Ειρήνη Κολίδα: Έχω βιώσει μια πολύ κακοποιητική σχέση

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Ακούτε τα podcast του Queen Ειρυνάκη μου τι κάνεις Ναι πλή μου γλυκιά ήρθα επιτέλους Τα περίμενα πως και πως Αλήθεια μου το λέεις Ναι αλήθεια σου λέω Σε καμαρώνω πάρα πολύ καιρό Σε ευχαριστώ πάρα πολύ Γιατί εκτός από όμορφη είσαι και έξυπνη Και έχεις και μια φυσικότητα και αυθεντικότητα Της οποία δεν υπάρχει και πολύ Λοιπόν άκουσε να δεις Όταν μου τα έλεγαν αυτά μικρότερη Ελέγαν τα έξι μερικά Ναι, τώρα που μου τα λένε είμαι έτοιμη να τα μπήξω κάθε φορά.

00:25 Δεν ξέρω γιατί. Ναι, γιατί τώρα θα συνειδητοποιήσεις νομίζω την αξία τους παραπάνω. Γι' αυτό. Αυτό, έχεις δίκιο. Ενώ μικροί λέμε ναι, ναι, εντάξει. Μου τα λέει γιατί εντάξει. Ναι. Χαίρομαι πολύ που είσαι εδώ. Και εγώ. Και μ' αρέσει γιατί είσαι έτσι φιδωλή. Είσαι ή δεν είσαι. Δεν ξέρω. Είσαι φιδωλής στις εμφανίσεις σου.

00:53 μπορεί να έχω πέσει σαφέστατα έξω, σε έχει κερδίσει η φύση του τελευταίου διάστημα. Κοίτα, ήμουν πάντα, πάντα ήμουν της φύσης, πάντα από μικρή άραζα, πώς το λένε, στο χρασίδι και χαλάρωνα, μου άρεσε η θάλασσα, το βουνό, όλα αυτά, πάντα, αλλά έχω βρει τον κατάλληλο άνθρωπο, ο οποίος είναι αντίστοιχος με εμένα, οπότε έχει γίνει δύναμη δύο και το έχουμε φτιάξει έτσι, ώστε να είμαστε πολύ κοντά στη φύση συχνά.

01:19 Αυτό σκεφτόμουν. Γιατί είσαι πολύ ενεργή στα social και δείχνεις έναν άνθρωπο χωρίς να τον δείχνεις. Δηλαδή φαίνεται ότι υπάρχει έναν σύντροφο στη ζωή σου και είναι λες και κύλησε ο τέτζερς και βρήκε το καπάκι του. Πραγματικά. Τι, θα σου πω τώρα ότι μιλάω και λέει συγχρόνως τα ίδια. Είναι αστείο. Δηλαδή είναι αστείο με τρομακτικό.

01:34 Σου έχει ξανατύχει μια τέτοια συνθήκη συμβατότητας Όχι και γενικότερα επειδή είμαι πάρα πολύ δύσκολη σχέση μου Πάντα βαριόμουν, πάντα ήθελα να φύγω Πάντα ήθελα να είναι για λίγο για να κρατάει η ένταση και η ενέργεια Και μετά όταν άρχισε και επευθέφευγα την έκανα Νομίζω ότι μου συμβαίνει πρώτη φορά Έχεις ερωτευτεί γενικά Γενικά στη ζωή μου Ναι Ήμουν από αυτές που ή το κάνεις ή δεν το κάνεις καθόλου Σε τρόμαζε ποτέ αυτή η συνθήκη Όχι, τη ζούσα πάντα με πάρα πολύ χαρά Γιατί ο έρωτας και όλο αυτό που νιώθεις Είναι κάτι το οποίο είναι ωραίο Δεν είναι κακό Πάντα με τρόμαζε και συνεχίζει και με τρομάζει η ρουτίνα Δεν μπορώ να ρουτινιάσω ούτε μια μέρα Από τη ζωή μου Τι υπηροδότησε αυτή την Επαφή με τη φύση Αυτή την εξωστρέφεια Αυτό το ζώ της ζωής μου Νομίζω ότι είμαι από μικρή έτσι ζωμημένη Δηλαδή από μικρή πάντα ήμουνα στα θέλω μου πάντα αγαπόδη Με θυμάμαι δηλαδή από δημοτικό να είμαι έτσι Και πάντα να επιδιώκω να κάνω αυτό που εγώ θέλω Οπότε το οποίο δεν ενοχλούσε κανέναν πάντα

02:40 Ήταν δική μου φύση, δική μου φάση Δεν ξέρω είναι έτσι φύση μου Αλήθεια το λέω, δεν είναι κάτι το οποίο το έχω προσπαθήσει Έχω έρθει κοντά στη φύση για κάποιο λόγο Ήμουν από πάντα έτσι, από πάντα χανόμουνα είμαι και λίγο χαοτική γενικά σαν άνθρωπος λίγο ξεχνιέμαι, λίγο αφαιρετική τα έχω όλα αυτά και νομίζω ότι η φύση με βοηθάει σε όλα αυτά Αγκαλιάζει αυτό το χάσιμο Τι σε όφεσαι να ασχοληθείς με τη γυμναστική Λοιπόν θα το αρχίσω εγώ αλλιώς αφορετικά ότι αν γυρνάγα το χρόνο πίσω δεν θα γίνομαι γυμναστρια Είναι η επόμενη ερώτηση αν το έχεις μετανιώσει ή αν θα κάνεις κάτι άλλο Το έχω μετανιώσει σίγουρα Όχι ότι δεν είχα τις σωστές απολαυές και το ότι δεν μου χάρισε πράγματα και στιγμές καλές η πορεία μου στη γυμναστική.

03:24 Απλά συνειδητοποίησα μετά από πολλά χρόνια ότι αυτό που εγώ είχα στο μυαλό μου θα είναι σαν λειτουργήμα και θα βοηθήσω τον κόσμο στο να ενταχθούν στη γυμναστική και σε αυτό το lifestyle. Τελικά σχεδόν δεν το κατάφερα γιατί αυτοί που επιλέγουν να κάνουν personal είναι αυτοί οι οποίοι δεν θέλουν καθόλου τη γυμναστική. Και είναι ελάχιστοι αυτοί που θέλουν να κάνουν γυμναστική, το κάνουν με δυσκολία.

03:46 Και 9 στις 10 φορές, δηλαδή ποσοστία στα 30 χρόνια περίπου που δούλεψα, ήταν οι λίγοι αυτοί που μείναν στη γυμναστική και την αγάπησαν. Οι περισσότεροι που το έκαναν και εγώ με όλη μου την αγάπη και με όλες μου τις προδιαγραφές για να αγαπήσουν αυτό το πράγμα. Το κάνανε με το ζόρι για να το κάνουν. και έτσι σιγά σιγά άρχισα να μην θέλω να κάνω γυμναστική στον κόσμο και να προσπαθώ να τους πείσω για κάτι το οποίο δεν θέλω καθόλου να το κάνω.

04:08 Γιατί είναι γυμναστική, δεν είναι μόνο γυμναστική, είναι όλο το lifestyle, ότι πρέπει να αλλάξεις για να γίνεις πιο healthy, λίγο να τρως πιο καλά, να κοιμάσαι λίγο καλύτερα. Είναι όλα μαζί. Αυτό δεν σχεδόν, δηλαδή το κατάφεραμε πολύ λίγους ανθρώπους, οι οποίοι έχουν να πω ότι αυτοί αφού το καταφέραν την ακούσανε κιόλας.

04:24 Δηλαδή γίναν άλλοι άνθρωποι. Τρομακτικό. Σε αλλάζει. Σε αλλάζει. Σε αλλάζει το πυρήνα σου. Ναι, αλλά άλλο είναι να σε αλλάζει μπρος στο καλό και να σε κάνει πιο... Α, εσύ το λες αρνητικό. Ναι, ναι, όχι, όχι. Το λέω αρνητικά. Δηλαδή πώς μπορείς να την ακούς... Καταλαβαίνω, αλλά θέλω να πεις πώς μπορείς να την ακούσεις αρνητικά.

04:49 Ήτανε πιο ωραίοι, τους ανέβαζαν και ψυχολογικά. Ήταν και ψυχολόγος το πακέτο αυτό της γυμνάτριας. Ήτανε το premium πακέτο. Και στο τέλος γίνανε άνθρωποι απάνθρωποι. Δηλαδή ψωνάρες, δεν μίλαγαν σε κανέναν. Είχα έναν ακραίο, ο οποίος άνοιγε παράθυρα και έκανε στους ανθρώπους... Αλήθεια το λέει. Γρήγλιζε. Χάνιμπαλ. Έχω ζήσει και αυτά. Οπότε, κοίτα, η βάση μου ήταν να συνεισφέρω στον κόσμο, να δώσω κάτι και εγώ.

05:26 Εσύ τι πήρες? Δεν θα σου πω τι πήρα. Πήρα εμπειρία. Αρχικά είχα κάνει ένα μετατυχιακό συσκλήρισμα κατά πλάκα και στην οστεοπόρευση στην Ιταλία, με σκοπό να γυρίσω και να κάνω ένα κέντρο γυμναστικής για αυτούς τους ανθρώπους. Αλλά γυρνώντας είχα το άστρο συσταγωγικά και με το που γύρισα και καταστάθηκα στην Ελλάδα, ξεκίνησα τα personal, τα οποία ήταν personal ακριβά και με γνωστούς, επώνυμους.

05:51 Οπότε ο ένας έφερε τον άλλον και είχα μια δεκαετία η οποία ήταν πάρα πολύ καλή σε σχέση με αυτό. Δουλειά δεν γινότανε. Αλλά τα λεφτά μπαίνανε, το όνομά μου χτιζότανε. Ναι, αυτό. Εννοώ ότι μου λες τα πολύ φυσιολογικά. Ναι, μα έτσι είναι, δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Είναι έτσι. Αυτά. Τελεία. Ωραία. Στη δουλειά σου, εδεδομένου Όταν είναι 30 χρόνια αυτά, η γυμναστική είναι κάτι που σε φέρνει κοντά με τον άλλον, σωματικά θέλοντας και μη.

06:18 Σου έτυχαν περίεργες και δύσκολες καταστάσεις που σε έφεραν σε δύσκολη θέση, κάποιος να έρχεται εκεί όχι για τη γυμναστική αλλά και την ειρήνη. Κοίτα, νομίζω επίσης ποσοστιαία ότι οι άντρες αρχικά επιλέγουν μια personal γιατί τους αρέσει και σαν γυναίκα. Δηλαδή αποκλείεται να έχει την επιλογή ο άλλος να μην το κάνει αυτό.

06:37 αλλά εγώ επειδή είμαι πάρα πολύ κοντά στον άλλον αλλά συγχρόνως δεν είμαι κοντά είμαι προσιτή αλλά είμαι προσιτή φιλικά μέχρι ένα σημείο αυτό νομίζω ότι ο άλλος το καταλαβαίνει συντόμως και ή μένει και κάνει γυμναστική αλλά έχει στο μυαλό του ότι δικά του έχει αλλά δεν με ενοχλεί δύο φορές μου έχει γίνει πέση μου από μαθητή μου η μία ήταν και σιχαμερή κιόλας τι θα πει αυτό κάναμε γυμναστική μέσα στην πισίνα Ήταν αυτός έξω και εγώ μέσα, αυτός μέσα και εγώ έξω και πήγα να τον διορθώσω σε μια άσκηση και μετά γυρνώντας για να βγω έξω με στρίμωξες στη πισίνα και πήγαινα με φιλήσει.

07:17 Εντάξει, εκεί τελείωσε αυτό το πέσμα, εννοείται, αλλά δεν ήταν πολύ καλή η εμπειρία αυτή. Τα έχεις διαχειριστεί όμως. Ναι, εννοείται. Εννοείται και γενικότερα, ξεστεί, ο καθένας κάνει ό,τι μπορεί σε αυτόν τον κόσμο, οπότε τα αφήνω και πίσω. Δηλαδή τώρα αυτό είχε στο μυαλό του, αυτή την παιδεία είχε, αυτό ήθελε να κάνει, είναι δικό του πρόβλημα, δικά του αποθέματα, θέματα και τα λοιπά.

07:43 Αποθέματα και θέματα. Ναι, ναι. Η δική σου παιδεία ποια ήταν, ποια είναι, πώς μεγάλωσες, ποια ήταν τα παιδικά σου χρόνια, ήταν όμορφα. Κοίτα, γενικότερα τα παιδικά μου χρόνια ήταν όμορφα. Θυμάμαι δηλαδή πολύ ωραίες στιγμές με μητέρα και πατέρα, φύση και τα λοιπά. Αν τον πατέρα, έναν πατέρα πρότυπο, δεν το συζητώ, δηλαδή ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει ever, με πολλή αγάπη, πολλή αγάπη στη μάνα μου, με λουλούδια κάθε μέρα, τουλούμπα κάθε μέρα, όλο αυτό.

08:12 Οπότε το έχω βιώσει. Έχω και μια άλλη πλευρά, την οποία δεν θέλω να την πω, που μου το χάλασε όλο αυτό. Βέβαια το ότι μου τη χάλασε και στις χρόνες είχα ζήσει και τα δύο, μικρή, γιατί μικρή μου τη χάλασε, αποφάσισα να διαλέξω μια συγκεκριμένη ρότα ζωής η οποία έχει να κάνει με το ζω, κάνω αυτό που αγαπάω και δικαιολογώ και αγαπάω τους ανθρώπους για αυτό που είναι.

08:40 Τη μαμά? Τη μαμά ήταν μια γυναίκα η οποία ήταν άβουλη δεν ήταν άνθρωπος ο οποίος είχε δυναμική εγώ επειδή ήμουν δυναμική με εκνεύριζε λίγο αυτό το πως ήταν Αλλά το έχεις εντοπίσει από παιδάκι. Ναι. Νομίζω ότι έχω γνώση του εαυτού μου από πάρα πολύ μικρή ηλικία. Ναι, όχι, δεν νομίζω ότι η μητέρα μου ήταν για μένα πρότυπο.

09:03 Ήταν πιο πολύ ο πατέρας μου. Ίσως όμως αυτό το έχουν τα κορίτσια, ότι είναι πιο πολύ με τον παπά παρά με τη μαμά, επειδή υπάρχει και ανταγωνισμός, όχι από την κορίτσια, όσο από τη μάνα. Δεν ξέρω. Κάτι πάντα, νομίζω ότι πάντα ο πατέρας είναι πιο δεμένος με την κόρη και η μαμά με το γιο. Με το γιο το ξέρω και εγώ ότι είμαι πολύ με το παιδί μου.

09:22 Βέβαια δεν έχω και κορίτσια να ξέρω αν θα τα ξεχώριζα. Ξέρεις πιο πολύ. Ανησχία σπού με το στελεότυπο. Αλλά γενικότερα το λένε, ναι, ότι πάει αντίθετα. Ωραία. Μπαμπάς, αγάπη και θαυμασμός. Μαμά όχι και τόσο. Μέτρη. Αγάπη, ναι, σίγουρα έδωσε, έκανε ό,τι μπορούσε, αλλά για μένα επειδή δεν είχε δυναμική, με εκτεύριζε το γεγονός ότι δεν πατάει τα πόδια της να κάνει πράγματα για τον εαυτό της, για να περάσει καλά, για να είναι πιο χαρούμενη, διάφορα τέτοια.

09:49 Το οποίο, ξέρεις, τώρα αυτά είναι ρεθίσματα. Βλέποντας έναν άνθρωπο γονέα απέναντι σου να είναι έτσι, εσύ να γίνεις ακριβώς το αντίθετο. οπότε έχω αρχιστεί εδώ και πολλά χρόνια και την ευνομονώ για αυτό που μου έχει δώσει που δεν ήταν αυτό που ήθελα εγώ οπότε εγώ έγινα στο 100% τελείως διαφορετικό Ωραίο αυτό γιατί σου δώσε κίνητρο για την αντίθετη κατεύθυνση Ναι και εξίσου το σκέφτομαι πολλές φορές βλέποντας τα παιδιά γιατί βιώνω πολλά παιδιά φίλους του Αλέξανδρου, του παιδιού μου όπου οι γονείς είναι σχεδόν ακατάλληλοι Και λες τώρα αυτό το παιδί είναι κρίμα ή όντως θα πατήσει τα πόδια του και θα πει εγώ δεν θα γίνω έτσι Λες είχα έναν μπαμπά που είναι πρότυπο και μακάρι όλοι να είχαν αυτόν τον μπαμπά Και μετά λες μου έτυχε και κάτι και κάπως κάτι έγινε και μετά βρέθηκε η ισορροπία Ναι Όταν ήσουν μικρή έγινε αυτό το κάτι που έγινε Ναι δεν ήταν κάτι σπουδαίο η βάση του ήταν αυτή που σου είπα ότι συνειδητοποίησε ότι η μητέρα μου δεν έχει τη δυναμική

10:39 Για να μπορέσει να είναι καλά με το περιβάλλον της το οποίο θα μπορούσε να το κάνει, καταπιεζόταν από μόνη της, από το ότι είμαι στο σπίτι, δεν δουλεύω, έχω μόνο τα παιδιά και αυτό εμένα με χάλαγε γιατί θα μπορούσε να το έχει διαχειριστεί διαφορετικά και να είναι και αυτή καλά και ευτυχισμένη. Πόσο στήχησε όμως εσένα όταν ήσουν παιδάκι αυτό?

10:58 Νομίζω σε ένα παιδί όταν τα παιδιά γενικότερα, βλέποντας και τον δικό μου τώρα, αφουγκράζονται και συνειδητοποιούν υποσυνείδητα το πώς είναι, τι αισθάνεται μια μαμά. δηλαδή τώρα εμένα σκέψω ας πούμε χθες που προσπάθησα να είμαι ψύχρεμη με το σκύλο με το όταν ήμουν με τον Αλέξανδρο βέβαια θέλω να ζει την πραγματικότητα και όχι σε ένα παραμύθι αλλά αυτός κατάλαβε ότι δεν είμαι καλά και ήρθε και με φύλαγε δεν ξέρω πόση ώρα ο μικρός δηλαδή το νιώθει έτσι αντίστοιχα φαντάζομαι και εγώ το αισθανόμουν ότι δεν ήταν καλά και ότι θα μπορούσε να είναι και επειδή εγώ είμαι δυναμική μου την έσπαγε.

11:33 Σε φρόντιζε όμως. Ναι πολύ εννοείται. Ασυζητητή όλα. Εννοείται εννοείται. Δηλαδή ήταν τελείως αέρας το θέμα που είχα εντοπίσει. Δεν ήταν κάτι άλλο. Άρα παιδικά χρόνια όμορφα. Ναι πολύ μια χρόνια. Στη συνέχεια σχολείο, σχολή. Ήμουν παντού καλά. Γενικά είμαι ένας τρόπος πολύ προσαρμοστικός και βρίσκω πάντα οπουδήποτε κάτι ωραίο και όμορφο για να με κάνει να είμαι και εγώ OK.

11:57 Γιατί υπάρχει αυτό, δεν είναι ότι δεν υπάρχει. Φυσικά, δεν το φανταζόμαστε. Δεν το φανταζόμαστε, υπάρχει. Απλά είναι η οπτική που ο καθένας έχει και πώς εκλαμβάνει τα πράγματα. Οπότε γενικά νομίζω ότι έχω περάσει πάρα πολύ ωραία χρόνια. Όλες τις χρονιές της ζωής μου θα τις γύρναγα πίσω και θα τις ξαναζούσα. Δεν έχω αγανακτήσει ποτέ για καμία.

12:17 Δεν έχω αγανακτήσει. Ναι, ναι. Παρόλο που σου είπα και πριν ότι μου συμβαίνουν διάφορα, είναι μες στο πρόγραμμα και αυτά, έχω περάσει πάρα πολύ καλά, έχω χορέψει πάρα πολύ, έχω τραγουδήσει πολύ, έχω πάει πολλά ταξίδια. Νομίζω ότι γενικά είμαι γεμάτη. Είμαι πάρα πολύ οκ. Αυτό είναι τρομερό. Ναι. Είναι και συνειδητοποιημένα ωραίο.

12:36 Ότι ξέρεις, τα έχω κάνει, τα έχω ζήσει, τα έχω γεμίσει τις μπαταρίες μου, το σύστημά μου. Ναι και δεν σταματάω κιόλας. Υπάρχουν εμπειρίες τραυματικές στα μικρά τα σου που σε στιγμάτισαν. Κοίτα σίγουρα με έχει στιγματίσει και ίσως και αυτό έχει βάλει την πινελιά του στη διαμόρφωση του χαρακτήρα μου. Οι απώλειες ανθρώπων που έχω ζήσει από μικρή ηλικία, παππούδες, φίλους του πατέρα μου, φίλες της μάνας μου, η αδερφή της, ο αδερφός της.

13:01 Όλες αυτές οι απώλειες που έζησα νομίζω με είχαν σοκάρει και εννοείται που συνεχίζει και με σοκάρει όπως κάθε άνθρωπος αυτή ή κάθε απώλεια ενός ανθρώπου και νομίζω ότι αυτό έχει συντελέσει και στο να είμαι, του περνώ σήμερα καλά, του τερματίζω δηλαδή κοιμάμαι και είμαι ευχαριστημένη για όλη τη μέρα που έχω ζήσει. Όσο με αφήνει η μέρα να το κάνω.

13:23 Ο πατέρας σου γνωρίζω ότι δεν είναι enjoy. Όχι. Η μαμά. Η μαμά είναι μια χαρά. Ντούρα. Πώς σε... Πώς διαχειρίστηκες την απόλυτα, μπαμπά Ήμουν πάρα πολύ δύσκολο γιατί τον είχα πρότυπο πρότυπο Ήταν και πρότυπο γενικά σαν άνθρωπος Έγινε και πάρα πολύ απότομο όλο αυτό Δηλαδή σε 20 μέρες έφυγε από όταν μάθαμε ότι έχει καρκίνο Και δεν μπορέσαμε να το διαχειριστούμε Και εξής να το συνειδητοποιήσουμε Και εννοείται πως επειδή ήταν και πάρα πολύ δυναμικό σαν άνθρωπος Λείπει πάρα πολύ Δηλαδή ήταν μια παρουσία η οποία ήταν Έτριζε Πριν πόσο καιρό έφυγε?

13:57 Έχει 7 χρόνια. Σου φαίνεται σαν χθες? Μου φαίνεται σαν χθες. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Δεν μου φαίνεται σαν χθες. Γιατί αν ήταν σαν χθες θα ήταν πολύ πάνω πάνω η πληγή και θα πόναγε περισσότερο. Τώρα το έχω συνειδητοποιήσει όταν το σκέφτομαι με πιάνει τρέλα και όταν με πιάνει τρέλα πατάω pause και τελειώνει εκεί. Δεν το αφήνω να πάει παρακάτω γιατί ξέρω ότι πολύ καλά δεν γυρνάει αυτό πίσω.

14:25 Καλός ή κακός, σε ανθρώπους που χάνουν τους δικούς τους, που λένε ότι θα το συνηθίσεις, πραγματικά συνηθίζεται. Δεν είναι, δηλαδή αυτός ο πόνος συνηθίζεται. Δεν μπορείς να κάνεις καλός γι' αυτό. Του είπες όλα όσα ήθελες να του πεις. Όχι, γιατί εξ αρχής από την πρώτη στιγμή ήταν πάρα πολύ δύσκολη η κατάσταση. Δηλαδή είχαν την επαφή με το...

14:48 Την δεύτερη μέρα. Που είχε καρκίνο. Είχε καρκίνο στο σηκώτη από υπατήτητα που του κολλήσανε σε μια οδοντιατρική επέμβαση, η οποία δεν διαγνώστηκε ποτέ η υπατήτητα από εκείνη τη μέρα που έγινε που τον κολλήσανε. Και μετά σε κάποια φάση που άναγε πολύ, πήγαμε κάναμε έναν υπέρηχο και βρήκαμε ότι το σηκώτη του είναι πρισμένο και ότι τους τελευταίους έξι μήνες μετά από τη βιοψία που έγινε, είχε κολλήσει η υπατήτητα του αίματος.

15:15 Οπότε ήδη όταν διαγνώστηκε ήταν στις τελευταίες τους μέρες. Τελευταίες τις μέρες γιατί ήταν, πώς το λένε, Ήταν αεραγδαίος ο καρκίνος, έγινε πάρα πολύ γρήγορα. Οπότε δεν προλάβαμε και πολλά να πούμε. Νομίζω ότι την αγάπη γενικότερα την εκλάμβανε έτσι καλώς και την ήξερε, όπως και τη δική του εμείς. Αυτά είναι στιγμές οι οποίες δεν είναι, δηλαδή, δεν ξέρω, δεν μπορείς να πεις κάτι γίνονται τόσο γρήγορα όλα τα οποία δεν σε αφήνουν άφωνο και δεν μπορείς να κάνεις και τίποτα στην ουσία Σκέφτηκες πότε ανακοινηθείς νομικά στην κλινική την οδοντιατρική Ήταν δημόσιο, είχε πάει στο Ίκα δεν ήξερε καν ποιο, γιατί το ψάξαμε εννοείται δεν ήξερε καν ποιος οδοντιατρος ήταν εφημερία εκείνη τη μέρα και ποιος το έκανε, του έβγαλε τρία δόντια Και εκεί δηλαδή που του βγάλει τα δόντια, εκεί έγινε η τέτοια.

16:15 Από τις ενέσεις μάλλον, τις ανεσίστηκες. Από τις ενέσεις, από τα... δεν ξέρω. Δεν ξέρω καθόλου. Τρελό. Εντάξει, η απώλεια είναι ένα από τα δυσκολότερα κεφάλαια που μπορεί να διαχειριστεί ένας άνθρωπος. Ναι, είναι. Είναι πάρα πολύ δύσκολο, πονάει πολύ. τώρα ας πούμε και με το σκύλο που επειδή έχουμε μεγαλώσει και είναι σε φάση που μπορεί και να κοντοζυγώνει κάποια στιγμή αυτό, που είναι πάρα πολύ δύσκολο δηλαδή είναι, γενικότερα η απώλεια είναι κάτι πάρα πολύ δύσκολο όμως καλώς ή κακώς κάποια στιγμή θέλοντας και μη το μυαλό το αντιλαμφάνεται σαν φυσιολογικό ότι έχει γίνει αυτό είναι έτσι, όταν κάθεσαι και το σκέφτεσαι και αναλογίζεσαι λες γιατί και σε πιάνει το παράπονο και στεναχωριάσα και πολύ, αλλά μετά πατήκεται ένα κουμπάκι και σου λέει, όπα, έχει γίνει, δεν αλλάζει, that's life.

17:08 Αναζήτησες ποτέ ψυχοθεραπεία? Όχι. Νομίζω ότι βασικά όχι. Θα σου πω, γενικά από μικρή κάθομαι, κοιτάω ταβάνι και σκέφτομαι κάθε μου συμπεριφορά, η οποία είναι διαφορετική από αυτή που έχω συνηθίσει και προσπαθώ να καταλάβω γιατί γίνεται. Οπότε, με έχω ερμηνεύσει πάρα πολύ σε σχέση με τις συμπεριφορές μου και σε σχέση με το τι με χαλάει και τι δεν με χαλάει στον κόσμο και του έχω δώσει μια λύση ή μια θεραπεία σε αυτό.

17:38 Κάποια στιγμή που είχα ζοριστεί πάρα πολύ ψυχολογικά, είχα μιλήσει με μια κυρία η οποία μου φάνηκε ότι απλά με ακούει άφωνη γιατί της δικαιολογούσε αυτά που αισθάνομαι και στο τέλος δεν μου είπε και τίποτα. Οπότε ένιωσα ότι δεν υπάρχει λόγος, αφού το κάνω μόνη μου είμαι οκ. Μεγάλωσες από μικρούλα με την εικόνα του να γίνεις μαμά είναι κάτι που σου βγήκε στην πορεία Δεν μου βγήκε ποτέ Δεν μου βγήκε ποτέ, δεν το θέλω ποτέ πάντα ήμουν να ένιωθα ότι όχι ή ένιωθα, ήθελα να έχω μια τσάντα για να ταξιδεύω, να μην έχω καμία υποχρέωση και τίποτα να με κρατάει πίσω ήμουν αυτής της φιλοσοφίας όταν όμως έμεινα έγκυος και επειδή το θέλει πολύ και ο μπαμπάς του Αλέξανδρου και επειδή δεν θα έρχινα παιδί, αποφασίσαμε να το κρατήσουμε με τις δικές μας συνθήκες και με τον δικό μας τρόπο.

18:31 Νομίζω ότι χωρίς να γίνομαι υπερβολική, βέβαια εντάξει αυτό δεν ξέρω αν μπορείς να το ορίσεις, ότι ο τρόπος που αποφασίσαμε να μεγαλώσουμε τον Αλέξανδρο και βάσει συνθήκων πάντα, είναι μια εικόνα η οποία θα ήθελα να έχει κάθε παιδί. Δηλαδή ποιες ήταν αυτές οι συνθήκες. Είμαστε με τον παπά, το έξαρτον δεν έχουμε τσακωθεί ποτέ, ποτέ για ποτέ, ποτέ όμως.

18:56 Ο λόγος αυτός είναι ότι από μόνοι μας σαν άνθρωποι δεν θέλουμε να το κάνουμε, δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε μεταξύ μας. Το παιδί δεν έχει βιώσει ποτέ μουρμούρα, ποτέ γκρίνια, είμαστε πάρα πολύ αγαπημένοι. Δεν έχει δει ποτέ κάτι το οποίο να τον τρομάξει, ίσα είμαστε πολύ πάνω του σωστά και ήρεμα. και επειδή πιστεύω ότι περισσότερες οικογένειες πάντα έχουν να ξεσπάσουν, βλέποντάς το και με τους γονείς που βιώνουν τριγύρω, να ξεσπάσουν στο παιδί για κάποιο λόγο και να του σίγουρα δημιουργήσουν κάτι μέσα του, το οποίο ίσως μείνει και γίνει πιο μεγάλο αργότερα.

19:36 Πιστεύω ότι εμείς μέχρι τώρα δεν του έχουμε δώσει κάτι τέτοιο. Δεν έχει δείχνωση από όλα αυτά. και επίσης πιστεύω ότι μεγαλώνω ένα παιδί το οποίο είναι γεννημένο με ελευθερία, κυρίως ψυχική, ότι όταν θες να κάνεις κάτι και είσαι σωστός και ντόμπρος σε αυτό, μπορείς να το κάνεις χωρίς να καταπιεστείς ή να ζοριστείς. Εντάξει, νομίζω ότι του έχουμε δώσει πολλά παραδείγματα και ρεθίσματα, ώστε μεγαλώνοντας να είναι ευτυχισμένος πραγματικά από εσωτερικά μέχρι εξωτερικά.

20:07 Πού γνώρισες τον παπά του Αλέξανδρη? Με τον παππά του Αλέξανδρο δουλεύαμε μαζί. Έτσι γνωριστήκαμε. Ήταν έρωτας. Ήταν έρωτας, ναι. Ήταν έρωτας. Αλλά ήταν με συνθήκες λίγο περίεργες. Δουλεύα πολύ εγώ, δουλεύε πολύ αυτός, δεν βρισκόμασταν πολύ. Ναι, τάξη. Το ήθελες εσύ τότε ή το έκανες για εκείνον? Το παιδί? Δεν είμαι πολύ σίγουρη.

20:28 Νομίζω ότι ο παππάς του Αλέξανδρο με έσπρωξε να το κρατήσουμε. Δεν το είχα ποτέ στο μυαλό μου. τώρα, όχι απλά δεν έχω μετανιώσει, είναι ότι καλύτερο εννοείται υπάρχει στη ζωή μου και θα υπάρχει, απλά δεν το είχα καθόλου, ξέρεις, τα πλάνα μου. Δεν είμαι από τις γυναίκες οι οποίες έλεγα θέλουν να βάλω νηφικό και να βρω έναν άντρα, να παντρευτώ και να κάνω οικογένεια, που δεν είναι.

20:54 Και όταν χωρίσατε με τον μπαμπά του, είχες αυτό το άγχος του πώς θα το πάρει ο Αλέξανδρος. Όχι, δεν είχα κανένα άγχος, γιατί εξ αρχής είχα στο μυαλό μου ότι ήταν και ο μπαμπάς του έτσι που με βοήθησε, ότι δεν θα χαλάσει κάτι στην όλη κατάσταση, ίσα ίσα που από το να μέναμε μαζί και να αργότερα να υπήρχαν αυτά που δεν θέλω να βλέπω, ούτε να ζω, καλύτερα να είμαστε έτσι και να είμαστε φουλοι ευτυχισμένοι και χαρούμενοι και ειδωτικοί και συμμονετικοί και όλα αυτά που έχουμε που νομίζω ότι ένα ζευγάρι κάποια στιγμή το χάνει και τα παιδιά βιώνουν καταστάσεις και εικόνες οι οποίες δεν θα έπρεπε να βιώνουν.

21:31 Ήθελες να κάνεις άλλα παιδιά. Νομίζω όχι γιατί νομίζω αυτή η αγάπη δεν ξέρω αν θα μπορούσα να τη μοιράσω. Βέβαια άλλες μαμάδες μου λένε ότι αν έκανες και το δεύτερο το ίδιο θα το αγαπάγες. Δεν το έχω δει, δεν ξέρω στην πράξη. Δεν ήθελα να κάνω άλλο παιδί. Ήθελα μόνο τον Αλέξαρο. Και τι σου το έβαλε κάποιος σύντροφος με τέτοια.

21:53 Και σημαίνει και πώς το έχεις στο μυαλό σου αν εσύ δεν θέλεις, δεν το βλέπεις καλό. Ναι, αλλά δεν το επικοινωνείς με τον άλλον. Δηλαδή δεν έτυχαν σύντροφοι στη ζωή σου μετά τον μπαμπά του Αλέξανδρο που σου είπαν «Ηρήνη, θα ήθελα να κάνω με ένα παιδάκι». Ή δεν συζητήθηκε ποτέ. Και γενικότερα επειδή είμαι και λίγο δύσκολη σε αυτά.

22:09 Είμαι λίγο αργό. Αργής κάυσης. Είμαι αργής κάυσης. Το να μου αρέσει κάποιος πολύ, το να να μπω σε διαδικασία σχέσης μπυρι μπυρι μπουρου μπουρου δεν έτυχε όχι Μεγαλώνεις παιδικά χρόνια πάω παλαική, γυμναστική την επιλέγεις παράλληλα με την πορεία σου λοιπόν ως personal trainer και μετά τον ερχομό του Αλέξανδρου μπαίνεις στη ζωή σου στο Survivor Ναι ο Αλέξανδρος ήταν τριών χρονών Τώρα πόσο είναι ο Αλέξανδρος Τώρα είναι σχεδόν 13 Άντρας δηλαδή Ναι, δεν είναι ακόμα, δεν έχει μπει στη θρηπηρία.

22:46 Εντάξει ρε παιδί μου, εσύ είσαι με τα τρία, το 13. Ναι, φαίνεται. Ναι, έχει γίνει αγοράκι πια. Ωραία. Και ο Αλέξανδρος είναι τριών ετών. Είσαι τώρα με τον μπαμπά του. Δεν ήμασταν, είχαμε χωρίσει, δεν ήμασταν πολύ καιρό. Θες να μου πεις πώς πήγα αυτό, θα με ρωτήσεις πώς και το αποφάσισα. Πώς ήταν αυτή η συνθήκη στη ζωή σου, γιατί το έκανες, Τι έγινε με το παιδί, πόσο δύσκολη ήταν αυτή η απόφαση να φύγεις Φαντάζομαι το κίνητρο θα ήταν μεγαλύτερο για μια καλύτερη ευκαιρία, θα ήταν οικονομικό Όχι, λοιπόν είμαι με τον μπαμπά του Αλέξανδρο στο σπίτι, μαγειρεύουμε, παίζει ένα τρέιλερ του παιχνιδιού Και μου λέει ο μπαμπάς του ότι εκεί πρέπει να πας, δηλαδή αν δεν πας εσύ ποιος θα πάει Και του λέω όχι, μου λέει πρέπει γιατί δεν πας, μου λέει Πήγαινε να το δεις αφού είσαι αυτής, γιατί εγώ ήμουν λίγο παραπάνω.

23:33 Ήταν και ο μπαμπάς του Αλεξανδρώλ, αλλά εγώ ήμουν λίγο πιο παραπάνω active σε αυτά. Και του λέω, και άμα πάω τι θα γίνει. Μου λέει, θα είμαι εγώ εδώ στο σπίτι, πώς θα γίνει. Βάλε, μου λέει, κάνε δήλωση και βλέπουμε. Και έτσι έγινε η δήλωση συμμετοχής. Με πήραν την άλλη μέρα, άναυδε εγώ. Λέω, και γενικότερα με πήρανε, με θέλουνε.

23:54 και έτσι πήγα πήγα με την ηρεμία μέσα μου ότι ο μπαμπάς του Αλέξανδρου θα είναι πολύ ok με το παιδί ο Αλέξανδρος ήταν μικρός το συζήτησε εννοείται με ψυχολόγο πριν πάω με καθυσίχασε ότι θα ήταν όλα ok εντάξει για μένα ήταν πάρα πολύ δύσκολο εννοείται, ήταν το μόνο πράγμα που μου έλειπε από εκεί πέρα για ώστε να μπορούσα να ζω για πάντα σε αυτές τις συνθήκες μόνη μου χωρίς κάμερες και ατζούν Δεν πήγα για οικονομικούς λόγους Γιατί τις κάλλιες τα λεφτά που μας δίνανε ήταν πάρα πολύ λίγα Σε σχέση με αυτά που λέμε τώρα Ήταν λιγότερα από αυτά που έβγασα σαν γυμνάστρια όταν πήγα Πήγα για την εμπειρία Ήταν λίγα Τα πήρες όμως Τα πήρα, είχα τον τίλ να τα βάζουν κάθε μήνα για να τα παίρνει για τον παπά Να τα παίρνει ο Κώστας Πήγα για την εμπειρία, για τίποτα άλλο Ούτε τηλεθέαση γιατί εμείς τότε δεν είχαμε στο μυαλό μας τηλεθέαση ίσα ίσα που λέγαμε ποιος θα το δει Εγώ έκλαιγα για τον Αλέξανδρο και ήθελα να τον πάρω τηλέφωνο και τους έλεγα δεν με αφήνανε και έλεγα θα φύγω

24:55 και μου λέγανε από την παραγωγή ότι δεν μπορείς να φύγεις γιατί έχει γίνει χαμός στην Ελλάδα για εσάς και εγώ λέω νόμιζα ότι μας κάνουν πλάκα ότι δεν παίζει αυτό το έργο Δεν πήγαμε, δηλαδή εμείς η πρώτη φουρνιά σίγουρα το 90% αυτόν που συμμετείχαν ήταν ξεκάθαρα για την εμπειρία. Είμαι σίγουρη γι' αυτό. Γιατί δεν ένιωνα λεφτά, δεν ήταν τρελά τα λεφτά.

25:16 Για να πεις, έχω κίνητρο αυτό. Σου άνοιξε πόρτες. Κοίτα, γενικά σε γενικές γραμμές, επειδή ήμουν πάντα κοινωνική και πάντα οι ίδιες συνδέσεις μου με την κυμναστική ήταν με ανθρώπους οι οποίοι ήταν σε όλη αυτή τη φάση. Δεν ένιωσα ότι με βοήθησε σε κάτι ιδιαίτερα. Δηλαδή δεν ότι μου έδωσε κάποιο πους για κάτι Νομίζω ότι συνέχισα απλά τη ζωή μου Δεν έχω νιώσει κάτι ξέρετε διαφορετικό Αυτός από το σοκ της αρχής του βλέπουν όλοι και μου μιλάνε όλοι Που μου ήταν πάρα πολύ δύσκολο αυτό Κατά τα άλλα ήταν όλα ίδια Και συνεχίζουν και είναι Δηλαδή πιστεύω, συγγνώμη σε πάτησα Ότι δεν θα έγινε κάτι διαφορετικό Αν δεν είχα πάει στο Survivor θα ήταν η πορεία μου αυτή Γιατί ήταν και οι επιλογές μου τέτοιες επειδή είμαι λίγο αυστηρίδης που το είπαμε εξ αρχής και ότι δεν είμαι του να κυνηγήσω να βγω στην τηλεόραση, να γίνω γνωστή δεν με ενδιαφέρουν καθόλου όλα αυτά αν και γενικά η τηλεόραση μ' αρέσει γι' αυτό πιστεύω ότι η πορεία μου θα ήταν αντίστοιχη έτσι κι αλλιώς

26:10 Υπάρχει κάποια ομερτά στο Survivor υπάρχει κάποια ρήτρα υπάρχει κάποιο συμβόλιο το οποίο λέει δεν μπορείτε να μιλήσετε για δύο χρόνια γιατί προσπαθώ λίγο και θέλω πολύ την συμβολή σου να καταλάβω γιατί άρχισε ο κόσμος να μιλάει τώρα με αφορμή τον ακροτηριασμό αυτού του νεαρού παιδιού στο Survivor. Κοίτα είναι πολλή λόγη. Σίγουρα υπάρχει ένα συμβόλιο το οποίο δεν επιτρέπεται να μιλήσεις.

26:39 Δεν θυμάμαι για πόσο καιρό καθόλου λέει. Το έχω ξεχάσει τελείως αυτό. Αν είναι forever ή αν είναι για κάποια χρόνια. Σίγουρα για τη δική μου περίπτωση αν δεν έχω μιλήσει κάποιες φορές έχω σκεφτεί ότι θα έπρεπε γιατί θα μπορούσε να έχω βοηθήσει κάποιους ανθρώπους. Από την άλλη, επειδή υπάρχουν και πάρα πολλοί κακόβουλοι, πάρα πολλοί κακόβουλοι εκεί έξω, οι οποίοι σε ζαλίζουν με άπειρα μηνύματα, λέγοντας διάφορα ότι βγήκες να τα πεις για να γίνεις, για να σε ξαναθυμηθούμε και άσ' τα αυτά, πήρες τα λεφτά και μας το παίζεις.

27:09 Διάφορες τέτοιες μημπότη, πλακίες, που εγώ ναι μεν αδιαφορώ για αυτές, αλλά συγχρόνως τις παίρνω και μέσα μου. Γι' αυτό το λόγο και ποτέ δεν σκάλισα την κατάσταση. Στην αρχή είχα πει ό,τι είχα πει. Τώρα βγήκα άλλη μια φορά στη FaceCord και είπα κάποια πράγματα γιατί το ψιλοαναβίωσα σε σχέση και με τον τραυματισμό του παιδιού την πόση αδιαφορία και το πόσο για τα χρήματα και ποιόνια είμαστε.

27:37 Οπότε εκεί έκανε ένα μπαμ μέσα μου και λέω τουλάχιστον σε ένα θα τα πω. Αυτά. αλλά όχι για να σίγουρα όχι για να με δει ο κόσμος και να ξαναβγω στο προσκήνιο για κανένα λόγο απλά ήταν έκρηξη εσωτερική Ρίρινα και ποια είναι η πραγματικότητα όμως πραγματικότητα τουλάχιστον στο δικό μας δεν ξέρω τι γίνεται σε όλα τα υπόλοιπα στο δικό μας εγώ αυτό που αντιλήφθηκα και πήρα από όλη αυτή τη φάση είναι ότι είμαστε πιόνια τα οποία απλά μας ταποθετούν χωρίς να αντιλαμβάνονται καθόλου όχι να αντιλαμβάνονται, να τους νοιάζει αν είσαι άνθρωπος ή μη.

28:09 Τα νούμερα, πόσο θα γράψει, ποια θα είναι η στιγμή η οποία θα δείξουνε για να την κάνουν ακραία και να έχει τηλεθέαση και that's it. Είχες ένα σοβαρό τραυματισμό εσύ εκεί. Ναι, είχα ένα σοβαρό τραυματισμό και έχω και πολλά από θέματα λύπης και άγχος. Μίλησέ μου για αυτό, πώς είχε γίνει ο τραυματισμός, ποια ήταν η αντιμετώπιση, τι έγινε, τι σου είπανε που δεν έγινε Είναι πάρα πολλά, δεν ξέρω αν προλαβαίνουμε Θέλω να μου τα πεις γιατί ξέρεις κάτι είναι πολύ σημαντικό να ανοίγει ο κόσμος το στόμα του και ειδικά όταν βλέπουμε να γίνονται αυτά που γίνονται δηλαδή ένα παιδί έχασε το πόδι του και το survivor στην Ελλάδα δεν θα ξανασυμβεί Ναι καιρός ήτανε Ήδες όμως, λες καιρός ήτανε Μπορείς λοιπόν να μου πεις τις τότε συνθήκες που βίωσες εσύ γιατί βίωσες έναν πολύ σοβαρό τραυματισμού. Θα πω πρώτα πριν σου πω ό,τι είναι να σου πω ότι όταν έχεις βιώσει αυτή τη συνθήκη και γυρίζεις πίσω στο σπίτι σου και βιώνεις και την δεύτερη συνθήκη του όλοι σε κοιτάνε, σου μιλάνε

29:13 που κάτι αν δεν το θέλεις και όλες είναι πάρα πολύ δύσκολο όλο αυτό το σοκ μαζί με τις συνθήκες εκεί και τις συνθήκες εδώ για να μπορέσεις να ισορροπήσεις και να βρεις το νου που είχες και την ορθή σκέψη που είχες πριν περνάει πάρα πολύς καιρός. Δηλαδή εγώ νομίζω ότι έφυγα από όλο αυτό περίπου μετά από δύο χρόνια. Ξαναβρήκα το μυαλό που είχα πριν και την, ξέρεις, την την ορθή δική μου σκέψη.

29:43 Οπότε ο βασικός λόγος που τότε δεν μπόρεσα να τα πω ακριβώς όπως ήταν ήταν ότι ήμουν χαοτική, δηλαδή ήμουν σαν ένα χάος. Γιατί είχα τον τραυματισμό ήταν το πώς βίωσα τον τραυματισμό για την όλη φάση, το μετά το οποίο δεν σε άφηνε να ηρεμήσεις, να συνέχεσαι γρήγορση. Οπότε και αυτό για να μπορέσω να με διαχειριστώ, που ήταν κάτι που δεν το ήθελα, μου έπαιρνε χρόνο και ήμουν σε μια θολούρα γενική.

30:07 Αν γυρνάγα το χρόνο πίσω με το μυαλό που έχω τώρα, θα ήταν τελείως διαφορετικά τα πράγματα, θα είχα πει από την πρώτη μέρα και θα τα είχα πει, δεν υπήρχε περίπτωση να μην το κάνω, αλλά είπα το λόγο πριν. Και ο λόγος που θα τα έλεγα ήταν γιατί πραγματικά ήταν ακραία όλα αυτά που εγώ έζησα. Και απάνθρωπα από ό,τι καταλαβαίνω.

30:24 Και απάνθρωπα, ναι. Τι έζησες. Τι έζησα. Πρώτον ο τραυματισμός ήταν συγκυριακά φτιαχμένη όλη αυτή η φάση. Μάλλον δομημένη ημέρα ώστε να συμβεί. Εγώ το λέω αυτό. Δηλαδή. Παίζαμε εκείνη τη μέρα ένα παιχνίδι επικοινωνίας, το οποίο εγώ πίστευα ότι θα το κερδίσουμε και ότι θα μιλήσω με τον μικρό, κάτι που δεν είχε γίνει τόσο καιρό που μου είχαν πει.

30:47 Οπότε είχα πολύ λαχτάρα για αυτή τη νίκη, δεν την πήραμε. Εγώ αντί να κάτσω στην καρότσα μπροστά σε ένα, έλα πώς λέγεται, σε μια κολώνα που καθόμουν πάντα και κρατιόμουν. Έκατσα μες στη μέση έτσι ξενερωμένη, οπότε δεν κρατιόμουν από πουθενά. Και όταν έγινε το τρακάρισμα, επειδή ήμουνα σε φάση στεναχώριας φουλ, δεν πρόλαβα να αντιδράσω.

31:11 έπεσα προς το φροντίγο, πέσανε κατά παιδιά και έσπασαν τα πλευρά. Ήταν δύσκολο γενικά σαν εμπειρία, γιατί λόγω και το ότι είμαι γυμνάστρια και έχω γνώσεις ιατρικές, ένιωθα ότι κάτι γίνεται εκεί μέσα και ότι εμορραγώ και ότι υπάρχει μια ζέστη και ότι χάνουν τις αισθήσεις μου. Και ήταν τριγύρω μαύρη, ήταν ο μόνος που έβλεπα, ήταν ο βασάλος ο οποίος με βοηθούσε να κρατήσω τα μάτια μου ανοιχτά.

31:32 Ήτανε γενικά μια δύσκολη εμπειρία Γιατί ήτανε κόσμοι Χωρίς να είμαι ρατσίστρια Τους αγαπώ πάρα πολύ Αλλά όταν βλέπεις ανθρώπους τριγύρω σου Που δεν τους γνωρίζεις Και είναι από πάνω σου έτσι Ήτανε δύσκολο Μετά στο νοσοκομείο ήταν επίσης πάρα πολύ δύσκολο Γιατί δεν μιλάγανε οι γιατροί Ούτε καν αγγλικά Οπότε δεν είχα ιδέα τι μου συμβαίνει Από την παραγωγή όταν ερχόντουσαν και άμα ερχόντουσαν ήταν πάντα βιαστικοί.

31:58 Τώρα δεν ξέρω πώς να τα δομήσω. Δεν ξέρω από πού να αρχίσω και πού να τελειώσω. Ένα από τα πιο κραυγαλαία που έχω ζήσει σε σχέση με την παραγωγή και το νοσοκομείο εκτός από το ότι δεν ήξερα τι έχω ακριβώς και ότι δεν μίλησα δύο εβδομάδες με την οικογένειά μου που ήμουν στο νοσοκομείο για να μην διαρρεύσει ο τραυματισμός που εγώ το είχα λαχτάρα να μιλήσω στο παιδί μου γιατί ήμουν αγχάλια.

32:19 Το πιο ακραίο για μένα ήταν όταν έγινε το συμβούλιο, όταν έγινε το συμβούλιο, το που θα ανακοινώνανε και το τραυματισμό τον δικό μου, μου ζητήσανε να πάω, ενώ δεν είχα σηκωθεί ούτε για να πάω για τσίσα μου από το κρεβάτι, μου ζητήσανε να πάω στο συμβούλιο για να με δει ο κόσμος και να καθυσυχαστεί ότι είμαι καλά και ότι δεν έχω κάποιο σοβαρό πρόβλημα.

32:42 και μου βάλανε σαν ψωμάκι το ότι θα σε δει και το παιδί σου και θα είναι ήρεμο. Βασικό αυτό. Με πείσαν, δεν ήθελα και πολύ για να πιστώ ότι θα με δει το παιδί μου και δεν θα κλαίει ότι η μαμά είναι τραυματισμένη. Σηκώθηκα με πολύ πόνο. Μου είπαν την ώρα που σηκωνόμουν να ήρθαν από το νοσοκομείο οι γιατροί και μου είπαν ότι δεν μπορείς να φύγεις γιατί έχεις μια λίμωξη στο αίμα όπου πρέπει να κάτσεις με ορό και αντιβίωση εδώ.

33:07 αυτοί επέμεναν, τέλος πάντων με τα πολλά με πήραν με τον ορό μες στο αμάξι, ντουκου ντουκου ντουκου ντουκου, μες στο χώμα, πλευρά σπασμένα, πόνο κτλ φτάσαμε εκεί, ξεκίνησε κάπως το γύρισμα για το συμβούλιο και όταν γινόταν το... σταματήσανε και είπανε ότι είναι αντιτηλεοπτικό το να είναι με ορό στην τηλεόραση, δεν φαίνεται ωραία να το πάμε από την αρχή και να το γκρύψουμε Τον κρύψανε λοιπόν τον ορό, μεταξύ εγώ έχω και λεπτές φλέβες και με το που κουνιέται σπάει, δεν ξαναμπαίνει και διάφορα τέτοια.

33:38 Τον κρύψανε κάτω, όπου και εκεί έκλαιγα και φώναζα ότι ο ορός όταν είναι κάτω δεν πηγαίνει στο αίμα, πρέπει να είναι ψηλά. Και επειδή έχω αυτή τη λίμωξη πρέπει να περνάει το φάρμακο. Και τελικά αποφασίστηκε από τη δική τους μεριά ότι πρέπει ο ορός να βγει και να ξαναμπεί στο νοσοκομείο. εκεί εντάξει έγινε ένας χαμός από μένα δεν φώναζα έκλαιγα και σάρα και όλοι μαζί είχαμε εξαγριωθεί τελικά ήρθε ο γιατρός του Ατζούν και με διαβεβαίωσε ότι θα όταν πάω στο νοσοκομείο θα μου δώσουν ένα χάπι αντιβίωσης το οποίο δεν θα χρειαστεί να μου βάλουν ροβ τέλος πάντων γίνεται το επεισόδιο του του συμβουλίου γυρνάω πίσω στο νοσοκομείο κανένας από την παραγωγή ρωτάω τους γιατρούς οι οποίοι δεν ξέραν και την γλώσσα τέλος πάντων βρέθηκε κάποιος άνθρωπος γυναίκας δεν θυμάμαι τι ήταν και μου είπε ότι εμείς δεν έχουμε καμία τέτοια δεν μας έχει πει κανένας τίποτα γι' αυτό πρέπει να σου βάλουμε ωρό και ξαναγίνεται αυτό μου ξαναβάζουν να βρίσκουν ούτε καν θυμάμαι πώς και μου ξαναβάλουν ωρό

34:46 αυτό τώρα που το βλέπω καθαρά θα μπορούσα να έχω πάθει οτιδήποτε από την λίμωξη αυτή σε όλο αυτό το διάστημα αυτοί εννοείται πως αδιαφορήσαν εννοείται πως ανασχοληθήκαν αν εγώ μεταγύρισα μου βάλανε τον όρο και είμαι καλά ή όχι κάναν τη δουλίτσα τους και τελείωσε γιατί δεν έφυγες έφυγα έτσι καλλιώς γιατί δεν έφυγες εκείνη τη στιγμή γιατί φίλοι είναι αυτό που σου είπα πριν όταν είσαι εκεί είσαι ομαδοποιημένος πρώτον ή ρηματοποιημένος είσαι σαν ποιον ή έτσι καλλιώς διότι σε έχουν αδομήσει έτσι εκεί πέρα δηλαδή ξυπνάς το πρωί και είσαι ένα ρομπότ το οποίο απλά σε πάνε και σε φέρνουν και σε χρησιμοποιούν αυτό αν δεν καθαρίσεις το κεφάλι σου και αν δεν το δεις απ' έξω δεν μπορείς να το συνειδητοποιήσεις εκεί γιατί γινόντουσαν πολλά ακραία πράγματα τα οποία μπορεί τώρα να με τα θυμάμαι τα οποία θα μπορούσαμε να έχουμε πατήσει πόδι και να πούμε εντάξει έλα τώρα γεια σας Ό,τι μου περιγράφεις είναι σαν να βρίσκεσαι σε μια κακοποιητική σχέση που ερωτεύεσαι τον κακοποιητή σου.

35:42 Ναι. Είναι όρος αυτός της ιδρυματοποίησης, το οποίο δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Κάνεις αυτό που κάνουν όλοι επειδή σου έχουν βάλει να το κάνεις. Είναι αστείο τώρα αυτό που λέω. Σου υποσχέθηκαν κάτι το οποίο δεν τήρησαν. Να σου πούν η ειρήνη, έχεις αυτή τη ζημιά στα πλευρά σου. Ναι, εννοείται. Είχε έρθει ο Τζον στο νοσοκομείο, ψηλόξες και καλά κλάμα και στεναχώρια που έπαθα αυτό το πράγμα και ότι έχει χάσει τους γονείς του το ποτροχείο και αντιλαμβάνομαι το πώς αισθάνομαι και ότι επειδή ξέρω ότι έχεις παιδί και δεν θα μπορείς να δουλέψεις για το επόμενο διάστημα, μέχρι να γίνεις καλά θα σε ζω εγώ.

36:16 Όταν γύρισα στην Ελλάδα δεν σήκωσε κανένας ποτέ τηλέφωνο. Κανένας για τίποτα. Σου άφησε πρόβλημα το ατύχημα εκείνο. Μου άφησε κουσούρι. Πρώτον έχω κύλιες, τρεις κύλιες στον αυχένα από το τράνταγμα, οι οποίες είναι το κουσούρι, είναι κουσούρι μόνιμο, δηλαδή τα δύο δάχτυλα αυτά δεν τα πολύ αισθάνομαι. Στο αριστερό χέρι αυτά τα δύο δεν τα κάνω έτσι και δεν τα αισθάνομαι.

36:35 Και τα πλευρά τα οποία όταν έχει αλλαγή καιρού ή όταν κάνουν κυλιακούς πεντάγονται. Αλλά δεν είναι πρόβλημα αυτό σε σχέση με τα της κύλις. Τι έπαθε το σώμα σου όσο ήσουν στο Survivor Πέραν του ατυχήματος Ναι ξέρω τι εννοείς Ήταν ένα ατύχημα Αν σου άφησε κατάλοιπα Τώρα ξέρεις τι ξανά σου λέω με καθαρό το κεφάλι Κάτι που εκεί δεν μπορούσαμε να το διανοηθούμε Κανένας μας Το ότι δεν τρως καθόλου Και τρως μόνο συγκεκριμένα πράγματα Καρύδα τα οποία έχει διάφορα οξέα μέσα Που πειράζουν το έντορο Το νερό το οποίο είχε κάποια Μικροοργανισμούς κάποια σκουλήκια τα οποία μπορούν να δημιουργηθούν στο στομάχι.

37:14 Είναι το ότι μια γυναίκα όταν της σταματάει η περίοδος έτσι άναρχα μπορεί να πάθει χιλιάδιο αυτοάνωσα και να τα έχει για πάντα κουσούρια και μέχρι να... μέχρι και πολύ σοβαρά αυτοάνωσα μπορείς να πάθεις με αυτό το πράγμα. Οι συνθήκες της μη καθαριότητας ήταν όλα λάθος αλλά μέχρι ένα σημείο πάνω κάτω τα γνωρίζαμε ότι μπορεί να συμβούν Όμως όταν τα βιώνεις είναι πολύ πιο δύσκολο από αυτά που περιμένεις ότι θα ζήσεις.

37:43 Και είναι αυτό που σου λέω, ότι μπαίνεις σε φάση ιδρυματοποίησης και σε φάση να επιζήσεις. Οπότε ό,τι συμβαίνει το δέχεσαι και προσπαθείς να τα απεξέλεις με τον καλύτερο τρόπο. Είναι στάνταρ αυτά ψυχολογικά ό,τι συμβαίνουν. Η περίοδος σου κόπηκε. Η περίοδος κόπηκε σχεδόν σε όλες μας από την τρίτη εβδομάδα, δεύτερη, κάπου εκεί.

38:07 Γιατί χάσαμε πάρα πολύ λίπος, δίνει ο εγκέφαλος εντολής στον οργανισμό ότι δεν μπορείς να αναπαράγεις, οπότε σου κόβεται και η περίοδος. Είχαμε τις εξάψεις, εγώ τουλάχιστον, τις εξάψεις εμεινόπαυσης, στεναχώρια, ύδρονα. Βέβαια επειδή έχω μάθει να με διαχειρίζομαι και να αντιλαμβάνομαι τι μου συμβαίνει, ήμουν ψύχρεμη γιατί ήξερα ότι είναι από αυτό.

38:25 αλλά δεν πάβει να το είχα δηλαδή αφού τελείωσα από το Survivor για 9 ακόμα μήνες ήμουνα σε κανονική εμεινοπαύση Πάλι καλά που έχεις κάνει το παιδάκι σου Ναι, ναι συζητητή Ειρήνη μου τώρα που έχεις βγει από αυτό δεν θεωρείς ότι ήταν μια πάρα πολύ απάνθρωπη συνθήκη Ήταν μια πάρα πολύ απάνθρωπη συνθήκη δεν το συζητάω καθόλου το πιο απάνθρωπο ήταν ότι ήμασταν πιόνια και όχι τόσο οι συνθήκοι ότι ήμασταν πιόνια που μας χρησιμοποιούν για τα χρήματα.

38:53 Αυτό είναι το χειρότερο από όλα. Βέβαια είναι και λίγο δίκοπο όχι σε σχέση με το ότι αυτό είναι αναφυσβήτητο ότι μας χρησιμοποιούσαν. Συγχρόνως όμως ήταν μια εμπειρία η οποία δεν θα ξεχαστεί ποτέ και ήταν και συνθήκες που αν δεν είσαι εκεί δεν πρόκειται ποτέ να βιώσεις. Δεν το έλεγες για καλό όμως αυτό. Όχι, δεν το έλεγε για καλό.

39:13 Δηλαδή το βλέπεις καθαρά μετά από καιρό. δεν μπορείς να το δεις κατευθείαν Το παιδί, ο Σταύρος που έκανε ψαροντούφεκο που πέρασε από πάνω του τουριστικός σκάφος ήταν μια συνθήκη αυτή που συνέβαινε δηλαδή να περνάνε πολλά τουριστικά σκάφη να μην υπάρχει επίβλεψη Θα σου πω τώρα, ξέρεις σε κάθε σαρβάρι βόρου από ό,τι ξέρω γίνεται και διαφορετικά σε διαφορετικό τόπο εμείς εκεί που ήμασταν δεν πέραναμε τίποτα δεν βλέπαμε τίποτα, καμιά φάλαινα μακριά δεν είχε τίποτα απολύτως, τίποτα, τίποτα, τίποτα.

39:43 Ήτανε τόσο χάλια θάλασσα και τόσο ρεύματα που εμείς δεν μπαίναμε καν στη θάλασσα. Οπότε, ξεσύνθηκες σε κάθε παιχνίδι και σε κάθε σημείο είναι διαφορετικές. Σίγουρα θα υπήρχαν, εγώ δεν έχω γνώση αυτού, σημεία τα οποία έχει πολύ τουρισμό και που περνάγανε σκάφη και μεθυσμένοι και μπυριμπυριμπουρουμπουρου, αλλά εγώ δεν το έχω βιώσει.

40:00 Δηλαδή εμείς ήμασταν στην τελείως καμία επαφή Πώς νιώθεις που δεν θα ξανά συμβεί το Survivor στην Ελλάδα Έχω μια ανακούφιση να σου πω την αλήθεια Γιατί πάντα σε κάθε παρόλο που δεν βλέπω τηλεόραση Πάντα έχω το νου μου για το τι μπορεί να συμβεί εκεί πέρα πίσω Και με τα παιδιά που πηγαίνουν Και η αλήθεια είναι ότι σε όποιον άνθρωπο μου έχει πει για το Survivor Για να πάει Του έχω εξηγήσει και του έχω πει ότι Καλό θα ήταν να μην το κάνεις και αυτό που βλέπεις δεν είναι αυτό που πραγματικά συμβαίνει.

40:28 Υπήρχαν άλλα πράγματα που σε τραυμάτισαν στο Survivor, συμπεριφορές ανθρώπων, οτιδήποτε μπορεί να είδες που σου ήταν τέλειος ξένο. Νομίζω ότι... Δεδομένων των συνθηκών. Όχι. Βέβαια τώρα μιλάς με έναν άνθρωπο που ό,τι βλέπει το φιλτράρει και το δικαιολογεί και βρίσκει το λόγο που συμβαίνει. Ωραία, πες μου ένα πράγμα. Δεν θυμάμαι όμως κάτι, όχι αλήθεια, αλλά εκτός από τα του Ιούγνωσο Κομείο που δεν είχα ενημέρωση για το τι μου συμβαίνει και ότι μου φέρνανε μια φορά στο τόσο που ερχόντουσαν τις παραγωγείς γλυκά για να με ικανοποιήσουν, παίρνοντας εγώ κορτιζόνι χωρίς να πρέπει να φάω ζάχαρη και αλάτι αυτοί τα φέρνανε και εγώ τα έτρωγα παίρνοντας κορτιζόνι ξαναλέω είχα γίνει τόση φούσκα που θα μπορούσα να έχω πάθει και με αυτό κάτι στην υγεία μου κυρίως η πικρία μου έχει να κάνει ξεκάθαρα με τον τραυματισμό και με την αντιμετώπιση του εκεί και του μετά του παιχνιδιού θεωρώ ότι ήμουν ένα πιόνι το οποίο τοποθετούσαν όπου θέλανε Και υπέγραψα γι' αυτό, οπότε ήταν τελείως δικό μου.

41:32 Αυτό το χαρτί τι λέει που υπογράφεται. Τίποτα δεν θυμάμαι. Θα σου πω ψέματα. Δεν θυμάμαι καθόλου τίποτα. Έτσι καλώς γινόταν όλα τόσο γρήγορα. Δεν μας αφήνανε σε δικηγόρο να τα πάμε όπως θυμάμαι. Έπρεπε κοινό να το υπογράψουμε. Ήταν όλο πολύ... Θες να μου πεις λοιπόν ότι φεύγοντας από το παιχνίδι, δεν ασχολήθηκε κανείς μαζί σου να σε αποζημιώσει για τον τραυματισμό που υπέστηκε μέσα στο παθήμα.

41:52 Όχι, κανένας. Δεν σήκωσε κανένας τηλέφωνο. Σκέφτηκες να κινηθείς νομικά. Κοίτα, γενικότερα το σκέφτηκα. Εννοείται πως το σκέφτηκα. Αλλά επειδή είμαι άνθρωπος που τις αρνητικές ενέργειες θέλω να τις διώχνω από πάνω μου και να μην τις προσελκύω θεώρησα ότι όλο αυτό θα μου αναλώσει πολύ ενέργεια η οποία θα καταλήξει σε κακή αρνητική ενέργεια και το άφησε εκεί.

42:15 Βέβαια ξαναλέω ότι αν γυρίσω, γιατί τώρα τα έλεγα και με μια κολλητή μου στο τηλέφωνο, αν γυρνάγα το χρόνο πίσω, εννοείται πως θα το διεκδικούσα και θα πάτε αγαπόδι, γιατί πραγματικά κάνανε πολύ μεγάλα λάθη. Παρ' όλα αυτά, νομίζω ότι κάπως πήρες το έμωσο πίσω, γιατί ενώ το βάπτισμα του πυρός, ας πούμε σε αυτά τα reality, το πήρες με το Survivor, συνέχισης στη Φάρμα όπου έφυγες και ο Θελός.

42:37 Εκεί τι έγινε. Μετά το Survivor έκανα κάποιες εκπομπές όσον αφορά την τηλεόραση δηλαδή είχα ένα έναυσμα και με ένα pushing και έκανα κάποια πράγματα τα οποία τα ευχαριστήθηκα και πάρα πολύ που τα έκανα, τα χάρηκα πολύ. Μετά λοιπόν από ό,τι έκανα εμπειρικά με χαρά και με πολύ το έζησα πάρα πολύ ωραία, ήρθε και η Φάρμα η οποία Φάρμα ήρθε μέσα στην καραντίνα. Ήταν δώρο Θεού πιστεύω, διότι ήταν χρήματα αρκετά, καμία σχέση με τους survival, αρκετά και ήταν και σε φάση που δεν δουλεύαμε τότε, οπότε ήταν δώρο Θεού ξεκάθαρο αυτό.

43:13 Εννοείται πως δέχτηκα να πάω και εννοείται πως πλέον μεγάλος ο Αλέξανδρος ήθελε να πάω και ίξης έχει έναν τίτλο manager σε όλα αυτά. Ο Αλέξανδρος πόσα χρήματα θα πάρεις θα πάρεις, θα πας και θα κάτσεις μέχρι τέλος γιατί θέλω να τα μαζέψω όλα αυτά. Αλήθεια λες. Ναι. Είναι τέτοια περίπτωση ανθρώπου. Βέβαια ταξιλήγησε μετά και γι' αυτό και έφυγα.

43:36 Γιατί είχαμε μέσα στη συμφωνία θα μιλάμε με τον Αλέξανδρο δύο φορές την εβδομάδα και μέχρι ένα σημείο ήταν πάρα πολύ οκ. Πώς περνάς μαμά και μπιρι μπιρι μπουρι μπουρι όλα καλά. Και κάποια στιγμή με το που σήκωσε το τηλέφωνο μου λέει πότε θα γυρίσεις. οπότε όταν νιώσα αυτό κατάλαβα ότι έχει τα ιστορίο του και επειδή εγώ δεν θέλω να ξεπερνάω τα όρια του παιδιού μου και δεν θέλω να το ξαναζήσω αυτό είπα τέλος θα φύγω Πώς ήταν όμως η εμπειρία μέσα Η εμπειρία να σου πω την αλήθεια είχα ψιλοξεχάσει και ξεχάσει αφήσει πίσω τα του survival και δεν μπορούσα να τα συγκρίνω αλλά σίγουρα και η εμπειρία της φάρμας ήταν πάρα πολύ δύσκολη δεν ήταν μόνο τα εργατικά που μας βάζανε να κάνουμε Μέχρι ένα σημείο μου άρεσε. Δεν είναι καθόλου περιπέτεια. Αυτό είναι κάτεργα.

44:24 Δεν το λες περιπέτεια. Τέλος πάντων, νομίζω το πιο δύσκολο της φάρμας ήταν η συμβίωση με όλες αυτές τις σοβαρές προσωπικότητες. Ήταν δύσκολο. Νομίζω το πιο δύσκολο ήταν αυτό σε αυτό το παιχνίδι. Το να μπορέσεις να συμβιώσεις με ανθρώπους τόσο δυνατούς σε χαρά. Ήταν σχεδόν όλοι δυνατοί χαρακτήρες. Ισχυρογνώμονες. Είχαν τη δική τους θεώρηση των πραγμάτων.

44:54 Που γίνεται λογικό. Ήταν εγώ το κλουβί με τις τρελές. Γιατί ήμασταν ένας και ένας. Ήταν καλοκάστικ αυτό. Στα σχέσεις δεν ξέρω μετά τι έγινε. Ξέρω ότι το δικό μας ήταν πάρα πολύ καλοκάστικ. Είχε την πίμπο, είχε την δυναμική, είχε την ξηνή, είχε τη θεολόγα, είχε την αύγαλτη είχε όλες τις Εσύ ποια ήσουνα? Εγώ ήμουν πάντα η μαμά πάλι μαγείρευα, πάλι ξύκωνα το πρωί ξυνοκονόμουν το πρωί, έβαζα τη φωτιά πάντα έχω το ρόλο αυτό της μαμάς Έχεις βιώσει κακοποιητική συμπεριφορά σε σχέσεις σου?

45:30 Ναι, έχω βιώσει πολύ κακοποιητική συμπεριφορά σε σχέσεις μου η οποία φαινόταν από την αρχή ότι θα εξελιχθεί έτσι αλλά τα λέω τώρα και γελάω γιατί είναι και αυτά περασμένα ξεχασμένα και δουλεμένα. Φαινόταν την αρχή ότι θα εξελιχθεί κάπως έτσι αυτή η φάση γιατί φαινόταν εξ αρχής ότι έχει θέματα ο άνθρωπος και νομίζω ότι για μένα έλξε με το χειρότερο δυνατό τρόπο.

45:54 Δηλαδή? Ήτανε κακοποιητικός. Είναι, ναι. Ήτανε κακοποιητικός. Τελείωσε η σχέση με κακοποίηση. Τι σημαίνει αυτό τελείωσε με κακοποίηση? Αυτό που καταλαβαίνεις. Εννοώ ότι σήκωσε χέρι πάνω σου Ναι, αυτό Το οποίο πήγες εσύ και το κατήγγυλες Όχι Πήγες στο νοσοκομείο Όχι, θα σου πω γιατί, γιατί όταν το έχεις βιώσει Εκείνη τη στιγμή που το έχεις βιώσει Το μόνο που θες είναι να πας να κρυφτείς το σπίτι σου Και να μην κάνεις τίποτα άλλο Αυτό Την επόμενη μέρα μιλώντας με τις φίλες μου Είπαμε να μην το κάνουμε Διότι κάποιος θα πει κάπου θα βγει Κάτι θα γίνει και δεν ήθελα καθόλου λόγω του μικρού να γίνει αυτό το σούσουρο, οπότε θαύτηκε απλά.

46:39 Όχι ακριβώς, θαύτηκε εντάξει. Άκου, επειδή υπάρχουν πάρα πολλά κορίτσια και πάρα πολλά αγόρια που βρίσκονται σε αυτήν την κατάσταση σήμερα. Ναι, τώρα εγώ αυτό που έχω να πω είναι ότι κατευθείαν πρέπει δηλαδή και αυτό, αν γυρίσω το χρόνο πίσω, θα έπρεπε να έχουν γίνει τελείως διαφορετικά όλα τα πράγματα. Ξέρεις τι, θα ήθελα να σου ζητήσω μια χάρη.

47:04 τα ωρεοποιείς. Για μένα έχει πολύ μεγάλη σημασία να ακουστεί αυτό. Πώς ξεκίνησε αυτή η σχέση, ποιά ήταν τα σημάδια. Ναι, νομίζω ότι εξίστη τότε, γιατί έκανα και μια έκθεση συγχρόνως, η οποία για μένα ήταν ψυχοθεραπεία. Είχα πει ότι σε 31 μέρες θα κάνω 31 πίνακες και έκανα μια έκθεση ζωγραφικής, τα οποία χρήματα πήγαν σε ένα κακοποιητικό κέντρο γυναικών.

47:26 Είχε πάει πάρα πολύ καλά και πραγματικά επειδή κάθε μέρα έπρεπε να ζωγραφίσω ένα πίνακα με βοήθησε πάρα πολύ να μην σκέφτομαι και να είμαι εξαιρετοσμένη εκεί. Και να σιγά σιγά το είδα και στην πορεία, δηλαδή όταν έγινε η έκθεση. Είναι ενδιαφέρον αυτό, θα σου πω γιατί. Γιατί αν έβλεπες τους πίνακες, η πρώτη ήταν άγρος κακοποιητική, δηλαδή αν θα σας δείξω μετά και σε φωτογραφία, μαύρο κόκκινο μόνο και σιγά σιγά σιγά σιγά η τελευταία ήταν γεμάτη χρώμα.

47:57 και πώς μπορεί να φτάσει από κάτι το οποίο απλά σε βοήθησε. Πόσο καιρό ήσουν από τον άνθρωπο? Τρεις και μισή χρόνια. Ήταν κακοποιητικός από την αρχή? Ποτέ. Απλά είχε σημάδια τα οποία έδειχναν ότι κάτι έχει μέσα του, κάτι μαύρο, κάτι δύσκολο, κάτι περνάει, το οποίο δεν το επικοινωνεί. Μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα για τον κόσμο που μας βλέπει?

48:19 Παραδείγματα για τον κόσμο που μας βλέπει. Για μια κοπέλα ή έναν γόρι που βρίσκεται σε μια σχέση Κλεισμένος στο σπίτι του ας πούμε Το ένα βασικό του ήταν ότι ήταν κλεισμένος στο σπίτι Δεν έβγαινε καθόλου Είχε και εθισμούς Όχι ναρκωτικά και τέτοια Σχέση με τον υπολογιστή ήταν εθισμένος σε αυτό Έπαιζε δηλαδή Μπορεί και τρεις μέρες χωρίς να κοιμηθεί Τέτοια φάση Δεν είχε όρεξη καθόλου Σίγουρα είχε κατάθλιψη Δεν είχα βιώσει κάτι Λουίσα ίσα που ήταν τελείως πράος και σε εισαγωγή καφητό.

48:54 Ερωτική ζωή είχατε. Ναι, είχαμε. Τι σε κρατούσε εκεί. Δεν ξέρω. Δεν ξέρω, είναι από αυτές τις σχέσεις που λες δεν ξέρω. Γιατί δεν ήταν ούτε φυσικονομικά αυτό που είχα σαν στάνταρ, ούτε η συμπεριφορά του ήταν συμπεριφορά ανθρώπου που θα με κράταγε. Δεν ξέρω γιατί. Δεν έχω, δηλαδή ακόμα κάποιες φορές που το ψιλοσκέφτομαι, το αφήνω βέβαια, δεν έχω βρει μια δικαιολογία και να πω ρε παιδί μου το αν ήθελες γι' αυτό δεν ξέρω. Εγώ νομίζω ότι το βίωσα όλο αυτό γιατί έπρεπε να το δω ότι υπάρχει κράτης αυτό μόνο επίσης ξέρεις από όταν περνάς κάτι πάρα πολύ δύσκολο μετά νομίζω ανθίζει κάτι πιο ωραίο οπότε δεν, δηλαδή ξέρεις το έχω αφήσει πίσω το σίγουρο αυτό που θέλω να πω σε όλες τις γυναίκες και σε όλους τους ανθρώπους γενικότερα ανεξαρτήτου φύλου, ότι όταν βιώνουν κάτι δύσκολο πρέπει εξ αρχής να το κόβουν ή να το επικοινωνούν και να μιλάνε και να μην φοβούνται τίποτα.

49:54 Εμένα δεν ήταν φόβος πέναντι σε αυτό να. Ήταν η συνθήκη τέτοια όπου δεν ήθελα ο μικρός μετά να πηγαίνει στο σχολείο και να το ρωτάνε και να του λένε τι έπαθε η μαμά σου κτλ. Δεν θα μου άρεσε καθόλου αυτό. Πώς έφτασε στο σημείο να γίνει κακοποιητικός Ποια ήταν η αφορμή Και ήτανε μία φορά Ήτανε μία φορά, μία και καλή Τι θα πει καλή βρήκε Τι θα πει μία και καλή Δεν θέλω να πω παραπάνω Δεν θέλω να γίνει αναπαραγωγή Πάλι αυτού Λόγω του παιδιού κυρίως Επειδή τον γνώριζε κιόλας Δεν θα ήθελα να γίνει αναπαραγωγή Όλες τις μελετομέρειες τι είχε συμβεί πάντως ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος είχε δείγματα για όλα αυτά Τι το πυροδότησε αυτό Το πυροδότησε ο Θεός ξέρει δεν ξέρω τι το πυροδότησε Τσακωθή, κάτι ήταν κτητικό, ζηλάρις κάτι έγινε σου έκανε σκηνή το αντιμίλησες Μου έκανε σκηνή για κάτι το οποίο δεν έπρεπε να μου κάνει για έναν άνθρωπο που τον ήξερε χρόνια και γνώριζε από πάντα ότι ήταν φίλος μου εγώ πιστεύω ότι απλά ήταν η στιγμή του να του συμβεί αυτό και ότι έγινε μια έκρηξη σε σχέση με όλο αυτό το ψυχισμό που είχε μέσα του

51:03 και καταπίεζε τόσα χρόνια σαν άνθρωπος. Τίποτα άλλο. Δηλαδή δεν είχε καμία επαφή με εμένα αυτό. Και κανένα λόγο. Αν γυρνούσες λοιπόν το χρόνο πείς ότι θα έκανες με αυτή τη συμπεριφορά θα το έχεις καταγγείλει. Θα το είχα καταγγείλει. Σίγουρα θα το είχα καταγγείλει. Και σίγουρα αν ήταν αλλιώς οι συνθήκες μου, δηλαδή αν δεν είχα παιδί νομίζω ότι θα το είχα επικοινωνήσει πιο πολύ για το λόγο που και πριν είπες ότι πρέπει αυτοί που το βιώνουν να βγαίνουν και να το λένε και να μην φοβούνται και όλη αυτή τη σκέψη που πρέπει να γίνεται και πράξει Ειρήνη μου γιατί να μην μάθει το παιδί σου ότι η μαμά του έπεσε θύμα κακοποιητικής συμπεριφοράς γιατί όταν είσαι παιδί δεν μπορείς να το φιλτράρεις με τον ίδιο τρόπο πληγώνεσαι και σου μένει ένα στίγμα το οποίο είναι η μαμά σου, δεν είναι το σκυλί του δρόμου, το οποίο μπορεί να τον χαράξει και να τον ενοχλήσει και να του αφήσει πράγματα και για το μετά μέλλον και δεν θα ήθελα ποτέ να το κάνω αυτό δηλαδή τα προστατεύω όσο πιο πολύ μπορώ

52:08 αλλά αν και δεν υπάρχει και τίποτα άλλο στη ζωή μου για να προστατέψω ιδιαίτερα θέλω ο Αλέξανδρος γενικά να τα βλέπει τα πράγματα ρεαλιστικά και να ζει στην πραγματικότητα της ζωής Αλλά αυτό είναι ένα συγκεκριμένο πράγμα το οποίο είναι πάρα πολύ ευαίσθητο και το παιδί δεν πρέπει να το βιώσει, τουλάχιστον σε οποιαδήποτε ηλικία.

52:26 Δηλαδή για το παιδί η μαμά είναι κάτι ιερό που αν την πειράξεις γι' αυτό είναι πολύ μεγάλο θέμα. Θα του το έλεγε μεγαλώνοντας. Δεν ξέρω αν αυτό θα του έδινε κάτι στη ζωή του. Του λέω πράγματα τα οποία συμβαίνουν τριγύρω και είναι ρεαλιστικά και πρέπει να τα ξέρει έτσι όπως είναι. Αλλά αυτό νομίζω ότι θα είναι για πάντα αν το μάθει έτσι ένα αγάφι για τη μαμά του μέσα και όχι για μένα.

52:55 Για το πόσο η αγάπη δεν έχει όρια και δεν μπορεί να το φιλτράρει. Είμαι σίγουρη ότι δεν μπορεί να το φιλτράρει. Σε εσένα έμεινε αγάφι αυτή η συμπεριφορά, έμεινε ως αγάφι. Κοίτα στην αρχή ήταν αγάφι και έλεγα γιατί μπορεί να μου συμβεί αυτό και γιατί να γίνει σε μένα. Αλλά εν καιρό βλέποντας πάντα τη θετική πλευρά των πραγμάτων και παίρνοντας πάντα την καλή προοπτική της φάσης, κράτησα κάτι ώστε είδα ότι έχω μάθει κάτι παραπάνω στη ζωή μου.

53:30 Στις σχέσεις όμως τις επόμενες σε τρόμαξε. Καθόλου. Δεν έμπαικα σε καθόλου σε διαδικασία. Είναι αυτό που σου πω ότι με δουλεύω σαν ψυχή. Δεν έμπαικα καθόλου σε διαδικασία να συγκρίνω εμένα τον πρώην με τον ειν και τους ανθρώπους που γνώρισα μετέπειτα. Γιατί ο καθένας άνθρωπος είναι διαφορετικός. Δηλαδή αυτό που έχω ακούσει ότι είναι όλοι οι ίδιοι και όλοι κάνουν τα ίδια και όλοι... Δεν είναι. Αυτό δεν υφίσταται για κανέναν άνθρωπο.

54:00 Ο καθένας μας είναι διαφορετικός και δεν μπορούμε να ταυτίζουμε κανέναν με κανέναν Σε ενόχλησε ποτέ που η προσωπική σου ζωή ήταν στη δημόσια σφαίρα? Στο συντροφικό κομμάτι εννοώ Όχι γιατί ξέρεις τι νομίζω ότι γενικά αυτό μπορείς να το ελέγξεις και να το δώσεις όσο θες να το δώσεις Επίσης ο κόσμος αντιλαμβάνεται και ξέρει μετά από πόσο καιρό τι άνθρωπος είμαι και τι χαρακτήρας είμαι σαν Ειρήνη Οπότε δεν με ενδιαφέρει και να βγαίνει παρά έξω αυτό που είμαι γιατί αυτό είμαι.

54:27 Γιατί ερωτεύτηκες τον τωρινό σου σύντροφο? Γιατί τον ερωτεύτηκα. Πρώτον γιατί νομίζω ότι είναι ο μοναδικός άνθρωπος που έχω δέσει και κολλήσει τόσο πολύ και έχουμε τόσο και τόσα πολλά κοινά. Είναι φως, δεν έχει καθόλου μαυρίλα. Για μένα είναι πάρα πολύ σοβαρό αυτό. Είναι πολύ λίγοι πλέον αυτοί οι άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν μαύρο μέσα τους.

54:48 είναι μόνο φως και επειδή είμαι και εγώ φως αλλά κάποιες φορές όταν έρχομαι σε επαφή με μαυρίλα την παίρνω και μαζεύομαι αυτός μου διοχετεύει και άλλο φως και είμαστε πολύ φως και οι δύο έχουμε κοινά ενδιαφέροντα είναι πάρα πολύ σημαντικό και αυτό είναι όλα πιο εύκολα με έναν άνθρωπο που έχει πλήρη συμβατότητα σε αγαπάει, δεν φοβάται να το δείξει με τις πράξεις με τη σκέψη, με όλα είναι άφοβος Είναι αυθόρμητος όσο είμαι και εγώ Γενικά ταριάζουμε πάρα πολύ γιατί είμαστε και δύο έτσι Είμαστε δύο πυρήνες οι οποίοι έχουν ενωθεί Και έχουν κάνει ένα μεγάλο πυρήνα όμορφο Δεν περίμενα ποτέ ότι θα μου συμβεί να σου πω την αλήθεια Πάντα δεν είχα καμία ελπίδα γι' αυτό Ότι μπορεί να υπάρξει αυτό το πρότυπο Για την καθεμία μας, για τον καθένα μας Παίζει ρόλο η διαφορά ηλικίας?

55:38 Διαφορά ηλικίας δεν νομίζω ότι παίζει γιατί έχω υπάρξει και μάλλον άνθρωπο μικρότερο σε ηλικία και ξέρω πως δεν έχει να κάνει. Έχει να κάνει με την ιδιοσυγκρασία, με το πώς έχει μεγαλώσει, με τα πιστεύω του, με πόσο καλλιεργημένος είναι, πόσο ταιριάζεις, είναι άλλα. Δεν έχει σχέση η ηλικία καθόλου. Πόσο καιρό είστε μαζί?

55:58 Είμαστε σχεδόν παρά ένα μήνα, ένα χρόνο. Είμαστε λίγο και πολύ για μένα συγχρόνως, γιατί όπως είπα στην αρχή είμαι ένας άνθρωπος που δεν μπορώ τη ρουτίνα και όταν συμβαίνει δεν είμαι καλά γιατί θέλω να φύγω θέλω να είμαστε πάντα σε κόκκινα έχω βρει τον άνθρωπο που είναι μόνιμα εκεί που πρέπει να είναι για να με κρατάει και εμένα και να κρατάω και εγώ αυτόν σπουδαία ναι, πολύ ο Αλέξανδρος πώς τα πάει μαζί του ο Αλέξανδρος τα πηγαίνει πάρα πολύ καλά γιατί είναι πολύ κοντά στη λύκη Εντάξει μωρέ είναι Πέντε χρόνια μεγαλύτερος τον Αλέξανδρο Έξι Όχι έτσι Τα πάνε πάρα πολύ καλά Διότι είναι γενικά πάρα πολύ καλός Ο σύντροφός μου Δεν ξέρω ότι δεν θα μπορούσε να είναι Οκ Για χειροκρότημα είναι πάρα πολύ Οκ σε όλα Και τώρα Τι συμβαίνει Τώρα αυτή τη στιγμή θα σβηλάζει μάθει ο κόσμος γιατί τι εννοείς γενικά είμαι σε μια δύσκολη μέρα δεν είναι η καλύτερη μου μέρα αυτή στα είπα πριν μπαίνοντας είμαι λίγο δύσκολα λίγο πουγεσμένη θα περάσει φαντάζομαι όπως περνάνε όλα έτσι και αλλιώς

57:10 σε τι φάση είμαι είμαι σε φάση που τρέχω όλη μέρα για κάποιο λόγο χωρίς να ξέρω ακριβώς τελειώνει η μέρα μου και δεν ξέρω γιατί τρέχω όλη μέρα νιώθω σαν το βέγγο χωρίς να ξέρω γιατί Πολύ κούραση Κατά τα άλλα η αισιοδοξία μου Και η θετική μου σκέψη είναι εκεί Παρόλο που είμαι πάρα πολύ κουρασμένη Και περιμένω να έρθει η στιγμή που θα ξεκουραστεί Αυτό το κορμάκι Αυτό περιμένω Στο εύχομαι ολόψυ Και εγώ μου το εύχομαι γιατί έχω λίγο Γονατήσει Που δεν είμαι έτσι, είμαι πολύ ντούρασεν Αλλά νιώθω αυτή την περίοδο Όταν είμαι πάρα πολύ κουρασμένη Εύχομαι να αλλάξεις σύντομα Ναι και εγώ Και σε ευχαριστώ που παρά την κούρασή σου ήρθες εδώ Ναι όχι, παράλληλες συνθήκες Ήτανε ήμουνα σε μια φάση χθες που το σκεφτόμουν Και λέω πω πω Θεέ μου Πώς θα πάω στην κοπέλα και πώς θα είμαι με όλο αυτό που βιώνω Αλλά όχι Ξέρεις πρέπει κάποια πράγματα Όταν τα θες και όλας να τα κάνεις και να τα χαίρεσαι Σε ευχαριστώ τετράπλα Και εγώ σε ευχαριστώ που με κάλεσες