Τα social μου άλλαξαν την ζωή με τον Kamil Kamieniecki

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Θα σου κάνω μια ερώτηση λίγο ιντριγκαδόρικη. -ΟΚ. -Ναι. Είσαι έτοιμος; -Φύγαμε. -Θέλω να σε ρωτήσω αν θα αναλάμβανες να συμβουλέψεις και τα επόμενα βήματα, να φτιάξεις τη στρατηγική -σε ένα πολιτικό πρόσωπο. -Μου το έχουν ζητήσει. -Ωραία. Το έχεις κάνει; -Είχε πάρα πολύ μεγάλη δημιουργικότητα αυτός ο χώρος και φαντάζομαι εξακολουθεί. Το κάθε κατάστημα ήταν διαφορετικό. Ακούγανε μέσα μουσικές που θέλανε, τις οποίες συνήθως σε καφετέριες δεν τις ακούς. Έκαναν events. Το ένα κατάστημα με το άλλο είχε ευγενή άμιλλα. Δεν υπήρχε ανταγωνισμός.

00:38 Γινόταν cuppings σχεδόν κάθε εβδομάδα, όπου έβλεπες σε ένα κατάστημα να έρχονται από άλλα καταστήματα και να κάνουν cupping, το οποίο στην Ελλάδα δεν έχει συμβεί. Δεν νομίζω να συμβεί ποτέ, λόγω του τοξικού περιβάλλοντος που υπάρχει στην αγορά και όχι μόνο στον καφέ. Στην Ελλάδα αυτό υπάρχει σε πολλές αγορές, δυστυχώς. Αν θες να κάνεις viral νούμερα, η ψυχαγωγία σίγουρα είναι ο νούμερο ένα πυλώνας.

01:00 Η ψυχαγωγία μπορεί να σου δώσει πολύ μεγάλα viral νούμερα στα views. Δεν σημαίνει ότι θα σου φέρει followers και πελάτες όμως. Και αυτό είναι μια πολύ -διαφορετική συζήτηση. -Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο κάποια στιγμή -να πέσει το Instagram; -Βέβαια. Τι θα κάνεις εσύ με όλους αυτούς τους, πόσοι, 50.000+ followers; -Τώρα 62.000, ναι, στο Instagram. -Ωραία, τους 62.000, οι οποίοι δεν είναι -δικοί σου. -Ακριβώς.

01:24 Είναι από τα πράγματα που φωνάζουμε σε όλους τους content creators και influencers, οι οποίοι στήνουν μεγάλα κανάλια, ότι είμαστε όλοι στο τέλος της ημέρας υπάλληλοι μιας εταιρείας, της Meta. Καλωσόρισες στο "HoReCa Heroes", το podcast που δημιούργησε η Alpha Frost για τους ανθρώπους της εστίασης και της φιλοξενίας. Στο σημερινό επεισόδιο θα αλλάξουμε λίγο τη ροή της συζήτησης, καθώς ο καλεσμένος είναι η προσωποποίηση της τόλμης και της αλλαγής.

01:53 Ο λόγος που βρίσκεται εδώ σήμερα μαζί μας είναι ότι η σχέση του με την εστίαση πηγαίνει χρονικά και ουσιαστικά αρκετά πιο πίσω από όσο όλοι μας γνωρίζουμε. Και αυτό έχει τη σημασία του, γιατί σήμερα όλα όσα θα ακούσετε δεν είναι θεωρία, αλλά βίωμα. Μαζί μου σήμερα και μαζί σας, ο Marketing παρακαλώ ή κατά κόσμον Κάμιλ Καμιανιέτσκι. Το είπα σωστά;

02:20 -Το είπες πολύ σωστά. -Χειροκρότημα. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Είσαι η μοναδική περίπτωση ανθρώπου που αισθάνομαι ότι έχει δυσκολότερο επώνυμο από το δικό μου. Εντάξει, πολωνικές ρίζες. Έχεις δεχτεί bullying στην Ελλάδα γι' αυτό; Όχι. -Περίεργο. -Όντως περίεργος, ναι. Από μικρός δηλαδή. Νομίζω επειδή εγώ και ο αδερφός μου ήμασταν τα ξανθά μικρά παιδάκια στο σχολείο, οπότε ίσα-ίσα που αυτό λειτούργησε θετικά.

02:49 Το καλό και το συνηθισμένο με όλους εμάς που έχουμε περίεργο επίθετο είναι ότι στο όνομα είμαστε πάρα πολύ τυχεροί. -Είναι απλό. -Σωστά. Δηλαδή εμένα πλέον με λένε Σοφία και εσένα Κάμιλ, όπως σε ξέρει όλος ο κόσμος. Αλλά το επώνυμό σου είναι ένας γλωσσοδέτης μέτριας προς μεγάλη δυσκολία. -Στην Πολωνία είναι εύκολο. -Στην Πολωνία είναι εύκολο;

03:11 Για τα πολωνικά δεδομένα standards είναι εύκολο. Δεν θέλω να ακούσω δύσκολο πολωνικό επώνυμο. Δεν είναι. Σαν να έχεις βάλει πέτρες στο στόμα σου τα πολωνικά. Πολλά σύμφωνα. Ωραία πέτρες, ε; Όπως λέμε εμείς εδώ το "Άσπρη πέτρα ξαξάσπρη κι απ' τον ήλιο ξαξασπρότερη", πείτε καλύτερα Καμιανιέτσκι. Έτσι. Λοιπόν, Κάμιλ, με πολύ ενδιαφέρον και μεγάλη περιέργεια, όταν μιλήσαμε για το σημερινό επεισόδιο, άκουσα ότι η σχέση σου με την εστίαση είναι χρόνια πίσω.

03:42 Ναι. -Το 2011, αν θυμάμαι καλά, που μου είπες. -Επίσημα, ναι. -Επίσημα ναι. Και πιο πίσω από το 2011. -Ναι. Και έφηβος δούλεψα στην εστίαση, όταν -τελείωσα το λύκειο. -Για πες μας λίγο, γιατί έχει μεγάλη αξία αυτό. Ξεκίνησε ουσιαστικά όταν τελείωσα το σχολείο, το λύκειο, όπου έπιασα δουλειά σε μια καφετέρια takeaway στην Αθήνα. Τότε ζούσα Ελλάδα, στην Αθήνα και μετά ήμουν από αυτά τα παιδιά που βλέπεις στο Σύνταγμα να κουβαλάνε καφέδες στα γραφεία πάνω, που είναι με τον δίσκο, τον δίσκο που τον -κρατάνε. Δεν ξέρω αν ακόμα υπάρχει αυτό. -Υπάρχει. Σε παραδοσιακά καφενεία τα έχουν.

04:14 Ήμουν από αυτά τα παιδιά όταν ήμουν νομίζω 20, 19 χρονών στο Σύνταγμα και δούλεψα για δύο μαγαζιά όπου πήγαινα καφέδες και σαντουιτσάκια και τοστάκια στα γραφεία. Ναι. Αλλά επίσημα το 2011, όταν μετακόμισα στο Λονδίνο πλέον και εκεί έζησα για οκτώ χρόνια, εκεί εργάστηκα στην εστίαση ως barista, manager, head barista σε διάφορες θέσεις, σε specialty coffee κυρίως καταστήματα.

04:36 -Εκεί ερωτεύτηκα και τον καφέ. -Ήσουν δηλαδή από τους νέους ανθρώπους που στη διάρκεια της κρίσης, γιατί μιλάς τότε για Lehman Brothers και μετά η κατάσταση, -αποφάσισαν να φύγουν από την Ελλάδα. -Στο όριο. Δηλαδή με το που έγινε αυτό το 2011, εγώ μετακόμισα και έφυγα στο Λονδίνο. Μάλιστα. Έχεις ακόμα ανθρώπους γνωστούς που δεν έχουν γυρίσει;

04:56 Έλληνες έχω μερικούς, ναι, οι οποίοι ακόμα ζουν εκεί. Σιγά-σιγά επιστρέφουν βέβαια και αυτοί, αλλά ανέπτυξα πολλές φιλίες με ανθρώπους από όλο τον κόσμο, -οπότε αυτό είναι το όμορφο. -Πολιτούρα. Ναι. Βρισκόμαστε με αυτούς. Είτε θα πάω εγώ είτε θα έρθουν στην Ελλάδα. Να σε ρωτήσω κάτι; Καλά, η κατάσταση τότε ήταν δύσκολη. Τη θυμάμαι γιατί εσύ τότε ήσουν από τις δικές σου. Εγώ είμαι μεγαλύτερη από σένα, δούλευα και τα ζήσαμε στο πετσί μας όλα αυτά.

05:21 Και τώρα η κατάσταση δεν τη λες εύκολη, σε καμία περίπτωση. Αλλά θέλω να μου πεις τώρα σε έναν νέο άνθρωπο που έχεις μπροστά σου, ο οποίος είναι έτοιμος να μπει σε ένα αεροπλάνο και να φύγει. Θα του έλεγες "φύγε" ή θα του έλεγες "μείνε και προσπάθησε, υπάρχουν ευκαιρίες -στην Ελλάδα"; -Να φύγει. Είναι το μεγαλύτερο σχολείο να πας στο εξωτερικό για εμένα. Εμένα με μεγάλωσε πάρα πολύ αυτή η εμπειρία.

05:44 Είναι πάρα πολύ σημαντικό ο κόσμος, αν όχι να φεύγει στο εξωτερικό, να ανεξαρτητοποιείται σύντομα στη ζωή του, σε μικρή ηλικία δηλαδή, για να καταλάβει λίγο τι σημαίνει έσοδα, έξοδα, υποχρεώσεις. Τι σημαίνει ότι αν πάρεις τη λάθος απόφαση, ότι υπάρχουν επιπτώσεις.Όλα αυτά είναι σχολείο μεγάλο. Εγώ τα έκανα στα 24 μου. Εγώ ανεξαρτητοποιήθηκα από την οικογένειά μου στα 20 μου. Όταν λέω ανεξαρτητοποιήθηκα, εννοώ ότι νοίκιασα μόνος μου διαμέρισμα στον Περισσό κιόλας και έφυγα από το σπίτι για να είμαι ανεξάρτητος. Βρήκα δουλειά και αυτό συνέβη στα 20 μου μέχρι τα 23, 24. Από εκεί πήρα τα πιατίνια μου και τα ταμπούρα μου, γιατί είμαι ντράμερ, παίζω μουσική και μετακόμισα στο Λονδίνο στα 24 μου. Οπότε από το ένα στο άλλο μεταπήδησα στα βαθιά. Δηλαδή έπεσα όντως στα βαθιά και στις δύο περιπτώσεις, αλλά αυτό το πράγμα μέχρι τα 33 μου νομίζω, 32 μου, που επέστρεψα στην Ελλάδα, με μεγάλωσε όπως δεν θα με μεγάλωνε τίποτα άλλο θεωρώ. Ήταν μεγάλο σχολείο με θετικό πρόσημο,

06:52 με τις δυσκολίες του, αλλά με θετικό πρόσημο. Τι διαφορές είδες τόσα χρόνια πριν; Γιατί δεν πήγες σε μια καφετέρια. Είπες για special coffee που τότε είχε ξεκινήσει στο Λονδίνο, ενώ εδώ μηνς τίποτα. -Όχι, ακόμα ήταν εδώ πολύ αρχές. -Πολύ αρχές. Ναι, στα μέσα του 2000 ξεκίνησε στο Λονδίνο αυτό το special coffee boom που συνέβη. Εγώ το πέτυχα δηλαδή στα αρχικά του ας πούμε στάδια και ήταν πάρα πολύ ενδιαφέρον να το ζήσεις. Και εξακολουθεί κιόλας στο Λονδίνο αυτή η σκηνή να μεγαλώνει.

07:23 Ήταν υπέροχο το να βρίσκεσαι σε αυτόν τον χώρο, ειδικά στο Λονδίνο, γιατί ήταν σαν να βρίσκεσαι σε έναν χώρο τεχνών. Οι καφετέριες ήταν περισσότερο καλλιτεχνικής φύσεως επιχειρήσεις παρά εμπορικής. Τι θέλω να πω με αυτό; Ότι είχε πάρα πολύ μεγάλη δημιουργικότητα αυτός ο χώρος και φαντάζομαι εξακολουθεί. Το κάθε κατάστημα ήταν διαφορετικό. Άκουγαν μέσα μουσικές που θέλανε, τις οποίες συνήθως στις καφετέριες δεν τις ακούς. Έκαναν events.

07:54 Το ένα κατάστημα με το άλλο είχε ευγενή άμιλλα. Δεν υπήρχε ανταγωνισμός. Γίνονταν cuppings σχεδόν κάθε βδομάδα, όπου έβλεπες σε ένα κατάστημα να έρχονται από άλλα καταστήματα και να κάνουν cupping, το οποίο στην Ελλάδα δεν έχει συμβεί. Δεν νομίζω να συμβεί ποτέ λόγω του τοξικού περιβάλλοντος που υπάρχει στην αγορά και όχι μόνο στον καφέ. Στην Ελλάδα αυτό υπάρχει σε πολλές αγορές δυστυχώς.

08:15 Οπότε έζησα το Λονδίνο σε μια πάρα πολύ όμορφη στιγμή στο κομμάτι του special coffee, όπου όλοι μαθαίναμε παρέα. Ο ένας αντέγραφε τον άλλον. Εκείνο το κατάστημα έκανε αυτό, να το κάνουμε κι εμείς. Αλλά δεν υπήρχε αυτό το ότι μας έκλεψαν, μας αντέγραψαν. Όχι, όλοι βελτιωνόμασταν και υπήρχε αυτή η ευγενής άμιλλα την οποία την έζησα. Είμαι τυχερός σε αυτό.

08:36 -Ήσουν barista; -Ναι, σωστά. -Ξεκίνησες ή κάποια στιγμή- -Το είχα μάθει πιτσιρικάς στην Ελλάδα, 16 που δούλεψα σε κάτι καφετέριες, αλλά το είχα χαζομάθει. Εκεί ήμουν τυχερός και δούλεψα σε κάποια καταστήματα, ένα συγκεκριμένο κατάστημα που μετά άνοιξε και μερικά υποκαταστήματα όπου αγαπούσαν πολύ τον καφέ και μεγάλωσα μαζί τους. Το The Coffee Works Project.

08:57 Αυτοί ξεκίνησαν από ένα μαζί, κατάληξαν να έχουν τρία με τέσσερα αν θυμάμαι καλά και roastery μετά άνοιξαν στην πορεία, οπότε μεγάλωσα μαζί τους. Για νομίζω τρία χρόνια δούλεψα εκεί και έμαθα τα πάντα ότι έχει να κάνει με special coffee από αυτούς. Ο barista τα χρόνια που δούλευες, αλλά και τώρα, εφόσον έχεις επαφή και ξέρεις τι γίνεται, είναι ο πρώτος πρεσβευτής ας πούμε της επιχείρησης προς τα έξω; Δηλαδή ποια είναι η λειτουργία που έχει;

09:24 Εννοείς επικοινωνιακά στον πελάτη, προς τον πελάτη; -Ναι. -Ναι, παίζει τεράστιο ρόλο και ειδικά στο Λονδίνο παίζει πολύ μεγάλο ρόλο ο άνθρωπος ο οποίος φτιάχνει το γάλα στα flat white, στα latte και στα cappuccino. Εκεί λειτουργούν λίγο διαφορετικά. Εκεί καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε ότι μιλάμε για μια χώρα η οποία έχει κυρίως hot drinks παρά cold drinks.

09:45 -Freddo δεν το- -Εντάξει και γενικά iced cold brew κλπ ναι μεν τα φτιάχνουν, αλλά ο μεγαλύτερος τζίρος εκεί βγαίνει από ζεστά ροφήματα και πολύ φίλτρου, καφέ φίλτρου, V60, origami και όλα αυτά. Οπότε εκεί ο άνθρωπος ο οποίος φτιάχνει το γάλα, το οποίο είναι το τελευταίο στάδιο σε ένα flat white ας πούμε, έχουν έναν άνθρωπο, έναν barista, ο οποίος κόβει τα shots που λέμε, βάζει τον καφέ και ο επόμενος παίρνει το ποτηράκι και απλώς βάζει το γάλα. Και υπάρχουν και κάποια καφέ τα οποία έχουν τόσο μεγάλο traffic, τόσο πολύ κόσμο που έχουν έναν άνθρωπο να φτιάχνει τα shots, έναν άνθρωπο να φτιάχνει το γάλα, ο οποίος παίρνει τη μότα έτοιμη, την δίνει σε έναν τρίτο, ο οποίος είναι αυτός που κάνει το PR, τη μαγεία και μιλάει με τον πελάτη, του κάνει ένα latte art και του δίνει το -ποτηράκι. -Γραμμή παραγωγής είναι αυτό τώρα.

10:32 Το οποίο υπάρχει σε αρκετά μαγαζιά στο Λονδίνο, σε κάποια από αυτά που κάνουν πάρα πολλά κιλά την ημέρα, αλλά έχει φοβερό ενδιαφέρον ότι αυτός πρέπει να έχει φοβερά people skills, δηλαδή πρέπει να μιλάει καθώς εσένα σου κάνει pour μια ροζέτα ας πούμε. Και έχει πολύ ενδιαφέρον αυτή η θεατρικότητα να τη δεις σε έναν χώρο. Είναι πάρα πολύ ωραίο.

10:50 Και αυτός συνήθως είναι και αυτός που θυμάται και τον πελάτη. Πρέπει να ξέρει τα ονόματα φυσικά. Να ξέρει ότι εσύ πήγες ας πούμε χθες σε εκείνο το θέατρο, που όταν σε ρωτήσει πώς ήταν. Πρέπει να έχει people skills αυτός. Και το κάνουν rotate συνήθως τα καλά μαγαζιά. Σου λένε "Εντάξει, μην είσαι πολλές ώρες εσύ σε αυτή τη θέση, οπότε σήμερα θα πας στα shots" και γίνεται ένα rotation.

11:11 -Το έχεις δει αυτό στην Ελλάδα; -Σε τέτοιο επίπεδο όχι. Ειδικά στα ζεστά ροφήματα. Φαντάζομαι θα υπάρχει αντίστοιχο στα κρύα. Ποιος είναι αυτός που σου δίνει εσένα το τελευταίο το freddo; Ποιος είναι αυτός που βάζει το shot; Ποιος είναι αυτός που ανακατεύει με ζάχαρη το freddo και ποιος σου το δίνει στο τέλος; Φαντάζομαι θα υπάρχει σε κάποια νησιά, -ίσως beach bar που κάνουν πολλά κιλά. -Φίλες και φίλοι ακούσατε ιδέες τώρα εδώ από τον Γκαμήλ. Εγώ δεν θα το άφηνα πάντως να πέσει έτσι αυτό. Αν δεν το έχεις δει ήδη, και εγώ δεν το έχω δει ούτε σε βιντεάκια shorts και τέτοια, ήδη το βλέπω -μπροστά μου εντυπωσιακό. -Είναι το αν κάποιος πάει κάποια στιγμή στο Λονδίνο πρόσφατα να πάτε στο Monmouth Market.

11:54 Το Monmouth το κάνει, έχει αυτό Και μετά από εφτά χρόνια -Εφτά στο Λονδίνο, ναι. -Στο Λονδίνο αποφασίζεις να έρθεις στην -Ελλάδα. -Ναι. Αλλά δεν ήξερες τι θα ακολουθήσει το '18 που ήρθες, τι θα ακολουθήσει το '19, '20. -Ωραία, αλλά ήρθες στην Ελλάδα. -Ναι. -Ο λόγος που έφυγες από το Λονδίνο; -Ο λόγος που επέστρεψα ήταν επειδή το Λονδίνο δεν μου ταίριαξε σε lifestyle.

12:32 Δεν μου άρεσε, δεν με γέμιζε. Μου έλειψαν οι δικοί μου, μου έλειψαν οι φίλοι μου, μου έλειψε ο καιρός, όλα αυτά τα θετικά που υπάρχουν στην Ελλάδα, η χαλαρότητα και τα λοιπά. Οπότε ήθελα να επιστρέψω αργά ή γρήγορα. Αλλά ήθελα να επιστρέψω με μια πρόταση επαγγελματική. Δεν ήθελα πάλι να γυρίσω στα 32 μου, όπως έφυγα, με τα πιατίνια μου και με τα ντραμς μου στα 24.

12:55 Οπότε μου δόθηκε μια πολύ καλή ευκαιρία από μια εταιρεία η οποία έχει μουσικές σχολές στην Ελλάδα, ένα franchise μουσικών σχολών, να επιστρέψω και να δουλέψω για αυτούς το μάρκετινγκ και να το μάθω παράλληλα, καθώς αυτοί έστηναν το -μάρκετινγκ, γιατί δεν είχαν μάρκετινγκ. -Τους γνώριζες από τη δουλειά ή από τη -μουσική, ας πούμε. -Σωστά. Τους γνώριζα από πριν, οπότε μου λένε: "Αφού θες και να γυρίσεις, έλα να το μάθεις αυτό το πράγμα, να σε ρίξουμε στα βαθιά, να μάθεις πώς γίνεται το μάρκετινγκ, ό,τι κι αν σημαίνει αυτό, και να το μάθουμε παρέα, γιατί εμείς θέλουμε κάποιον να αναλάβει αυτό το -κομμάτι". -Εσύ δεν ήξερες τι ήταν το μάρκετινγκ.

13:25 Εγώ δεν ήξερα τίποτα, αλλά υποσυνείδητα έκανα αυτό το πράγμα από μικρός. Γιατί εγώ λόγω μουσικής και γραφιστικής, έχω σπουδάσει γραφιστική, τεχνικό λύκειο έκανα και εκεί ασχολήθηκα με τη γραφιστική ως ειδικότητα. Και λόγω τεχνών, φωτογραφία, βιντεογραφία μου άρεσαν. Εγώ πάντα έκανα μάρκετινγκ χωρίς όμως να το καταλαβαίνω. Δηλαδή πάντα διαμόρφωνα οπτικές ταυτότητες. MySpace τότε, όσοι θυμούνται τις πρώτες πλατφόρμες, μετά Facebook. Λόγω μουσικής, λόγω των συγκροτημάτων, έκανα φεστιβάλ, έκανα send ευχές.

13:58 Πάντα μ' άρεσε αυτός ο κόσμος της επικοινωνίας και της διαφήμισης, χωρίς να -ξέρω ότι κάνω βέβαια μάρκετινγκ. -Και χωρίς να έχεις τυποποιήσει κάποια σειρά. -Όλα εμπειρικά. -Εμπειρικά. Ναι. Οπότε οι άνθρωποι εδώ στην Ελλάδα, σε αυτή την εταιρεία, το ξέρανε ότι είμαι μαμούνι και λένε: "Έλα να το μάθεις τώρα πλέον κανονικά πώς γίνεται σε μια δουλειά μέσα και να το μάθουμε παρέα, να μεγαλώσουμε". Οπότε έμεινα μαζί τους για τρία χρόνια. Ήταν το London Music Education, το franchise μουσικών σχολών και μετά μεταπήδησα στη Samba Coffee Roasters, που είναι B2B, HORECA, χονδρική καφέ.

14:32 -Πολύ άλλο σόι, διαφορετικός κόσμος. -Με τον Κώστα έχω κάνει ήδη ένα επεισόδιο, το οποίο φοβόταν ο Κώστας, αλλά έχει πάει πάρα πολύ καλά. Και μου είπε ότι γνωριστήκατε στο Λονδίνο. Στο Λονδίνο. Αυτό ήταν σύμπτωση σχεδόν, ας πούμε. Κάποιος του είχε πει του Κώστα ότι είναι ένα παιδί που δουλεύει στο Λονδίνο σε ένα σπεσιαλιτέ μαγαζί, αλλά ζούσε Ελλάδα, οπότε πήγαινε γνώρισε τον. Και ο Κώστας είχε πάει στο London Coffee Festival, το οποίο είναι μεγάλο event, και έτυχε να έρθει το καφέ. Εκεί γνωριστήκαμε και αναπτύξαμε μια φιλία.

15:03 Υπήρξε μια συμπάθεια άμεση. Οπότε κρατήσαμε επικοινωνία τα επόμενα χρόνια και χρειάστηκε τελικά άνθρωπο να του αναλάβει το μάρκετινγκ πριν το '21 νομίζω. Δεν θυμάμαι, κάπου εκεί γύρω στο '21, '22. Και μου είπε: "Θες να έρθεις στη Samba να τρέξεις το μάρκετινγκ κομμάτι"; Οπότε μεταπήδησα από τις μουσικές σχολές στο B2B πώληση καφέ.

15:28 Ναι, τώρα πες μου, είσαι πίσω από το πάσο σε σπεσιαλιτέ καφέ και πας σε μια εταιρεία B2B που προμηθεύει καφέ, που ψήνει καφέ για όλη την Ελλάδα. Ναι. Και παράλληλα έπαιζα και ντραμς σε συναυλίες, σε πούλες. Ωραία. Πες μου λίγο για αυτή τη μετάβαση. Τι από αυτά που έμαθες στο Λονδίνο αυτά τα εφτά χρόνια που δούλευες σε άλλο πόστο χρησιμοποίησες σε αυτό που έκανες στη Samba;

15:56 Θα πω ότι κυρίως είδα λίγο πώς, στο κομμάτι της αισθητικής, χρησιμοποιούν την επικοινωνία στο σπεσιαλιτέ coffee, το οποίο το πήρα και το οπτικοποίησα στην επικοινωνία της Samba Coffee Roasters. Πάντα με τη βοήθεια του γραφείου που είχε αναλάβει το branding, βέβαια, της Samba Coffee Roasters. Φτιάξαμε και δομήσαμε οπτική επικοινωνία, η οποία ήταν λίγο πιο cool, λίγο πιο νεανική, καθαρή όμως πάντα, με συγκεκριμένα όρια.

16:29 Και πράγματα θεωρώ που το '21 και '22, τουλάχιστον στα social, σε εταιρείες χονδρικής καφέ στην Ελλάδα δεν το έβλεπες, δεν το πολυέβλεπες τότε. Οπότε κάναμε πάρα πολύ περιεχόμενο και στατική εικόνα, φωτογραφίες και γραφιστικά και πολύ βίντεο τότε. Πολύ social media. Οπότε ναι, θεωρώ ότι υπήρξε μια επιρροή, κυρίως αισθητικής, στο Λονδίνο. Το πώς φτιάχνουμε την οπτική ταυτότητα και επικοινωνία μιας σπεσιαλιτέ εταιρείας.

16:58 Ξεκίνησες να κάνεις και κάθετα βίντεο δηλαδή στη Samba κανονικά. -Ναι, εκεί το '21 νομίζω ήταν αυτό. -Τα έκανες στα πλαίσια δοκιμών ή το είχες -πάρει απόφαση; -Είχα παρατηρήσει ότι λειτουργεί και είχα ξεκινήσει να κάνω πάρα πολύ βίντεο, γιατί είχα παρατηρήσει ότι ο αλγόριθμος δεν σπρώχνει στατικές εικόνες και φωτογραφίες και τα λοιπά. Οπότε ξεκίνησα λίγο να ασχολούμαι παραπάνω με το βίντεο.

17:21 Δεν είχε ξεκινήσει ακόμα το TikTokification, αν υπάρχει αυτός ο όρος, στο Instagram ή στο Facebook. Το TikTok η αρχή του ήταν το '19, '20 είχε ξεκινήσει το TikTok. Μέχρι να γίνει μόδα και να αρχίσουμε όλοι να ασχολούμαστε με αυτό, είχε περάσει κάνας χρόνος. Το '22 αρχίσαμε όλοι να ασχολούμαστε με αυτό. Οπότε είχα ακούσει ότι κάτι παίζει με το TikTok και είχα αρχίσει να ασχολούμαι το βίντεο αρκετά τότε, το '21, '22. Short form βίντεο μιλάμε πάντα, για περιεχόμενο στα social.

17:55 Και το μάρκετινγκ παρακαλώ; Ήταν ανάγκη λόγω της δουλειάς μουΟπότε είπα στα γεράματα, τότε στα 37, ότι θα γίνω content creator και θα ανοίξω ένα κανάλι και θα αρχίσω να ποστάρω διάφορα πράγματα, με συνοχή όμως, για να βγάλω κάποια ασφαλή συμπεράσματα μετά από έξι μήνες. Οπότε υποσχέθηκα στον εαυτό μου ότι θα το κάνω αυτό για έξι μήνες. Θα βαράω περιεχόμενο συνέχεια, θα γίνω content creator, ώστε μετά να αισθάνομαι και εγώ καλά με τη δουλειά μου, ότι ξέρω τι λειτουργεί και τι δεν λειτουργεί και να το χρησιμοποιήσω και ως ένα εξτραδάκι για εμένα, ως side hustle, ως δουλειά, αν με πάει προς τα εκεί.

18:49 Και τελικά με πήγε και πολύ πιο σύντομα από ότι περίμενα. Αυτό μεγάλωσε πολύ γρήγορα, πολύ απότομα και τελικά σήμερα έχει γίνει η δουλειά μου και κάνω μόνο -αυτό. -Καλά, το 37 δεν το λες γεράματα. -Ναι, μωρέ, εντάξει. -Και δεν το λες σε μένα αυτό. Εντάξει, -εμένα μου είπες. -Εσύ είσαι 39. Ναι, μακάρι. Άρα ουσιαστικά ξεκίνησες χωρίς να έχεις απαντήσεις, -για να βρεις απαντήσεις. -Ναι. Δεν με κάλυπταν αυτά που διάβαζα online και οι συζητήσεις με συναδέλφους. Οπότε επειδή σε όλη μου τη ζωή εμπειρικά μάθαινα τα πάντα, πήρα την απόφαση και το πήρα πάνω μου για έξι μήνες.

19:26 Και κοπανούσα πολύ περιεχόμενο την εβδομάδα. Τέσσερα βίντεο την εβδομάδα, -πέντε βίντεο την εβδομάδα. -Και τα σεμινάρια τα ξεκίνησες πολύ μετά. Ναι. Όταν πλέον γεννήθηκε το marketing παρακαλώ σαν ιδέα και συνειδητοποίησα ότι αυτό είναι όντως μια έξτρα δουλειά και ξεκίνησε κόσμος. Εγώ είδα την ζήτηση, οπότε μετά ήρθα και κούμπωσα την προσφορά. Γιατί πάρα πολλοί έρχονταν σε επικοινωνία μαζί μου στα social media και μου λέγανε: "Κάνεις σεμινάρια marketing;" Γιατί τότε το κανάλι μιλούσε για marketing, κυρίως. Και συνειδητοποίησα ότι πάρα πολλοί επιχειρηματίες, είτε από μικρές επιχειρήσεις είτε από μεγάλες εταιρείες, είχαν πολλές απορίες και οι ίδιοι για το κομμάτι του marketing και μου στέλνανε μηνύματα. "Αναλαμβάνεις accounts; Μπορείς να κάνεις σεμινάριο; Μπορείς να κάνεις μια συμβουλευτική;" Και συνειδητοποίησα ότι υπάρχει εδώ μια τρύπα στην αγορά, την οποία στην πορεία την κάλυψα.

20:14 Οι επιχειρήσεις που συνήθως σε προσεγγίζουν να υποθέσω είναι μικρές και -μεσαίες. -Στο μεγαλύτερο ποσοστό, γύρω στο 80% θα πω είναι μικρομεσαίες επιχειρήσεις, το οποίο σημαίνει από το κομμωτήριο στη γωνία μέχρι ένα e-shop που κάνει τζίρο σχετικά μεγάλο. Και στο 20% θα πω ότι είναι όμιλοι με μεγάλες εταιρείες, που εκεί κάνω περισσότερο ομαδικές εκπαιδεύσεις στις ομάδες τους ή στο προσωπικό τους.

20:42 -Προετοιμάζονται να βγάλουν short video; -Ή θέλουν να εκπαιδεύσουν το προσωπικό τους σε social media ή που έχουν πολλούς πελάτες, συνεργάτες και τους μαζεύουν όλους και κάνουν ας πούμε ένα PR event και λένε: "Θα σας φέρουμε τον Κάμερον, θα σας μάθει για social media". Οπότε λειτουργεί και σε αυτούς -σαν δώρο προς τους συνεργάτες τους. -Σε όλους αυτούς τι τους λες; Δηλαδή να κάνουν την καθημερινότητά τους βίντεο;

21:06 Υπάρχουν πολλές στρατηγικές, αναλόγως τις ανάγκες. Και αυτό είναι το όμορφο και ταυτόχρονα αυτό που μας εκνευρίζει όλους στα social media, ότι δεν υπάρχει συνταγή. Αναλόγως τις ανάγκες, αναλόγως τι θέλεις να επικοινωνήσεις. Αλλά υπάρχουν κάποιες δομημένες στρατηγικές που μπορείς να ακολουθήσεις για να πετύχει κάτι στα social media.

21:24 -Αλλά δεν κουμπώνει ένα πράγμα σε όλους. -Οι άνθρωποι στην εστίαση συνήθως έχουν ένα πρόβλημα. Για ποιο θέμα να μιλήσουν; Αισθάνονται ότι, πώς να το πω, ότι δεν είναι πολύ ειδικοί για κάτι. Ναι. Και ότι αν δεν είσαι πολύ ειδικός σε κάτι, καλύτερα να μη βγεις να μιλήσεις. -Και αυτό τους κρατάει πίσω. -Το ξέρω, ναι. -Το ξέρεις. -Ναι, βέβαια.

21:49 -Τι τους λες; -Και δεν είναι μόνο στην εστίαση. Εντάξει, εγώ επειδή έχω την τύχη να έρχομαι σε επαφή με πάρα πολλούς χώρους, όλοι το έχουν αυτό. Το φοβούνται αυτό. Το "εγώ ποιος είμαι τώρα να βγω να μιλήσω για τη δουλειά μου"; Είτε είναι ξυλουργός, είτε είναι στην εστίαση. Ότι ποιος είμαι εγώ τώρα να βγω να κάνω βίντεο για να μάθω ποιον; Δεν έχω φτάσει ακόμα σε αυτό το επίπεδο.

22:10 Και πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι κανείς μας δεν είναι σε αυτό το επίπεδο. Κανείς μας δεν θα φτάσει ποτέ σε αυτό το επίπεδο. Όλοι έχουμε αυτή την περσόνα πίσω που μας φωνάζει ότι "Σταμάτα, μωρέ, τι πας να κάνεις τώρα; Ποιος είσαι εσύ να βγεις να μιλήσεις γι' αυτά"; Όλοι μας το έχουμε, ανεξαρτήτως επιπέδου. Οπότε ο μοναδικός λόγος που δεν το κάνουμε είναι επειδή φοβόμαστε. Υπάρχει ένας φόβος. Αλλά να ξέρεις ότι ακόμα και αυτός που βγαίνει στα social media και σου δίνει συμβουλές έχει αυτό το διαβολάκι πίσω του.

22:39 -Εννοείς εσύ; -Κι εγώ. Όλοι μας. Εσύ δεν το έχεις; Δεν το αισθάνεσαι ποτέ; Εγώ επειδή βγήκα στα 39, όπως σου είπα πριν, ναι, το είχα. Και επειδή ήμουν γνωστή στον χώρο στον οποίο απευθύνομαι, είχα ακόμα μία ανασφάλεια μεγάλη. Ήταν λίγο άβολο στην αρχή. Θα σου πω ότι επειδή εγώ ξεκίνησα από τα βαριά, δηλαδή το podcast, είναι long form περιεχόμενο.

23:07 Και, να το πούμε εδώ για την Πωλίνα που είναι εδώ πέρα, με ζόρισαν να κάνω trailer. Το οποίο trailer είναι κακό. Δηλαδή πραγματικά το βλέπω τώρα, βλέπω και τα views και απορώ ποιοι άνθρωποι μπαίνουν και βλέπουν μία γυναίκα η οποία παλεύει 5 λεπτά να πει κάτι. Αλήθεια σου λέω. Το ένα είναι ότι βλέπω την πρόοδό μου έναν χρόνο μετά.

23:29 Αλλά αυτό το πολύ δύσκολο πράγμα για μένα ήταν βουνό. Το βλέπω μετά ότι είναι 4, ούτε καν 5 λεπτά. Σκάρτα 5 λεπτά. Εγώ νόμιζα ότι ήταν 5 ώρες αυτό το πράγμα, κυριολεκτικά. Και ξέρω πόσο δυσκολεύτηκα. Εντάξει, φαίνεται αρκετά. Δεν φαίνεται πάρα πολύ, αλλά μετά -τα άλλα μου φάνηκαν πιο εύκολα. -Το απολαμβάνεις τώρα; Είμαι πιο άνετη, να σου πω την αλήθεια.

23:54 Ξέρω ότι δεν θα πω σοφίες, αν και μιλάμε σοφία. Με την έννοια, δηλαδή, αυτό που σου είπα πριν. Δεν περιμένω κάποιος να μάθει κάτιΚαι δεν ξέρω αν έχεις κάποια μαγική συνταγή, γιατί μιλάμε για εστίαση και την εστίαση τελικά, όπως ξεκινήσαμε, την ξέρεις πάρα πολύ καλά. Δεν είναι δηλαδή ούτε το κομμωτήριο της γειτονιάς σου ούτε το e-shop με το οποίο μπορεί να ασχολείσαι.

24:35 Δεν μπορούν να καταλήξουν στους πυλώνες, όπως τους λες, για τους οποίους θα πρέπει να μιλήσουν. Σε έχω ακούσει, είμαι φαν στα σεμινάρια σου, κάποια στιγμή μπορεί να κάνω και το υποβολέαία αν μαθαίνεις κάτι. Θέλω να πεις για τα τρία είδη περιεχομένου τα οποία θα πρέπει να έχουν στο μυαλό τους οι φίλοι μας. Στρατηγικά, όταν ξεκινάμε και στήνουμε περιεχόμενο, πάντα λέμε ότι πρέπει να επιλέξετε σε ποια κατηγορία, σε ποιους πυλώνες θεματολογίας δηλαδή, θα αφοσιωθείτε το επόμενο διάστημα.

25:09 Τρεις είναι αυτή τη στιγμή. Ο ένας είναι η ψυχαγωγία. Κάνουμε σύντομα βιντεάκια όπου κάνουμε χαβαλέ, σκετσάκια μεταξύ μας. Αυτή είναι η ψυχαγωγία. Μετά υπάρχει η ενημέρωση, η εκπαίδευση, όπου εκεί μαθαίνουμε πώς δημιουργήθηκε ο καφές κάποιον. Βγαίνουμε στο βίντεο και λέμε ότι αυτός ο καφές προέρχεται από την τάδε χώρα, τον παράγουμε με αυτόν τον τρόπο. Αυτό είναι ξεκάθαρα εκπαίδευση. Και μετά έχουμε ένα τρίτο πυλώνα, ο οποίος είναι το emotional content και motivational το λέμε καμιά φορά, ο οποίος έχει να κάνει περισσότερο με περιεχόμενο το οποίο θα δημιουργήσει συναισθηματική σύνδεση με τον θεατή, με το κοινό.

25:44 Μπορεί να είναι μια προσωπική σου ιστορία, πολύ δύσκολη που πέρασες. Μπορεί να είναι ένα abstract βίντεο το οποίο δείχνει ας πούμε κύματα και από πάνω έχεις βάλει μια τυπογραφία η οποία γράφει κάποια πράγματα που σου συνέβησαν, οπότε ο άλλος το διαβάζει και αισθάνεται κάτι. Αυτό λοιπόν δεν σου δίνει ούτε εκπαίδευση ούτε ψυχαγωγία, αλλά κάτι συμβαίνει μέσα σου, μια αλλαγή. Το οποίο κιόλας είναι πάρα πολύ καλός πυλώνας για να δημιουργήσεις σύνδεση long term με το κοινό σου. Το συναισθηματικό content είναι πάρα πολύ ισχυρό. Απλώς είναι λίγο δύσκολο να το χρησιμοποιήσουν και στην εστίαση φυσικά και είναι και πολύ εύκολο να γίνει cringe να το χρησιμοποιήσει κάποιος με λάθος τρόπο.

26:21 Τώρα, ο πυλώνας της εκπαίδευσης στα social media είναι αρκετά δύσκολος να κάνει καλά νούμερα. -Ναι; -Ναι, πολύ δύσκολος. Γιατί θεωρείς; Επειδή ο κόσμος πιστεύει ότι τα ξέρει όλα και δεν θα δει -εκπαιδευτικό υλικό; -Δεν είναι τόσο αυτό. Είναι το medium των social media, του short form content. Είναι το ότι μπαίνουμε όλοι στο Instagram, στο TikTok, όπου μπαίνουμε τέλος πάντων, για να περάσουμε λίγη ώρα και να χαλαρώσουμε, να ψυχαγωγηθούμε.

26:46 Και συνήθως επιλέγουμε περιεχόμενο το οποίο μας ψυχαγωγεί με τον οποιοδήποτε τρόπο. Η ψυχαγωγία είναι πολλά πράγματα. Και για να ακούσουμε κάποιον να μας μαθαίνει κάτι, θα πρέπει αυτός ο κάποιος ή η κάποια να έχει χτίσει ένα authority ήδη. Να τον εμπιστευτούμε. Μπορείς να το κάνεις αυτό. Δηλαδή να φτιάξεις μια persona στα social media και να σε εμπιστευτεί ο άλλος αμέσως. Μπορείς να το κάνεις και με οπτικούς τρόπους, δηλαδή να έχει μια ακριβή παραγωγή, να έχεις ακριβά μικρόφωνα, να ακούγεται πολύ σύνθετος ο λόγος σου. Υπάρχουν διαφορετικά τρικ για να το κάνεις αυτό και ο άλλος χωρίς καν να σε ξέρει, να σε εμπιστευθεί για να σε ακούσει.

27:23 Αλλά είναι πολύ δύσκολο αυτό. Συνήθως τι κάνουν; Οι περισσότεροι βγάζουν το κινητό τους και λένε κάποια πράγματα για να μάθουν το κοινό τους κάτι. Αλλά οι περισσότεροι δεν έχουνειδικά authority στην αγορά. Είναι μικρομεσαίες επιχειρήσεις, οπότε τα νούμερά τους είναι πολύ χαμηλά σε αυτό. Το τρικ ποιο είναι, που χρησιμοποίησα και εγώ στο Marketing Παρακαλώ. Να κάνεις εκπαίδευση, τον πυλώνα της εκπαίδευσης, αλλά να μπλέξεις κάπως μέσα και λίγο ψυχαγωγία.

27:47 Οπότε να κάνεις μια έμμεση εκπαίδευση. Αλλά ουσιαστικά αυτές τις τρεις κατηγορίες μπορείς να τις συνδυάσεις; Ή συνδυάζεις την εκπαίδευση με τη ψυχαγωγία και το emotional είναι μόνο του; To emotional δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα το συνδυάσεις με ψυχαγωγία και εκπαίδευση. Φαντάζομαι κάπως μπορεί να γίνεται. Σίγουρα την εκπαίδευση μπορείς να τη συνδυάσεις με την ψυχαγωγία και είναι και ο πιο εύκολος τρόπος για να μεγαλώσεις το κανάλι σου.

28:14 Τώρα αν θες να κάνεις viral νούμερα, η ψυχαγωγία σίγουρα είναι ο νούμερο ένα πυλώνας. Η ψυχαγωγία μπορεί να σου δώσει πολύ μεγάλα viral νούμερα στα views. Δεν σημαίνει ότι θα σου φέρει followers και πελάτες όμως. Και αυτό είναι μια πολύ διαφορετική συζήτηση. Οπότε έχει να κάνει με το ποιος είναι ο στόχος σου εσένα. Έχεις κάποια όρια στην ψυχαγωγία;

28:35 Εγώ ναι. -Για σένα λέω. -Σίγουρα ναι. Για πες. Μέχρι που φτάνει δηλαδή κάποιος. Γιατί ειδικά στο TikTok έχουμε δει... Κοίταξε, εγώ δεν θα κάνω ποτέ κάτι το οποίο είναι ρατσιστικό και σεξιστικό. Δηλαδή αυτό είναι η κόκκινη γραμμή για εμένα, για το δικό μου account. Καταλαβαίνω ότι θα το κάνει ένα άλλο account για να κάνει νούμερα. Το πιάνω και όντως θα κάνει νούμερα γιατί η πόλωση δημιουργεί διάδραση στα social media και η διάδραση παράγει νούμερα. Εγώ δεν θα το κάνω. Αυτό που λέμε age bait. Το age bait είναι όταν λες κάτι που θα πολώσει το κοινό στην αρχή, θα ιντριγκάρει λίγο το κοινό, θα τους τσιμπήσει για να αρχίσουν να τσακώνονται από κάτω και εσύ να κάνεις viral βίντεο. Αυτά είναι πολύ εύκολες στρατηγικές, μπορούμε να τις κάνουμε. Εγώ δεν θα το κάνω στο δικό μου το περιεχόμενο.

29:23 Καταλαβαίνω όμως γιατί αν θέλει κάποιος άλλος να πάρει τέτοιο ρίσκο και να τρέξει -τέτοιες στρατηγικές. -Σε πελάτη που συμβουλεύεις, αν θέλει να το -κάνει, θα του πεις όχι. -Ειδικά αν έχει επιχείρηση. Τώρα αυτό δεν σημαίνει ότι δεν τσαλακωνόμαστε στα social media. Ίσα-ίσα, το να τσαλακώνεται μια επιχείρηση μόνο καλό θα της κάνει γιατί την κάνει λίγο πιο ανθρώπινη.

29:44 Το να είμαστε με τετράγωνη γλώσσα, τετράγωνη επικοινωνία, πολύ δομημένη, ξινή γλώσσα που λέμε και να βγαίνουμε στα social media να μιλάμε σαν να κάνουμε διάλεξη, ποτέ δεν λειτούργησε. Να σου πω την αλήθεια, δεν το χω να λειτουργεί, ειδικά όταν δεν έχεις authority ως persona. Δεν θα σου κάνει ποτέ νούμερα και δύσκολα θα σου φέρει πελάτες για μένα αυτό. Καλό είναι να τσαλακωνόμαστε στα social media, αλλά ο καθένας έχει τα όριά του, πόσο -μπορεί να τσαλακωθεί. -Εγώ θα επιμείνω, θα πιέσω λί Για αρχή, το όριο το δικό μου σίγουρα δεν είναι το όριο που έχει ο καθένας και η καθεμία στα social media. Οπότε το ακούω ότι εδώ μπορούμε να συζητήσουμε δημιουργικά γύρω από αυτό. Το γιατί εσένα είναι εκεί το όριος και εμένα εκεί.

30:47 Τώρα, όταν έχεις μια επιχείρηση και έχεις υπαλλήλους, ενοίκια, έξοδα, σίγουρα δεν μπορείς να ξεπεράσεις ένα όριο το οποίο θα σου γυρίσει μπούμερανγκ και θα χάσεις όχι απλά followers, θα χάσεις πελάτες και συνεργασίες. Έχει συμβεί αυτό. Το έχω ακούσει δηλαδή να κλωτσάει, να το πω έτσι, με εταιρείες. Οπότε θέλει πάρα πολύ προσοχή ως προς το τι λέμε και τι χλευάζουμε στα social media, ειδικά όταν έχει να κάνει με επιχειρήσεις. Για ποιο λόγο δεν ξεπερνάω εγώ αυτό το όριο για να παράξω νούμερα.

31:18 Νομίζω έχει να κάνει ξεκάθαρα με ηθικούς άξονες τους οποίους όλοι έχουμε, δικούς μου, όπου δεν θεωρώ ότι για να πάρω εγώ νούμερα και ίσως και κάνα δυο πελάτες παραπάνω που θα μου φέρουν αυτά τα νούμερα, ότι θα πρέπει εγώ να βγω εκτός του ηθικού άξονά μου. Αλλά αυτό ξαναλέω είναι τόσο υποκειμενικό που δεν μπορώ να ακουμπάω το δάχτυλο σε κάποιον αν για αυτόν ήταν- Κάποιες περιπτώσεις που εγώ θεωρώ ότι έχουν ξεπεράσει λίγο τα όρια είναι στα κάθετα βίντεο που κάποια επιχείρηση απαντάει σε κακές κριτικές.

31:54 Ναι. Στην απάντησή της, όχι απλά χλευάζει τον άνθρωπο ο οποίος έγραψε μια κακή κριτική, επαναλαμβάνω και μερικές φορές και κακοπροαίρετη. Δεν είναι απλά ότι σου έβαλε ένα αστεράκι. Γράφει από κάτω πράγματα άσχημα για την επιχείρηση. Και επειδή είναι μια τακτική που κι εσείς προτείνετε στις επιχειρήσεις, παίρνουμε τις κακές κριτικές και τις απαντάμε και μπορεί να βγει σε καλό. Έχω δει βιντεάκια που σε αυτή την περίπτωση μιλάνε πάρα πολύ άσχημα και δείχνουν και ποιος είναι -κιόλας. Δεν βγήκε και το προφίλ. -Όχι, αυτό δεν μπορείς να το κάνεις. Αυτό έχει πρόβλημα νομικό. Δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, ειδικά αν έχει όνομα και -επώνυμο. Μ' αρέσει. -Ναι, κάποιος μπορεί να την ψάξει.

32:36 -Για τη φωτογραφία. -Για τη φωτογραφία, ναι. Το έχεις δει όμως κι εσύ. Να χλευάσουν μια κριτική. -Ναι, το έχω δει. -Αυτό δεν σου δημιουργεί το αντίθετο από -αυτό που θέλουμε στην αρχή να κάνουμε; -Έχω δει και να το κάνουν σωστά και να πηγαίνει ωραία και να συμφωνώ κιόλας. Γιατί όντως η κριτική να είναι κακοπροαίρετη. Οπότε ξαφνικά έχουμε έναν εκδημοκρατισμό της απάντησης στην κριτική που σου έκανε κάποιος δημόσια. Μ' αρέσει -αυτό. -Ναι.

33:03 Μ' αρέσει πολύ αυτό. Από την άλλη έχω δει να το κάνουν και με πολύ λάθος τρόπο και να το παρακάνουν και μετά ξαφνικά να γίνεται πολύ επιθετική η απάντηση σε μια κριτική, η οποία όντως μπορεί να ήταν κακοπροαίρετη. Έχει να κάνει με τη γλώσσα και με την ενεργή ταυτότητα που ακολουθεί -ο καθένας μας και η καθεμία. -Ωραία, αφού είπαμε το τι λένε και μέχρι πού φτάνουν κατά τη γνώμη σου πάντα. Πάμε στο ποιος. Πάμε στον -ανταγωνιστή. -Πάντως να πω ότι αυτά τα βίντεο πάνε πολύ -καλά. Χρησιμοποιήστε τα. -Αν βγάλεις οι κριτικές, αν βγάλεις τα -σχόλια. -Βέβαια, είναι μια καλή στρατηγική, δημιουργεί διάδραση, συμφωνούν, διαφωνούν από κάτω στα comments. Έχει πλάκα, οπότε χρησιμοποιήστε το αυτό. Και είναι και πάρα πολύ ωραίο γιατί επιτέλους παίρνουμε τις κριτικές της Google και τις κάνουμε κάτι. Τις κάνουμε περιεχόμενο στα social.

33:49 Σωστό. Δεν μετράμε μόνο πόσες είναι, αλλά κάνουμε και κάτι. -Ωραίο είναι. -Και κάποιοι μαθαίνουν κιόλας πράγματα για την επιχείρησή τους -που ίσως δεν θα μάθαιναν αλλιώς. -Ναι. Ωραία. Πάμε λοιπόν στον πρωταγωνιστή. Ποιος είναι ο καλύτερος πρωταγωνιστής για μια επιχείρηση; -Brand ambassador ας πούμε. -Ναι. Θέλω να μου πεις είναι ο ιδιοκτήτης, είναι κάποιος influencer, να πούμε την αντηχή ορολογία που και στην εστίαση παίζει πάρα πολύ αυτό. Ποιος είναι ο λόγος που κάποιος θα πει είναι ο ιδιοκτήτης, είναι κάποιος υπάλληλος ή θέλουμε έναν influencer;

34:27 Η εστίαση έχει το εξής θέμα. Επειδή έχει πολύ γρήγορο turnaround υπαλλήλων. -Κινητικότητα. -Κινητικότητα υπαλλήλων και δυστυχώς μιλάμε τώρα ότι μερικοί έρχονται για λίγους μήνες και φεύγουν. Δηλαδή υπάρχει μεγάλο θέμα σε αυτό. Είναι πολύ δύσκολο να πάρεις υπάλληλο και να τον ή να την εμπιστευτείς για να γίνει ο brand ambassador content creator, η φάτσα της εταιρείας τέλος πάντων στα social media. Γιατί όντως μπορεί να σου γυρίσει μπούμερανγκ. Οπότε συνήθως τι επιλέγουμε; Επιλέγουμε κάποιον ο οποίος είναι στέλεχος, ιδιοκτήτης, είναι πυλώνας της εταιρείας με κάποιο τρόπο, αλλά να θέλει και ο ίδιος η ίδια να το κάνει και να είναι επικοινωνιακοί άνθρωποι. Μην είναι τώρα τετράγωνοι, στημένοι και άβολοι και δεν περνάνε και καλά.

35:12 Οπότε σίγουρα κάποιος ο οποίος έχει άμεση σχέση με την εταιρεία ως απλός υπάλληλος. Αν είναι κάποιος υπάλληλος και τον εμπιστευόμαστε και ότι θα μείνει σε βάθος χρόνου στην εταιρεία, ναι φυσικά και αυτό το ακούω. Τώρα το πόσα άτομα θα μπουν και θα γίνουν η φάτσα της εταιρείας. Γιατί ειδικά στα καταστήματα έχουμε πολύ προσωπικό. Εγώ έχω βρει το sweet spot το οποίο είναι στα δύο με τρία άτομα, δύο με τρεις φάτσες ανά εταιρεία ότι πρέπει να βγαίνουν μπροστά, όχι παραπάνω.

35:42 Γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό στα social media, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, να δημιουργούμε συναισθηματική σύνδεση ως εταιρείες με το κοινό μας και αυτό μπορεί να γίνει μέσω ανθρωποκεντρικού προφίλ, αλλά δεν μπορεί να γίνει αν έχουμε πολλές περσόνες. Εκεί χάνεται η μπάλα γιατί εγώ δεν ξέρω με ποιον θα συνδεθώ στο περιεχόμενό σας.

36:07 Ακόμη και αν φόρανε στολή και καταλαβαίνει αμέσως ότι ο άλλος είναι από αυτό το μαγαζί; Αν κάνουν όλοι τον ίδιο χαρακτήρα ας πούμε, το ακούω σαν concept, ναι ωραίο αυτό. Αν βγαίνουν και μιλάνε όλοι και δείχνουν τις προσωπικότητές τους, εάν είναι πάνω από δύο, τρεις νομίζω κακό είναι γιατί δείχνει λίγο ότι it's all over the place που λέμε και στο CS:GO στην Πολωνία.

36:31 Μάλιστα. Υπάρχει μια αναλογία στα τρία άτομα, να πάμε στο maximum τρία. Δηλαδή ένας βγαίνει περισσότερο και οι άλλοι δύο είναι επικουρικά ή είναι 33,33; -Πώς το σπάς; -Δεν υπάρχουν κατευθυντήριες σε αυτό. Θα έλεγα βλέπεις ποιος κάνει τα καλύτερα νούμερα, ποιον συμπαθεί ο κόσμος και εκεί μετά αρχίζεις και επενδύεις και βγάζεις αυτόν ή -αυτήν μπροστά. -Άρα η δοκιμαστική περίοδος πάντα υπάρχει.

36:53 100%. Σε όλους μας και συνέχεια αλλάζει. Εκεί είναι το σπαστικό με τα social media. Δηλαδή έναν χρόνο μετά μπορεί να χρειάζεται να αναδιαμορφώσεις τη στρατηγική σου, δυστυχώς. Κάτι άλλο με την εστίαση, εκτός από την κινητικότητα που είπαμε πριν, είναι ότι οι άνθρωποι, έχω παρατηρήσει εγώ, έχουν πολύ λίγη υπομονή. ΟΚ. Το οποίο σημαίνει ότι για αυτούς δεν υπάρχει δοκιμαστική περίοδος.

37:17 -Τώρα λες ως υπάλληλοι σε μια εταιρεία; -Ως ιδιοκτήτες επιχειρήσεων που αποφασίζουν -να κάνουν κάτι με τα social media. -ΟΚ. Ναι, υπομονή δεν υπάρχει σε αυτόν τον κλάδο λόγω της ταχύτητας που λειτουργούν όλα. Θέλω να μου πεις από την εμπειρία σου, μια επιχείρηση εστίασης που ξεκινάει να κάνει κάτι σοβαρό σε κάθετα βιντεάκια στα social media, πόση μπορεί να είναι αυτή η δοκιμαστική περίοδος. Δεν μιλάμε για θέμα τύχης, δηλαδή να βρεις με τη μία τον άνθρωπο που πρέπει να το κάνει και να το κάνει και σωστά.

37:49 Πόση μπορεί να είναι αυτή η δοκιμαστική περίοδος και από ποια χρονική περίοδο και μετά αρχίζει να βλέπει κάποια αποτελέσματα. ΟΚ. Θα πω για αρχή ότι έχει να κάνει με το πόσο ποστάρουμε, ανεβάζουμε περιεχόμενο. Άρα κοιτάμε για κάτι το οποίο θα είναι minimum δύο με τρία reels βίντεο την εβδομάδα. -Minimum αυτό. -Την εβδομάδα minimum.

38:09 -Ωραία. -Maximum δεν υπάρχει, αν και μετά από μια έρευνα που έκανα εγώ τελικά μάλλον υπάρχει, αλλά αυτό είναι συζήτηση για άλλη φορά. Το minimum είναι δύο με τρία reels την εβδομάδα λοιπόν. Αν πω ότι ανεβάζεις τρία βίντεο την εβδομάδα, θα περιμένεις στον μήνα να μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για το τι λειτούργησε και τι δεν λειτούργησε. Αν το κάνεις με αυτή τη συχνότητα.

38:28 Αν το κάνεις με ένα βίντεο την εβδομάδα, δύσκολο. Όλοι γνωρίζουμε εξαιρέσεις του κανόνα, που κάτι έγινε viral και μια εταιρεία το βρήκε αμέσως και όντως έγινε μεγάλη στα social media. Αλλά αυτές είναι οι εξαιρέσεις του κανόνα. Θέλει πολύ περιεχόμενο, θέλει καιρό. Στον πρώτο μήνα μπορείς να βγάλεις κάποια ασφαλή συμπεράσματα και να αλλάξεις μετά τη στρατηγική σου, αν χρειάζεται. Το να σου φέρει πελάτες και να δεις δηλαδή πρακτικά κάτι να αλλάζει στην επιχείρησή σου, δύο με τρεις μήνες. Εκτός αν έχεις e-shop, όπου εκεί είναι πολύ πιο εύκολα τα πράγματα γιατί ο άλλος κάνει click κάπου στο link, ας πούμε στο Instagram και πάει και αγοράζει εντός ένα προϊόν. Εκεί μπορεί να γίνει πολύ άμεσα, ειδικά αν το συνδυάσεις και με paid ads, με διαφημίσεις -δηλαδή που τρέχουν στα social media. -Προτείνεις να ανεβάζουν σε όλες τις -πλατφόρμες; -100%.

39:10 -Σε όλες. -Τσακώνομαι με συναδέλφους για αυτό. -Και στο Facebook; -Παντού. Και στο LinkedIn. -Δεν το πολύ συμπαθείς το Facebook. -Το Facebook τώρα τελευταία άρχισα και το συμπαθώ. Το LinkedIn δεν συμπαθώ με τίποτα εγώ. Είμαι πολέμιος. Είναι corporate πολύ για μένα το LinkedIn. -Δεν μου αρέσει. -Ναι, δεν το προτείνεις. Έχει δύναμη το LinkedIn. Εντάξει τώρα χαριτολογώντας τα λέμε αυτά. Το σεβόμαστε όλοι. Να ποστάρουν παντού 100%.

39:32 Είναι μία από τις πιο συχνές διαφωνίες που έχω με συναδέλφους που τρέχουν εταιρείες στο κομμάτι του marketing. Κανείς μας δεν ορίζει πού βρίσκεται το κοινό μας. Κανένας επαγγελματίας, ούτε εγώ ούτε οι συνάδελφοί μου. Άρα εσύ ως επιχειρηματίας, αν θέλεις να μπεις μπροστά και να διαφημίσεις μια κούπα, θα το κάνεις όπου μπορείς να το κάνεις για να πουλήσεις αυτή την κούπα. Γιατί είναι δωρεάν σήμερα όλες οι πλατφόρμες. Ακόμα.

39:58 -Ναι. -Οπότε θα μπεις και στο TikTok, θα μπεις και στο Facebook Reels, παντού. Το ίδιο περιεχόμενο. Δεν χρειάζεται να γυρίζουμε διαφορετικά πράγματα για το ένα, διαφορετικά για το άλλο. Εντάξει, μπορούμε να τα κάνουμε λίγο edit με διαφορετικό τρόπο, -αλλά το ίδιο περιεχόμενο. -Τεχνικές ερωτήσεις. Ώρες που ανεβάζουν. Το κάθε προφίλ έχει διαφορετικές ώρες που του λειτουργούν. Δεν υπάρχει ένας κανόνας.

40:21 Το κοιτάζουμε αυτό και το μελετάμε στρατηγικά, πάντα με συνοχή, πολλές φορές. Άρα κοιτάζουμε πότε είναι online το κοινό μας. Όλες οι πλατφόρμες το δείχνουν αυτό. Αφού δούμε ποιες ώρες είναι online το κοινό μας, ποστάρουμε εκείνη την ώρα ή μία-δύο ώρες πιο πριν. Εντάξει, υπάρχουν διάφορες στρατηγικές, αλλά αυτό θα το κάνουμε 10 φορές συνεχόμενα.

40:44 Αφού δούμε τι λειτούργησε ή αν δεν λειτούργησε, βάζουμε και κάνουμε το ανάποδο. Κάνουμε ακριβώς το ανάποδο. Πάμε ας πούμε το πρωί -που δεν έχουμε πει. -Από απόγευμα πάμε πρωί. Ας πούμε, ναι. Το κάνουμε και εκεί 10 φορές όμως. Οπότε μετά μπορούμε να έχουμε ένα ασφαλές συμπέρασμα ότι τελικά αυτό είναι καλύτερο. Το Α είναι καλύτερο από το Β.

41:02 Δεν λειτουργεί ποτέ με ένα τεστ, με ένα βιντεάκι ή δύο βιντεάκια. Θέλει πολύ χρόνο. Εγώ ας πούμε παρατήρησα ότι ενώ το κοινό μου είναι online μετά τις 3:00 το μεσημέρι, αν ποστάρω στις 7:00 ή 8:00 το πρωί, που στο graph μου στα analytics δεν είναι σχεδόν κανένας online, αν ποστάρω πολύ νωρίς το πρωί, όλα μου τα βίντεο πάνε πάρα πολύ καλά.

41:23 Το οποίο δεν βγάζει κανένα νόημα, γιατί το κοινό μου δεν είναι online, αλλά λειτουργεί για κάποιο λόγο σε εμένα. Αυτό το κατάλαβα μετά από πολλά τεστ. Και πλέον η στρατηγική μου είναι πολύ νωρίς το πρωί. Πες μου και για τις λεζάντες. Το κείμενο κάτω δηλαδή. Την περιγραφή λοιπόν του post. Έχει κάποια σημασία, ειδικά στις αρχές ενός προφίλ, γιατί λειτουργεί ως SEO για την πλατφόρμα. Καταλαβαίνει η πλατφόρμα σε τι αναφέρεσαι, οπότε σε κατηγοριοποιεί και αρχίζει και το δείχνει εκεί που πρέπει. Γιατί πλέον οι πλατφόρμες είναι κυρίως interest based και όχι follower based.

41:58 Μην μπούμε βέβαια τώρα σε πολυτεχνικά, αλλά θα βοηθήσεις την πλατφόρμα να καταλάβει σε τι αναφέρεσαι αν του γράψεις μια περιγραφή πολύ συγκεκριμένη, η οποία φυσικά να είναι σχετική με αυτό που παρουσιάζεις στο βίντεο. Όπως έχει να κάνει και με το κείμενο, με τον τίτλο που θα βάλεις πάνω στο βίντεο εντός της -πλατφόρμας. -Το hook.

42:15 Το hook που είναι το κεφάλι μου, λέω εγώ κάτι και από πάνω -έχει έναν τίτλο. -Το οποίο εμφανίζεται σε διαστήματα, δεν -είναι μόνιμο. -Μπράβο. Αυτό συνήθως το αφήνουμε για τρία με πέντε δευτερόλεπτα στην αρχή ενός βίντεο από πάνω και έχει σημασία αυτό να το κάνουμε εντός της πλατφόρμας. Είναι επίσης ένα λάθος που κάνουν πολύ συχνά συνάδελφοιΚαι το διδάσκω και στα σεμινάρια, είμαι κάθαρση σε αυτό γιατί ακόμα και αυτό είναι SEO για την πλατφόρμα. Το γράφεις εντός του Instagram αυτό ή του TikTok τέλος πάντων, μένει για πέντε δευτερόλεπτα πάνω. Άρα αυτές οι λέξεις λειτουργούν ως keywords, ως μαγνήτες, ως πληροφορία για το Instagram.

42:49 Έχει διαφορά δηλαδή το ίδιο reel αν το γράψεις στο hook μέσα στην πλατφόρμα και αν είναι πάνω από το γραφείς το πώς θα πάει; Μπράβο. Είναι λάθος να το κάνεις στο Adobe Premiere, στο CapCut και εκεί να το κάνεις export γιατί έχει ωραίες γραμματοσειρές και ωραία τέτοια. Πλέον για το Instagram αυτό δεν θα είναι πληροφορία. Αυτό θα είναι εικόνα, γιατί το έχεις κάνει export.

43:10 Ενώ αν το κάνεις εντός του Instagram, αυτό που λέμε platform native, θα είναι πληροφορία για το Instagram. Οπότε ειδικά στις αρχές ενός προφίλ, όλα αυτά τα μικρά πραγματάκια βοηθάνε να σε κατηγοριοποιήσει ο αλγόριθμος. Από κάποιο σημείο και μετά δεν χρειάζεται, αλλά στην αρχή τουλάχιστον χρειάζεται. Και επειδή μιλάμε και για εταιρείες και έχεις δουλέψει και σε B2B, -τα εξώφυλλα. -Τα thumbnails, τα εξώφυλλα.

43:34 -Βοηθάνε ή όχι; -Βοηθάνε στο YouTube, αποδεδειγμένα. Όντως κόσμος κλικάρει λόγω του thumbnail, του εξωφύλλου. Δεν βοηθάνε στο short form, στα social media. Δεν έχουν καμία απολύτως επίδραση στο αν εγώ θα δω ή όχι ένα βίντεο ή τέλος πάντων πάρα πολύ μικρή επίδραση. Γιατί τα φτιάχνουμε πολύ ξεκάθαρα για αισθητικούς λόγους και θέματα εταιρικής ταυτότητας και οπτικής ταυτότητας. Να είναι όλα branded.

44:01 Μόνο γι' αυτό το λόγο. Αλλά δεν θα σου τραβήξουν κόσμο. Δεν περιμένεις ότι θα σου τραβήξει κόσμο αυτό επειδή έχεις ένα ωραίο thumbnail στο Instagram. Καμία -σημασία δεν έχει. -Καμία σημασία. -Όχι. -Είσαι από τα πολύ μεγάλα προφίλ στο Instagram, το αγαπάς το Instagram. Αλλά ξέρω πολλούς ανθρώπους που ασχολούνται κυρίως με επιχειρήσεις που τους λένε ότι τα social media είναι ένα νοικιασμένο οικόπεδο.

44:27 Ναι. Δεν είναι δικό σου. Και επειδή ξέρω ότι και στη Saba χρονικά εσύ ξεκίνησες το email. -Ναι, το email marketing. -Το email marketing. Θέλω να μου πεις, έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο κάποια στιγμή -να πέσει το Instagram. -Βέβαια. Τι θα κάνεις εσύ με όλους αυτούς τους -50.000 plus followers. -Τώρα 62.000 στο Instagram. Ωραία, 62.000. Οι οποίοι δεν είναι δικοί σου.

44:56 Ακριβώς. Είναι από τα πράγματα που φωνάζουμε σε όλους τους content creators και influencers οι οποίοι στήνουν μεγάλα κανάλια, ότι είμαστε όλοι στο τέλος της ημέρας υπάλληλοι μιας εταιρείας, της Meta. Το κλείνω μαζί αύριο αν θέλει. Δεν θα σου δώσει άλλο αεριασμό και θα σου πει και γιατί κιόλας το έκανες. Οπότε τι σημαίνει αυτό; Ότι πρέπει να επενδύεις στο να δημιουργείς ένα funnel, όπως λέμε στο marketing, όπου θα τραβάς το κοινό σου από εκεί το οποίο σε χαζεύει στα social media και θα το φέρνεις κάπου που πραγματικά είναι δικό σου. Πού είναι αυτό; Στο email marketing. Θα δημιουργείς λοιπόν μία διαδρομή όπου ο θεατής θα σου δώσει το mail του, μέσω μιας πλατφόρμας, με κάποιο τρόπο.

45:35 Και εσύ μετά μπορείς να του στέλνεις newsletters ένα βδομάδα, δύο βδομάδες και να του πουλάς εκεί ότι θέλεις. Εμπορικά κιόλας έχει απίστευτη σημασία αυτό γιατί συνήθως έχει καλύτερο conversion rate το email marketing από τα social media. Δηλαδή όντως μπορείς να πουλήσεις πολύ πιο εύκολα μέσω email και newsletters παρά μέσω ενός βίντεο που θα ανεβάσεις.

45:53 Πόσο εύκολο είναι μια επιχείρηση ας πούμε, να πάρει το email; Να πάρει το email; Αν τους δώσεις λόγο να σου δώσουν το email, ναι. Δεν είναι εύκολο. Όχι, δεν είναι εύκολο, αλλά αν έχεις δημιουργήσει κοινότητα και κοινό στα social media και έχεις εκεί που πρέπει τις φόρμες για να βάλει ο Κάμιλ το email του, δηλαδή στο LinkedIn bio να έχεις ένα link tree όπου εκεί θα γράφει "sign up newsletter".

46:18 Αν ο Κάμιλ εσένα σε χαζεύει εδώ και καιρό και του αρέσει πολύ το περιεχόμενό σου και ανεβάσεις και κάποιο story ή κάποιο reel που θα λες "παιδιά, κάντε κλικ εδώ και μπείτε στο newsletter μας", ο Κάμιλ είναι πολύ πιθανό να μπει σε αυτό το newsletter γιατί σε παρακολουθεί εδώ και καιρό και γιατί να μη θέλει να μάθει για σένα.

46:35 -Έχεις χτίσει ήδη κάτι. -Ναι. Είναι ένα funnel αυτό που ξεκινάει από πολύ κόσμο που σε χαζεύει, το awareness stage που λέμε, και οδηγείται στο conversion κάτω-κάτω. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα έχεις 60.000 followers στο Instagram και θα έχεις και στο email marketing 60.000 accounts, emails. Δεν παίζει αυτό. Θα είναι υπέροχο.

47:00 Κι όμως μπορείς να έχεις πάρα πολλούς ανθρώπους εκεί, στο email marketing, και όντως εκεί αυτοί αγοράζουν. Γιατί αυτοί σε ξέρουν, σου έδωσαν το email τους, θέλουν να μάθουν από σένα. Άρα είναι αυτό που λέμε ζεστό κοινό. Είναι πολύ πιο εύκολο να αγοράσουν από εσένα. Άρα ουσιαστικά, παρόλο που λατρεύεις το Instagram και έχεις αρχίσει και συμπαθείς ξανά το Facebook από ότι άκουσα προηγουμένως, -ουσιαστικά δεν τελειώνει εκεί. -Όχι, σε καμία περίπτωση.

47:25 Προτείνεις στους πελάτες σου, στους ανθρώπους που συμβουλεύεις ότι θα πρέπει -να υπάρχει μια συνέχεια μετά από αυτό. -Ναι, σε καμία περίπτωση. Και είναι επικίνδυνο αν είσαι επιχείρηση και να περιμένεις ότι εκεί τελειώνουν όλα. Δεν στήνουμε social media για να κάνουμε μόνο viral βιντεάκια. Έχουνε το λόγο τους αυτά που υπάρχουν. Τα στήνουμε για να πουλήσουμε ψυγεία.

47:49 Γι' αυτό τα στήνουμε. Ο στόχος είναι το conversion στο τέλος της ημέρας. Άρα πρέπει να υπάρχει μια στρατηγική τοποθέτηση στην επικοινωνία μας και στα κανάλια που χρησιμοποιούμε. Θα σου κάνω μια ερώτηση λίγο τριγκαδόρικη. -ΟΚ. -Ναι, είσαι έτοιμος; -Φύγαμε. -Θέλω να σε ρωτήσω αν θα αναλάμβανες να συμβουλέψεις και τα επόμενα βήματα, να φτιάξεις τη στρατηγική -σε ένα πολιτικό πρόσωπο. -Μου το είχες ζητήσει.

48:17 -Ωραία, το έχεις κάνει; -Όχι. Για αρχή θα ρωτούσα από ποιον πολιτικό χώρο έρχεται ο συγκεκριμένος ή η συγκεκριμένη. Αν βρίσκεται στον ηθικό άξονά μου, μπορεί να δώσω κάποιες κατευθυντήριες, λίγο να βοηθήσω. Όχι να αναλάβω σε καμία περίπτωση.Κανέναν ή καμία στον πολιτικό χώρο. Σε ρωτάω γιατί αυτός ο χώρος έχει ιδιαίτερα πράγματα.

48:43 Πολύ. Οι κανόνες που είπες μέχρι τώρα και στα οποία συμφωνώ απόλυτα, αφού σε παρακολουθώ και το ξέρεις, δεν ξέρω αν ισχύουν απόλυτα εκεί. Θα σου είμαι ειλικρινής. Έχω ακούσει τόση βρωμιά μέσα σε αυτό το χώρο που δεν θα ήθελα να έχω καμία σχέση με αυτό. Δεν γίνεται βέβαια. Αναγκαστικά όλοι μας στην καθημερινότητά μας κάπως έχουμε σχέση με τα πολιτικά, αλλά επαγγελματικά τουλάχιστον δεν θα ήθελα να έχω καμία -σχέση με αυτό. -Εντάξει, για τους πολιτικούς πήρα την απάντηση. Τώρα πάμε σε πιο γενικότερα χαρακτηριστικά ανθρώπων με τους οποίους συνεργάζεσαι. Πες μου, τι είναι το χαρακτηριστικό που ψάχνεις στον άνθρωπο απέναντί σου και ποιο είναι το χαρακτηριστικό που μόλις το δεις λες "Όσο και να μου δώσει, εγώ δεν θα συνεργαστώ";

49:30 Είναι πιο εύκολο να σου πω αυτό, παρά το να σου πω ποια χαρακτηριστικά έχουν οι άνθρωποι που θέλω να είναι συνεργάτες μου. Ακούγεται εύκολο. Να είναι ευγενικοί, να είναι καλοί άνθρωποι. Τι σημαίνει καλοί άνθρωποι; Να είναι δημιουργικοί, να μην τους πειράζει να τσαλακωθούν. Όλα αυτά είναι κοινή λογική, ειδικά για ένα δημιουργικό άνθρωπο σαν κι εμένα. Άνθρωπος με ποιους δεν θα συνεργαζόμουν με τίποτα, είναι αυτοί οι οποίοι είναι φοβερά αρνητικοί άνθρωποι και κοιτάζουν κυρίως τα εμπόδια και όχι τις ευκαιρίες. Δεν μπορώ να συνεργάζομαι με τέτοιους ανθρώπους και με τους ανθρώπους οι οποίοι δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν τα social media έτσι όπως σήμερα πρέπει να χρησιμοποιηθούν, δηλαδή ανθρωποκεντρικά.

50:12 Έχω πει όχι σε ανθρώπους ότι δεν μπορώ να τους αναλάβω, σε εταιρείες οι οποίες μου είπαν ότι δεν μπορούμε ούτε να βγάλουμε πρόσωπο έξω, ούτε μπορούμε να κάνουμε πιο ψυχαγωγικό περιεχόμενο, ούτε θέλουμε να κάνουμε βίντεο. Δεν θέλουμε να κάνουμε βίντεο. Θέλουμε να κάνουμε μόνο στατικές εικόνες και φωτογραφίες και θέλουμε να μας αναλάβεις με πολύ καλά λεφτά. Θέλουμε να μας κάνεις με το άλλο το προφίλ. Και τους είπα όχι, δεν μπορώ να σας αναλάβω. Είστε καμένοι από χέρι.

50:38 Προφανώς το είπα με ευγένεια, αλλά ένα τέτοιο προφίλ δεν μπορεί να προχωρήσει μπροστά. Δεν γίνεται. Αν δεν είναι ανθρωποκεντρικό. Αυτοί ήταν κιόλας σε έναν χώρο ο οποίος είναι πάρα πολύ αυστηρός ως προς το τι μπορείς να πεις και όχι. Είχαν να κάνουν με pharmaceuticals, με είδη ιατρικής, ας το πούμε. Οπότε εκεί οι κανόνες είναι πολύ αυστηροί και τους είπα όχι.

51:00 Και δεν ξέρω και σε ποιον να σας δώσω, να σας κάνω πάσα για να σας αναλάβει. Και σε τέτοιες εταιρείες συνήθως τα guidelines έρχονται και απ' έξω, αν είναι -και πολυεθνικές. -Ναι, βέβαια. Συγκεκριμένη ήταν. Οπότε ναι, σίγουρα δεν θα έκανα κάτι το οποίο δεν θα είχε έστω και λίγη δημιουργικότητα μέσα και τόσους πολλούς όρους και κανόνες.

51:20 Ειδικά όταν ακούω ότι πρέπει να περάσω πρώτα από το νομικό τμήμα για να πάρει έγκριση ένα script και μετά να το δει και η κόρη του αφεντικού. Εντάξει, ευχαριστώ. Έχω άλλες δουλειές, σόρι. Δεν γίνεται. Υπονοείς τώρα ένα άλλο κομμάτι που είναι πολύ σημαντικό στις μέρες μας, την ταχύτητα. Γιατί μήπως να πάρει έγκριση από εδώ, να πάρει έγκριση από εκεί. Πόσο -σημαντικό είναι στις μέρες μας; -Πάρα πολύ σημαντικό και ειδικά στα social media.

51:49 Χρησιμοποιούμε πολύ συχνά αυτό που λέμε real time marketing, όπου παίρνουμε τι συμβαίνει στην επικαιρότητα αυτή τη βδομάδα. Ωραία, ας το πάρουμε και ας το χρησιμοποιήσουμε αυτό σαν hook σε ένα από τα βίντεό μας. Ασχέτως αν αυτό δεν έχει καμία σχέση με την εταιρεία μας, αλλά το χρησιμοποιούμε σαν hook για να σταματήσει ο άλλος να βλέπει το βιντεάκι και να σταματήσει να είμαστε στη ροή και να δει το βιντεάκι μας. Οπότε τι πρέπει να κάνουμε; Να είμαστε πάρα πολύ γρήγοροι και στο κομμάτι των ιδεών και της παραγωγής περιεχομένου.

52:17 Το πολύ θετικό που έχουν οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι ότι δεν έχουν αυτά τα operations, ότι δεν πρέπει να πάρουν έγκριση για να κάνουν γρήγορα ένα -περιεχόμενο. -Είναι πιο ευέλικτες. Ναι, ευέλικτα, πάμε αμέσως. Σκέφτεσαι κάτι σήμερα, το γυρίζεις βίντεο, το ανεβάζεις, τελείωσε. Συνήθως οι όμιλοι και οι μεγάλες εταιρείες και τα franchise έχουν αυτό το πρόβλημα, ότι πρέπει να πάρει πάρα πολλές εγκρίσεις ένα περιεχόμενο μέχρι να βγει. Οπότε αργούν και δεν πιάνουν ούτε τα trends ούτε αυτό που λέμε real time marketing. Δεν χρησιμοποιούν τέτοιες στρατηγικές.

52:47 Τώρα φυσικά και το έχουν καταλάβει πολλές εταιρείες οι οποίες όταν έχουν νέους ανθρώπους, ειδικά στο μάρκετινγκ, αυτό το πρόβλημα το έχουν λύσει και έχω μιλήσει με ομίλους στην Ελλάδα οι οποίοι το λύσαν αυτό το πρόβλημα, οι οποίοι μου είπαν ξεκάθαρα ότι ναι, είχαμε αυτό το πρόβλημα. Δεν προλαβαίναμε ούτε τα trends ούτε να χρησιμοποιήσουμε κάτι το οποίο τρέχει στην επικαιρότητα.

53:06 Οπότε τι κάναμε; Φτιάξαμε ένα Viber γκρουπάκι, ένα WhatsApp γκρουπάκι. Με το που έσκαγε μια ιδέα, αμέσως εκεί ήταν αυτοί που έπρεπε να είναι. Απαντούσαν μέσα στην πρώτη ώρα. Ήταν κατευθυντήρια από την εταιρεία. Είχαν όμως το ok από -την διεύθυνση. -Τους εμπιστεύονταν ότι θα δώσουν το ok σωστά, με σωστό τρόπο. Οπότε το λύσαμε με αυτόν τον τρόπο, με ένα γκρουπάκι το οποίο εκείνη τη στιγμή εγκρίνει ή ακυρώνει μια ιδέα και ξεκινά αμέσως να παράγεται το περιεχόμενο. Ευτυχώς είναι πολλές οι εταιρείες στην Ελλάδα που έχουν τέτοιου είδους αντανακλαστικά. Οι περισσότερες δεν το κάνουν, οι μεγάλες εταιρείες, οπότε ευτυχώς οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις έχουν- Ευτυχώς για τις μικρομεσαίες, γιατί στην αρχή μου το έλεγες, λέω τώρα ευτυχώς.

53:44 Όχι, εγώ πάντα με τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Πάντα στηρίζουμε τις -μικρομεσαίες. -Πρώτα απ' όλα είναι το 98% των ελληνικών -επιχειρήσεων, δηλαδή είναι μεγάλη μάζα. -Ναι. Πέραν του ότι είναι και οι επιχειρήσεις τις οποίες εσύ στοχεύεις και συνεργάζονται μαζί σου. Επόμενη ερώτηση, Καμί. Δεν ξέρω κατά πόσο το προτείνεις, αλλά πολλές επιχειρήσεις εστίασης το κάνουν.

54:08 Χρησιμοποιούν influencers. Εξωτερικούς. Να φέρουν, ας πούμε, για μερικά βίντεο. Ναι, που κάποιοι έχουν και κάποια εξειδίκευση στα μαγαζιά εστίασης. Το προτείνεις; Το προτείνω μόνο σε επίπεδο, αν μιλάμε για influencer ο οποίος χΤι θέλω να πω, για να τα βάζουμε λίγο τα πράγματα και με νούμερα, να συζητάμε συγκεκριμένα. Το να δώσεις 3.000 ευρώ σε έναν influencer να έρθει να σου κάνει ένα βίντεο ενώ έχεις ένα εστιατόριο ή μία καφετέρια, δεν βγάζει και πολύ νόημα.

54:53 Το να έχεις μια αλυσίδα από καφετέριες, πέντε, έξι μαγαζιά και να τον πληρώσεις να έρθει να σου κάνει ένα βίντεο, ναι, το ακούω, γιατί αυτό είναι σε επίπεδο awareness πάρα πολύ μεγάλο στα social media. Οπότε αν εσύ θέλεις μετά να σε δουν στα social media ώστε να σου έρθει ο Κάμι στη καφετέρια σου και να πει "θέλω και εγώ να ανοίξω ένα τέτοιο franchise", γιατί είδε στα social media ότι ήρθε ο τάδε influencer, έκανε ένα βίντεο viral και τα λοιπά, εκεί το ακούω. Έχει νόημα εμπορικό δηλαδή μια τέτοια κίνηση. Τώρα τι μπορούν να κάνουν μικρές επιχειρήσεις; Να πάρουν micro και nano influencers τους λέμε, 10.000 έως 50.000 followers και να δίνουν εκεί μικροποσά για να έρχεται κάποιος να κάνει ένα review στα πιάτα τους.

55:33 Αυτά τα βιντεάκια που βλέπουμε που γυρίζουν και κάνουν κριτικές στα καταστήματα. Αυτά είναι σχετικά φτηνά. Δηλαδή μπορεί να είναι από 100 ευρώ μέχρι 300 ευρώ να δίνεις για τέτοιου είδους βίντεο. Οπότε αν το έχεις μπατζετάρει στα διαφημιστικά έξοδα του μαγαζιού σου, ναι, βγάζει νόημα αυτό. Δύσκολα θα σου φέρει κόσμο στο μαγαζί κάτι τέτοιο. Δύσκολα.

55:58 Τουλάχιστον να πεις ότι είδες μια αλλαγή. Ξέρω καταστήματα που έχουν έρθει κάποιοι food influencers και έχουν αλλάξει τον τζίρο τους σε πολύ μεγάλο βαθμό, αλλά συνήθως μου έχουν πει ότι αυτό έγινε για μια βδομάδα και μετά ηρέμησε, ησύχασε αυτό. Το έχω ακούσει αυτό. Αλλά αυτές είναι οι εξαιρέσεις του κανόνα και είχαν ας πούμε τότε αυτοί ένα budget 3.000 ευρώ, 5.000 ευρώ για να έρθει κάποιος mega influencer και να τους κάνει ένα τέτοιο βίντεο.

56:24 Θα το φοβόμουν για μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις που έχουν ένα κατάστημα. Μέχρι τώρα έχουμε μιλήσει για οργανικό περιεχόμενο. Το συνδυασμό οργανικού και paid. Πότε ξεκινάει για σένα και να δώσουμε και μια ιδέα budget, γιατί μίλησες και για budget. Το paid για να έχει αποτέλεσμα το minimum ποιο είναι; Δύσκολες ερωτήσεις και ξέρω ότι όλοι οι συνάδελφοι απαντάνε γενικολογώντας, οπότε θα πω χύμα εγώ κάποια νούμερα. Θα τα πω με ειλικρίνεια τι πιστεύω ότι ισχύει. Paid κάνουμε πάντα παρέα με το οργανικό περιεχόμενο.

57:02 Άρα τρέχουν οι διαφημίσεις. Μπορούμε από την πρώτη στιγμή να το κάνουμε αυτό, εφόσον γίνεται στρατηγικά σωστά. Δηλαδή είναι λίγο γενική απάντηση, αλλά ναι, μπορούμε να το κάνουμε από την πρώτη στιγμή. Τώρα κάνουμε οργανικό περιεχόμενο, κάνουμε paid. Αν θέλουμε να κάνουμε καμπάνιες στο Facebook και στο Instagram, το να δίνουμε λιγότερα από 500 ευρώ το μήνα, σε έξοδα εννοώ, τα οποία τα δίνεις στη Meta.

57:25 Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό λίγο στο κοινό, γιατί συχνά δεν το ξέρουν. Τα 500 ευρώ αυτά τα πληρώνεις στη Meta. Η Meta σου κόβει ένα τιμολόγιο που έχεις την καφετέρια, μετά πληρώνεις τον άνθρωπο ο οποίος διαχειρίζεται τις διαφημίσεις. Αυτό είναι άλλο έξοδο, το οποίο δεν έχει σχέση με Meta. Είναι ξεχώριστα πράγματα τελείως.

57:42 Άρα αν έχεις 500 ευρώ minimum budget για Facebook και Instagram, εκεί μπορώ να πω ότι αν γίνει σωστά η δουλειά θα αρχίσεις να βλέπεις κάποια αποτελέσματα. Με λιγότερα λεφτά, πάλι θα βγουν διάφοροι συνάδελφοι θα πουν ότι δεν συμφωνούν, πάλι μπορείς να δεις αποτελέσματα. Πρέπει να σε αναλάβει κάποιος πολύ καλός στο performance marketing. Άρα αν έχεις πολύ λιγότερα λεφτά, 300 ευρώ το μήνα, μπορείς να δεις αποτελέσματα αν ο άνθρωπος που κάνει αυτή τη δουλειά είναι πολύ -καλός. -Και έτοιμος.

58:10 Ναι, βέβαια. Δύσκολο να συμβεί αυτό. Τώρα η Google είναι πολύ πιο ακριβό sport. Δεν ξέρω και πόσο αξίζει τώρα στη Google να δώσεις τόσα χρήματα αν έχεις μια καφετέρια ας πούμε, δεν βγάζει και πολύ νόημα. Τώρα αν έχεις ένα e-shop σίγουρα στη Google πρέπει να βρίσκεσαι. Αλλά όχι, εκεί μιλάμε για minimum θα πω 800 ευρώ, 1.000 ευρώ το μήνα -διαφημιστικό budget στην Google. -Συν και διαχείριση.

58:35 Η διαχείριση είναι άλλο πράγμα. Ναι, σωστά. Λοιπόν, Κάμι, πόσο άλλαξε τη ζωή του Κάμι η ενασχόλησή σου με τα social media και θα έλεγα το marketing παρακαλώ, το οποίο εξελίχθηκε όπως εξελίχθηκε και σου εύχομαι να το απογειώσεις κι άλλο. Ευχαριστώ. Την άλλαξε τη ζωή μου. Εγώ δεν το περίμενα και είμαι και στο χώρο. Δεν περίμενα ότι θα έχει τέτοια δύναμη και μόλις άλλαξε αυτή τη βδομάδα και τη ζωή της γυναίκας μου, η οποία έκανε ένα post το οποίο της άλλαξε την καριέρα. Δεν θέλω να πω παραπάνω γιατί ακόμα είμαστε λίγο στο στάδιο που τα βάζω κάτω το βράδυ και το μελετάω. Συνέβη μόλις τώρα και η ίδια δεν το πίστευε, ενώ έχει πάντα εμπιστευτεί εμένα και είμαι το πρώτο παράδειγμα ότι αυτό το πράγμα όντως αλλάζει ζωές. Παιδιά, έχει τόσο πολύ μεγάλη δύναμη αυτό το πράγμα που αν το χρησιμοποιήσεις σωστά και για αρκετό καιρό, γιατί μην ξεχνάμε ότι είναι μια επιχείρηση που την ανοίγεις και όπως είναι και κάθε μαγαζί, στον πρώτο χρόνο εύχεσαι να βγάζεις τα έξοδά σου.

59:30 Άρα τα social media, αν γίνεις content creator πρέπει να ξέρεις ότι θα το δουλεύεις σαν επιχείρηση με συνοχή, συνέχεια για να βγάλεις κάποια στιγμή χρήματα. Δεν μπορείς να περιμένεις ότι θα γίνει αυτό το πρώτο μήνα. Εμένα συνέβη στο τρίμηνο, άρχισα να βγάζω κάποια φαϊτζιλίκι από αυτό με το να κάνω τα σεμινάρια, να βρίσκω πελάτες δηλαδή μέσα από τα social media για να κάνω σεμινάρια marketing.

59:53 Στο εξάμηνο μπορούσα να πω ότι εδώ μπορεί αυτό να γίνει δουλειά κανονική. Στο χρόνο έγινε κανονική δουλειά, οπότε σταμάτησα από τους μαμακοφιούς με τους οποίους τους αγαπάω, συνέχεια βγαίνουμε, τα λέμε, έχουμε πολύ καλή σχέση, αλλά αυτό το πράγμα έγινε τόσο μεγάλο πλέον που έγινε μια πολύ καλή δουλειά δική μου, με τους δικούς μου όρους. Οπότε ναι, μου έχει αλλάξει η ζωή. Είμαι φοβερά χαρούμενος, ευγνώμων είμαι. Εγώ δεν περίμενα ότι θα έχω τέτοιου είδους ζωή, να διασκεδάζω τόσο πολύ με τη δουλειά μου, γιατί το διασκεδάζω και να φτιάχνω και το πρόγραμμά μου. Είναι απίστευτο αυτό το πράγμα.

01:00:32 ΤέλΚαι πολύ σύντομα να πεις κάτι σε αυτούς που πίστεψέ με είναι αρκετοί ακόμα που δεν το παίρνουν απόφαση, γιατί έχουν πάρα πολλές δικαιολογίες, ό,τι μπορείς να φανταστείς και δεν ξεκινάνε. Φαντάζομαι μέχρι αυτό το σημείο έχουν δει το podcast, οπότε έχετε καταλάβει ότι εμένα μου άλλαξε τη ζωή και δεν το πίστευα και δουλεύω στον χώρο. Άρα η δύναμη που έχουν τα social media είναι τρομακτική.

01:01:11 Ο λόγος για τον οποίο πρέπει να ξεκινήσετε άμεσα να κάνετε περιεχόμενο στα social media είναι επειδή ανοίξατε ένα μαγαζί, φαντάζομαι το budget το διαφημιστικό είναι πάρα πολύ μικρό, όπως είναι σε όλους μας και σε όλες μας που ξεκινάμε μια επιχείρηση. Ο μοναδικός τρόπος για να το κάνετε αυτό το πράγμα δωρεάν αυτή τη στιγμή και να χάσετε μόνο χρόνο και όχι χρήματα είναι να παράξετε περιεχόμενο σε μορφή βίντεο. Reels δηλαδή στο TikTok, στο Facebook και στο Instagram.

01:01:40 Η δύναμη και η απήχηση που έχουν αυτές οι πλατφόρμες αυτή τη στιγμή είναι τρομακτική αν το κάνετε σωστά. Και χάνετε μόνο χρόνο, τίποτα άλλο. Στο τέλος της ημέρας έχετε να πληρώσετε ενοίκια, υπαλλήλους. Άρα αν δεν έχετε διαφημιστικό budget να το κάνετε αυτό το πράγμα μέσα από paid ads, τουλάχιστον δώστε χρόνο και δημιουργικότητα και μεγαλώστε τις επιχειρήσεις σας μέσα από περιεχόμενο στα social media. Είναι αμαρτία να μην το κάνετε. Είναι κρίμα γιατί ζούμε μια πολύ ιδιαίτερη στιγμή αυτή τη στιγμή στην επικοινωνία που μας έχει δοθεί αυτή η ευκαιρία να το κάνουμε δωρεάν.

01:02:16 Όλοι ξέρουμε πόσο κοστίζει και στο ραδιόφωνο και στην τηλεόραση και στα έντυπα να διαφημιζόμαστε. Αυτή τη στιγμή τα social ακόμα δεν μας ζητάνε χρήματα να διαφημιζόμαστε. Οπότε γιατί; Μπράβο ρε Κάμι. Να ζητήσω και μια χάρη εγώ. Επειδή πριν τελειώσει το podcast με πιέζουν να τους λέω να λέω στον κόσμο να κάνει like, να κάνει subscribe στο κανάλι μας. Πείτε το εσείς παρακαλώ, να έρχεται. Το έπες τόσο ωραία.

01:02:46 Το Horeca Heroes είναι ένα podcast το οποίο είναι ενημερωτικό. Θέλουμε να βοηθάμε την κοινότητα. Θέλουμε απλόχερα με έξοδα της ίδιας της εταιρείας να μαθαίνουμε τον κόσμο πράγματα. Δεν ζητάμε subscriptions, κάποιος να πληρώνει γι' αυτό το πράγμα. Ένα πράγμα ζητάμε. Είτε να το μοιραστείτε με κόσμο που πιστεύετε ότι θα τους ενδιαφέρει το συγκεκριμένο περιεχόμενο, είτε να κάνετε ένα απλό subscribe, follow, like το οτιδήποτε.

01:03:15 Όλα αυτά πραγματικά βοηθάνε. Οπότε είναι το μοναδικό πράγμα που ζητάμε στο Horeca Heroes και εδώ με τη Σοφία. Θέλουμε να σας ευχαριστήσουμε και για τον χρόνο, γιατί μείνατε ως εδώ και για την υποστήριξη. Πόσο καιρό το κάνεις αυτό; -14 μήνες. -14 μήνες. Και έχει μεγαλώσει πολύ περισσότερο από όσο περίμενες φαντάζομαι. Έχει μεγαλώσει πολύ περισσότερο. Ευχαριστώ πάρα πολύ τον κόσμο. Κάμι, ευχαριστώ και εσένα. Δεν έχω λόγια. Ήταν μια συζήτηση που εγώ ειλικρινά δεν ήθελα να τελειώσει.

01:03:46 Είσαι ένας άνθρωπος, εγώ θα πω πολύ χρήσιμος για τους ήρωες της εστίασης, γιατί εγώ εκεί θα το πάω. Εκεί είναι το podcast, αυτούς απευθυνόμαστε. Φίλες και -φίλοι, Κάμι Νιέτσκυ. Το είπα σωστά; -Σωστά. Μου δίνω ένα μπράβο γι' αυτό. Είναι δύσκολο το επώνυμό του. Ο marketing παρακαλώ. Όσοι πιστεύω είστε πολύ λίγοι που δεν τον ακολουθείτε, ακολουθήστε τον και όσοι όπως σας είπε δεν μας ακολουθείτε κάντε like και subscribe.

01:04:14 Κάθε φορά φέρνουμε καλεσμένο που έχει να σας δώσει πράγματα για να πάτε την επιχείρησή σας μπροστά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ! Ραντεβού στο επόμενο επεισόδιο. Ένα -τέτοιο θέλουμε να βάλουμε. -Γραφείς; -Τραβάς; -Ναι. Ωραία, μη μου ζητήσετε να κάνω και εγώ έτσι. Εσύ κάνε shoot. Εγώ θα κάνω shoot έτσι.