Νόνη Δούνια: Κάποιοι θεωρούν πως είμαι απρόσιτη και όντως είμαι

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Ακούτε τα podcast του Queen Σοφία Θεάρα Σοφία Μουτίδου Πεθάνω Την αγαπώ Μ' αρέσει που ξεκινάμε έτσι τη συνέντευξη Σοφία Μουτίδου Θεάρα την αγαπώ Την αγαπώ Υπερταλαντούχα Και ένα πρόσωπο που Δεν φοβάται να πει τη γνώμη του Με όποιο κόστος Θα πω ένα καλησπέρα να το ρίξω Αν και μιλάμε πολλή ώρα πριν αρχίσουν να γράφουν τα μικρόφωνα και τώρα έτσι με αφορμή της Σοφία Μουτήδου την οποία την αγαπώ την εκτιμώ και τη σέβομαι πολύ κι εγώ έτσι έχει μιλήσει την ψυχή μου η Σοφία είναι οι χημείες των ανθρώπων και αν είσαι τυχερός να γίνεις φίλος με κάποιον στη δουλειά είσαι πραγματικά τυχερός δεν προγραμματίζεται αυτό όχι όχι είναι και τύχη είναι και επιλογή είναι και οι ευκαιρίες που μπορεί να δώσουμε σε σχέσεις που μπορεί να δημιουργηθούν μέσα από τον επαγγελματικό χώρο.

00:58 Αλλά είναι και τυχερά όλα αυτά. Οι άνθρωποι στη ζωή μας. Ναι, γιατί όταν καλείσαι να βρεθείς σε ένα επαγγελματικό πλαίσιο, δεν επιλέγεις τους συνεργάτες σου πάντα. Όχι. Οπότε είσαι πολύ τυχερός με αυτή την έννοια, αν τους αγαπήσεις κιόλας. Βέβαια, δεν το συζητώ. Είναι τύχη. Ναι, είναι τύχη. Ο παράγοντας της τύχη παίζει ρόλο σε πολλά πράγματα στη ζωή μας.

01:18 Λοιπόν, είπες για την Μουτίδου, για τον Σόφο, ότι δεν φοβάταν να πει τη γνώμη της. Φοβήθηκες πότε να πεις τη γνώμη σου. Νομίζω ότι όταν είμαστε πιο μικρές, γενικά οι άνθρωποι όταν είμαστε σε μικρότερη ηλικία, μας νοιάζουν περισσότερο τα πρέπει. Και το τι μπορούμε και τι δεν μπορούμε να πούμε, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν θα καταθέσουμε την αλήθεια μας, Αλλά θα την στρογγυλέψουμε, θα την καλύψουμε με κάποιο τρόπο να είναι λίγο πιο...

01:53 Αποδεκτή. Όχι αποδεκτή, να έχει ένα ωραίο περιτύλιγμα. Να μην έχει γωνίες. Να μην έχει γωνίες. Αλλά όσο μεγαλώνουμε, νομίζω ότι γινόμαστε πιο ελεύθεροι στο να εκφράσουμε την άποψή μας. Γιατί θα έπρεπε να μην έχει άποψή μας γωνίες. Δεν υπάρχουν πρέπει, δεν θα έπρεπε. Απλά μεγαλώνουμε σε μια κοινωνία με πρέπει, τα οποία ασυνείδητα μας έχουν φορεθεί, δεν το καταλαβαίνουμε.

02:21 Αυτό είναι τα μπουτ, τα οποία υπάρχουν πολλά πολλά χρόνια πριν. Οπότε γενικότερα θεωρώ ότι μεγαλώνουμε με ένα τρόπο τέτοιο που δεν το καταλαβαίνουμε. Αλλά υπάρχουν κάποια πρέπει γενικότερα στην κοινωνία. Εμένα μου αρέσουν οι κανόνες, τους αγαπώ πάρα πολύ. Μου αρέσει η πειθαρχία, μου αρέσουν οι κανόνες. Αλλά τα πρέπει Είναι κάτι διαφορετικό από τους κανόνες Οπότε Σου παίρνει χρόνο για να καταλάβεις Ότι ναι μπορείς να έχεις και γωνίες Και είναι αποδεκτό το να έχεις γωνίες Και είναι και πολύ ωραίο το να έχεις γωνίες Κανείς δεν είναι τέλειος έτσι και αλλιώς Και επίσης δεν μπορούμε να αρέσουμε και σε όλους Και αυτό είναι και το υγιές Τώρα στο σήμερα σου Ανακαλείς για κάποια αλήθεια που κατέθεσες Που δεν θα έπρεπε να είχε κατατεθεί Όχι Όχι Γενικότερα μιλάω πάντα με προσοχή Όταν μιλάω για άλλους ανθρώπους Γιατί έχει ευθύνη Γιατί θέλω να υπάρχει ένας σεβασμός Θα πω αυτό που πιστεύω Χωρίς να είμαι προσβλητική Οπότε δεν αισθάνομαι ότι Έχω ποτέ πληγώσει κάποιον

03:27 Έχω προσβάλει κάποιον Και αν έχει γίνει αυτό Δεν έχει γίνει ποτέ με τέτοια πρόθεση Οπότε όχι Είπες ότι μ' αρέσει η πειθαρχία Μ' αρέσουν οι κανόνες Πολύ Σε ποιον από τους δύο γονείς το είδες αυτό μες στο σπίτι σου Και οι δύο μου γονείς μπορώ να πω Ότι ήταν άνθρωποι που αγαπούσαν τους κανόνες Που υπήρχε γενικότερα μία τάξη πραγμάτων Την πειθαρχία τη διδάχτηκα περισσότερο από τον πρωταθλητισμό Αυτό μου το άφησε η ενασχόλησή μου με τον αθλητισμό Λοιπόν και με τον πρωταθλητισμό Αλλά γενικότερα και οι δύο μου γονείς είχαν τάξη ήταν νοικοκυραίοι υπήρχε τάξη στο σπίτι μας υπήρχε αγάπη, υπήρχε τάξη υπήρχαν κανόνες, υπήρχε ηθική υπήρχε η λογική οπότε είναι και πράγματα που έχω μάθει και έχω πάρει από το σπίτι και τον τρόπο της ανατροφής που μου δώσαν οι γονείς μου αλλά και αργότερα από τον αθλητισμό που νομίζω μου έχει αφήσει πάρα πολλά και θεωρώ ότι είναι όλα καλά σπάνιο Ναι, γιατί καταρχήν μαθαίνεις το μεγαλύτερο μάθημα της ζωής σου Που είναι να χάνεις Δεν μπορείς να κερδίζεις πάντα

04:40 Αυτό έλεγα και στα παιδιά μας Γιατί τα παιδιά μας ήταν στον προθετησμό Οπότε τους έλεγα θα σας βγει στη ζωή σας μόνο σε καλό Και το μεγαλύτερο μάθημα που παίρνεις είναι Πώς μπορείς να διαχειρίζεσαι τις είτε σου Μεγαλείο Και επίσης να ακολουθείς κάποιους κανόνες Δηλαδή πειθαρχία, το πρόγραμμά σου, την τσάντα σου, την ώρα σου Υπάρχουν κανόνες.

05:05 Για θεωρώ ότι προσφέρουν και τρομερή ασφάλεια στα μικρά παιδιά. Να υπάρχουν κανόνες. Και στους ενήλικες. Ναι, ειδικά όμως τα παιδιά. Γιατί όταν τα παιδιά μάθουν σε ένα πρόγραμμα, πώς πάω από τη μία κομπέτα στην άλλη, πήγα στον Λινανάτο, τους παρέχει μια ασφάλεια. Το να υπάρχουν κάποιοι κανόνες. Και αυτό σε ακολουθεί για όλους τη ζωή μετά.

05:26 Έχεις παράπονο από τους γονείς σου. Κανένα. Νιώθω ευλογημένη και τυχερή Έχω μεγαλώσει με πάρα πολύ αγάπη Αυστηρή γονείς μου Αλλά δεν παραπονιέμαι γι' αυτό Ήταν γονείς άλλης εποχής Ο πατέρας μου είχε περάσει κατοχή Είχε άλλες προσλαμβάνουσες Ένας άνθρωπος με άλλες εικόνες Ήταν ένας αυστηρός μπαμπάς Αλλά στα τελευταία χρόνια του Ήταν ένας άνθρωπος πολύ σοφός Η μητέρα μου είναι μια πολύ πολύ προχωρημένο μυαλό μέχρι και σήμερα. Μια πολύ δραστήρια γυναίκα η οποία και εκείνη ήταν μια γυναίκα που δεν θα έλεγα ότι ήταν αυστηρή όσο ο πατέρας μου αλλά ήταν και αυτή πολύ δυναμική. Οπότε όχι δεν έχω κανένα παράπονο.

06:18 Νόνι όταν λες αυστηρός τι εννοείς δώσε μου ένα παράδειγμα. Αυστηρός Ο πατέρας μου ήταν στη σχέση με Τις ελευθερίες που μπορεί να θέλαμε να έχουμε Στην εφηβεία Ε παιδί μου δεν θα μ' άφηνε να βγω μέχρι την ώρα που ήθελε Έπρεπε να γυρίσω μια συγκεκριμένη ώρα στο σπίτι Ή μπορεί να τον έπιανε τα νεύρα του Γιατί μπορεί να μην είχα στρώσει το κρεβάτι μου Ας πούμε και να βγαίναμε με την κολλητή μου Ή να πάμε για καφέ το Σάββατο που ήταν το Σάββατο Παρασκευή, Σάββατο βγαίναμε στο Πασαλμάνι και να με έφερνε πίσω και να μην με άφηνα να βγω γιατί δεν έστρωσα το κρεβάτι. Με είχε τέτοια πράγματα.

06:49 Οκ. Εντάξει. Αλλά απ' την άλλη ήταν ένας άνθρωπος που λάτρευε την οικογένειά του. Που λάτρευε τη γυναίκα του, τα παιδιά του, που ήταν ένας άνθρωπος οικογενειάρχης. Αλλά ήταν αφιστευόρος. Ήταν παλαιόναρχον. Με τι ασχολούνταν. Ήταν δημόσιος υπάλληλος Του άρεσε Ναι, του άρεσε Η μητέρα μου ιδιωτική υπάλληλος Δουλήψε στην Αμερικάνικη Πρεσβεία για πάρα πολλά χρόνια Της άρεσε Ναι, ναι, της άρεσε Νομίζω ότι ήταν ευχαριστημένοι και οι δύο με αυτό που έκαναν στη ζωή τους Και πολύ ερωτευμένοι Και παντρεύστηκαν από έρωτα και αγάπη Οπότε είναι τυχερή Ένας από τους προγραμματισμούς με τους οποίους μεγάλος ήταν το να δημιουργήσεις δική σου οικογένεια και να παντρευτείς ούτε καν ποτέ στα σχέδιά μου ποτέ δεν έχω δει τον εαυτό μου νύφη και να ονειρεύομαι τον νυφικό, η οικογένεια δεν είχα αποστροφή σε αυτό, δεν έλεγα ότι δεν θέλω να κάνω αλλά δεν ήταν ποτέ οπωσδήποτε στα πλάνα μου δεν θεωρώ δηλαδή ακόμα και σήμερα ότι ο γάμος είναι για όλους και δεν είναι και υποχρεωτικό, σε αυτό λέω στα παιδιά μας

07:49 εάν προκύψει και αν βρεις τον άνθρωπο με τον οποίο θέλεις να δημιουργήσεις οικογένεια γιατί για μένα ο γάμος οικογένεια είναι αλλιώς είναι μια σχέση με μια συμβίωση ο γάμος σημαίνει οικογένεια δημιουργία οικογένειας για μένα αν βρεις τον άνθρωπο που στο βγάζει αυτό πάρα πολύ ωραία και έτσι και έγινε στη δική μου ζωή αλλά όχι ότι είχα πλανάρει να παντρευτώ και να κάνω παιδιά σε καμία περίπτωση έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον αυτό που λες γιατί οι μεγάλες είμαι δύο γονείς που ήταν ερωτευμένοι και ήταν καλά τα πρότυπα μου το φυσικό επακόλουθο θα ήταν να μου πεις ότι το για πάντα θα ήταν κάτι μια συνθήκη που θα την ήθελα πολύ και πως το μεταφράζω το για πάντα με ένα γάμο και παιδιά αυτός είναι ο συνειρμός της σκέψης μου καθόλου το για πάντα στα μάτια ενός παιδιού και δεν είχα ποτέ και γονείς οι οποίοι μου μίλησαν ποτέ για το ότι περιμένουν από μένα οικογένεια και παιδιά ή γάμο. Δεν είχα γονείς που μου λέγανε άντε ξέρω εγώ να παντρευτείς, να κάνεις παιδιά

08:52 ή πότε θα... Δεν είχα τέτοιους γονείς. Ποτέ δεν... Ποτέ μα ποτέ δεν άκουσα τους γονείς μου να μου πουν κάτι τέτοιο. Οπότε δεν είχα ποτέ αυτή την πίεση να αισθάνομαι ότι υπάρχει αυτή η προσδοκία από τους γονείς μου. Απελευθερωτικό. Εντελώς. Γιατί συνήθως υπάρχει μια επιβολή. Δεν υπάρχει απελευθέρωση στις σπίτια που το κάνουν ερήμι τους Αθελά τους το κάνουν Ναι δεν το καταλαβαίνετε ότι το κάνουν Σχολεί όλα όμορφα Αργότερα όλα όμορφα Παιδικά χρόνια όμορφα Πολύ πάρα πολύ όμορφα Είμαι ευχαριστημένη Είμαι ευλογημένη Έχω περάσει πολύ ωραία παιδικά χρόνια Τα οποία βέβαια οι αναμνήσεις μου των παιδικών μου χρόνων Δεν είναι οι χειμώνες Είναι τα καλοκαίρια Ήταν στις πέτσες κλείναν τα σχολεία και φεύγαμε την επόμενη μέρα και ανοίγαν τα σχολεία δεν πήγαιναν στον Αγιασμό ποτέ πήγαινα την επόμενη μέρα από τον Αγιασμό δεν έχω πάει σε Αγιασμό δεν έχω αγιαστεί εγώ πολύ Αγιαζώσουν στις πέτσες όχι αλλά ήταν συνήθως η αρμάτα που ήταν το τελευταίο σαββατοκύριακο σε πέμπρη

09:50 και συνέπεφτε με το άνοιγμα των σχολείων και εγώ δεν έφευγα ποτέ να μην δω την αρμάτα για να πάω στο άνοιγμα οι αναμνήσεις μου από τα παιδικά μου χρόνια είναι κυρίως τα καλοκαίρια μου που έχω περάσει καταπληκτικά στη Σπαραλία, στη θάλασσα όλη μέρα, ξυπόλυτη, ποδήλατα παιχνίδι έχω ζήσει μια πολύ ωραία εποχή εγώ έχω ζήσει αυτή την εποχή που έχουμε πάει από το αναλογικό προς το ψηφιακό αλλά έχω ζήσει το κρυφτό, το κυνηγητό εποχές χωρίς κινητά τηλέφωνα εννοείται, τα βράδια έξω δεν είχαν οι γονείς μας έπρεπε να μας βρούνε και να μας βρούνε αναπάσα ώρα και στιγμή που είμαστε στην πλατεία του νησιού ξέραν ότι είμαστε εκεί οπότε ανέμελα και όμορφα παιδικά χρόνια καθαρό αίμα, πολύ ωραία πολύ ωραία εκφυλιστική νόσος πότε τι πώς ήταν αυτή η συνθήκη ήταν όσο τρομακτική όσο ακούγεται διαχείριση είναι πάρα πολύ πολύ Να σου το πω, είναι κάτι πάρα πολύ απλό για μένα Είναι πως το χειρίζεται ο κάθε άνθρωπο Δηλαδή είχα ένα πρόβλημα καρδιάς που το ήξερα Είχα την όσο μπάρλου που ήταν η βαλβίδα που εκφυλίζεται με τα χρόνια

11:10 Ήξερα λοιπόν γιατί οι γονείς μου το είχαν δει από πολύ μικρή ηλικία Και έξερα ότι κάποια στιγμή στη ζωή μου θα πρέπει να χειρουργηθώ Ήξερα ότι με παρακολουθούσε ο καρδιολόγος μου και κάποια στιγμή μου είπε να τώρα είναι η χρυσή εποχή πρέπει να το κάνεις δεν τρόμαξες όμως, δεν ζούσες με φόβο ποτέ, ούτε καν όχι, ποτέ δεν είχα φόβο γενικά δεν αντιμετωπίζω τα πράγματα στη ζωή μου με φόβο καθόλου από επιλογή δεν θέλω να με κυριεύει ο φόβος σε έχει κυριεύσει παρόλα αυτά ποτέ ο φόβος, νέα μητέρα πολλές φορές Ναι όταν ήμουν νέα μητέρα Και ήταν τα παιδιά μικρούλια Μέχρι δύο ετών τριών Υπήρξαν φορές που μπορεί να έβαζα κάτι αρνητικό Στο μυαλό μου Όπως Κάτι να γίνει την ώρα που λείπω από το σπίτι Και είναι τα παιδιά Στα χέρια άλλων Πολύ λογικό Ναι αλλά δεν ήθελα να το έχω αυτό Γιατί με αρρώστηνα Και είπα μια μέρα δεν γίνεται Πρέπει να το σταματήσω αυτό Δεν γίνεται να σκεφτώ με έτσι Δεν θέλω να σκεφτώ με έτσι Αργότερα λίγο μεγαλώσαν τα παιδιά και έκανε το ποδηλατάκι

12:25 Και πήγαιναμε στην πλατή και λέω Εγώ θα κάθομαι στο μπροστινό παγκάκι Θα κοιτάζω τη θάλασσα Θα ακούω το μπαμ μπουμ μπαμ Που πέφτουν όλα και τσακίζονται με τα ποδήλατα Θα γυρίζουν εδώ είναι το δικό μου παιδί μέσα Καλώς δεν είναι πάμε παρακάτω Δεν γίνεται να με συνέχιζε στο Δεν γίνεται Μόνιμο μόνιμο Εντάξει έχω κάνει και το πάταξες Ναι πήγα και σε παιδοψυχολόγο Την περίοδο που είχα μικρά παιδιά Και γενικότερα Ακολουθώ θεραπεία Ψυχανάλυση, ψυχοθεραπεία Ποιο ήταν το αρχικό σου αίτημα Για να είμαι τέλεια μητέρα Καθόλου ψυχαναγκαστικό Είμαι ψυχαναγκαστική και το παραδέχομαι Ξέρω ποιες είναι οι αδυναμίες μου Ποιες είναι Το ένα από αυτά είναι το ψυχανεγκασμός Γενικότερα είμαι control freak Μου αρέσει να ελέγχω γενικότερα Τα πάντα γύρω μου δεν θα το πω Είναι πολύ μεγάλο Ό,τι μπορείς να ελέγξεις θα το ελέγξεις Αλλά ό,τι μπορώ να ελέγξω θα το ελέγξω Και είναι η μεγαλύτερη αυταπάτη ελέγχου Μην μου πεις όλα σε παρακαλώ Η μεγαλύτερη αυταπάτη ελέγχου Ό,τι μπορείς να ελέγξεις τα θέλω σου

13:32 Δεν υπάρχει Σε ευχαριστώ εσύ ανθρώπινη Δεν γίνεται αυτό γίνεται. Αλλά ναι, έχω ψυχαναγκασμός πολλούς. Υπάρχει κάτι που σε κουράζει, που έχεις, σε κουράζει και το έχεις παντρευτεί. Κοίτα, ένα από αυτά είναι ο ψυχαναγκασμός μου, σε σχέση με τον οικοκυριό ας πούμε, έτσι. Θέλω το πρωί εγώ για να πιω τον καφέ μου. Πρέπει να είναι τακτοποιημένο το σπίτι.

13:56 Και εγώ ευχαριστώ. Δεν μπορώ. Τι να κάνω τώρα δηλαδή. Θέλω να, για να απολαύσω τον καφέ μου εκεί τον ελληνικό το πρωί. Θέλω να είναι στρωμένος ο καναπές μου, να είναι μαζεμένος ο νεροχήτης μου. Δεν μπορώ εγώ να απολαύσω τον καφέ μου με πράγματα γύρω μου. Με φασαρίο. Δεν θέλω. Δεν το καταλαβαίνουν. Μα δεν το έχω απέτηση από τους άλλους να το κάνω.

14:16 Θα το κάνω εγώ. Δεν το ζητάω. Αλλά θέλω να είναι καθαρό το τοπίο. Θέλω να έχει ένα οικοκυριό. Μόνο έτσι μπορώ να απολαύσω τον καφέ μου. Πρόβλημα. Πρόβλημα. Τι να κάνουμε τώρα. Αυτό είναι, έτσι είναι Θα τρελαθώ Έχω τέτοια πολλά Πάντα, ψυχοθεραπεία Λοιπόν, η πρώτη φορά που πήγα ήταν όταν έγινα μαμά Θέλοντας να είμαι η τέλεια μητέρα Η πρώτη κουβέντα που μου είπε Ο παιδεψυχολόγος ήταν ότι δεν υπάρχει τέλεια μητέρα Εντάξει, το παιδικό στελείωσε Έφυγα, μια χαρά Δεν το έχουμε Και αργότερα μετά Όταν τα παιδιά μας πια ήταν Στην προεφηβεία και ξεκίνησα πάλι και ακόμη μέχρι σήμερα Εξελίσσες Αυτό είναι ψυχοθεραπεία Ναι εντάξει και σίγουρα εξελίσσεσαι και μαθαίνεις και τον εαυτό σου καλύτερα θα πω εγώ υπάρχει μια αυτογνωσία και γενικά όχι δικαιολογείς τον εαυτό σου αλλά κατανοείς τον εαυτό σου και τις αντιδράσεις σου και το πως ας πούμε διαχειρίζεσαι κάποια πράγματα στη ζωή σου, είτε αυτά είναι συναισθήματα είτε αυτά είναι καταστάσεις γενικότερα Νόνι μου, ποια ήταν έτσι μια πολύ δύσκολη κατάσταση να διαχειριστείς μέχρι σήμερα, έχει υπάρξει

15:28 Επαγγελματικά ή προσωπικά Γενικά Κάτι που να σε κρατήσει ξύπνια τα βράδια Πάρα πολλές στιγμές, θεωρώ ότι οι πιο δύσκολες είναι οι στιγμές εφηβείας με το γιο μας Έτσι να με κρατάει ξύπνια τα βράδια και να έχω δεύτερες σκέψεις να προσπαθώ να είμαι ξέρεις μια μητέρα η οποία και υποστηρικτική είμαι αλλά και μαμά καλά δεν είμαι φίλη, δεν θεωρώ ότι υπάρχει φιλία με τα παιδιά μας, μπορούμε να κάνουμε πολύ καλή παρέα και κάνουμε πολύ καλή παρέα αλλά δεν είμαστε φίλοι τους είμαστε οι γονείς τους είναι ξεκάθαρη η ρόλη ούτε θα ήμουν ποτέ προπονήτρια των παιδιών μου στο άθλημα που κάνουν εγώ είμαι μαμά τους, άλλος τα προπονεί μου λένε γιατί δεν τα μαθαίνεις μπάνιο εσύ τα παιδιά σου γιατί να τα μάθω εγώ μπάνιο τα παιδιά μου, ο μαμά τους δεν τα μάθω εγώ μπάνιο θα πάνε στον προπονητή να μάθουνε μπάνιο δεν έχει να κάνει με το ότι εγώ ήμουν κόλλημβήτρια ή όχι σοφές, τελείως άλλο πράγμα πιο δύσκολη έτσι κατάσταση που να έχω βιώσει είναι αυτή σε σχέση με αυτά που συζητάμε

16:36 το πιο δύσκολο κομμάτι που έχω περάσει είναι η απόλυτη πατέρα μου έχουν περάσει. Στο γενικό 2003. Βάλτε κάτω. Σου φαίνεται σαν χθες. Δεν μου φαίνεται σαν χθες, ξέρεις γιατί. Γιατί έχουν γίνει πάρα πολλά πράγματα στη ζωή μου. Δηλαδή έχω παντρευτεί, έχω κάνει οικογένεια, τα παιδιά μου έχουν μεγαλώσει, οπότε το καταλαβαίνω. Όταν έχεις παιδιά που μεγαλώνουν, το βλέπεις το χρόνο που περνάει. Είναι το μωράκι που έχει μακρύνει και το κρεβάτι δεν το χωράει πια. Οπότε βλέπεις το χρόνο που περνάει μέσα από τα παιδιά οπότε δεν μου φαίνεται σαν χθες όχι μου λείπει σε κάθε σημαντική στιγμή στη ζωή μου και πάντα θα μου λείπει τι σου λείπει περισσότερο Νόνη αν τον είχες εδώ τώρα τι θα του έλεγες τι θα έκανες η καλοσύνη του και ο μη αληθινή του κουβέντα που που μπορεί εκείνη τη στιγμή να σε έβαζε απέναντι αλλά πάντα έχει δίκιο οπότε ήταν ωραίο αυτό και το έχω και εγώ αυτό έχω κατηγορηθεί γι' αυτό βέβαια τις φίλες μου οι οποίες τώρα πια με συνήθισαν γιατί έχεις κατηγορηθεί

17:51 γιατί τη λέω πολύ ομάτην αλήθεια και δεν είναι έτοιμοι όλοι δηλαδή δεν τις βάζω περιτύλιγμα και ο άλλος θέλει και λίγο θέλει να το πας λίγο πιο μαλακά, λίγο πιο τρυφερά λίγο πιο άπαλα, εγώ δεν το είχα αυτό οπότε οι φίλοι μου έκλαιγαν με ρωτούσαν την άποψή μου αλλά μετέβαζαν τα κλάματα το ήξεραν όμως, ήξεραν που έμπλεξαν ε ναι, ναι εννοείται, τώρα πια το καταλαβαίνουν και ακόμη και σήμερα θα μου ρωτήσουν πράγματα πολύ σοβαρά είμαι λίγο η μαμά του λόγου τώρα πια δεν κλαίνε, με συνήθισαν Δεν μου δίνουν καμία σημασία Με βρίζουν και τελειώνει η ιστορία Έχω ακούσει πως μιλάς για τις φίλες σου Και είναι υπέροχο Είναι πολύτιμες οι φίλες μας Θεωρώ ότι είναι πολύτιμες οι φίλες Στη ζωή μας Ειδικά οι γυναίκες φίλες Είναι μια σχέση που Θεωρώ απαραίτητη για τη ζωή μας Με τις γυναίκες φίλες μου Συγγνώμη που σε διακόπτω Αλλά θα πούμε πράγματα που δεν μπορεί να πεις Με άλλους ανθρώπους ούτε με τον άντρα μου, ούτε με τη μαμά μου μόνο με τις φίλες μου θα τα πω αυτά τα πράγματα

19:01 κάνω μια τελευταία ερώτηση για μπαμπά και μπαίνω μετά σε αυτό το κομμάτι αν τον είχες μπροστά σου τι θα του πρώτο έλεγες θα σε αγαπώ που δεν του είπα τότε πιο μικρή, διαφορετική σχέση ξέρεις αυτό θα του έλεγα πόσο πολύτιμος έχει υπάρξει στη ζωή μου Χωρίς ίσως να το γνωρίζει Θα ήθελα να το γνωρίζει αυτό Και το πόσο πολύ μου έχει λείψει Πόσο θα ήθελα να έχει γίνει παππούς Να έχει δει ας πούμε τα εγγόνια του Θα ήταν φανταστικός Φανταστικός Πάμε στις φίλες Πάμε στις γυναίκες Ποια ήταν σχέση σου με τις γυναίκες Από τότε που γεννήθηκες γυναίκα Εξαιρετική Τις αγαπάω τις γυναίκες Τις λατρεύω τις γυναίκες Τις θαυμάζω τις γυναίκες Είναι πρότυπα για μένα οι γυναίκες Ωραία Νομίζω και εκείνες Αλλά είμαι λίγο Ας πούμε Είμαι η φωνή της λογικής στην παρέα μου Είμαι λίγο η μαμά της παρέας Είμαι ένας άνθρωπος Που παρέχει μια ασφάλεια Στις άλλες γυναίκες Νιώθουν μια ασφάλεια οι άλλες γυναίκες μαζί μου Μου άρεσε πάντα να βρίσκουμε ανάμεσα σε ωραίες γυναίκες Ποτέ δεν τις είδα ανταγωνιστικά

20:19 Μου άρεσε και τα απολάμβανα κάθε στιγμή που θα περπατούσαμε Οραίες γυναίκες δίπλα μου Πάρα πολύ Και ακόμη και σήμερα Πολύ τιμές οι γυναίκες Στον κόσμο μας Σου έχουνε φέρθει άσχημα γυναίκες Νομίζω ότι είμαστε πολύ αυστηρές μεταξύ μας Και πολύ επικριτικές πολλές φορές Δηλαδή αυτό το αναγνωρίζεις σήμερα Με μια τρομερή ευκολία Λέγω τον social Που βλέπεις με τα σχόλια που γίνονται από γυναίκες προς άλλες γυναίκες.

20:49 Δεν με αφορά. Το βλέπω, το αναγνωρίζω, το παρατηρώ, αλλά δεν είμαι εγώ. Και δεν είναι και οι φίλες μου. Ή τουλάχιστον οι γυναίκες οι οποίες έχω επιλέξει να... Έχω στη ζωή μου. Δεν λειτουργούμαι με αυτόν τον τρόπο. Ανήκες στην Dream Team των μοντέλων του When I Need. Ναι. Θέλω να μου πεις πώς ήταν όταν μπήκες σε αυτό το χώρο.

21:13 Ήταν ένα άλλο ένα πάρκ. κατέκτησα το όνειρο ήταν πάμε και ότι γίνει κάπως έτσι το πάμε και ότι γίνει όνειρο κανένα προέκυψε στη ζωή μου ως ένα επάγγελμα part time την περίοδο που σπούδαζα και τελείωνα σχέδιο μόδας με προσέγγισε ένα γραφείο εκείνη την εποχή και έτσι ξεκίνησε λέω γιατί όχι ποτέ δεν ήμουν το κορίτσι του σχολείου η όμορφη της τάξης ποτέ δεν είχα αυτό το αίσθημα ότι υπερέχω εμφανισιακά γιατί ήμουνα αγοροκόρτσο όσο ήμουνα μέχρι την πρώτη δευτέρα ηλικίου και προέκυψε αυτός ο χώρος τον οποίο στην αρχή μπήκα επιφυλακτική δεν τον ήξερα και υπήρχε και μια φήμη που συνόδευε το χώρο αυτό της μόδας και γενικότερα τον καλλιτεχνικό χώρο ότι είναι ένας χώρος επικίνδυνος με ανθρώπους επικίνδυνος καμία σχέση Παντού υπάρχουν κίνδυνοι Δεν είναι αυτός ο χώρος Αυτός ο χώρος την χάνει προβολής Τον έμαθα Ήμουν σε ένα καλό γραφείο Γιατί νομίζω ότι η αρχή όλων είναι αυτό Ακόμη και σήμερα Να είσαι σε ένα καλό πρακτορείο Και το ένα πράγμα έφερε το άλλο Και το αγάπησα

22:32 Και πέρασα και πάρα πολύ ωραία Και γνώρισα και πάρα πολλοί κόσμο Και έχω φίλες από το χώρο Και θεωρώ ότι ήταν μια Πολύ ωραία παραγωγική και δημιουργική 15ετία να το πω. Με την άνθηση το media εκείνη την εποχή. Το βίωσα πολύ ωραία. Νόνι. Είχε αγκάθια αυτός ο δρόμος. Συνάντησες κάποιον. Έχει φοβερή... Κοίταξε. Σου ασκείται μια πολύ αυστηρή κριτική σε σχέση με την εικόνα σου. Γιατί αυτό καλείσαι να έχεις ως προσόν. Αυτό είναι το όπλο σου.

23:05 Το όπλο σου είναι αυτό. Φυσικά δεν αρκεί αυτό. Γιατί η διάρκεια που μπορεί να έχει κάποιο μοντέλο και της εμφάνισης, έχει να κάνει και με άλλα στοιχεία του χαρακτήρα της και της προσωπικότητά της που την κάνουν επαγγελματία σωστή. Άρα γι' αυτό έχει και διάρκειες στο χρόνο. Δεν έχουν όλες διάρκειες στο χρόνο. Κι ας είναι κούκλες.

23:23 Κι ας είναι κούκλες. Έχει πολλά αγκάθια σε σχέση με το σκληρό τρόπο που μπορεί να σου μιλήσει ο κόσμος σε αυτή τη δουλειά και όταν είσαι ένα νέο παιδί αγόρι-κορίτσι, δεν είσαι έτοιμος για αυτού του είδους τα αγκάθια και την κριτική. Οπότε καμιά φορά με ρωτάνε είναι τόσο ναι είναι σκληρός ο χώρος αλλά δεν είσαι έτοιμος να μπεις σε αυτό. Δεν κάνει για σένα.

23:49 Αν δεν είσαι έτοιμος να σε κρίνει ο άλλος δεν κάνει αυτός ο χώρος για σένα. Μα η ηλικία σε κάνει ανέτοιμο όμως. Ναι είναι ανοριμότητα κατάλαβες. Οπότε ουσιαστικά τι γίνεται όταν μπαίνεις σε μια ηλικία τώρα πια έχουνε. Άμα ξεκινούσαμε σε 40 να κάνουμε αυτό που θέλουμε. Οι ηλικίες έχουν αλλάξει τώρα. Τα κορίτσια ξεκινάνε και από 15 χρονών.

24:05 Αλλά εκείνη την εποχή εκεί γύρω στα 16, 17, 18 που τελείωνε στο σχολείο κάπως έτσι έμπαινε στα πράγματα. Οπότε ακόμα είναι μια ηλικία που ε, είσαι παιδί. Το μαθαίνεις στην πορεία το πώς μπορείς να αντιμετωπίσεις τη σκληράδα αυτού του χώρου. Ωραία. Σου ασκήθηκε τέτοιου τύπου σκληράδα. Ναι, ναι. δώσου μου παραδείγματα παρακαλώ μπορεί να είσαι σε ένα γύρισμα έχουμε όχι τύχει να είμαι σε ένα γύρισμα που ήμασταν 20 ώρες γύρισμα και ο σκηνοθέτης δεν θυμόταν καν το όνομά μου και με φώναζε μοντέλο μετά από 20 ώρες είναι μια έλλειψη σεβασμού και εσύ τότε πως το διάβαζες αυτό σαν έλλειψη σεβασμού δεν είμαι αρκετά καλή δεν είναι σημασία για αυτόν είμαι το εργαλείο για να κάνει τη δουλειά οκ το ακούω αυτό ναι αλλά Στην ανθρώπινη βάση του Δεν μπορείς να είσαι 20 ώρες Με έναν άνθρωπο και να μην ξέρεις το όνομά του Είναι προσβλητικό Άλλο παράδειγμα Για το σώμα σου Καλά τότε οι ανασφάλειες Που μας γέμισαν εκείνη την εποχή Οι άνθρωποι του χώρου ήταν Αδιανόητες Ποτέ δεν αισθάνεσαι ότι είσαι

25:19 Αρκετή Αρκετή Κάτι πάντα δεν πάει καλά Εννοείται ότι το σώμα σου ποτέ δεν είναι αρκετά καλό Στα μάτια σου ήταν αρκετά καλό το σώμα σου Για τον έξω κόσμο ναι, για τη δουλειά όχι Τι είχε αυτό το κορμάκι Ήταν πολύ θηλυκό, ήταν πολύ μεσογειακό για άλλους πελάτες Ήταν πιο γεμάτο για άλλους πελάτες Πιο μελαχρινή για άλλους πελάτες Πάντα κατάλαβες, μέχρι να καταλάβεις λοιπόν το στυλ σου Και που απευθύνεσαι επαγγελματικά στενοχωριέσαι γιατί όταν πηγαίνεις σε 10 δοκιμαστικά και απορρίπτεσαι στα 9 για να πάρεις τη μία δουλειά πραγματικός αριθμός μπορεί να το είναι και πραγματικός αριθμός αν τότε σκεφτόν μπορεί να είχαμε και 6 casting τη μέρα και εσύ κυνηγούσες τη μία δουλειά την εβδομάδα για σκέψου σε πόσα casting έχεις απορριφθεί αυτό δεν το καταλαβαίνει ο κόσμος δεν το βλέπει, βλέπει μόνο τη δουλειά που κάνεις και τη δουλειά που έχεις κλείσει Δεν ξέρει τι δεν έχεις κλείσει Λοιπόν δεν είναι εύκολο για ένα νέο κορίτσι Και ένα νέο αγόρι Να διαχειριστεί Την απόρριψη

26:26 Ο πελάτης ψάχνει κάτι συγκεκριμένο Και δεν πληρεί στα προσόντα Για αυτό που ρίξα ο πελάτης Αλλά για σένα εκείνη τη στιγμή είναι απόρριψη Δεν μου κάνεις Ζητάει κάτι άλλο ο πελάτης Δεν είναι εύκολο Αλλά το μαθαίνεις Ξέρει ξέρω Πάρα πολλές φορές εννοείται και όταν σε έρχεται τι συνέβαινε μέσα σου εντάξει στενοχωριέσαι μπορεί να έχεις να λες γιατί δεν κάνω τι μου λυπεί έχεις αυτές τις τα ερωτηματικά αλλά πάλι θα πω ότι έχει να κάνει με την ηλικία και την ορειμότητα η συμπεριφορά των ανδρών απέναντί σου υπήρξε αξιοπρεπής στο χώρο της δουλειάς αυτής του μόντελινγκ ναι πάρα πολύ εκτός χώρου δεν ξεπρέπει για βάλε με σε αυτό δεν μπορώ να πω δεν έχω καμία τους αγαπάω τους άντρες δεν έχει να κάνει με αυτό αλλά οι άντρες οι οποίοι έχουν ένα θάρρος ένα θάρρος παραπάνω και δεν έχουν τρόπο να εκφράσουν το θαυμασμό τους είναι αποκρουστικοί για μένα παράδειγμα παρακαλώ ένα παράδειγμα μπορεί να είναι ο τρόπος που μπορεί να σε προσεγγίσει κάποιος.

27:43 Ποιος είναι ο χειρότερος τρόπος με τον οποίο σε έχει προσεγγίσει κάποιος? Ο αγενής. Δεν μ' αρέσει η αγένεια. Η υπέρμετρη σιγουριά που φτάνει στα όρια της αγένειας και έρχεται ο άλλος με μια σιγουριά που δεν είναι ελκυστική. Είναι αποθητική. Είναι ότι δεν σου έχω δώσει αυτό το δικαίωμα. Κατευθείαν σε βάζει απέναντι. Λέει πώς είναι δυνατόν να με φλερτάρεις, να με προσεγγίζεις με αυτόν τον τρόπο από που και ως που γράφει κάπου ότι είμαι διαθέσιμη και δεν το γνωρίζω με τρομάζεις λίγο με το πως μου απαντάς έτσι το αντιμετώπισες πάντα έθετε στα ωριά σου ήταν σαφή ναι ναι ναι και γι'αυτό ας το πούμε κάποιοι θεωρούν ότι είμαι πάρα πολύ απρόσιτη ναι είμαι έχω δημιουργήσει τρομερές άμυνες ώστε να μην μπορεί ο καθένας να με πλησιάσει.

28:39 Είναι μια προστασία για μένα ως γυναίκα. Ειδικά μια γυναίκα η οποία έχει μια καλή εμφάνιση και μπορεί να έχει περισσότερο φλερτ, περισσότερες διαθέσεις προσέγγισης από άντρες. Εγώ ήθελα να φτιάξω τις αμυνές μου. Φτιάξα ένα πολύ ωραίο τείχο γύρω μου. Θεωρείς ότι σου έκλεισε πόρτες αυτή η αυτοπροστασία. Ναι. Αλλά δεν με πειράζει.

29:08 Όλοι έχουν κόστος. Ήτανε πολλές. Δεν θα το μάθω ποτέ. Ήτανε πόρτες που ήθελες, τις γνώριζες. Ή ξέρεις τι κρύβεται πίσω από την κουρτίνα. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι πίσω από την κουρτίνα. Είναι πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα για μένα. Είναι πολύ διάφανα. Ξέρω πολύ καλά τι υπάρχει πίσω από κάθε πόρτα. Αλλά στον επαγγελματικό τομέα, ενδεχομένως να έκλεισα πόρτες με τη συμπεριφορά μου που δεν το μετανιώνω καθόλου.

29:33 Ήταν για να κλείσουνε. Τι να κάνουμε. Αυτή είμαι. Έχει κόστος το κάθε πράγμα. Έχει κόστος το να λες κάποια όχι. Και το να κουβαλάς τον εαυτό σου, αλλά πραγματικά να τον κουβαλάς. Και να υψώνεις και τον τοίχο σου. Και αυτό έχει κόστος. Γενικά οι συμπεριφορές μας. Αλλά είμαι έτοιμη γι' αυτό. Και το θεωρώ και πάρα πολύ φυσιολογικό.

29:55 Έχεις μετανιώσει για ναι και όχι σου επαγγελματικά Δεν έχουν σημασία και να έχω μετανιώσει είναι ασήμαντα Δηλαδή ήταν μικρά πράγματα δεν είναι κάτι μεγάλο που θα μου είχε αλλάξει τη ζωή Μπορεί να έχω πει όχι σε κάποιες δουλειές που μπορεί να μου είχαν δώσει κάτι παραπάνω Αλλά ποτέ δεν θα το μάθουμε Δεν μ' αρέσει να μετανιώνω Θέλω να υποστηρίζω τις επιλογές μου Να σου πω κάτι, μ' αρέσει πολύ αυτό που λες ότι ποτέ δεν θα το μάθουμε Είναι πολύ ανακουφιστικό Ναι γιατί δεν ξέρεις τι πορεία θα έχει η ζωή σου Και πάντα τα οδηγιάζουμε με τα σενάρια Μα δεν ξέρεις τι θα είχε γίνει Αν είχα κλείσει αυτή τη δουλειά Ή αν δεν είχα κλείσει μια άλλη Δεν το ξέρω Δεν το κλείσες Τελείωσε πήγαμε παρακάτω Δηλαδή Δεν είμαστε οι επιλογές μας Με κάποιο τρόπο Αν είχαμε λοιπόν κάνει άλλες επιλογές Μπορεί να είχαμε φτάσει σε ένα άλλο Σημείο στη ζωή μας Είμαστε δυο δρόμοι Τρεις δρόμοι κάπου θα διαλέξεις να πας Δεν θα μάθουμε ποτέ τι είχε ο άλλος δρόμος Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή θα ζούμε με αυτή την

30:56 Απορία Ωραία Ειλικρινή απάντηση θέλω Όλες οι απαντήσεις που δίνω Είναι ειλικρινές Αλλιώς δεν θα απαντήσω Ανοίξαν πόρτες που δεν θα άνοιγαν διαφορετικά Λόγω της ομορφιάς Που η ομορφιά είναι διαβατήριο Βεβαίως Άνοιξε η πόρτα της υποκριτικής άνοιξε η πόρτα της παρουσίασης γιατί ήμουν μια εμφανίσιμη γυναίκα φυσικά η ομορφιά είναι δώρο η ομορφιά είναι δώρο παρ' όλα αυτά στις πολύ όμορφες γυναίκες δημιουργείται ένα κοινωνικό κενό διότι δεν είναι μόνο αυτό και καλούνται να αποδείξουν ότι είναι πολλά περισσότερα μπήκες σε αυτήν την παγίδα ε φοβερά, δεν είχα ότι μπήκα παγίδα, ποια παγίδα δεν είναι παγίδα έτσι είναι Κάμινη παγίδα Είναι ψυχολογική παγίδα όμως Το να νιώθεις ανεπαρκής Το να σε κάνουν να νιώθεις ανεπαρκής Ευτυχώς μεγαλώνουμε, οριμάζουμε Φτάνουμε σε μια ηλικία που δεν μας αφορά αυτό Το κομμάτι Να αποδείξουμε δηλαδή την αξία μας Ποια ήταν αυτή η ηλικία για σένα το μαξιλαράκι ασφαλείας Δεν ξέρω αν ήταν η ηλικία Ή αν ήταν η κατάσταση δηλαδή Το ότι δημιούργησα οικογένεια

32:08 και η προτεραιότητά μου αυτόματα έγινε η μητρότητα η ανατροφή των παιδιών όλα τα υπόλοιπα στη ζωή μου όχι όχι είχανε μηδενική σημασία δεν με ενδιαφέρει τίποτα άλλο από την ημέρα που έγινα είναι λυτρωτική η μητρότητα είναι καταπληκτική, είναι ιερή από την ημέρα που έγινα μητέρα δεν με αφορά το υπόλοιπο μπορεί να είναι σκληρό αυτό που λέω απόλυτο να ακούγεται αλλά έτσι το βιώνω εγώ Η πρώτη και απόλυτη προτεραιότητά μου μέχρι να φύγω από αυτόν τον κόσμο θα είναι τα παιδιά μου.

32:44 Τελεία. Ο σύζυγός σου ανήκει σε αυτές τις προτεραιότητες που έχουν απολυτότητα. Ναι, αλλά έρχεται μετά τα παιδιά και το ξέρει. Δεν είναι το ίδιο. Ο σύζυγος, ο σύντροφος της ζωής μας, ο άνθρωπός μας μπορεί και να συμβεί να μην είναι αύριο εκεί. Δεν το ξέρεις αυτό. Δεν υπάρχει για πάντα. για μένα ούτε ποτέ ούτε για πάντα δεν υπογράφεις κανένα συμβόλαιο με τον άνθρωπο με τον οποίο συμπορεύεσαι όμως σίγουρα υπάρχει μια σχέση ζωής έχουμε δημιουργήσει οικογένεια έχουμε κάνει παιδιά ναι είναι στα πλάνα μου δεν σκέφσαμε ποτέ ότι ο Κυριάκος είναι εκτός αλλά δεν είναι το ίδιο με τα παιδιά δεν είναι το ίδιο θέλω να πω ότι ζωή χωρίς Κυριάκο υπάρχει ζωή χωρίς παιδιά δεν υπάρχει Όταν τελείωσε η θητεία σου στο μόντελινγκ ανακουφιστικές ήταν από επιλογή τελείωσα εγώ την περίοδο που ήμουνα σε ένα πάρα πολύ καλό και υψηλό επίπεδο γιατί ουσιαστικά είχα κάνει τον κύκλο μου και αισθανόμουν ότι θα κάνω ξανά τον ίδιο κύκλο και έτσι είπα σταματάω τώρα που είμαι καλά και όχι να αρχίσει να φθήνει

34:02 η πορεία μου και να σταματήσω τότε. Συμπώνεις ε. Καθίσου η απόφαση. Όχι. Ορίστηκε την απόφαση και μάλιστα είχα κουραστεί κιόλας γιατί είχα κουραστεί. Δεν ήθελα άλλο. Νομίζω ότι είχα κάνει όλα. Αισθανόμουν ότι επαναλαμβάνομαι και δεν μ' αρέσει να επαναλαμβάνομαι. Και ξέρουμε από την αρχή ότι είναι και μια δουλειά που έχει μερωμενή αλήξης.

34:27 Αυτό αλλάζει τώρα. Ευτυχώς. Κάποτε και οι γυναίκες είχαν μονιμονία λήξη και τώρα αλλάζει και αυτό. Ευτυχώς. Γιατί μιλάμε πιο ανοιχτά για πράγματα που μας συμβαίνουν στο σώμα μας και με την πάραδο του χρόνου και με την εμεινόπαυση και όλα αυτά και γενικότερα τα πρότυπα ομορφιάς αρχίζουν λίγο να αλλάζουν. Δεν είναι η ομορφιά μόνο η νεότητα.

34:51 Υπάρχει ομορφιά και σε άλλη ηλικία. Σε όλες τις ηλικίες. Βλέπουμε τώρα στην παγκόσμια αγορά βλέπεις ότι επιλέγουν μοντέλα των 90's για να κάνουν τις καμπάνιες τους. Αυτό λέει κάτι. Ίσως βλέπουν ότι το κοινό το οποίο καταναλώνει και θα αγοράσει τελικά το προϊόν σου, είναι αυτό. Είναι αυτό. Είναι αυτό. Νόνι, δέχτηκες κοινωνικό ρατσισμό επειδή υπήρξες μοντέλο.

35:22 Τι έμορρε. Ε, ναι. Το μοντέλο σημαίνει και χαζή. Εντάξει, αυτό συνέβη και τα παλιά χρόνια με τους φθαπιούς. Ήταν η θεατρίνα ή ήταν αυτή που δούλευε στα μαγαζιά τα νυχτερινά και τραγουδούσε. Πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν τέτοιου τύπου ρατσιστικές συμπεριφορές. Υποτιμητικά βλέμματα είχες δεχτεί. Μπορεί και σήμερα να δέχεσαι από κάποιους υποτιμητικά βλέμματα.

35:52 Έχεις δεχτεί στο σήμερά σου υποτιμητικό βλέμμα. Βεβαίως, πάρα πολλές φορές. Γνώριζες και το λόγο Νομίζω ότι είναι οι ανασφάλειες των ανθρώπων Που προβάλλονται με ένα υποτιμητικό βλέμμα Είναι οι ανασφάλειες τους Και είναι η διάθεσή τους Να βρουν κάτι το οποίο θα είναι αρνητικό Για να χαλάσουν αυτό το ωραίο Που βλέπουν ως εικόνα Ότι κάτι κρύβεται Είναι εμφανίσιμη κομμάτια Αλλά εγώ ξέρω να σου πω αυτό Πώς λέμε για αυτές που δεν παίχαινουν Δεν είναι φίλες μας αυτές Ποιες είναι αυτές δεν είναι φίλες μας κάτι κάνουν δεν μπορεί ο οργανισμός να είναι τέλειος λοιπόν αλλά είναι η η ανάγκη του κόσμου για να αισθανθεί λίγο καλύτερα θέλει να βρει κάτι τροτό για να ταυτιστεί να ταυτιστεί δεν ξέρω για δώσε μου εκεί μια λέξη αντί για ταυτιστεί υπάρχει αυτή η κατηγορία των ανθρώπων που το κάνουν αυτό γιατί θέλουν να ταυτιστούν πιο εύκολα αλλά αυτοί που δεν πιστεύουν κάνω ότι μπορούν να ταυτιστούν και δεν θα φτάσουν σε αυτό το επίπεδο απλά θέλουν να γκρεμίσουν κάτι που το βλέπουν

36:57 και το νιώθουν ότι είναι κάτι πάρα πολύ ψηλά Απλά όχι για να ταυτιστούν για να κατέβει λίγο να νιώσουν εντάξει με τον εαυτό τους να δικαιολογήσουν τον εαυτό τους Ίσως Ερία και στάθη στάθη ισχυρία μητρότητα Πώς σου φέρθηκαν οι εγκυμοσύνες σου Τέλεια Κολυμπούσα μέχρι τη μέρα που πήγα στο νευστήριο Πώς είχες γίνει σημαίνει στο νερό Με θυμούνται ακόμα έχω αφήσει εποχή στο κολυμπητήριο Με την κοιλιά μέχρι απέναντι Καλές εγκυμοσύνες είχα Πολύ καλές Οπότε δεν μπορώ να πω Ήμουν καλά Το κετί μου ήταν λίγο περίεργη Με την έννοια ότι ήθελα να γεννήσω φυσιολογικά Το πρώτο το στάθε δηλαδή Και κάτι έγινε εκεί είχα μια επιπλοκή με τον αμφάλιο λόρο του οπότε αναγκαστικά πήγα σε Κεσαρική και βέβαια μετά από ένα χρόνο που γίνεται ζατηρία γιατί στα Καπακιά είναι αυτό πήγα πάλι με Κεσαρική το μη αυτό δηλαδή το μόνο αλλά οι εγκυμοσύνες μου πάρα πολύ καλές και μετά όταν ήρθαν τα παιδιά στον κόσμο το μετά έχει την αναζήτηση της τέλειας μητέρας που σου είπα που είναι θέμα

38:04 και επιλόγια κατάσληψη στο στάθι πέρασες είχα τρελαθεί πως ήταν αυτό Δηλαδή, περίμενε Νόνη, ξεκινάει από τη στιγμή που είσαι στο μεευτήριο και είσαι ακόμα με το μωράκι. Πότε ξεκίνησε? Πα σπίτι. Εγώ. Ωραία, πήγες σπίτι. Δεν κατάλαβα ποτέ ότι είχα επιλόγιο. Δηλαδή, νόμιζα ότι απλά είμαι ένας άνθρωπος που κυνηγά την τελειότητα και μέσα σε αυτό πνίγομαι.

38:29 Αλλά ήταν αυτή η ευθύνη της νέας ζωής που έχεις στα χέρια σου και είναι η απόλυτα δική σου ευθύνη. και ήθελα τόσο πολύ να είναι όλα τέλεια να θυλάζει τέλεια το παιδί και να κοιμάται καλά οποιοδήποτε λοιπόν συμβάν γινόταν ο Στάδης δεν κοιμόταν δεν ήταν το παιδί που κοιμόταν από αυτά που λέμε το παιδί μαμ κακακενάνι που έλεγα τι κάνουν αυτές οι μαμάδες το δεύτερο ήταν έτσι το πρώτο όμως που δεν ήταν τέτοιο μωρό ήταν ένα πιο απαιτητικό μωρό υπήρχαν στιγμές που θύλαζε και μου τρέχαν τα δάκρυα από την κούρασή μου από το άγχος μου από το στρες μου να τα κάνω όλα καλά να είναι το παιδί μου καλά αν είναι το παιδί μου καλά μέχρι να αρχίσεις να αναγνωρίζεις τα κλάματα του παιδιού σου το αν πονάει, αν πεινάει, αν νηστάζει μετά από ένα διάστημα το ξέρεις αλλά το πρώτο δεν το ξέρεις πως το κατάλαβες ότι περνούσες επιλόγιο από την ευσυγκινησία μου και το πόσο ευερέθιστη ήμουνα.

39:42 Δηλαδή μπορούσα να κλάψω για το παραμικρό. Κουραζόμουνα. Ένιωθα ότι αυτό είναι βουνό. Που εγώ είμαι φοβερά δυναμικός άνθρωπος και είμαι ένας άνθρωπος που καταφέρνει 50 πράγματα ταυτόχρονα. Δηλαδή δεν είμαι ένας άνθρωπος που τα παρατάω στη δυσκολία. Ίσα-ίσα που πολεμάω. αλλά εκεί ήταν κάτι που δεν το γνώριζα ήταν κάτι άγνωστο και ήθελα να είμαι τέλεια σε αυτό ήθελα να είμαι η καλύτερη ήθελα το παιδί μου να είναι τέλειο να του προσφέρω αυτά που έχω διαβάσει ότι πρέπει να έχει μεγάλο το manual φοβερό αυτό και αυτά που σου έχουν πει και έρχονται εκείνη την περίοδο έρχεται ο παιδίατρος σου λέει αλλά ο γυναικολόγος σου, η μαμά σου, η πεθερά σου εμείς κάναμε αυτό και λες τα κάνω σωστά και όλο αυτό είναι βουνού και αντί να βιώνεις εκείνη την περίοδο μαγικά και να λες έχω το παιδί μου στο στήθος μου ή όπως άλλη θελάζει να έχω το ποδή μου στο σπίτι μου και να το βιώνω ας πούμε μόνο με ευχάριστη δεν είναι έτσι είναι δύσκολο υπάρχουν και γυναίκες που την περνάνε πολύ ωραία

40:55 αυτή την περίοδο πόσο καιρό κράτησε για μένα έτσι ο σύζυγός σου τη στάση κράτησε εξαιρετική Δεν υπάρχει ο άνθρωπος αυτός. Ήταν πάντοτε υποστηρικτικός, ακόμα και σήμερα. Και γενικά συμπορευόμαστε και είμαστε το στήριγμα ένας για τον άλλο. Και πότε ο ένας έχει τα γκέμια και πότε ο άλλος έχει τα γκέμια. Αλλάζει αυτό. Κάποιες στιγμές έχω εγώ ανάγκη να με φροντίσει.

41:23 Κάποιες στιγμές έχει εκείνος ανάγκη να τον φροντίσω. Και έχουμε κοινούς στόχους. και ποτέ μα ποτέ δεν με ακύρωσε στα παιδιά μας μεγάλο πράγμα για τα παιδιά αυτό ακόμη και να διαφωνούσαμε με τον Κυριάκο σε πράγματα γιατί εγώ ήμουνα στο σπίτι περισσότερο, εκείνος έλειπε πάρα πολλές ώρες και τα πρώτα χρόνια σταμάτησε και τη δουλειά μου οπότε εγώ ήμουνα η μαμά του σπιτιού αυτή που θα όριζε τους κανόνες και το τέμπο και το πότε κοιμόμαστε και το πρόγραμμα ποτέ δεν μου χάλασε το πρόγραμμα ποτέ ποτέ μεγάλο πράγμα εκεί ήταν δίπλα μου πάντα μαζί μου δίπλα μου μαζί μου έκανα καλή επιλογή πλάκα έκανε πως ανατράφηκε τύχη είναι βρεθήκαμε τύχη και χημεία επίσης καθανόηση και πολλά δεν είμαι πολύ σίγουρη να πιστεύω στη τύχη.

42:28 Σκεφτείω ότι ορισμένα πράγματα συμβαίνουν για να συμβούν. Πρέπει να συμβούν. Μπορεί, δεν ξέρω. Πώς ανατράπηκε ο κόσμος σου με τον ερχομό των παιδιών σου. Θέλω και τα θετικά και τα αρνητικά να υπάρχουν. Κοίταξε, η αλήθεια είναι ότι το θετικό είναι ότι πραγματικά η πρώτη σου προτεραιότητα αυτόματα, αυτοματοποιημένο είναι σε μένα.

42:45 Δεν είναι προϊόν σκέψης. Αυτόματα η προτεραιότητά μου είναι τα παιδιά μας. Αρνητικά. Το αρνητικά είναι οι δυσκολίες που μπορεί να έχεις οι πρακτικές. Δεν είναι η ουσία. Είναι η οικονομική κατάσταση που μπορεί να βρεθείς. Οι δυσκολίες που μπορεί να έχει ένα ζευγάρι πρακτικά πράγματα. Δηλαδή αν δεν έχει κάποιον βοήθεια. Σκέφτομαι ζευγάρια που μπορεί να μην είχαν τη μαμά μου και την πιθαρά μου που χαγώ και μπορούσα με τον άντρα μου να βγω για ένα φαγητό σαν ζευγάρι ή να πάμε ένα τριήμερο κάπου.

43:14 Είναι πολύ σημαντικό για ένα ζευγάρι να μπορεί να βρει το χρόνο του χωρίς τα παιδιά και εκτός του σπιτιού. Για να μην χάσει τη σχέση του, να μην χάσει την επαφή του ζευγάρι. Υπάρχουν ζευγαριά που δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια και δεν έχουν ανθρώπους. Οπότε εκεί, ας πούμε, δημιουργούνται πρακτικά θέματα. Τα οποία έχουν άλλη εξέλιξη και άλλη συνέχεια στη ζωή μας γενικότερα.

43:38 Οπότε εκεί ας πούμε υπάρχουν δυσκολίες Αλλά είναι πρακτικές δυσκολίες Που όμως αν το ζευγάρι δεν είναι δυνατό Και αποφασισμένο να είναι και στα δύσκολα μαζί Όποια είναι τα δύσκολα Εκεί μπορεί να χαθεί η ισορροπία Και να χαθεί και η σχέση εν τέλει Είχες πει κάποια στιγμή μου Είχα πολύ μεγάλη εντύπωση Όταν μια μέρα και άμμια μέρα τη γνωρίζω αυτή τη γυναίκα Θα την ρωτήσω Ναι, να με ρωτήσεις Έκανα την οικογένειά μου και την καριέρα μου Χωρίς να ενοχλήσω κανένα Τι σημαίνει αυτό Εννοώ ότι δεν έχω ποτέ προβάλλει Την προσωπική μου ζωή Να απασχολήσω με την προσωπική μου ζωή Ή να ενοχλήσω κάποιον Γιατί το φέρεις όμως Με μια χρειά ενοχής Όχι δεν έχει καμία ενοχή Δεν έχω ενοχές Είσαι είσαι Είμαι πολύ Οκ Γιατί μου είχε κάνει εντύπωση το ενοχλήσω Γιατί το λέει, ένιωσε ότι κάποιον ενόχλησε Έχει ενοχληθεί η ίδια Έχει παραδείγματα γύρω της Τα οποία τα βάζει σε αυτή την κατηγορία Και αν ναι τι σημαίνει αυτό Όχι αλλά όταν κρίνεσαι πολλές φορές Και υπάρχουν σχόλια ρε παιδί μου σχετικά με το

44:51 Πώς είσαι στη ζωή σου Πώς είναι τα παιδιά σου, γιατί τα παιδιά σου είναι στο πρωταθλητισμό Τα παιδιά σου στο πρωταθλητισμό Είναι γιατί η μαμά τους είναι η νόνη δουλειά και μπορεί να παίρνει μετάλλια για αυτό το λόγο. Υπάρχει αυτό. Ήμουν πάντοτε διακριτική. Πάντοτε διακριτική. Δεν έχω ποτέ παρέμβει σε κάτι. Δεν έχω ποτέ χρησιμοποιήσει εκμεταλλευτεί το όνομά μου, τη φήμη μου, για να διευκολύνω καταστάσεις.

45:19 Ποτέ. Και όσο έχω υπάρξει βουλευτής, που χρειάστηκε και ο αδερφός μου να νοσηλευτεί και η μητέρα μου, ποτέ δεν χρησιμοποίησα τις γνωριμίες μου. πήγα όπως πηγαίνουν όλοι γιατί είμαι έτσι σαν άνθρωπος εγώ ό,τι θα έκανα στο περιληθόν το έκανα και στην περίοδο εκείνη όμως ο κόσμος πιστεύει άλλα πράγματα και αυτό είναι πολλές φορές πολύ κουραστικό και πολύ ενοχλητικό όλοι για μένα με νοιάζει καθόλου για τα παιδιά μου όμως δεν θέλω ποτέ να αισθανθούν τα παιδιά μου ότι τα βλέπουν με τέτοιο μάτι ότι βρίσκονται εκεί Ή βρίσκονται στο βάθρο Γιατί είναι η μαμά τους Το έχουν κερδίσει Το έχουν δουλέψει Και το έχουν κατακτήσει μόνοι τους Το έχουν αισθανθεί οι νόνοι Μπορεί σε πιο μικρή ηλικία να το έχαν αισθανθεί Δεν το γνωρίζω Και θα ήταν και ασυνείδητο Ναι όχι εγώ μιλάω Αν σου το έχουν πει Αλλά αισθανόντουσαν ότι ενδεχομένως Εντάξει Άρα είναι χερί ιδιαίτερης εκτίμησης Όχι Όχι Γιατί ποτέ δεν είναι πλάκι σε τίποτα.

46:34 Καμία ενοχή και καθόλου τύψη. Οκ, οκ. Ίσα ίσα. Γι' αυτό όμως, κατάλαβες θέλω να πω, μπορεί να του είχα πει γι' αυτό το λόγο. Ναι. Πώς άνοιξε το κεφάλαιο της πολιτικής σου διαδρομής, αν δεν κάνω λάθος, το 2019 ξεκίνησαν όλα. Το 2019 εξελέγεν βουλευτής. Ναι. Αλέχα ξαναπάει σε εκλογές. Ήσουνα και δημοτική σύμβουλος όμως στον Πειραιά.

46:55 Ναι, πρώτα πήγα στην τοπική αυτοδιοίκηση Γιατί μου το ζήτησαν Τι σε έκανε να πεις το ναι Ο άντρας μου Ναι, δεν υπήρχε περίπτωση Να μην το κάνεις εννοείς Δεν υπήρχε περίπτωση να το κάνω Αν δεν μου έλεγε ο σύζυγός μου να το κάνω Δεν υπήρχε περίπτωση Δεν το σκεφτόμουν, ήμουν πολύ αρνητική Και τι σου είπε Γιατί όχι, γιατί να μην πας Λέω γιατί έχω μια εικόνα Μου λέει αυτό που κοροϊδεύεις το κάνεις Δηλαδή κρίνεις χωρίς να έχεις μπει Να το γνωρίσεις από κοντά Μπες Δες Και βγες Και άμα δεν σου κάνει Μην το κάνεις Αλλά έχεις την ευκαιρία να μπορείς να κάνεις πράγματα για το κοινό καλό Δεν σε ενδιαφέρει Ναι αυτό με ενδιαφέρει αν μπορώ να το κάνω Δες μου αν μπορείς να το κάνεις Είναι μια οπτική Και έτσι είπες το ναι Είπα το ναι Και δεν στενοχωριέμαι και δεν το μετανιώνω καθόλου Μου έδωσε πάρα πολλά πράγματα δύσκολος και πολύ σκληρός χώρος ο χώρος της πολιτικής και ιδιαίτερα για τις γυναίκες γιατί είναι ένας ανδροκρατούμενος χώρος ακόμα αλλά έμαθα πολλά και εξελίχθηκα κιόλας

48:05 και προσωπικά και επαγγελματικά και σαν άνθρωπος γενικότερα Κέρδισες πράγματα, στερήθηκες πράγματα 100% στερήθηκα πράγματα γιατί είχα απίστευτα ελάχιστο χρόνο να υπάρχω δεν υπήρχα εγώ πουθενά αυτά τα τέσσερα χρόνια γιατί προσπάθησα να συνδυάσω αυτό το αξίωμα με την μητρότητα με την οικογένειά μου που δεν υπήρχε περίπτωση να την βάλω δεύτερη είναι ξεκάθαρο αυτό για μένα οπότε ήταν το πάντρεμα αυτό αδιανόητα δύσκολο μιλάμε για καθημερινό ξύπνημα έξι ώρα έτσι ώστε τα παιδιά μου να έχουν σπιτικό φαγητό βάλει όλα τα δρομολόγια των προπονήσεων και βάλει και αυτή την υπεραπαιτητική δουλειά η οποία δεν έχει ουράριο συνταξίδια γιατί με ένα περιφερειά μου ήταν και τα νησιά εξοντώθηκα για να μπορώ να είμαι στην οικογένειά μου χωρίς να αλλάξω κάτι και να μπορώ να είμαι και εντάξει στις υποχρεώσεις μου Έφυγε η νόνη, έχει τελειώσει η νόνη Δεν υπήρχε πουθενά Οπότε Είπες για τον ανδροκρατούμενο χώρο Κοίταξε οι ψηφοφόροι το συντηρούν Αυτό του είδους το πολιτικό Το γενικά το πολιτικό χώρο

49:30 Το συντηρούν οι ψηφοφόροι Άρα έχουμε μάθει να εμπιστευόμαστε Περισσότερο τους άντρες σε θέσεις Ας το πούμε εξουσίας Δεν μου αρέσει η λέξη Πώς επηρέασε όμως αυτό Αυτή η κοινωνική ανισότητα σε αυτόν τον ανδροκρατούμενο χώρο με την έλευση τη δική σου πώς σε επηρέασε κοίταξε να ρίσεις να είχαμε ένα λεγαμίνο ότι γενικά υπάρχει αυτό το πλαίσιο ή έχεις βίωμο με αυτό άκουσε θα σου πω υπήρχαν στιγμές που αισθανόσουν απλά δεν δίνω τόσο μεγάλη βάση γιατί το έχω συνηθίσει αυτή η κανονικοποίηση είναι που είναι όμως δεν είναι η κανονικοποίηση είναι ότι δεν θέλω να μπω εγώ τώρα στη διαδικασία να διδάξω ή να είμαι διδακτική ή να μάθω τον άλλον ότι όταν είναι σε μία εκδήλωση και υπάρχουν από κάτω γυναίκες βουλευτές και άντρες βουλευτές οι γυναίκες είναι σαν να μην υπάρχουν.

50:20 Είναι. Καλησπέρας, καλωσορίστε κύριοι βουλευτές. Αυτό έχει γίνει πάρα πολλές φορές. Είναι ενοχλητικό. Αλλά τι θα πεις στα διακόπτες και κυρίες. Στην αρχή το έκανα. Καλωσορίστε κύριοι βουλευτές. Δεν είναι μόνο κύριε εδώ, είναι και κυρίες Τα αυτονόητα Δεν είναι αυτονόητα Δεν είναι αυτονόητα Αλλά τι θα μπαίνεις συνέχεια σε μια διαδικασία Να βελτιώνεις, να διορθώνεις τους άλλους Στο τέλος γίνεσαι και πως να σου το πω Τοξική και η λέξη αγαπημένη της εποχής Και πως να σου το πω Δυσάρεστη Έτσι είναι Θα αλλάξει, θα αλλάξει Θέλει ακόμα πολλά χρόνια για να αλλάξει Σε εξαισθητική συμπεριφορά έχεις βιώσει στο προσωπικό επίπεδο στο χώρο της πολιτικής ή πριν ναι και στα δύο πού ήταν πιο έντονο το ίδιο πού σε πείραξε περισσότερο που δεν να, δεν με πειράζει απλά το λέμε ως γεγονός, ναι έχει γίνει δεν με πειράζει γιατί δεν το επιτρέπω να με πειράξει δεν το επιτρέπω να με πειράσει δεν με αφορά δεν το παίρνω προσωπικά θεωρώ ότι αυτή είναι η κοινωνία που ζούμε δυστυχώς, επιλέγεις πού θα δίνεις φωνή.

51:37 Γιατί να δίνεις σε όλα φωνή έγινε σε πια γραφικώς. Επιλέγεις λοιπόν τις μάχες. Και πού θα βάλεις τη φωνή σου και πού αξίζει και είναι πιο σημαντικό να βάλεις φωνή. Να δώσεις φωνή. Να βάλεις φωνή δεν είναι ότι είναι ένταση. Να πλώσεις φωνή. Να πλώσεις φωνή του άλλου. Είναι τη σιωπηδική σου. Και ο καθένας βάζει τα δικά του όρια μέχρι που βάζει τις κόκκινες γραμμές του και όταν είσαι και δημόσιο πρόσωπο πολλές φορές μπορεί να πεις πράγματα ώστε να δώσεις ένα παράδειγμα και να στηρίξεις γιατί έχεις τη δυνατότητα να περάσεις σε πολλούς ανθρώπους το μήνυμά σου. Εκεί καλό είναι όταν είσαι δημόσιο πρόσωπο και θέλεις να περάσεις ένα μήνυμα να το περάσεις, αν έχεις την ευκαιρία να το περάσεις Αυτό που θεωρώ ότι όφιλα να κάνω σε στιγμές Έγραψες όμως μία πολιτική διαδρομή με αξιοπρέπεια θεωρείς ότι αναγνωρίστηκε όχι δεν αναγνωρίστηκε αλλά μου φτάνει που την ξέρω εγώ το πως πορεύτηκα μου φτάνει που το γνωρίζω εγώ και είμαι ήσυχη και καλά με τον εαυτό μου μου είναι αρκετό

52:53 αυτό δεν θέλω, δεν μπαίνω στη διαδικασία ούτε να αποδείξω κάτι ούτε να πείσω κάποιον ούτε τίποτα σε όσους αρέσω και σε όσους έχουν εκτιμήσει και υπάρχουν άνθρωποι και που έχουν εκτιμήσει αυτό που έχω κάνει και που με έχουν σεβαστεί και που με σκέφτονται και που είναι εκεί και θα είναι εκεί και χαίρομαι πάρα πολύ για αυτό πόσοι τέτοιοι άνθρωποι μπορούν να είναι στη ζωή μας απλώς μπήκες σε έναν χώρο τον οποίο δεν γνώριζες και φαντάστηκα και υπέθεσα, μπορεί κακός, ότι όταν μπήκες, όπως για τον κάθε άνθρωπο το σκεφτόμουν αυτό και για τον εαυτό μου τον ίδιο, μπαίνεις για να αποδείξεις κάτι.

53:37 Όχι, μπαίνω για να δουλέψω για το κοινό καλό. Δεν αποδεικνύω κάτι, μόνο στον εαυτό μου αποδεικνύω ότι μπορώ να το κάνω, είμαι ικανή να το κάνω, το κάνω με το δικό μου τρόπο, χωρίς να αναλωθεί, χωρίς να χαλάσω οτιδήποτε έχει η νόνη είμαι αυτή όπως μπήκα βγήκα δεν άλλαξε κάτι στην νόνη στη βάση της εδώ δεν άλλαξε και τόσα χρόνια που ήμουν σε αυτό το χώρο και ήμασταν ας πούμε στο top 10 δεν πήγαν τα μυαλά μου τα αέρα όχι δεν είχες ακούσει όμως δεν είχες ανάγκη να ακούσεις ένα μπράβο όχι δεν έχω ανάγκη μπράβο δεν τα ακούω τα μπράβο όπως δεν ακούω και δεν είσαι αρκετά καλή Τι ακούς Με ενδιαφέρει πάρα πολύ Να ακούσω την καλή Ή την όχι τόσο καλή Κουβέντα Από ανθρώπους που εκτιμώ και που σέβομαι Και με νοιάζει η γνώμη τους Και θα με κάνει να σκεφτώ Τι πρέπει να αλλάξω ενδεχομένως Για να βελτιωθώ Από εκεί και πέρα Και σου λέω Ευτυχώς στη ζωή μου Πάντοτε η δουλειά μου Το αξίο μου του βουλευτή είναι δουλειά αλλά είναι και ένα αξίο.

54:55 Είσαι εκεί γιατί σε έχει επιλέξει ο κόσμος να είσαι εκεί. Οφείλεις να δώσεις πίσω στον κόσμο που σε έβαλε εκεί. Εγώ θεωρώ ότι αυτό το υπηρέτησα με τρομερή αξιοπρέπεια. Θα το ξανακανές. Πολύ υποσυνθήκες, πολύ συγκεκριμένες. Πολύ δύσκολα. Πες μου μία συνθήκη. Θα έπρεπε να μου το ζητήσει κάποιος με πολύ συγκεκριμένο τρόπο.

55:18 Δηλαδή? Να αισθανθώ ότι πραγματικά εκτιμά αυτή την πορεία μου ότι σέβεται τον κόπο μου, τη δουλειά που έχω ρίξει τη συνέπειά μου την αξιοπρέπειά μου και πραγματικά θέλει να είμαι μαζί του όχι ψηφοθυρικά γιατί είμαι γυναίκα και είμαι αναγνωρίσιμη και θα φέρω και άλλες γυναίκες και αυτό μες στο πρόγραμμα είναι, δεν κακό απλώς δεν αρκεί για σένα όχι πια Όχι πια.

55:48 Όχι. Αλλά αυτό που ήθελα να πω είναι, ευτυχώς, η δουλειά μου δεν είναι η ζωή μου. Η ζωή μου δεν είναι αυτή. Έχω ζωή χωρίς τη δουλειά. Υπάρχω χωρίς τη δουλειά. Και είμαι και πολύ γεμάτη. Η δουλειά μου είναι η δουλειά μου. Είναι κάτι άλλο. Έχω ενδιαφέροντα. Έχω πράγματα στη ζωή μου. Έχω ανθρώπους. Δεν χρειάζομαι τη δουλειά μου για να υπάρχω.

56:12 Η δουλειά μου είναι εκεί γιατί θέλω να είμαι παραγωγική γιατί βιοπορίζομαι και μου αρέσει στη δουλειά μου να είμαι πολύ καλή δεν μου αρέσει η μετριότητα σε τίποτα γι' αυτό όταν κάνω κάτι το κάνω στο 100% έχεις πάρει τη μετριά σε κάτι δεν το ξέρω εύχομαι πως όχι γιατί έχω δώσει το 100% μου οπότε σε ό,τι περνάει από το χέρι μου δεν έχω υπάρξει μέτρια. Σε διέκοψα όμως λες αυτό που κάνω τώρα ξεκίνησε να λες είναι πράγμα, είναι κάτι που το δημιουργώ εγώ δηλαδή όλο, τα κείμενά μου όλο όλο είναι δική μου ιδέα, είναι δική μου υλοποίηση δεν πηγαίνω εκεί απλά για να κάνω τη συνέντευξη του κάστοτε γιατρού ειδικού και είναι τα πάντα έτοιμα εγώ τα έχω ετοιμάσει εγώ το φτιάχνω, είναι δικό μου Δύο τελευταίες ερωτήσεις έχω κυρία μου Μάλιστα Η μία αφορά το χειρουργείο της καρδιάς Από την άποψη Της αναθεώρησης πραγμάτων Από αυτή την άποψη Πώς με κατάλαβες Έτσι ένα νομίζω Ότι ήταν ένα wake up call για σένα Κάνεις έναν απολογισμό Είτε το θέλεις είτε όχι Γιατί ανθρώπινα

57:29 Θα περάσει από τη σκέψη σου Και άμα γίνει κάτι Τι έχω κάνει ποια είμαι, πως έχω ζήσει κάνεις έναν απολογισμό το έκανες τι έδειξες εμάς καθόλου σ' αγάπησες και μετά από αυτό έβαλα και λίγο προσπάθησα ήταν η περίοδος που ήμουν στην πολιτική και ήταν δύσκολο γιατί ήταν η αρχή της πολιτικής μου καριέρας οπότε είχα full πρόγραμμα θυμάμαι και το λιποθυμικό επεισόδιο εξεντώθηκα γι' αυτό ήταν ένα burnout ήταν το σώμα μου που σου λέει σταμάτα σταμάτα κορίτσι μου δεν μπορείς να τα κάνεις όλα είσαι ο άνθρωπος ορχήστρα πηγαινέλα κάνε δείξε μου δεν γίνεται κυνηγώντας την τελειότητα λοιπόν μεγάλο θέμα αυτό όχι για τους άλλους για μένα για τους άλλους έχει ημερομηνία λήξης μα δεν είναι για τους άλλους είναι για μένα ότι είναι όλο το σπίτι μου τέλειο ότι είναι το φαγητό έτοιμο, ότι τα παιδιά μου είναι φροντισμένα, ότι στη δουλειά μου είμαι καλή, ότι έχω πάει παντού.

58:43 Όχι για το τι θα πει ο άλλος. Εγώ. Εγώ. Τι θα πω εγώ για μένα. Έκανα τον αμολογισμό μου και νομίζω ότι νιώθω καλά. Τα έχω πάει καλά. Έχω φερθεί όμορφα στους ανθρώπους. Σε έκανε αυτό το χειρουργείο να συνειδητοποιήσεις κάτι για σένα που δεν είχες συνειδητοποιήσει πριν. που δεν είχα συνειδητοποιήσει όχι αλλά που ήταν να αναγνωρίσω ότι υπάρχουν και οι πολύ πολύ ευαίσθητες πλευρές μου ναι τις οποίες στο παρελθόν πάντα τις έβαζα πιο κάτω πιο εκεί αλλά εντάξει είναι ωραίο να μπορείς να αγκαλιάσεις τις ευαισθησίες σου και να τις δείχνεις την ευαλωτότητά σου, την ευθυσία σου δηλαδή δεν είναι κακό είτε ο άλλος έχει φίλες μας που μια φορά έκλαψαν μπροστά τους και πάθανε σοκ γκρεμίστηκε ο κόσμος τους ναι αλλά υπηρετείς όμως κάτι πολύ δυναμικό ναι αλλά δεν σημαίνει ότι το να είναι κάποιος δυναμικός δεν είναι και ευαίσθητος και τρυφερός αυτό είναι στη μετάφραση του καθενός γι' αυτό έχουμε συνδέσει το δυναμισμό με μια έλλειψη ευαισθησίας δεν είναι έτσι Είσαι, είσαι που είμαι πάρα πάρα πολύ ευαίσθητη.

59:59 Πάρα πολύ. Τελευταία ερώτηση. Κοινωνικό ζήτημα, στίγμα. Λέγεται μηνόπαυση. Ναι. Πότε ήρθε στη ζωή σου. Στα 50 μου ακριβώς. Πόσα χρόνια. 48 ξεκίνησε η προεμηνόπαυση. Κλίμα κτήριος πλέον μας. Τη περίοδος που κάπως ο κύκλος σου αλλάζει. Αρχίζει και αλλάζει ο κύκλος σου. Δεν είναι σταθερός. Εκεί που ήξερες περίπου πώς είσαι.

01:00:24 αρχίζει λίγο αλλάζει το σώμα σου ο μεταβαλισμός σου έχεις διάφορες διακυμάνσεις στην καθημερινότητά σου στη διάθεσή σου και στα 50 μου ακριβώς το μήνα των γενεθλίων μου τελείωσα τώρα είμαι 54 οπότε είμαι φουλ 4 χρόνια στην εμεινόπαυση είναι δύσκολο γιατί Σου συμβαίνουν πράγματα ορμονολογικά Τα οποία δεν μπορείς να τους δώσεις μια τέτοια Ερμηνεία επιστημονική Τους δίνεις μια πολύ Πρακτική ερμηνεία Κι εγώ με υδρώνω Έχω ταχυπαλμία Παχαίνω Υδρώνω, έχω ταχυπαλμία Ξυπνάω 400 φορές μέσα στη νύχτα Σου συμβαίνουν πράγματα Στο σώμα σου Και ευτυχώς Τώρα πια Μιλάμε περισσότερο οι γυναίκες Και μεταξύ μας Καλά εγώ με τις γυναίκες της φίλης μου Πάντοτε μιλούσαμε μεταξύ μας Οπότε μοιραζόμαστε τα συμπτώματα Και γελάμε με αυτά Και μπορεί και η άλλη να ταυτιστεί Και να νιώσει ότι δεν είναι μόνη της αυτό Ότι εντάξει και εγώ είμαι με μια βεντάλια Ή ξυπνάω μες στη νύχτα Πηγαίνω τρεις φορές στην τουαλέτα Ή ξαφνικά εκεί που με χαρούμε Και λέω δεν είμαι τρελή Είναι ωραίο το ότι να μιλάμε νυχτά

01:01:46 Δεν είναι ότι έχω σηκώσει Καμία σημαία μηνόπαυσης Αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ πιο ωραίο να μιλάμε Για αυτά τα θέματα Ή για την μνέμη νωρίση που χαίρομαι τώρα που μπήκε στα συσχολεία Γιατί πράγματι Μιλάς για τη γιονιστή Αυτό είναι το Υπουργείο Υγείας Ή το Υπουργείο Παιδείας Σηκωνόμασταν και κρύβαμε τη σερβιέτα μας που έπρεπε να πάμε στην τουαλέα Γιατί την κρύβαμε τι είναι κάτι κακό και όμως την κρύβαμε και εγώ την έκρυβα δηλαδή όταν θέλαμε να πάμε κάπου σαν να είναι μια παράνομη ουσία αλλά έτσι είναι η ζωή μας είναι αυτή και είναι πολύ ωραίο γεννάμε παιδιά νόνι ποιο είναι το πιο αρνητικό κομμάτι της εμεινόπαυσης για σένα ή το πιο βαρύ όταν ήρθες στη ζωή σου δεν μιλάω για τώρα που έχεις μάθει να τριχνίζεσαι τι είδες ο μεταβολισμός σου αλλάζει και παίρνεις βάρος αλλά παίρνεις ένα βάρος που είναι αυτό που λέμε τις μεγάλες γυναίκες εκεί γύρω από το χώρο από την κοιλιά σου εκεί που είναι τα γενετικά σου όργανα ουσιαστικά εκεί που η γυναίκα δημιουργεί ζωή

01:02:51 οπότε αυτό λες τι γίνεται κομπανιέμαι, γυμναστήριο, διατροφές αυτό κάνεις, τι γίνεται κι όμως είναι κάτι που αλλάζει πολύ ευχαριστώ εγώ