική Επανάσταση Τώρα επειδή ακριβώς αυτές οι μονάδες, αυτά τα σώματα Έπαιξαν κέριο ρόλο στο να συγκρατηθεί η επίθεση του Ιράκ Αλλά και να ακολουθήσει μια νικηφόραντα επίθεση Και επειδή αυτά είχαν επίσης πάρα πολλούς μάρτυρες όπως λένε Θυσία δηλαδή, οι οποίοι μάλιστα ήταν και πολύ μικρής ηλικίας μερικοί από αυτούς από 16-17 χρονών 18 χρονών απέκτησε ένα αρκετά μεγάλο γόητρο και μέσα στις επαναστατικές δομές αλλά και μέσα στην κοινωνία σιγά σιγά όμως θα έλεγε κανείς ότι ακριβώς αυτό το γόητρο και αυτή η κοινωνική δύναμη που είχαν τους έδωσε και τη δυνατότητα να ελέγχουν μεγάλους τομείς της κοινωνίας και κυρίως της οικονομίας
δηλαδή να είναι ένα πολιτικό στρατιωτικό σώμα το οποίο όμως ελέγχει και την οικονομία. Και μάλιστα την μαύρη οικονομία γιατί όσο υπήρχαν και κυρώσεις και όσο υπάρχουν κυρώσεις τόσο πιο έντονη θα είναι η μαύρη οικονομία. Για αυτό λοιπόν το σώμα... Σχετίζονται και με τους παζαρίτες γιατί έχει στις πολλές φορές πει η δημόσια ότι ο ρόλος των παζαριτών είναι πολύ ισχυρό στην οικονομία.
Ναι, όχι αναγκαία αλλά οι παζαρίτες έπρεπε να τα έχουν καλά με τους φρούσες επανάστασης από τη στιγμή που μεγάλα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και κανάλια για το εμπόριο περνούσαν από αυτούς. Και δεν είναι μόνο οι τράπεζες, έχουν να κάνουν και τα Ισλαμιστικά Φάντας, το πούμε έτσι, τα οποία έδιναν μικροδάνεια. Αυτό που λέμε, έκαναν microfinancing, που ήταν και που είναι πάρα πολύ σημαντικά για την λειτουργία του μπαζαριτών και του μεσαίου εμπορίου στο Ιράν.
Και όλες οι παρακρατικές, παραστρατιωτικές οργανώσεις που λειτουργούσαν εντός του Ιράν Ελένχοντανά από τους φορούς επανάστασης. Η μία ήταν η Μπασίτσι, η οποία θεωρούνταν θρησκευτική αστυνομία, δεν ακριβώς θρησκευτική αστυνομία. Ναι, είναι ουσιαστικά ένα κομμάτι των φρουρών. Δηλαδή οι φρουροί έχουν ένα κλάδο ο οποίος δεν έχει να κάνει με την αστυνομία δεν θα συσταματήσει το σκόπι του κλίση δηλαδή ούτε θα μπούν να πιάσουν τον κλέφτη που μπήκε στο σπίτι, δεν είναι δηλαδή αστυνομικά δεν έχουν αστυνομικά καθήκοντα μπορούν όμως να συλλάβουν οποιονδήποτε τον θεωρούν είτε ότι παραβιάζει την Ισλαμική ηθική είτε ότι είναι επικίνδυνος για το καθεστώς, για την πανάσταση έχω την εικόνα από κάποιον που έχει υπηρετήσει στην ελληνική πρεσβεία στην Τεχεράνη ότι οι συγκεκριμένοι βρίσκονταν σε κάθε γειτονιά οι Πασίτς δεν είναι δηλαδή μια τυχαία περίπτωση βρίσκονταν κυριολεκτικά σε κάθε πετράγωνο.
Εδώ υπάρχει ένα άλλα. Εδώ υπάρχει ένα άλλα. Δεν εμφανίζονταν, τουλάχιστον τα 10-15 τελευταία χρόνια, ποτέ στις πλούσιες περιοχές. Και επειδή πλούσιες περιοχές, κυρίως στη βόρεια Τεχεράνη, και επειδή πλούσιες περιοχές πολλές φορές ταυτίζονταν με κορυφαία στελεχή του πολιτικού συστήματος, αντιλαμβάνοντας το πολιτικό σύστημα περιλαμβανωμένων και των ψηλών στελεχών των χρόνων της Επανάστης δεν ήθελαν τους Μπασίτσες στα πόδια τους ή στα πόδια των παιδιών τους.
Άρα λοιπόν υπάρχει ένα ταξικό χαρακτηριστικό ας το πούμε έτσι, ότι είδαν παντού, πολύ σωστό αυτό που λέει, εκτός από τις πλούσιες συνοικίες. Στα βουπού δηλαδή της Τεχεράς, γιατί είναι πράγματι βόρεια Τεχερά. Στα αντίστοιχα βόρεια Πράστα. που τις χειράνες δεν πήγαιναν οι πασίτσες να ρωτήσω ο Γκαλιμπάφ λοιπόν είναι κάποιος ο Γκαλιμπάφ είναι σήμερα που μιλάμε ότι προέρχεται από αυτούς προέρχεται τους εκπροσωπεί πλήρως πλήρως δηλαδή δεν νομίζω ότι υπάρχει αυτός μαζί με το Ρετζαΐ ο οποίος είναι και καλά σήμερα ο στρατιωτικός σύμβουλος του Μοστάμπα Χαμενέη του Ανώτατου Θρησκευτικού Υγέτη αλλά κατά τη γνώμη μου είναι αυτός που είναι επικεφαλής του στρατιωτικού κομματιού του Ιράν, των ενόπλων δυνάμεων και δί των, ο πραγματικός αρχηγός των φρουρών είναι Σάξε Τσακός, δηλαδή μιλάμε για πραγματικά Σάξε Τσακός Ο Βαραχτσή, που είναι ο πράξης του εργόντου Ο Βαραχτσή όχι, είναι ένας διπλωμάτης, είναι ένας άνθρωπος που προέρχεται από τη διπλωματία και από την πολιτική βέβαια
ο οποίος όμως θεωρείται θεωρείτο στην ομάδα των μεταρρυθμιστών και πιο κοντά σε προσωπικό παιδί όπως ο Ρουχανί ο Τωρινός πρόεδρος ο Πεζεσκάν κτλ. Όμως έχει μια πάρα πολύ μεγάλη εμπειρία διαπραγματεύσεων και βεβαίως είναι χρήσιμος γιατί δεν μπορεί να κάνει διαπραγματεύσεις πραγματικές και σοβαρές διαπραγματεύσεις χωρίς να έχει κάποιος που να ξέρει το θέμα. Δηλαδή όλοι ξέρουμε το θέμα αλλά κάποιοι ξέρουν το θέμα καλύτερα από τους άλλους.
είναι ακριβώς σκληροπυρηνικό. Όχι, εδώ πάμε στο άλλο που μου έχεις ρωτήσει. Είναι πραγματικστές. Ακριβώς επειδή έχουν δει πόλεμο, επειδή έχουν καταλάβει τους συμβιβασμούς που κάνεις για να τελειώσεις ένα πόλεμο, γιατί ο πόλεμος του 1989 τελείωσε με ένα μεγάλο συμβιβασμό από πλευράς του Χωμεϊνή. Ο ίδιος είχε πει ότι ήταν, αν θυμάμαι καλά, έχουν πει σε πολύ βαριά έκφραση, Σαν μαχαίρι που το χτύψει Τέτοιο δεν πει πως την έκφραση του Ξέρουν πως τελειώνει ένας πόλεμος Και τις συμβασμοί πρέπει να γίνουν για τελειώσει ένας πόλεμος Και τι στοιχίζει ένας πόλεμος Δηλαδή τι στοιχίζει στις ανθρώπινες ζωές Στην κοινωνία, παντού Δεν είναι δηλαδή κάποιοι τύποι Οποιοι ξαφνικά γκάνχο Σαν τον Χέξετ Ξαφνικά μπήκαν στο Υπουργείο Πολέμου Και αρχίζουν και λένε διάφορα και δεν καταλαβαίνουν τι τους λένε όχι, ίσα ίσα είναι οι άνθρωποι εκείνοι που έχουν διεξάγει τον πόλεμο του 1989 έχουν συμμετάσχει με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και σε συγκρούσεις που έχει συμμετάσχει το Ιράν, είτε δια αντιπροσώπων
είτε το ίδιο και νομίζω ότι έχουν μεγάλη ικανότητα να καταλαβαίνουν μέχρι που φτάνει το χέρι τους δηλαδή νομίζω ότι αυτό το καταλαβαίνουν και όσο προς αυτό είναι πραγματιστές τώρα αν με ρωτάει κανείς αν θέλουν να αλλάξουν το καθεστώς αν θέλουν να φέρουν πλέρια δημοκρατία στο Ιράνι θέλουν αύριο το πρωί να κυκλοφορούν όλοι με μήνυ και αυτό δεν θα σου λέγαω ότι θέλουν αυτό ούτε θα ήθελα να χάσουν τον κεντρικό ρόλο που έχουν οι φρούροι αυτή τη στιγμή στην κοινωνία και την οικονομία. Άρα σε αυτό που λέει ο Τραμπ ότι το καθεστώς έχει αλλάξει. Σε τι βαθμό αυτό ισχύει το καθεστώς δεν έχει αλλάξει το πολιτικό σύστημα δεν έχει αλλάξει. Έχει αλλάξει όμως, εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια εσωτερική μεταπολίτευση, η οποία όμως είναι ανεξάρτητα από τον Τραμπ.
Είναι ανεξάρτητα από τον Τραμπ. Γιατί είχε προηγηθεί, ουσιαστικά είχε ακολουθήσει της δολοφονίας του Λεϊμανίτου και είχε προηγηθεί του πολέμου των τελευταίων Τεσσαρμπινών. Ακριβώς, πολύ πριν και κυρίως λόγω και εσωτερικών ζητημάτων του Ιράν και εσωτερικών ανακατατάξεων δεν είχε δηλαδή να κάνει με αυτό το πολιτισμό ίσα ίσα θα έλεγα ότι ήταν άτυχος ο Τραμπ και η Αμερική σε αυτό γιατί πιθανόν αν δεν είχε πετύχει αυτή η, όπως τη λέω εγώ με τα πολίτες που βάζω σε πολλά εισαγωγικά γιατί εντάξει είναι μια μεγάλη συζήτηση, πιθανόν να είχε βρει το πολιτικό σύστημα πολύ πιο αδύναμο και η δολοφονία χαμενέη να έπαιζε πολύ μεγάλο ρόλο Οι διαδηλώσεις που ξεκίνησαν Την 28 Φεβραρίου του 25 Και οι οποίες από ό,τι φαίνεται έχουν καταπνιγεί Στο αίμα υπολογισμοί λένε για 30-40 χιλιάδες Δεν ξέρω πόσο αξιόπιστης Από 5 χιλιάδες έως 30 χιλιάδες Ωραία. Θεωρείς ότι αν δεν είχε, βέβαια μετά αν δεν γράφει τη ιστορία, αυτό το λέμε συνέχεια και το λέμε και ως φοιτητές μας, αλλά θα μπορούσε να είχε πάρει μία άλλη τροπή αυτές τις τελευταίες διαδηλώσεις σε σχέση με όλες τις προηγούμενες,
γιατί είχες πει και δημόσια ότι οι τελευταίες διαδηλώσεις είχαν ουσιαστικά ενοποιήσει ομάδες κοινωνικές, οι οποίες σε όλες τις περασμένες περιπτώσεις δεν ήταν μαζί. είχε βέβαια επίσης επισημάνει ότι δεν υπήρχε ένα κεντρικό πρόσωπο γύρω από το οποίο μπορούσαν να στεχηθούν και σε καμία περίπτωση αυτό το πρόσωπο δεν μπορούσε να είναι ο γιος του Σάχη Αυτό όμως που αναρωτιέμαι είναι τελικά ό,τι συνέβη από την 28η Φεβραρίου και μετά έχει ενισχύσει την εσωτερική μεταπολίτευση όπως την αναφέρεις ή την έχει αποδυναμώσει Όχι την έχει ενισχύσει την έχει ενισχύσει πρώτα απ' όλα είναι φανερό ότι ο λαός του Ιράν, η κοινωνία του Ιράν δεν επιθυμεί να συνδέσει τα αιτήματα για δημοκρατία και ελευθερία με τον πόλεμο. Δηλαδή είναι αυσανά αυτό που μου είχε πει κάποιος δεν θα πάμε στον παράδεισο στις πλάτες του σατανά δηλαδή δεν είναι δυνατόν να γίνει κάτι τέτοιο θα πολεμήσουν για τη χώρα τους έχουν ένα έντονο εθνικιστικό αίσθημα, πατριωτικό θα έλεγα εγώ αίσθημα και επίσης ότι είναι
πολύ σημαντικό το ιστορικό τραύμα του Ιράν από την επέμβαση ξένων δυνάμεων σε όλο τον 20ο αιώνα. Οπότε δεν υπήρχε καμία περίπτωση. Θα έλεγα τουναντίον ότι εάν κάποιος ήθελε πραγματικά να δημιουργήσει μεγάλο πρόβλημα στο καθεστώς του Ιράν το έχω πει πολλές φορές και θα το πω άλλη μία και τώρα από τις διαπραγματεύσεις εγώ θα έλεγα να πέσει άφθονο χρήμα στο Ιράν να διαμορφωθούν πανίσχυρες οι οποίες θα μπορούσαν μετά να συγκροτήσουν πολύ σημαντικά μέτωπα για δημοκρατία, για δικαιώματα κτλ.
Δηλαδή αν θέλουμε να ανοίξει το Ιράν και να έχουμε κινητοποιήσεις οι οποίες θα φέρουν αποτέλεσμα, μόνο με αυτόν τον τρόπο. Αλλιώς ο βουβαρδισμός δεν φέρνει ποτέ, δεν έχει φέρει διαδηλώσεις. Δηλαδή δεν φέρνει ποτέ. Εκείνο που φέρνει ανατροπή καθεστώτος, συνολικά, όπως το βλέπουμε και στην πολιτική επιστήμη, Είναι είτε ένας πόλεμος που τελειώνει και φέρνει ήττα, άρα καταραίει το καθεστώς μέσα από την ήττα, ή ένας πόλεμος που ανοίγει την κοινωνία, βγάζει στο προσκήνιο στρώματα, αλλά όταν τελειώνει ο πόλεμος, όχι κατά τη διάρκεια του πολέμου.
Ωραία. Επομένως, αυτή τη στιγμή, εσύ βλέπεις ότι ο καθεστώς δεν κλονίζεται. Όχι, δεν είναι φανερό. Ούτε εκτιμάς ότι στο προβλεπτό μέλλον, όπως λένε πολλοί Ισραηλινοί, λόγω της οικονομικής κρίσης πριν πέσουν τα λεφτά θα υπάρξει αμφισβήτηση του καθεστώτος τέτοιας έκτασης ή και αποτελεσματικότητας ώστε να ανατραπεί. Σωστά?
Σωστά. Εμένα μου θυμίζει αυτό ξέρεις όταν βγήκε ο Αντράς Παντρέου το 18 Οκτωβρίου του 1981 όλες οι εφημερίες του συντηρητικού χώρου είχαν ένα μοτίβο που λέγανε σε δύο μήνες πέφτει σε τρεις μήνες πέφτει Σε 6 ειβήνες δεν θα έχει λεφτά Και θα πέσει, σε 8 μήνες δεν έπεσε τελικά Έτσι ακριβώς είναι και οι αναλύσεις Των Ισραηλινών αναλυτών Και με τον Ερντογάν έχει υποθεί αυτό Ότι θα έχει την τύχη Ας πούμε προκατόχων του Ισλαμιστών Λέπερ Μπακάν και ούτω καθεξής Ότι πεθαίνει, ότι σε 2 μήνες Θα τον κλέμε Θέλω να πω ότι είναι μια Πιθανότητα να ταυτίζουν την επιθυμία Με την ανάλυση Δεν φαίνεται αυτό από πουθενά δεν εξάγεται προφανώς και δεν εξάγεται ακόμα περισσότερο γιατί αν οι συνομιλίες αυτές έχουν κάποιο αποτέλεσμα αυτό σημαίνει ότι πάρα αυτά σε τρεις σε τέσσερις μήνες θα έχει και εισρωή ακόμα περισσότερων χρημάτων μέσα στο Ιράν Απλά οι ορισμένοι αναλυτές κυρίως οι Ισραηλινοί που είναι κυρίως σε think tank της σκληρής Ισραηλινής δεξιάς που βρίσκονται στις νομές πολιτείας λένε ότι κακώς σταμάτησαν οι Αμερικανοί τον πόλεμο
γιατί αν το συνέχιζαν ένα μήνα ακόμα θα έχει καταρρεύσει το Ιράν από τις εσωτερικές τους κινητοποίησεις. Δεν θα είχαμε καταρρεύσει και εμείς όμως που θα είχε πάει 3 ευρώ η βενζίνη. Είναι βέβαια εδώ η κριτική που ασκείται στον Τραμπ και θέλω την άποψή σου όχι τόσο ως προς την κριτική γιατί θα έρθουμε μετά στους όρους συμφωνίας όσο ως προς το αποτέλεσμα της ενδεχόμενης συμφωνίας μάλλον της συμφωνίας αυτής που έχουμε σήμερα εφόσον τελικά υλοποιηθεί γιατί η εφαρμογή της είναι ακόμα μακριά δηλαδή τον κατηγορούν ότι ένα Ιράν που με κυρώσεις περίπου περιθωριοποιημένο από ένα μεγάλο κομμάτι του πλανήτη κατάφερε να αναπτύξει βαλιστικό πρόγραμμα να έχει ένα πυρηνικό πρόγραμμα που μπορεί να μην έφτασε στο σημείο απόκτησης πυρηνικών κεφαλών αλλά πάντως το ανέπτυσε αν κατάφερε λοιπόν να επιβιώσει το καθεστώς αυτό και με πόλεμο σε βάρος του και μάλιστα από δύο πολύ σημαντικές χώρες τη μεγαλύτερη στρατιωτική μηχανή της ΟΠΑ και το Ισραήλ που είναι πανίσχυρο επί στρατιωτικά
με αυτές συνθήκες και έχοντας και μια υπερέκταση τα προηγούμενα χρόνια στην περιοχή της Μέσης Ανατολής αν τώρα ισρεύσουν 300 δισεκατομμύρια ξεπαγώσουν τα παγωμένα κεφάλια και ούτω καθεξής σε τι θέση θα βρεθεί. Και η κριτική που το ασκείται και φαντάζομαι και η αγωνία των Ισραηλινών είναι μήπως τελικά το Ιράν σε αντιδιαστολή με αυτό που είπες εσύ πριν με τα λεφτά που θα πέσουν όχι μόνο δεν έρθει η δημοκρατία ή τέλος πάντων δημοκρατία, δεν αναπτυχθεί μια μεσαία τάξη, άλλωστε ό,τι με την Κίνα συνέβη αυτό όταν μπήκαν τα πολλά λεφτά το καθεστώς παρέμεινε και μάλιστα θα έλεγα ότι ισχυροποιήθηκε περαιτέρω. Μήπως λοιπόν τελικά όλο αυτό είναι σε βάρος περιφερειακής σταθερότητας γιατί θα έχουμε ένα καθεστώς νέμενο ορθολογικό το οποίο όμως θα έχει πλέον και χρήματα στα χέρια του και μπορεί να επαναλάβει κινήσεις σε βάρος της περιφερειακής σταθερότητας σε βάρος του Ισραήλ και ούτω καθεξής.
Welcome to the new mid-list. Δηλαδή το Ισραήλ θα πρέπει να μάθει να ζει και μεγάλα ισχυρά κράτη τα οποία θα έχουν θελήσεις απειλήσει αν θέλει για τη στροφή του Ισραήλ Ε ναι αλλά με τη Χεσμολάχ, με τη Χαμάς με τους Χούθι, με τις ιετικές πρωτοφυλακές του Ισραήλ, τι έκανε δημιούργησε ντε φάκτο σύνορα με το Ισραήλ και επιτίθετο στο Ισραήλ Ναι αλλά το δημιούργησε αυτά γιατί θεωρούσα ότι απειλείται από το Ισραήλ δηλαδή όλες τις αντιλήψεις ήταν ότι απειλείται από το Ισραήλ Εγώ θα σου πω κάτι που μένα μου κάνει τρομερή εντύπωση Όταν ήμουν στο Υπουργείο Εξωτερικό Στην δεκαετία του 1990 Στα τέλη της δεκαετίας του 1990 Όλοι εδώ στην Ελλάδα και στην Ευρώπη Όλοι είχαμε εστιάσει στο ζήτημα Των διαδικασίων του Όσλο Αυτό ήταν το πρώτο ζήτημά μας Θυμάμαι λοιπόν τότε που δημιούργησε πολλά έκπληξη Τώρα πια όχι Ότι ερχόντουσαν για να συζητήσουν Σύμφωνα με τα Ιωθώτα Ισραηλινοί διπλωμάτες Οι οποίοι μας έβαζαν πρώτο θέμα ενώ μας περιμέναμε να μας πουν για το Όσλο, για το Ναραφάτ, για το τι θα κάνει κτλ.
Μας έλεβαζαν πρώτο θέμα το ζήτημα του Ιράν. Και εμείς παθαίναμε πλάκα διότι δεν θεωρούσαμε ότι το Ιράν είναι πουθενά. Δηλαδή θέλω να πω ότι υπάρχει μια αιμονή του Ισραήλ με το Ιράν. Όχι τώρα, αλλά πολύ πολύ νωρίτερα. Πολύ νωρίτερα από, δηλαδή μιλάμε για τώρα 30 χρόνια. Η οποία δεν είναι δικαιολογή το τότε, σε καμία περίπτωση.
Είναι δύο χώρες οι οποίες είναι ανταγωνιστικές με ποια έννοια Είναι ανταγωνιστικές γιατί και οι δύο θέλουν να δημιουργήσουν επιρροή ηγεμονική επιρροή στη Μέση Ανατολή Υπάρχουν ποια φορές περιοχές του κόσμου που υπάρχουν αυτό θα μάθουν να ζουν και οι Ισραηλοί και οι Ιράνοι με αυτή την κατάσταση χωρίς όμως να πλακώνονται μεταξύ τους Ναι αλλά πως κρίνει η Σωτήρη την παρουσία της Χεσμολάχ ή της Χαμάς, τις επιθέσεις σε βάρος του Ισραήλ την αντεπίθεση από πλευράς Ισραήλ και ούτω καθεξής, όλα αυτά δηλαδή που συμβαίνουν αν συνέβαιναν σε μια άλλη χώρα ποια θα ήταν η θέση μας να δέχεσαι επιθέσεις ενώ βρίσκεσαι στην επικράτειά σου από οργανώσεις οι οποίες θεωρούνται προσωπικές δημοκρατικές ότι η Χεσμολά δεν είχε τυπήσει το Ισραήλ μέχρι την υπόθεση της Χαμάς δηλαδή μέχρι τότε και μάλιστα και ξεκίνησε, παρότι ξεκίνησε η επίθεση του Ισραήλ, η αντεπίθεση της επασπιότητας του Ισραήλ εναντίον της Ισχάμας η Χεσμολία ήταν πάρα πολύ πετρημένη και πάρα πολύ, δηλαδή λέγανε πολλοί
μας πρόδωσε η Χεσμολία κτλ από την πλευρά των Παλαιστινίων Συλλαμιστών. Οι οποίοι όμως ήταν πανίσχυροι στρατιωτικά. Ήτανε ο μη κρατικός δρόμος στην περιοχή που ήταν πιο ισχυρό σε σχέση με πολλούς κρατικούς ρότες καλά προφανώς ήταν πολύ ισχυροί και φάνηκε αυτό στον εμφύλιο της Συρίας αλλά κατά τη γνώμη μου η σχέση πολλά είναι ένα λιβανέζικο πρόβλημα οκ, σαφώς μπορούμε να συζητήσουμε πολύ αλλά η επίθεση τους έγινε μετά την επίθεση που έκανε το Ισραήλ εναντίον της Χαμάς ακόμα και όταν έμαθαν ότι η Χαμάς επιτίθεται δεν επετέθησαν ώστε να κάνουμε το συντονισμό των μετώπων όπως περίμεναν πολύ ότι θα επιτεθεί η Χαμάς και την επόμενη μέρα θα επιτεθεί Χεσμόλα.
Δεν έγινε αυτό. Πέρασαν πάρα πολλές μέρες σε διαβουλέψεις με τους Ιρανούς για να προβούν σε κάποιες πολύ μετρημένες κινήσεις. Η Χαμάς, κατά τη γνώμη μου, και είναι λάθος να το λέμε, δεν ανήκει σε αυτό που λέμε άξονα της αντίστασης. Και αυτό φάνηκε από την μεγάλη διαφοροποίηση της Χαμάς κάτι διάρκεια του Συριακού Εμφυλίου ιδιαίτερα τα πρώτα ένα-δύο χρόνια δηλαδή εκεί η Χαμάς κινδύνεψε με καταστροφή από το Ιράν η οποία είναι σουνητική είναι όλες οι υπόλοιπες οργάνωσες είναι Συριακές που πρόσχεται στο Ιράν προέρχεται από τους αδελφούς μουσουλμάνους δηλαδή είναι μια οργάνωση που έχει βγει μέσα από τη μήτρα των αδελφών μουσουλμάνων και κάτι διάρκεια Τους πρώτους χρόνους του Συριακού εμφυλίου Τα έκδικε αναφανθών κατά Του καθεστώτος Άσαν Και μετά από σκληρή απειλή του Ιράν Και της Χεσμολά Αναγκάστηκαν όχι να στραφούν Εναντίον του Άσαν Απλά να μείνουν ουδέτεροι Θέλω να πω ότι δεν είναι ακριβές Ότι η Χαμάς είναι Αντιθέτως είναι μέρος Αυτού του συνόλου Της συμμαχίας
Χεσμολά είναι η Χούθη Αν τσάρα άλλα Και οι πολιτοφυλακές των σύντων του Ιράκ Δεν συνιστούν λοιπόν αυτές οι οργανώσεις Υπάρξιακή απειλή για το Ισραήλ Όχι Είναι μια απειλή Αλλά δεν υπάρξιακή απειλή Υπάρξιακή απειλή σημαίνει κάποιος ο οποίος μπορεί να σε επιτεθεί Και να εγκύσει στο στρατό σου Και να μπει στη χώρα σου και να κάνει διάφορα πράγματα Αν σε επιτίθεται δηλαδή Και κυκλοφορείς και χτυπάει ο συναγερμός Και πρέπει να φας κάπου να κρυφτείς για να σωθήσει, σκοτώνεσαι.
Δεν είναι όμως, δεν γίνεται αυτό εν κενό. Δηλαδή όπως είπα, όσο ήταν ήρεμα τα πράγματα στη Γάζα δεν επιτίθεται ο Χεσμολά. Δηλαδή δεν είναι τρελή, αυτό θέλω να πω. Η αντίληψη που λέει ότι σήμερα το πρωί η Χεσμολά χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος θα αρχίσει να βαράει με πυράβλους το Ισραήλ. Του να αντίον το Ισραήλ πολλές φορές χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος Μπορεί να κλείσει χίλια checkpoints Μέσα στη Δυτική Όχθη Και να μετατρέψει τη Δυτική Όχθη σε φιάλτη Και να μην έχει καταλάβει κανείς γιατί το κάνει αυτό Γιατί υπήρξε μία πληροφορία Ότι ίσως κάπου κάποτε Κάποιος τρομοκράτης προετοιμάζεται Να κάνει μια ενέργεια Δηλαδή θέλω να πω ότι η Γάζα έκλεινε Πριν ξεκινήσει ο πόλεμος Για χάρη γούστου έτσι ακριβώς Όπως το περιγράψα προηγουμένως και γινόταν μια ασφιχτική κατάσταση θα μπορούσανε κατά τη γνώμη μου το Ισραήλ και το Ιράν και το λέω αυτό ιστορικά δεν ήταν δυνάμεις που συγκρούστηκαν δεν είναι και δυνάμεις που συγκρούονται να πω και κάτι άλλο το Ιράν χρησιμοποιεί προφανώς το Παλαιστινιακό
για να εξοταστεί στην ρητορική του αλλά δεν το είδα να περιλαμβάνει την υπόθεση της Γάζας μέσα στα 14 σημεία το Λιβάνο τον περιέλαβε τη Γάζα την περιέλαβε δεν είπε να σταματήσουν τα πάντα στη Γάζα μην τους βαράτε θα μπορούσε να βάλει και ένα τέτοιο όρο και ο οποίος το πρόσφατα και πιο εύκολος για τους Αμερικάνους να το δεχτούν με την έννοια ότι δεν θα ζητούσε και τροπερά πράγματα να περνάει τροφή και φάρμακα στη Γάζα Επειδή φτάνουμε στο τέλος αυτό μου δίνει μια πάσα μια απάντηση μονολεκτική αν μπορείς πάντα βέβαια με μεγάλο βαθμό επισφάλειας θεωρείς ότι το Ιράν κρύβεται πίσω από την επίθεση της 7ης Οκτωβρίου του 1923 της Χαμάς.
Όχι, του δημιούργησε μεγάλο στρατηγικό πρόβλημα. Το Ιράν δεν ήθελε αυτή τη σύγκρουση. Είχε αυτό νομηθεί δηλαδή. Η Χαμάς έχει να κάνει και με την δολοφονία σου Λεϊμανή ότι δεν υπήρχε πλέον ο σύνδεσμος μεταξύ Ιράν και των Φόρων. Όχι, νομίζω ήταν μια αποφάσιγου πάρτια από τη Χαμάς. Έναν μία του Ιράν θεωρείς. Η εικόνα που έχω από Ιρανικές πηγές είναι ότι το Ιράν δεν είχε προειδοποιηθεί για μια τέτοιου είδους επιχείρηση.
Τώρα, αν ήξερα ότι μπορεί να υπάρχουν προετοιμασίες για κάποια επιχείρηση ή οτιδήποτε, δεν είχε σε καμία περίπτωση ειδοποιηθεί κάτι τέτοιο. Άλλωστε αυτό φάνηκε, όπως είπα και προηγουμένως, και από την πολύ συγκρατημένη κίνηση του Σχεσμολά, αλλά και του ίδιου του Ιράν. Δηλαδή το Ιράν αντεπετέθη στο Ισραήλ πολύ αργότερα Όταν το Ισραήλ χτύπησε την πρεσβεία του Ιράν στην Δαμασκό Δηλαδή πολύ πολύ αργότερα από την έναρξη του πολέμου του Ισραήλ Αντίον και της γενοκτονικής πολιτικής Ήταν άλλο πράγμα Και αυτό γιατί τους δημιούργησε τεράστιο πρόβλημα Δεν ήθελαν οι Ιρανοί να μπουν εκείνη τη στιγμή Εκείνη τη στιγμή οι Ιρανοί βρίσκονταν σε μία φάση προετοιμασίας διπλωματικούν σχέσεων με τους Αμερικανούς και δεύτερον είχαν φτιάξει και την κατάστασή τους με τους Σαουδαράβες Θα υπάρχει ειδικό καθεστώς στο Ορμούς μετά τη λήξη των τερματισμών όλης αυτής της κατάστασης, το οποίο θα είναι υπέρ του Ιράν του αναγνωρίζεται ήδη ρόλος Ε, το αναγνωρίζεται λέει ότι θα πρέπει να πάρουν υπόψη τα κυριαρχικά δικαιώματα
του Ιράν και του ΟΜΑΝ Άρα εδώ θα πρέπει να κάνουμε μια νέα διαπραγμάτευση Να δούμε ποια είναι τα κυριαρχικά δικαιώματα Και τι συνίσταται Ναι νομίζω ότι ανοίγει μια κουβέντα Η οποία πριν ήταν κανείς δεν τη σκεφτόταν Δεν υπήρχε καν Δεν ξέρω αν υπήρχε καν στη φαντασία των Ιρανών Στη συμφωνία που έχουμε των 14 σημείων Είναι προφανές ότι το Ιράν έχει επιβάλει Περισσότερους όρους Από ότι οι Αμερικανοί δυσκολεύομαι να βρω κάποιον όρο δηλαδή που οι Αμερικανοί επέβαλαν σε αυτή τη συμφωνία θεωρείς λοιπόν ότι είναι μια συμφωνία που ικανοποιεί περισσότερο τα Ιρανικά συμφέροντα και το δεύτερο είναι μια συμφωνία που μπορεί να εφαρμοστεί και το κυριότερο και να κλείσουμε με αυτό να μας οδηγήσει σε μια συνολική συμφωνία που θα συμπεριλαμβάνει και το πυρηνικό πρόγραμμα ή είναι πολύ πρόωρο αυτό. Πρώτα μπορώ να πω ότι ναι είναι θετικό για το Ιράν το κείμενο, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία για αυτό αλλά και το Ιράν μέσα από αυτό το κείμενο έχει συγκεκριμένους περιορισμούς
και ο χρονικός του περιορισμός κατά τη γνώμη μου εάν δηλαδή γιατί το κείμενο δίνει και τη δυνατότητα παράτασης της κατάστασης είναι ότι μετά όσο κοντευζηγώνουμε προς τις εκλογές της ενδιάμεσης των Αμερικανών θα είναι κατηφόρα για το Ιράν γιατί μετά τις εκλογές δεν θα υπάρχει κάτι να πιέσει τον Τραμπ Ό,τι και αν φέρουν εκλογές Φέρουν θετικό για τον Τραμ Φέρουν αρνητικό για τον Τραμ Δεν θα έχει να το πιέσει Άρα το χρονικό ορόσημο είναι Ο Νοέμβριος του 1926 Για το Ιράν Λίγο πιο νωρίς που σημαίνει ότι Αν μέχρι τις ενδιάμεσες εκλογές Δεν έχει επιτευθεί οριστική συμφωνία Μετά θα είναι λιμένα τα χέρια του Τραμ Να κάνει ό,τι θέλει Ή να πάει στο maximum pressure Που ήταν πριν Στην πολιτική μέγιστη πίεση την οποία έχεις χρησιμοποιήσει πριν άρα το Ιράν θα περιέλθει πάλι σε μια δύσκολη κατάσταση δηλαδή ναι είναι θετικό αλλά πρέπει να προσέξουμε τον παράγοντα χρόνο γιατί δεν είναι πάντοτε υπέρ του Ιράν με δεδομένο ότι όσο κρατάει αυτή η κεχυρία και όσο κρατάει αυτά τα 60 ήμερα
τα οποία μπορούν να παραταθούν τόσο οι τιμές του πετρελαίου θα είναι κάτι από τα 75 δολάρια άρα όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι και ο πρόεδρος Επίσης Επίσης θα πηγαίνουμε διακοπές Με φτηνότερη βενζίνη και πετρέλαιο Όχι επίσης εδώ γιατί έχουμε μεγάλους φόρους Αλλά μας προϋπτώσει άλλοι που θα πηγαίνουν Οι Αμερικανοί ας πούμε που δεν θα έχουν δύο δολάρια Πόσο δολάρια είχαν Ο Γαλώνη από δύο είχε πάει στα τέσσερα Άρα λοιπόν Αυτό θα είναι καλό για τον Τραμπ Δηλαδή θα μπορεί να κάνει Παιχνίδι στην Αμερική Και αν κάνει παιχνίδι στην Αμερική και οι Ιρανοί δεν πετύχουν τίποτα κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού του Τραμπ και έρθουν οι εκλογές ακόμα και αν χάσει ο Τραμπ χάσουν οι Ρεπουμπλικανοί ας πούμε έδρες θα έχει δύο χρόνια μπροστά θα έχει δύο χρόνια ανδέσμευτο δεν θα έχει κανένα ανάγκη για το τι οι ενέργειες πρόκειται να κάνει ακριβώς καλό για τους Ιρανούς αλλά ο χρόνος από ένα σημείο και έπειτα θα είναι κατηφορικός για το Ιράν Είναι ρεαλιστικό και κλείνουμε με αυτός ο τήρη το σενάριο
να δούμε μια συμφωνία μέχρι το αργότερο το Νοέμβριο του 26 που θα συμπεριλαμβάνει το πυρηνικό πρόγραμμα Άρα δεν θα είναι η συμφωνία κατά παύση του πυρός Μόνο το πυρηνικό πρόγραμμα Είναι ρεαλιστικό Ναι είναι ρεαλιστικό Αλλά μόνο το πυρηνικό πρόγραμμα Τίποτα άλλο ούτε το Ορβούς ούτε κανένας Δηλαδή, και εγώ νομίζω ότι απλά θα υπάρξουν νέες διαβουλεύσεις για το όρμος, γιατί προς τα πολλά για να γίνουν διαβουλεύσεις για το όρμος, πρέπει να είναι τριμερής.
Δεν μπορεί να είναι... Δηλαδή πρέπει να περιλαμβάνει και το ΟΜΑΝ. Και όχι μόνο αυτό, αλλά αν θέλουμε να έχουμε στοιχειώδη δικαιοσύνη, ας το πούμε έτσι, θα πρέπει να περιλαμβάνει και τις χώρες του κόλπου. Δηλαδή, δεν μπορεί να συζητάς για ένα στενό πέρασμα που αποκλεί τόσα κράτη πληνικό πρόγραμμα νομίζω ότι μπορεί να επιληθεί θα επιληθεί πάλι πάνω στις, αυτό είναι το, αν θέλεις η δυστυχία του πράγματος, ότι θα επιληθεί πάλι στη βάση της συμφωνίας Ομπάμα ακριβώς. Μπορούν οι Ιρανοί ισοτήρες να δώσουν κάτι περισσότερο στον Τραμπ, έτσι τυράκι, τα ρότο για να μπορέσει να το εμφανίσει και αυτό στο εσωτερικό ότι υπήρχε μια καλύτερη συμφωνία του 2015 Μια μεγάλη περίοδο, 10-15 χρόνια Αναστολής του εμπλουτισμού Που δεν την είχαν δώσει Στην περίπτωση του Ομπάμα Και προφανώς θα υπάρξει και μια λύση Για την καθστροφή Τον αμπεμπλουτισμό Και για την παρουσία επιθυωρητών Και στα 600 Των 600 κιλών που έχει Σε υπερεμπλουτισμένο ουράνιο Αυτά τα δύο, ναι εντάξει θα μπορούσε να πει
Αν και η Ομπάμα δεν υπήρχε Υπερεμπλουτισμένο, δηλαδή Κάναν τόσες κυρώσεις Και βρεθήκαν με πάνω από μισό τόνο Επερεμπλουτισμένο ουράνιο Θέλω να πω πόσο κακή ήταν αυτή η αντίψυξη Ακριβώς Αυτά τα δύο νομίζω είναι θετικά Δηλαδή για την Αμερική και για όλους Είναι θετικά όταν θα σταματήσει να εμπλουτίζει ουράνιο Και μετά θα ξαναξεκινήσει στο 30% Που είναι μια ειρηνική χρήση Δηλαδή το Ιράν είναι έτοιμο να ανταλλάξει το πυρηνικό του πρόγραμμα με το Ορμούς και ουσιαστικά το νέο μέσο αποτροπής έναντι οποιοδήποτε εχθρού να είναι ο έλεγχος του στενού του Ορμούς και όχι η ανάπτυξη πυρηνικού προγράμματος.
Ήδη μάλιστα διάβαζα ένα φοβερό άρθρο το οποίο γράφτηκε σε ένα νιουσλέτερ που βγάζει το γραφείο του Μοστάμπα Γαμμενέη. Ξέρουμε τόσο που βρίσκεται έχει όμως γραφείο το οποίο βγάζει και newsletter στα περσικά, δεν ξέρω περσικά με τη βοήθεια των τεχνολογιών έλεγε πολύς ότι η αντικατάσταση μιας υποτροπής είναι, δεν έλεγε για την πυρηνική υποτροπή είναι ο έλεγος του οργούς Σωτήρη, σε ευχαριστώ πάρα πολύ και εγώ ευχαριστώ για τη συζήτηση ήταν λίγο μεγαλύτερη από το συνηθισμένο αλλά είχαμε πολλά να κουβεντιάσουμε και είμαι βέβαιος ότι θα είναι εξαιρετικά χρήσιμα όσα υπόθηκαν και για τους ακροατές μας.
Εγώ ευχαριστώ πάρα πολύ. Είναι πάντα πολύ όμορφη συζήτηση μαζί σου. Καθημερινή τελεία τζια
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
