#02 | Νούντλς και AI

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Πιο επίκαιρο δεν γίνεται. Ναι. AI και νούντλς. Σωστά. Και γιατί αυτό όμως. Ναι, κάποιος μπορεί να αναρωτηθεί τι σχέση έχουν τα νούντλς με το AI, έτσι. Γιατί μας ήρθε αυτή η ιδέα, ναι. Θα ξεκινήσω εγώ με τα νούντλς. Ναι. Και θα πω ότι ξεκίνησαν από την αρχαία Κίνα. Και κυρίως ήταν φτιαγμένα από αλεύρι και νερό. Αλεύρι όμως είτε από σιτάρι είτε από ρύζι.

00:53 Α, ναι, σωστά. έχει δύο τύπους. Διάβασα ότι η Βόρεια Κίνα, η οποία έχει πολύ περισσότερη, πολύ μεγαλύτερη μάλλον παραγωγή εισίτου, προτιμάει τα νούτλες τα οποία είναι από σιτάρι. Ενώ η Νότια Κίνα, η οποία έχει περισσότερη παραγωγή οριζόνων, όπως λέγεται, σαν εδώ στη Χαλάστρα ένα πράγμα που έχουμε ρύζια, εκεί προωθούν πάρα πολύ τα νούτλες που είναι από ρύζι.

01:17 Η Βόρεια Κορέα τι να κάνει. Η Βόρεια Κορέα καλά είναι μάλλον. Η Βόρεια Κορέα δεν υπήρχε τότε σαν ιδέα. Πάντως... Νομίζω συνόμους ιδεοκόπτου πρέπει να ήταν κομμάτι της Κίνας τότε. Γιατί μιλάμε για χιλιάδες χρόνια, έτσι. Μιλάμε για τέσσερις χιλιάδες χρόνια τουλάχιστον και παραπάνω ίσως. Ναι, γιατί παρόλο που τα νόντουλες ξεκίνησαν από την Κίνα, χάρη στον δρόμο του μεταξιού, κατάφεραν να διαδοθούν σε διάφορα μέρη και να φτάσουν και μέχρι την Ιαπωνία, τη σημερινή Ιαπωνία τουλάχιστον, και να χρησιμοποιούνται για διάφορες κατασκευές, σε πιο σύνθετα φαγητά, όπως είναι τα ράμεν, χωρίς να αποτελούν οπωσδήποτε μια γρήγορη λύση όπως την ξέρουμε σήμερα.

01:59 Καλά που το λες αυτό, γιατί υπάρχει παρανόηση και από μένα παλιότερα, ότι τα νούντλς σχετίζονται πιο πολύ... Γενικά υπάρχει λίγο μια παρανόηση συνολικά με την ασιατική κουζίνα. Λέμε ρε παιδί μου, παλιότερα πλέον δεν το λέμε, το σούσι λέγανε θα πάει να φάει κινέζικο. Δεν έχει καμία σχέση το σούσι με την κινέζικη κουζίνα.

02:16 Είναι ιαπωνικό. Τα νούντλς αντίστοιχα πολλοί θεωρούσαν ότι είναι ένα πράγμα. Νούντλ, σούσι, όλα αυτά, ιαπωνία. Όχι, τα νούντλς είναι κινέζικα. Όλο αυτό είναι η ασιατική κουζίνα προφανώς. αλλά παρά το γεγονός ότι εμείς στο μυαλό μας μπορεί να έχουμε τους Κινέζους και τους Ιάπωνες ότι είναι ξέρω εγώ παραπλήσια πράγματα είχαν δύο πολιτισμούς οι οποίοι εξελίχθηκαν παράλληλα δεν είχαν τόσο πολλοί άλλο επιδράσεις εκτός από τους Ρώμους, τους μεταξύ που λες, τους εμπορικούς, τις εμπορικές οδούς Ναι, γι' αυτό το λόγο επίσης είδα ότι ανακάλυψαν στην Κίνα ένα μπολ με νούντλους από κέχρι κέχρι μπάρι είναι αυτό, δεν είμαι σίγουρη Δεν είμαι σίγουρος. Σφραγισμένο πάντως ήταν, οπότε δεν μπορεί να ήταν από αυτό.

02:54 Το οποίο ήταν 4.000 ετών. Ναι. Αναρωτιέμαι αν τα φάγανε μετά αυτά. Ε, όχι, δεν νομίζω. Είναι ιστορικό κυμήλιο. Ξέρεις ότι το μοναδικό... Θα πας να φας ένα ιστορικό κυμήλιο. Με μπορεί να θέλουν να δοκιμάσουν να δούνε πώς τα τίτλωγαν οι αρχαίοι Κινέζοι. Ξέρεις ότι τώρα θα κάνω μια μικρή παρένθεση. Ξέρεις το μοναδικό, η μοναδική τροφή η οποία μπορεί να διατηρηθεί και δεν χαλάει είναι το μέλι και έχουν βρει κιούπια να το πω Απ' την αρχαία Ελλάδα που είναι σφραγισμένα με μέλι και το μέλι αυτό δεν έχει χαλάσει Όχι επειδή είναι απ' την αρχαία Ελλάδα Απλά κρυσταλλώνει Φαντάζομαι πως ναι, αλλά υπάρχουν τρόποι να το αποκρυσταλλώσεις Οπότε αντίστοιχα δεν ξέρω αν και τα νούντλς είναι διατηρημένα και μπορούν να κατανολωθούν Μάλλον όχι Δεν πιστεύω.

03:33 Πάντως το 1958 ξεκίνησε η ιδέα των instant noodles από τον Μομοφούκου Άντο κάπου στην Ιαπωνία. Ίσως γι' αυτό γίνεται αυτή η σύγχυση της καταγωγής τους. Τα οποία βέβαια δεν είναι τόσο γείνα γιατί είναι πρωτοιγανισμένα. Ναι. Αυτός ο κύριος, κύριος Άντο, διαβάζει ότι ο λόγος που τα εφηβραίει ήταν γιατί στη μεταπολεμική Απωνία, θυμάστε τι είχε γίνει στην Απωνία μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, Μάλλον πώς τελείασε ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος Είχαν πάρα πολλοί φτώχοι, είχαν πάρα πολλές ελλείψεις τροφίμων Οπότε αυτός έψαχνα να βρει έναν τρόπο για να φτιάξει ή τέλος πάντων να πουλήσει ένα φθηνό νόστιμο και πάρα πολύ γρήγορο φαγητό Και επειδή και στην Ιαπωνική προφανώς κουζίνα έχουν πάρα πολλοί σα βάση το ρύζι Γιατί εκεί πέρα νομίζω τα νούτλες που τρώνε είναι με βάση το ρύζι ήταν ένα πάρα πολύ δημοφιλές φαγητό.

04:24 Και αυτά που δοκιμάσαμε κι εμείς πριν λίγο, η αλήθεια είναι, ήταν τα instant noodles, τα οποία είναι ήδη έτοιμα, σου δίνει σε σκόνη τη γεύση άμα θέλεις τη χρησιμοποιείς και τα βάζεις απλά σε βρασμένο νερό για 2-3 λεπτά και σιγά-σιγά μαλακώνουν. Οπότε, ακόμα και να μην θες να προσθέσεις πάρα πολλά υλικά, μπορεί να σου καλύψει την ανάγκη για ένα γεύμα μέσα στη μέρα σου όταν δεν υπάρχει χρόνος.

04:47 Φαντάζομαι πρέπει να υπάρχουν και καταστήματα Και στην Ελλάδα τώρα μιλάω προφανώς Που πουλάνε και νούτλες τα οποία δεν είναι τα instant νούτλες Αν θες να κάνεις έτσι και πιο περίπλοκες συνταγές Σίγουρα Πώς θες να κάνεις ένα ramen ας πούμε Σ' αρέσει το ramen, τρως ramen Ναι Α, σ' αρέσει Δεν είχα δοκιμάσει, δοκίμασα πέρσι πρώτη φορά Είναι η αλήθεια, ήμουν λίγο επιφυλακτική Απέναντι στην ασιατική κουζίνα Αλλά μου άρεσε πάρα πολύ και είναι πάρα πολύ χορταστικό.

05:10 Και έχει πάρα πολλά λιπαρά. Το ράμεν με τα κρέατα που βάζουν μέσα, αλλά είναι πάρα πολύ νόστιμο αυτό, ισχύει. Το έχω έτσι λίγο συνδεδεμένο. Και εμένα μου αρέσει πολύ το ράμεν, αν και δεν είναι ότι τρώω πολύ συχνά. Αναρωτιέμαι αν στη δικιά τους κουζίνα είναι πιο χειμωνιάτικο φαγητό. Πώς είναι η αντίστοιχη σούπα που έχουν στην Πολωνία, που έχει και κρέατα και κεφαλιά.

05:30 Ναι, απλά είναι τόσο αχανείς γεωγραφικά οι περιοχές, που πραγματικά δεν ξέρω άμα έχουν αυτή την ενιαία αίσθηση χειμώνα και σε εισαγωγικά καλοκαιριού από βορρά μέχρι τον νότο. Για την Κίνα λες, ναι, γιατί η Απονία δεν εντάξει, είναι πολύ πιο μεγάλη. Ναι, ναι. Πηγαίνοντας τώρα λίγο από το πόσο καλά μπορούν να είναι τα νούντλς, δηλαδή είπα ότι τα ίνσταντ, για παράδειγμα, παρόλο που πολύ τα επιλέγουμε και θα καλύψουν την ανάγκη μας για ένα γρηγορό γεύμα δεν είναι τόσο θρεπτικά γιατί είναι πρωτοιγανισμένα.

06:05 Οπότε δεν είναι το ίδιο με το ίσως με μια καλή ποιότητα στις νούντλες είτε με το να τα φτιάξεις εσύ με τα φρέσκα. Φτιάχνονται τα νούντλες, μπορείς να φτιάξεις μόνο σου νούντλες. Δεν θα μπορείς. Μακαρόνια μπορείς πάντως. Πάστα. Σχήση, ναι, ναι, ναι. Κάτι τέτοιο γεννήθηκε με το AI. δεν μας κάνει οπωσδήποτε καλό αλλά πλέον έχει ενταχθεί στη ζωή μας και δεν υπάρχει δύσκολο να βρεις κάποιον ο οποίος δεν έχει πειραματιστεί έστω μέσα στο chat GPT ή με το να ρωτήσει κάτι το AI Κοίτα εγώ έτσι όπως το σκέφτομαι δηλαδή έτσι όπως έχω τη σύνδεση στο μυαλό μου είναι ότι τα νούντλς τα instant, τα στιγμιαία για να μην λέτε ότι μιλάμε μόνο με αγγλικούς όρους τα στιγμιαία νούντλς είναι μια, όπως είπες και εσύ, μια πολύ γρήγορη λύση, αλλά είναι όλα ίδια.

06:54 Δηλαδή, όποιας εταιρείας και να πάρεις στα στιγμή νούντλς, πάνω κάτω θα φας ένα αντίστοιχης ποιότητας πράγμα που είναι απλά decent. Δεν θα φας κάτι που θα σου αλλάξει τη ζωή, ας πούμε. Από την άλλη, αν χρησιμοποιήσεις τα νούντλς σαν βάση για μια πιο περίπλοκη συνταγή, για να κάνεις, ας πούμε, ράμεν μόνος σου, μόνη σου, εκεί, όντως, μπορεί να Δυστυχώς.

07:21 Και αντίστοιχα έτσι σκέφτομαι και ότι το AI το οποίο είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει από ό,τι φαίνεται ήρθε για να μείνει. Ήρθε για να μείνει. Δυστυχώς. Ή ευτυχώς. Και θα πούμε γιατί το δυστυχώς. Εντάξει, εγώ η αλήθεια είναι είμαι λίγο πιο σκεπτικιστής. Προσπαθώ να βλέπω τη θετική πλευρά του πράγματος. Αλλά εντάξει, δεν μπορώ να πω ότι πετάω και τις κούφια μου για διάφορους λόγους που θα πούμε παρακάτω.

07:42 Εγώ την σύνθεση νούντλς με AI την έχω ως εξής στο μυαλό μου. Τα νούντλς είναι μια επιλογή, ας πούμε, τα στιγμία τώρα λέω, η οποία όποια εταιρεία και να πάρεις θα σου δώσει το ίδιο αποτέλεσμα. Δηλαδή, ενώ γευστικά... Ναι, έχεις κάτι τίμιο, αλλά δεν ενδιαφέρουν και πολλοί. Αυτό ακριβώς. Δηλαδή όσες φορές και να το κάνεις θα είναι αυτό που λες μια τίμη επιλογή η οποία απλά θα σε πάει μέχρι ένα σημείο. Από την άλλη τα νούντλς σαν υλικό αν τα χρησιμοποιήσεις σε μια άλλη συνταγή ας πούμε για το να φτιάξεις ράμεν μπορεί να παράξεις ένα πιάτο το οποίο να είναι πάρα πολύ γευστικό και να σε πάει πολύ παρακάτω.

08:22 Και σύνθετο. Και σύνθετο, προφανώς. Με την ίδια λοιπόν λογική, εγώ έχω στο μυαλό μου ότι το AI το χρησιμοποιείς όπως το χρησιμοποιεί ο περισσότερος κόσμος. Να μπω μέσα στο chat GPT ας πούμε, να κάνω μια ερώτηση για... Τι να πω, όχι, να περάσω το χρόνο μου και να φτιάξω μια εικόνα με μένα να είμαι στην Καραϊβική. Ναι. Να γελάσουμε τους φίλους μου.

08:43 Ή να είναι ο άτυπος ψυχολόγος μου. έχω ξέρω εγώ χωρίσει με την κοπέλα μου έχω χωρίσει με το αγόρι μου θα μπω μέσα να ρωτήσω τι ήταν αυτό που μου στέλνει, τι ήταν αυτό που μου είπε Ναι είχε γίνει και λίγο τρέντ αυτό γιατί όλοι κάπως πήγαιναν εκεί πέρα για να ρωτήσουν πώς θα φερθούν και πώς να αντιδράσουν σε συζητήσεις σε διαφωνίες, σε καταστάσεις τις οποίες ζούσαν και ήταν έντονοι συναισθηματικά Ναι και φαντάζομαι ως έναν βαθμό μπορώ να το αντιληφθώ σε κάποιους ανθρώπους ειδικότερα σε αυτούς, τώρα άμα μιλάμε για τα ψυχολογικά που δεν ξέρω εγώ κάνουν ψυχανάλυση ότι είναι ένας ανέξοδος τρόπος για να πάρουν μια απάντηση.

09:16 Το κακό βέβαια είναι ότι δυστυχώς ο τρόπος με τον οποίο δουλεύει το AI είναι κάπως να ενισχύει την προσωπική σου προκατάληψη για κάτι που έχεις γιατί προσπαθεί μονίμως με τους κανόνες που έχει πάρει να σε ευχαριστεί με αυτά τα οποία λέει Οπότε ακούς μονίμως πράγματα τα οποία είναι στη δικιά σου, εκτός αν ρωτήσεις κάτι το οποίο δεν βγάζει κανένα νόημα.

09:37 Από την άλλη όμως, αν χρησιμοποιήσεις το AI με έναν ακόμα και δημιουργικό τρόπο, που μπορούμε να το συζητήσουμε τι μπορεί να είναι ένας δημιουργικός τρόπος για το AI, μπορεί να φτιάξεις πράγματα τα οποία να ήταν πρωτήτερα πολύ πιο δύσκολα και αδύνατα ή να θέλανε πολύ περισσότερο χρόνο για να γίνουν. Άρα κατά αντιστοιχεία όπως και το νούδλ, το instant noodle Είναι ένα φαγητό το οποίο Σε πάει μέχρι ένα σημείο Και σου δίνει μονίμως την ίδια ποιότητα Έτσι είναι και το AI Αν το χρησιμοποιήσεις απλά Μονόπλευρα Ψάχνα αυτή τη λέξη ακριβώς και δεν την θυμόμουν Και αντίστοιχα όπως το νούδλ Αν το χρησιμοποιήσεις για να χτίσεις κάτι μεγαλύτερο Έτσι μπορείς να χρησιμοποιήσεις και το AI Πιστεύω για να χτίσεις κάτι πολύ μεγαλύτερο Σίγουρα, γιατί ήρθε για να μείνει και εγώ είμαι λίγο σκεπτική προς το τι μας προσφέρει.

10:27 Δηλαδή, κάποια πράγματα τα βλέπω θετικά στη δουλειά μας, στον τομέα τον επαγγελματικό, αλλά με προβληματίζει και αρνητικά, ιδιαίτερα σε κομμάτια πιο ευαίσθητα ή υποκειμενικά, όπως η τέχνη ή ακόμα και το μέσο της διαφήμισης που έχει ένα κομμάτι τέχνης μέσα και αυτό δεν είναι κάτι άψυχο. Κάποιος βάζει την προσπάθειά του και είδες από πίσω υπάρχει η δημιουργικότητα σαν έννοια.

10:56 Αλήθεια είναι αυτό και αυτός είναι ένας μεγάλος κίνδυνος να σου πω την αλήθεια. Εγώ προσωπικά αρνούμαι, καταλαβαίνω ότι αυτό είναι και λίγο σαν αντίδραση που έχω απέναντι στο AI. Αρνούμε να δω βιντεάκια, δηλαδή όταν μου στέλνουν βιντεάκια με AI κατευθείαν τα προσπερνάω, δεν τα σχολιάζω καθόλου. Είναι λες και άμα δω ένα βιντεάκι AI ότι έχω διαπράξει κάποιο αμάρτημα.

11:19 Εκτός από τις περιπτώσεις που είναι εντάξει κάτι προφανέστατα πολύ αστείο και γελίο, θα το δω. Αλλά άμα έχει κάτι βιντεάκια τα οποία αντικειμενικά άμα τα δεις, όντως είναι πολύ καλοφτιαγμένα που είναι ποιοί επιστημονικής φαντασίας. Έτσι, παράδειγμα. Δεν θέλω να τα δω αυτά. γιατί αυτό που πάντα σκεφτόμουν και αυτός είναι και ο προβληματισμός μου και δεν είναι μόνο για τη διαφήμιση είναι για τις ταινίες, είναι για τα βιβλία, είναι για τα τραγούδια ούτε τραγούδια, όταν ας πούμε είχα κολλήσει με ένα τραγούδι και όταν διαπίστωσα ότι είναι ιά ή σταμάτησα να το ακούω μετά. Για ποιο λόγο?

11:49 Καταλαβαίνω ότι αυτό δεν είναι και πολύ σωστή ή σωστακτική και δείχνει και μια αιμονή. Είναι κάτι δικό σου ναι είναι λίγο αιμονικό ο λόγος που το κάνω αυτό είναι γιατί αντιλαμβάνομαι ότι θαυμάζουμε τις ταινίες ή τα βιβλία ή τα τραγούδια ενδεχομένως που μας αρέσουν πάρα πολύ και μιλάω τώρα για υπάρχουν ταινίες, βιβλία και τραγούδια που έχουν αφήσει το στίγμα τους που είναι διαχρονικά ο λόγος για τον οποίο αυτά ένας τουλάχιστον από τους λόγους που εγώ τα θαυμάζω είναι ο προσωπικός κόπος που έχει βάλει ο δημιουργός Ο κόπος που έχει ρίξει για να γράψει το τραγούδι, για να το συλλάβει, για να το μοντάρει, αντίστοιχα και την ταινία, το πώς τη γυρίσανε, πώς τη συλλάβανε, πώς ας πούμε ο κινηματογραφιστής έβαλε τους κατάλληλους φακούς, το φώτισε, το έκανε.

12:37 Δηλαδή όλο αυτό το πράγμα που έχει μια τεράστια δουλειά από πίσω, εγώ αυτό το θαυμάζω όταν το βλέπω. Αυτό στο AI δεν υπάρχει. Γιατί στο AI θα κάτσεις Ας πούμε θα βάλεις ένα μεγάλο prompt Και θα πεις φτιάξε μου την ταινία να είναι έτσι έτσι και έτσι Συμφωνώ, κοίτα Η αλήθεια είναι Ότι εγώ κάποια βιντεάκια με AI Τα βλέπω Διέπραξες αμάρτημα Προπατορικό που λέει την φιλιά της Μου αρέσουν κάποια animation που έχουν Ζωάκια και είναι έτσι σύντομα Δεν θα κάτσω να δω κάτι περισσότερο Με AI ούτε Συμφωνώ προσωπικά Με την χρήση σε τραγούδια γιατί υπάρχουν διάφορες δημιουργοί AI ή προγράμματα πλέον για να κάνεις AI μελωδίες, αλλά ούτε και στις ταινίες.

13:21 Γιατί είχα ένα γνωστό ο οποίος δουλεύει στον τομέα της διαφήμισης και μου είχε πει ότι είναι πολύ πιθανό στο μέλλον κάποια επαγγέλματα να μην υπάρχουν πλέον, γιατί πέρα από τους ηθοποιούς, ό,τι επάγγελμα χρειάζεται από πίσω οποιοδήποτε προσωπικό για να στηρίξει την παραγωγή, πλέον δεν θα είναι απαραίτητο λόγω των προγραμμάτων AI και θα βασίζονται για παράδειγμα οι διαφημίσεις αποκλειστικά και μόνο σε αυτό.

13:49 Το οποίο μου δημιουργεί και μία αμφιβολία για τι αποτελέσματα θα υπάρχουν καθώς όλα καταλήγουν να είναι ίδια, να υπάρχει μία παντελής ομοιότητα και πολλές φορές σου ξυνίζει κιόλας το αποτέλεσμα. Δηλαδή είναι πολύ συχνό την καθημερινότητα να δεις εκδηλώσεις, σεμινάρια, workshops τα οποία είναι να γίνουν και έχουν την ίδια φύσα, απλά με διαφορετικά χρώματα ή λίγο διαφορετικό λογότυπο, το οποίο όμως είναι απλά ένα γρήγορο αποτέλεσμα του AI, το οποίο έρχεται, λύνει τα χέρια αυτού που πρέπει να κάνει το event, γιατί δίνει ένα αποτέλεσμα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, χωρίς να δώσεις πάρα πολύ από το χρόνο σου.

14:35 Παρά τα αυτά όμως χάνεται το ανθρώπινο στοιχείο και ο ανθρώπινος παράγοντας από πίσω με τη δημιουργικότητα και όλο τον κόπο του να υπάρχει κάτι προσωπικό, κάτι το οποίο το ξεχωρίζει, ακόμα και να είναι κάτι με ατέλειες ή κάτι πρόχειρο. Μα η ατέλεια δεν είναι αυτή που έχει μια ομορφιά πάντα. Έλα μου ντε. Δηλαδή άμα δεις κάτι το οποίο είναι τέλειο και δεν έχει τίποτα, καμία ατέλεια πραγματικά, κάτι λείπει.

14:58 Μήπως πρέπει να ξαναγυρίσουμε όλοι στο paint. Πώς μπαίναμε στη ζωγραφική στα Windows, ξέρω εγώ, στους πρώτους υπολογιστές και ζωγραφίζαμε και παλεύαμε με τα σχήματα και τα χρώματα και τους μαρκαδόρους. Ε, μην πάμε τόσο πίσω. Πάντως αυτή η χρήση που λες, ειδικά με τις αφήσεις το οποίο το έχω παρατηρήσει και εγώ είναι η χρήση των noodles που λέγαμε πριν των στιγμαιών.

15:22 Είναι όλα το ίδιο. από την άλλη για τα τραγούδια έχω ακούσει και τραγούδι το οποίο υπήρχε AI μέσα αλλά όχι για να φτιαχτεί εξ ολοκλήρου θα σου πω, έχεις ακούσει το τραγούδι Αύγουστος που είναι και της μόδας το τελευταίο καλοκαίρι είναι έτσι λίγο θα το έχεις ακούσει σε Reels στο Instagram μπορεί ναι λοιπόν αυτό το τραγούδι έχει φτιαχτεί με AI αλλά όχι όμως από ό,τι έχω καταλάβει από τις συνεντεύξεις των δημιουργών γιατί δεν έχουν πει και πολλά Δεν είναι ότι κάτσανε μια μέρα στο chat GPT και λένε φτιάξε μου ένα τραγούδι το οποίο να λέει κάτι για τον Αύγουστο.

15:53 Εγώ από αυτό που καταλαβαίνω και μπορεί να είναι λάθος αυτό που λέω για το συγκεκριμένο τραγούδι, αλλά σίγουρα θα υπάρχουν και εκεί και έξω τραγούδια τα οποία θα ακολουθήσουν αυτό που θα πω. Έχεις τους στίχους τους έχεις γράψει εσύ, έχεις μια γενικά μουσική, ένα αριθμό στο μυαλό που μπορείς να την παίξεις με κάποιον ηλεκτρονικό μέσο, εξοργωμένα synthesizer, έχεις κάποιον ο οποίος θα κάνει τα φωνητικά και μετά το γράφεις όλο αυτό το πράγμα και χρησιμοποιείς το AI όπως χρησιμοποιείς ας πούμε στις ταινίες ψηφιακά εφέ για να προσθέσεις ας πούμε τέρατα κτλ.

16:21 Δηλαδή έχεις το πρωτόλιο υλικό το οποίο είναι γυρισμένο κανονικά με ανθρώπους και χρησιμοποιείς το AI για να ενισχύσεις το κομμάτι. Αυτό θα έλεγα ότι εκεί έρχεται λίγο να σου αυτοματοποιήσει κάποιες διαδικασίες και να σε εξυπηρετήσει στις ανάγκες. Λειτουργεί σαν μέσο, σαν εργαλείο και όχι σαν αντικαταστάτης στην όλη διαδικασία των επιμέρους κομματιών που χρειάζεσαι για να καταλήξεις τελικά σε ένα αποτέλεσμα, σε ένα τραγούδι.

16:48 Θα έλεγα ότι αυτός είναι ένας καλός τρόπος για να χρησιμοποιηθεί το AI. Και εκεί πέρα μπορούμε να πάμε στην παρομοίωση που κάναμε στην αρχή, ότι είναι τα νούντλς τα οποία τα χρησιμοποιείς σαν βάση για να κάνεις κάτι καλύτερο. Ας πούμε στις αφήσεις που λες, αν εμπλεκόταν κάποιος γραφίστας ο οποίος ξέρει να κάνει αφήσεις και απλά το AI το χρησιμοποιούσε για να ρετουσάρει ενδεχομένως την εικόνα με έναν πιο εύκολο τρόπο από ό,τι θα τη ρετούσαρες στο Photoshop PC, αυτό δεν είναι κάτι το οποίο θα εξαφανίσει τις δουλειές των γραφιστών.

17:18 Αν από την άλλη γυρίσουμε στο σημείο ότι εγώ είμαι άσχετος από γραφιστική και επειδή έχω, ξέρω εγώ, μια καντίνα, θέλω να κάνω ένα πάρτι και θα φτιάξω μια αφίσα, ας πούμε, και θα την κάνω το chat GPT, εκεί αρχίζει και γίνεται κάποιο πρόβλημα. Και, οκ, μπορεί με την αφίσα έτσι κι αλλιώς να μην έπαιρνεις κάποιο γραφίστα, να φτιάχνεις κάτι μόνος, ας πούμε, στο Photoshop, αλλά άμα πάμε τώρα σε σημείο, ας πούμε, π.χ. συναυλίες, σε μεγάλα events, θεατρικές παραστάσεις, ταινίες κτλ αν εκεί πετάξουμε τους πραγματικούς καλλιτέχνες και τα κάνει κάποιος project manager στον υπολογιστή του όλα θα βγαίνουν από ένα σημείο και μετά το ίδιο πιστεύω.

17:51 Νομίζω πάντως ότι συμφωνούμε πως είμαστε λίγο σκεπτικοί απέναντι σε αυτό κυρίως ειδικά μετά την έκρηξη που έγινε νομίζω τα τελευταία 1,5 χρόνια 1-2 χρόνια 3 χρόνια βασικά, το 23 και μετά Μπορεί ναι από το 2023 που ας πούμε ότι ξεκίνησε και σταθεροποιήθηκε και η χρήση του TSA-GPT, έγινε πιο ευρύτερη και είμαστε λίγο σκεπτικοί για το πώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί, τι τελικά μας προσφέρει, είναι μονοθετικό, είναι μοναρνητικό.

18:24 Δηλαδή, νομίζω πως αυτά τα ερωτήματα όμως προβληματίζουν σιγά σιγά και άλλο κόσμο. Δηλαδή, ενώ υπήρξε μια μεγάλη και ταχύτατη κλίση προς τη χρήση του AI, τώρα σιγά σιγά ξεπηδάνε και πράγματα. Δηλαδή έχω δει εγώ πως στο Instagram φωτογραφίες, κομμάτια στον τομέα της τέχνης που έρχονται κόντρο σε αυτό και γυρνάνε για παράδειγμα στην αναλογική φωτογραφία, στο παρελθόν και κάπως πάνε να το γυρίσουνε και όλα σε λίγο μαρκετίστικα πίσω στο όχι AI αφήστε το στην άκρη.

19:03 Ναι, θα πάρουν στο μέλλον ποιοι φωτογραφείς και θα λένε αυτό φτιάχτηκε με τα χεράκια κάποιου 100%. Ξέρεις πότε ή μπορείς να μαντέψεις πότε ήταν η πρώτη φορά, ένα έτος μόνο θέλω να μου πεις, ας είναι και στο περίπου, που υπήρξε η έννοια, χωρίς να το λένε τεχνητή νοημοσύνη, της τεχνητής νοημοσύνης, της μηχανής δηλαδή που σκέφτεται.

19:25 Δεν ξέρω. Κάνε μια μαντεψιά. Είμαι γεννημένη το 1998, οπότε θα πω πριν το 1990. Ε, κάτι μας είπες, μάλιστα με όριο. Πες μου, ξέρω εγώ, είναι το 19ο αιώνα. Πες κάτι τέτοιο. Δεν ξέρω, θέλεις να μου πεις. Το 1726. 1726, δηλαδή. Το 1726 εκδόθηκαν τα ταξίδια του Γκούλιβερ. Ναι. Και εκεί πέρα μέσα υπήρχε η ιδέα της μηχανής, σε εισαγωγικά, όπου ήταν μια μεγάλη κατασκευή που βοηθούσε τους scholars της εποχής.

20:01 Πώς είναι τους scholars τελικά? Τους σπουδαστές. Όχι τους σπουδαστές, είναι οι λόγοι της εποχής, είναι οι πιο διανοούμενοι, όπου τους βοηθούσε να παράγουν νέες ιδέες, να φτιάχνουν βιβλία κτλ. Αυτό που προφανώς δεν ήταν στην πραγματικότητα, ήταν γραμμένο. Αυτό ήταν η πρώτη χρονική στιγμή στην ιστορία που έπεσε αυτή η ιδέα μιας μηχανής που σκέφτεται.

20:23 Άρα μπαίνει αυτό θα ήθελα να πω, ότι μπαίνουν οι μηχανές ασκεπτόμενα όταν έρχονται κάτι να υλοποιήσουν, να βοηθήσουν. Να βοηθήσουνε. Είναι τόσο παλιό αυτό. Ή προσπαθούμε τώρα να κάνουμε εμείς τη σύνδεση. Καλά, κοίταξε, προφανώς όταν είχε γραφτεί αυτό δεν το είχαν σκεφτεί. Δεν είχαν σκεφτεί ότι θα έχουμε υπτάμενα αυτοκίνητα.

20:44 Το 1726 όχι γιατί δεν υπήρχε έννοια το αυτοκίνητο. Το 1800 από όταν βγήκε το πρώτο αυτοκίνητο από τον Χένρι Φόρτ μπορεί. αλλά τέλος πάντων προφανώς εννοείται ότι όλα αυτά τα κοιτάνε με τα μάτια της σύγχρονης εποχής και λένε ότι κοίτα να δεις τι είχε πει τότε αυτός που έγραψε τα ταξίδια του Γκούλιβερ στην πράξη αυτό που αναγνωρίζεται ως το πρώτο επίσημο η πρώτη επίσημη στιγμή που ξεκίνησε όλο αυτό με την τεχνητή νοημοσύνη το 1950 όπου ο Άλαν Τούρινγκ θα κάνουμε το σταυρό μας εδώ πέρα ως είμαστε στο IT για τον Άλαν Τούρινγκ έγραψε το Can Machines Think.

21:17 Στο Can Machines Think ουσιαστικά εισήγαγε το λεγόμενο και είναι πολύ γνωστό για αυτούς που είναι στο IT και εκτός που μπορεί να το έχει ακούσει κάποιος το λεγόμενο Turing Test. Στο οποίο τι γίνεται? Στο οποίο έχεις άτομα τα οποία απαντάνε μέσω ενός τερματικού σε ερωτήσεις μάλλον κάνουν συζήτηση να το πω πιο σωστά με ένα τερματικό και δεν γνωρίζουν εξ αρχής αν από την άλλη μεριά του τερματικού απαντάει μια μηχανή ή κάποιος άνθρωπος.

21:42 Πρέπει λοιπόν στο τέλος όταν να τελειώσουν αυτό να βαθμολογήσουν αν αυτό το άτομο το οποίο μιλάνε από πίσω είναι μηχανή ή άνθρωπος. Εάν ξεγελαστούν και είναι μια μηχανή αυτό σημαίνει ότι η μηχανή πέρασε το Turing Test και εκεί πέρα έχουμε τεχνητή νεμοσύνη. Για πάρα πολλές δεκαετίες οι μηχανές δεν μπορούσαν να το ξεπεράσουν το τεστ γιατί καταλάβαινε ο άνθρωπος, ότι αυτό που μιλάει δεν είναι άνθρωπος.

22:04 Πλέον εννοείται ότι το σύγχρονο AI το έχει περάσει το τεστ, αλλά πολλοί ερευνητές θεωρούν ότι με τα σύγχρονα δεδομένα δεν είναι τόσο έγκυρο για να μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε. Αυτό θα ήθελα να πω, ότι από τη μία βγάζει νόημα να μπορούν να το ξεπεράσουν, από την άλλη όμως αν αρχίσεις πολλές φορές και μιλάς με το AI είτε μέσα του chat GPT είτε μέσα από άλλα μοντέλα θα παρατηρήσεις ότι ή να βγάζει δικά τους συμπεράσματα που πάλι δεν ισχύουν και όσο προσπαθείς να το πείσεις ότι δεν είναι έτσι, καταλήγεις κάπως να μαλώνεις με ένα χαζοτούβλο, παρά να βγάζεις άκρη.

22:46 Δηλαδή, καμιά φορά έρχεται και σου δυσκολεύει πολύ περισσότερο αυτό το οποίο αναζητάς, δηλαδή αυτό που μπορεί να ψάχνεις ή ακόμα και αυτό που μπορεί να θέλεις να φτιάξεις. Για παράδειγμα, στην δουλειά μας που είναι IT. Ναι, ισχύει αυτό Έχω παρατηρήσει ότι από συζητήσεις που έχω κάνει γιατί πλέον υπάρχουν πάρα πολλά μοντέλα AI εκεί έξω, υπάρχει της OpenAI υπάρχει της Anthropic, υπάρχει της Google και άμα βάλουμε μέσα κι άλλα υπάρχουν τα κινέζικα υπάρχουν πολλά. Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι πίνουν νερό ξέρω εγώ στο όνομα της OpenAI γιατί τους βοηθάνε πάρα πολύ τα μοντέλα τώρα μιλάω μόνο για δουλειά και υπάρχουν κι άλλοι οι οποίοι λένε είναι άθλια, δεν με βοηθάνε καθόλου, τις ανθρώπικοι είναι τα καλύτερα.

23:25 Και αντίστοιχα να λέω άλλος και την Google κτλ. Έχω βγάλει το συμπέρασμα ότι εν τέλει, παίζει με το χαρακτήρα του καθενός αυτό. Δηλαδή ο τρόπος με τον οποίο συζητάς με το chatbot για να του εξηγήσεις τι είναι αυτό που θες να κάνεις, προφανώς αλλάζει και το αποτέλεσμα. Γιατί να πούμε σε αυτό το σημείο ότι η τεχνητή νοημοσύνη συγχρονή δεν είναι εντερμινιστική.

23:45 Δηλαδή, άμα ρωτήσεις την ίδια ερώτηση 10 φορές, θα πάρεις 10 διαφορετικές απαντήσεις, οι οποίες μπορεί να είναι παραπλήσιες, αλλά δεν είναι ποτέ οι ίδιες. Επίσης, ήθελα να συμπληρώσω ότι σε οποιοδήποτε τομέα, είτε είναι εργασιακός είτε προσωπικός, τα μοντέλα απαντούν καλύτερα όταν δίνεις μικρά κείμενα, πολύ συγκεκριμένα και τα καθοδηγείς σωστά, για να μπορέσουν να καταλάβουν τι εννοείς.

24:14 Δηλαδή όσο μεγαλύτερο το κείμενο Και όσο περισσότερα πράγματα του ζητάς Αν εγώ του ζητάω να μαγειρέψει Να βάλει πλυντήριο, να σιδερώσει Θα καταλήξει αποτυχία Αλήθεια είναι αυτό Γιατί δεν υπάρχουν τα λεγόμενα Τώρα συγγνώμη θα το πω στα αγγλικά Multi-purpose μοντέλα Δηλαδή μοντέλα τα οποία είναι πολλών χρήσεων Το ChatsyPity ας πούμε είναι ένα μοντέλο πολλαπλών χρήσεων Αλλά τα μοντέλα τουλάχιστον σε αυτή τη γενιά πολλαπλών χρήσεων είναι σχετικά μέτρια σε όλα.

24:41 Τα μοντέλα συνήθως τα οποία εξειδικεύονται σε κάτι, δηλαδή ένα μοντέλο που γράφει ποιοί κώδικα, ένα μοντέλο που είναι για βιολόγους, ένα άλλο που είναι για γιατρούς, αυτά τελειούν να είναι καλύτερα στα αποτελέσματα από τα μοντέλα πολλαπλής χρήσης. Όταν θα φτάσουμε στα μοντέλα πολλαπλής χρήσης να είναι τέλεια, τότε είναι το λεγόμενο AGI, Artificial General Intelligence.

25:00 Ωχ, τι θα γίνει εκεί. Θα έρθει ο Terminator από το μέλλον και θα μας σκοτώσει όλους. Η Skynet ή το Skynet θα μας εξαφανίσει. Εγώ μερικές φορές τα εγχωριέμαι και λίγο. Για το AI. Γιατί ανέφερες και πριν, κάποιοι άνθρωποι πίνουν νερό, στο όνομα αυτό το μοντέλο. Τι γίνεται με το νερό και τους περιβαλλοντικούς πόρους. Έχω δει αρκετές φωτογραφίες που κυκλοφορούν σε εκτάσεις κυρίως στην Αμερική, αλλά και στην Ευρώπη, με περιοχές που θα εγκατασταθούν data centers προκειμένου να τροφοδοτήσουν την ανάπτυξη του AI.

25:34 Και αυτό που βλέπουμε είναι αποψήλωση των δασών, μηδέν πράσινο και λειψιδρία. Και λειψιδρία και τόσο πολλή ενέργεια, είναι τόσο ενεργοβόρα που ξεκινάνε πάλι και νεκάρβουνα, ας πούμε, για να λιγνίτει. Αυτό από εκεί που μας πουλούσαν επίσης και τους ανανεώσιμους πόρους, τι γυρνάμε πίσω στα ορυκτά. Είναι πολλά τα λεφτά, Κωνσταντίνα.

25:56 Έχεις δει, δηλαδή, γιατί έχω και εγώ κάποια νούμερα εδώ να συζητήσουμε, πόσο, ας πούμε, νερό καταναλώνεται για, ξέρω εγώ, μια συζήτηση στο chat-tp, για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, δηλαδή να καταλάβουμε, τους κράζουμε δικαίους ή αδίκους. Αυτό, είχα δει τις φωτογραφίες και έλεγα, άμα είναι δυνατόν τόσες μεγάλες εκτάσεις, να μην μένει τίποτα από πράσινο.

26:16 Και διάβασα για παράδειγμα ότι αν κάνεις μια συζήτηση με το AI και έχεις 10 με 50 απαντήσεις, οπότε είναι μια μικρή συζήτηση, περίπου αυτό σημαίνει ένα μπουκάλι νερό. Ναι, και εγώ αυτό που έχω δει είναι ότι ένα ερώτημα μόνο ξοδεύει από 10 ως 50 ml νερού. Άρα αυτό είναι περίπου ένα σφινάκι θα μπορούσε να πει κάποιος, αν θέλει να το κάνει εικόνα.

26:40 Και μια εικόνα, αν φτιάξεις μια εικόνα, αυτό ξοδεύει περίπου 25 ml νερού. Το οποίο αν σκεφτείς ότι η καθημερινή του χρήση πλέον είναι πάρα πολύ μεγάλη, συν μέσω των social media τα trends που κυκλοφορούν είναι άπειρα, όπως πρόσφατα κυκλοφόρησε το να κάνεις εικόνα τον εαυτό σου στη δεκαετία των 80's, αν αυτό πάει να το κάνουν πάρα πολλοί άνθρωποι, ένα εκατομμύριο άνθρωποι, το νερό που ξοδεύεται είναι απίστευτα πολύ, τη δεδομένη στιγμή που στην εποχή που ζούμε άνθρωποι μπορεί να μην έχουν καν πρόσβαση σε νερό και εντάξει, κατά επέκταση φαγητό.

27:17 Και διάβασα και όλες ότι τα Ηνωμένα Έθνη κάνανε μία έρευνα και είδαν, υπολόγισαν μάλλον, ότι η συνολική κατανάλωση νερού όλων των data centers παγκοσμίως το χρόνο, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, το 2020, μάλλον είναι μες στη στιγμή του 2025, είναι 4,5 τρισεκατομμύρια λίτρα νερού. Και ως το 2030, αυτό προβλέπεται να φτάσει στα 9,3 τρισεκατομμύρια λίτρα νερού.

27:40 Είναι λίγο θλιπερό να το ακούς έτσι. Δηλαδή, κι εγώ καθώς έψαχνα πληροφορίες για τα Tandacenter έλεγε πως άμα ήταν χώρα θα ήταν ο πέμπτος μεγαλύτερος καταναλωτής στον κόσμο. Εντάξει, τρομερό αυτό. Από την άλλη επειδή μου αρέσει να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου. Πάμε λίγο. Ήθελα να ψάξω να βρω πόσο νερό απαιτείται για κάποια πράγματα τα οποία ο σύγχρονος άνθρωπος κάνει, καταναλώνει συνήθως, τα οποία δεν τα έχουμε στο μυαλό μας.

28:06 Για να δω ας πούμε, λέμε ρε παιδί μου ότι χρησιμοποιώ το τζάτσιμπιτί και εξοδεύω μισό λίτρο νερό, το οποίο ισχύει, γιατί αυτά τα νούμερα δεν έχουν αμφισβητηθεί. Ξέρεις πόσο νερό απαιτείται για μια κούπα καφέ? Για να κάνω μια κούπα καφέ εγώ στο σπίτι μου. Για να κάνεις μια κούπα καφέ στο σπίτι σου και το νερό που απαιτείται για να καλλιεργηθεί ο καφές ο οποίος θα χρησιμοποιήσεις μέσα.

28:27 Δηλαδή το νερό το οποίο θα το ποτίσουν, θα απαιτηθεί. Ω, ξεκινάμε δηλαδή από το καφέ. Όλο, όλο. Δηλαδή άμα το πιάσουμε το μητέν. Να κάνω μια διευκρίνηση εδώ πέρα, γιατί αυτό δεν το γνώριζα. Οι ερευνητές χωρίζουν αυτή την κατανάλωση του νερού που απαιτείται σε τρεις κατηγορίες. στο πράσινο νερό, στο μπλε νερό και στο γκρι νερό το πράσινο νερό είναι το νερό της βροχής το μπλε νερό είναι το νερό το οποίο ουσιαστικά βγάζει από το έδαφος για να ποτίσεις οτιδήποτε και το γκρι νερό είναι το νερό το οποίο χρησιμοποιείς για να ξεπλύνεις τα πράγματα αυτά έχω βγάλει εκτός από τους υπολογισμούς το πράσινο νερό που είναι η βροχή γιατί, οako, αυτό έρχεται έτσι και αλλιώς δεν το πιάνουμε, οπότε είναι μόνο μπλε και γκρι Κοίτα, αν ήθελα να κάνω έναν υπολογισμό αν σκεφτόμουν πως ήδη πρέπει να βάλω νερό από το νεροχύτη του σπιτιού μου για να κάνω την κούπα καφέ άρα σίγουρα και με τις απώλειες είναι κάτι παραπάνω δεν θα είναι σίγουρα στο ένα λίτρο Είναι πάνω από ένα λίτρο

29:21 είναι από 4-8 λίτρα για μια κούπα καφέ όσο και αν μας φαίνεται παράξενο Είναι πάρα πολλά Το κλασικό παράδειγμα με το αβοκάντο το οποίο χρησιμοποιούν και πάρα πολλοί πολέμοι των vegans που λένε το ξέρεις πόσο καίει το νερό το αβοκάτο. Ένα αβοκάτο χρειάζεται 30 λίτρα νερό. Ένα αβοκάτο μόνο. Ναι. Και ένα, γιατί δεν θα μιλήσω μόνο για αυτούς που κράζουν τους βίγκαν, θα μιλήσω και για το ανάποδο.

29:44 Πόσο νερό απαιτείται για ένα μπεργκερ μοσχαριού. Ένα μπεργκερ μοσχαριού. Είπες, για το αβοκάτο πόσο είπες. 30 λίτρα. Να σου κάνω σπόλιο ότι είναι παραπάνω. Να μην είναι 40. Είναι παραπάνω. 50. Είναι πολύ παραπάνω. Πόσο είναι. Είναι από 115 σε 140 λίτρα νερού. Πω πω είναι πάρα πολύ όντως. Οπότε εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι πολύ σωστά έχουμε τις αμφιβολίες μας για το AI ως προς την κατανάλωση του νερού, της πατάλη βασικά του νερού.

30:12 Αλλά φαίνεται ότι κάνουμε πολλά πράγματα στην καθημερινότητά μας που δεν συνειδητοποιούμε πόσο νερό χρειάζονται. Ακριβώς. Και εμένα πιο πολύ αυτό που με... Εντάξει, για το μπέργκερ και τα λοιπά, αυτό το είχα στο μυαλό μου, γιατί υπάρχει από συζητήσεις που έχω ακούσει από διάφορους ανθρώπους που γίνανε βίγκαν, ένας από τους λόγους δεν ήταν η ηθική για τα ζώα, ήταν το πόσο ενέργεια χρειάζεται και βάζουν και το νερό μέσα, για να έχεις σαγελάδες και τα λοιπά και να καλλιεργήσεις μοσχάρι.

30:39 Αυτό δεν το γνώριζα, είναι η αλήθεια. Δεν ήξερα ότι είναι τόσο πολύ, αλλά ήξερα ότι υπήρχε τέλος πάντων ένα κίνημα από πίσω. Αυτό που μου κάνει τρομερή εντύπωση είναι ο καφές. Λέω 8 λίτρα νερό για να πιω μια κούπα καφέ. Ευτυχώς δεν πίνω καφέ, θα πω σε αυτό το σημείο. Δυστυχώς πίνω καφέ και... Εντάξει, δεν πίνω, πίνω δύο κούπες την ημέρα, αλλά 16 λίτρα νερό...

30:57 Πόσο ξοδεύεις! 16 λίτρα νερό. Δηλαδή, πόσες συζητήσεις στο chat GPT είναι άραγε. είναι πάρα πολλές. Πάντως, γυρνώντας πίσω στο AI, νομίζω ότι μία ακόμα ανησυχία είναι ότι πλέον κυκλοφορούν πάρα πολλά fake news και όχι μόνο. Βασικά δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τι είναι αλήθεια και τι ψέματα τόσο μόνο στην επικαιρότητα αλλά και σε κείμενα, στην τέχνη, όπως είπες πριν.

31:28 Δηλαδή, πλέον τα αποτελέσματα είναι τόσο καλά που μπορούν να κάνουν blend με ό,τι ήδη υπάρχει και είναι φτιαχμένο από τους ανθρώπους και χάνεται λίγο, δεν ξέρω. Ναι, ισχύει αυτό και είναι και ένας προβληματισμός που έχουν πολλές εταιρείες να ψάξουν να βρουν τρόπους για να μπορείς να επιβεβαιώσεις πέρα από κάθε αμφιβολία ότι ένα περιεχόμενο έχει αλλοιωθεί ή κατασκευαστεί εξ ολοκλήρου με AI.

31:57 Νομίζω τώρα σιγά σιγά κάποια θα έχουν τα τογραφήματα σωστά. Ναι, στις εικόνες. Εκεί που είναι το πιο δύσκολο, και στα βίντεο, εκεί που είναι το πιο δύσκολο φαντάζομαι είναι το κείμενο. Ναι. Γιατί εκεί πέρα... Τώρα που λες για κείμενο... Αλλά τάξει, ποιος διαβάζει κείμενο, όλοι βίντεο βλέπουν. Ισχύει, αλλά τώρα που λες για κείμενο και τη στιγμή που γυρνάμε το podcast την επίκαιρο, διάβασα ότι στη Νέα Υόρκη ο Δήμαρχος ο Μαμδάνη αποφάσισε ότι το Gen AI θα απαγορευτεί στα σχολεία προκειμένου να επιτρέψει στους μαθητές να προσπαθήσουν να χρησιμοποιούν τη σκέψη τους και τη δημιουργικότητά τους.

32:29 Με το επιχείρημα δηλαδή ότι καλό είναι να προσπαθήσουμε να αποφύγουμε τα έτοιμα αποτελέσματα. Και το βρήκα πολύ, αν και ακούγεται σαν απαγόρευση, το βρήκα αρκετά χρήσιμο προληπτικό μέτρο. γιατί δεν γίνεται εγώ να θυμάμαι σαν Κωνσταντίνα να γράφω όλη μου τη διπλωματική χωρίς καθόλου AI να ψάχνω στο Google να ψάχνω τα papers να ψάχνω PGS ακόμα και κομμάτια από το βιβλίο και να ταλαιπωρώ το μυαλό μου να μπει σε αυτή τη διαδικασία ενώ τώρα κάπως όλα σου σερβίρονται έτοιμα χωρίς πολλή σκέψη και έρχονται οι αναλύσεις μπροστά σου έτοιμες Εμένα ξέρεις πως μου ακούγεται αυτό ε θα λέμε μετά από μερικά χρόνια εγώ τελείωσα τη σχολή χωρίς AI.

33:17 Είναι το καινούριο που λένε εγώ πήγαινα στο σχολείο με τα πόδια έκανα 20 χιλιόμετρα. Κοίτα, αντιλαμβάνομαι την πρόθεση και τη λογική πίσω από αυτή την κίνηση του Μαντάνη και δεν το βλέπω τόσο ως περιορισμό γιατί στα άτομα τα οποία δεν είναι ενήλικες υπάρχουν πολλά πράγματα που απαγορεύονται αλλά δεν τα αντιλαμβανόμαστε ως περιορισμούς Γιατί δεν είναι ότι γίνεται σε έναν ενήλικα, υπάρχει λόγος πίσω από αυτό.

33:40 Από την άλλη έχει αποδειχτεί, όπως ας πούμε σε κάποιους χώρους που έχουν απαγορεύσει τα social media στα παιδιά, ότι πάντα βρίσκουν τρόπους να τα παρακάμψουν αυτά τα πράγματα. Ναι, εκεί μπαίνει λίγο το κομμάτι της ηθικής. Το παράνομο γίνεται και πιο επιθυμητό, το ψάχνεις. Δεν το πήγα τόσο πολύ σε αυτό. Το πάω στο κομμάτι του ότι εάν το απαγορεύσεις και δεν έχεις και έναν τρόπο να διδάξεις τα παιδιά ή τέλος πάντων να γίνουν συζητήσεις ώστε να αντιληφθούν τον κίνδυνο.

34:06 Πάρα πολλά παιδιά απλά, εντάξει, στις εξετάσεις ενδεχομένως δεν θα μπορούν γιατί ποιοι μπορεί να τους παίρνουν τα κινητά, αλλά στις εργασίες δεν μπορείς να επιβεβαιώσεις ότι το παιδί δεν έχει χρησιμοποιήσει AI στο σπίτι του. Πιστεύεις ότι το AI, η τεχνητή νοημοσύνη, θα εξαφανίσει στην ανθρωπότητα? Όχι, δεν νομίζω. Γιατί δεν το νομίζεις?

34:23 Δεν τη χρειάζεται για να εξελιχθεί αρχικά αυτό. Είναι καλό σαν το αυγό έκανε την κότα ή η κότα το αυγό. Αυτό είναι ένα παλαιό επεισόδιο. Κοίτα, θα σου πω. Διάβασα πρόσφατα κάτι το οποίο δεν το ήξερα καθόλου. Υπάρχει ένα πινακάκι το οποίο λέγεται Pascal's Wager. Οκ. Από τον γνωστό Πασκάλ. Το οποίο το έχει φτιάξει για να αποδείξει ότι είναι καλύτερο ο άνθρωπος να πιστεύει στο Θεό.

34:51 Σκέψου λοιπόν το εξής πινακάκι που έχει τέσσερα κουτάκια στις γονίες του. Στη μία στήλη έχει ότι υπάρχει ο Θεός και στην άλλη στήλη στα δεξιά έχει ότι δεν υπάρχει ο Θεός. Και αντίστοιχα στην πρώτη γραμμή είναι ένας άνθρωπος που πιστεύει στο Θεό και στη δεύτερη γραμμή είναι ένας άνθρωπος που δεν πιστεύει στο Θεό. Και έλεγε λοιπόν ο Pascal, αν ο Θεός υπάρχει και πιστεύεις στο Θεό τότε θα πας στο παράδεισο.

35:14 Ναι. Αν ο Θεός υπάρχει και δεν πιστεύειςakoakoakoako akoakoakoako Από την άλλη, αν δεν υπάρχει ο Θεός και πιστεύεις στο Θεό δεν θα γίνει τίποτα και αν δεν υπάρχει ο Θεός και δεν πιστεύεις στο Θεό πάλι δεν θα γίνει τίποτα Και είπε λοιπόν, έλεγε ο Πασκάλ ότι επειδή το να πας στον Παράδεισο είναι απίρως καλύτερο από το να μην συμβαίνει τίποτα τότε είναι προτιμότερο να πιστεύεις στο Θεό Αυτή ήταν η λογική του Ωραία, άρα τι κάνουμε τώρα Έχει βγει λοιπόν ένα καινούριο το λεγόμενο Sam Altman's Wager Ο Σαμ Μάλτμαν, για αυτούς που δεν ξέρουν, είναι ο CEO της OpenAI που έχει φτιάξει το CGPT Και λέει ότι το AI, αντίστοιχα εκεί που λέμε υπάρχει Θεός δεν υπάρχει Θεός Το AI είναι καλοπροαιρετό, το AI είναι κακό Και υπάρχει στη μία γραμμή είναι επενδύει στο AI Στην άλλη περίπτωση είσαι σκεπτικιστής και δεν επενδύεις στο AI Και λέει, αν το AI είναι καλό, καλοπροαιρετό και φτάσει σε super intelligent και εσύ επενδύεις αυτό Τότε θα γίνεις τεσσακατομμυρίου Αν αντίστοιχα το AI είναι καλό και γίνει super intelligence και δεν επενδύεις

36:14 Απλά θα χάσεις λεφτά και θα μείνεις πίσω Αν το AI τώρα είναι κακό, κακοπροαίρετο και φτάσει στο super intelligence Θα μας σκοτώσει όλους είτε επενδύεις σε αυτό είτε δεν επενδύεις σε αυτό Αλλά δεν έχει σημασία το ότι πιστεύω τώρα Όχι, η υπόθεση λέει και καλά ότι του Σαμ Μάλτμαν είναι ότι επενδύεις σε αυτό Γιατί το να βγάλει τις εκατομμύρια είναι απίρως καλύτερο από το να πεθάνει άμα πεθάνει θα πεθάνει, δεν τον ενδιαφέρει καθόλου.

36:37 Αυτός είναι ήδη όμως εκατομμυρίουχος. Δύση εκατομμυρίουχος. Οπότε, ναι, υπάρχει αυτή και καλά η λογική. Οπότε πολλοί αυτό, πραγματικά το να το λέω, το χρησιμοποιούν ως λογική πίσω από την επένδυση που κάνουν στο AI. Είτε αυτή η επένδυση είναι για να μάθουν να το χρησιμοποιούν πολύ καλά, είτε είναι για να βγάλουν λεφτά.

36:59 Νομίζω πάντως, πιάνοντας λίγο τη συζήτηση από αυτό που λες να μάθουν πώς να χρησιμοποιούν το AI θεωρώ ότι εφόσον ήρθε για να μείνει κάποια στιγμή θα έπρεπε να γίνει μια στροφή στο να ενημερωνόμαστε ποια τα ωφέλη του και ποια η κίνδυνη πώς δηλαδή μπορώ να το χρησιμοποιήσω για να ρωτήσω είτε απλά πράγματα τα οποία δεν γνωρίζω είτε για να φτιάξω κάτι από την αρχή όπως μπορεί να είναι και μια εφαρμογή ή μια κατασκευή στο σπίτι μου, οτιδήποτε.

37:31 Αλλά να γνωρίζω από πίσω ότι δεν χρειάζεται να είναι ο ψυχολόγος μου, δεν χρειάζεται να το χαιρετάω, δεν χρειάζεται να ξοδεύω πλέον τόσους πολλούς πόρους για τετριμμένα πράγματα. Δηλαδή να σέβομαι τη μηχανή που έχω απέναντί μου και ταυτόχρονα όμως και την κληρονομιά ίσως που αφήνει στο περιβάλλον ή στην ανθρωπότητα. Το λέω πολύ μελό δεν ξέρω Όχι δεν το λες πολύ μελό Και νομίζω ότι καθώς σιγά σιγά κλείνουμε το επεισόδιο Και έλεγα έτσι να δώσουμε και μια πιο χαρούμενη νότα Ενώ πιο αισιόδοξη νότα Εγώ πιστεύω ότι στο τέλος της ημέρας Αυτό που θα γίνει με το AI Τουλάχιστον ως προς την παγκόσμια αγορά εργασίας τώρα λέω Γιατί προφανώς υπάρχει αυτός ο κίνδυνος Τα χάσουν όλες τις πλήρες και τα λοιπά ότι στο τέλος της ημέρας αυτό που θα γίνει είναι ότι η αγορά θα αυτορυθμιστεί.

38:21 Γιατί πιστεύω ότι επειδή έχουμε καπιταλισμό, αν όλοι χάσουν τις δουλειές τους, δεν θα υπάρχει κανένας ο οποίος θα έχει δυνατότητα να αγοράσει προϊόντα για να συντηρεί αυτές τις εταιρείες. Κάποιος πρέπει να γυρίσει το γρανάζι. Ακριβώς. Οπότε αυτό που θα γίνει είναι ότι σίγουρα θα χρειάζονται λιγότεροι άνθρωποι για να φτιάξουν κάτι από ό,τι στο παρελθόν.

38:39 αλλά ακριβώς το γεγονός ότι το AI ανοίγει πάρα πολλές πόρτες σε πράγματα τα οποία δεν τα είχαμε συνειδητοποίησει πιο πριν, θεωρώ ότι θα δημιουργηθούν και καινούργιες τέσσερις εργασίες τις οποίες δεν μπορούμε να τις σκεφτούμε αυτή τη στιγμή τον λόγο υπάρξης τους. Και κάτι ακόμα ας πούμε, λέμε όλα αυτά για την προσωπική χρήση που κάνει κάποιος με το AI, αλλά να πούμε ότι ήδη έχουν ξεκινήσει διάφορες, Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα τέλος πάντων χρήσης του AI, όπου έχουν βοηθήσει σε πάρα πολλά ιατρικά ζητήματα, τα οποία θα ήταν πολύ δύσκολο ή αδυνατό να διεκπεριωθούν από έναν άνθρωπο.

39:19 Παράδειγμα, ας πούμε, πρόσφατα διάβασα ότι το AI, μέσω μάλλον του AI, εντοπίστηκε όγκος σε εξετάσεις προτού καν ξεκινήσει να αναπτύσσεται. και λέει αυτό, κάποιος αντίστοιχος, αντίστοιχη ειδικότητα, δεν ξέρω ποια είναι η ειδικότητα ιατρική αυτή που κοιτάει τις αξονικές, είχε πει ο ίδιος ότι θα μου παίρνει πολύ περισσότερους μήνες για να το αντιληφθώ, λέει αυτό το πράγμα, δεν θα πήγαινε το μυαλό μου ότι αυτό ενδεχομένως είναι όγκος ο οποίος τώρα αναπτύσσεται και όταν θα το ανακαλύπτουμε μπορεί να ήταν όχι αργά μεν, αλλά μπορεί τέλος πάντων να ήταν πολύ πιο προχωρημένο.

39:53 Από την άλλη βέβαια αυτό δεν εξαφανίζει την ανάγκη υπάρξης τέτοιων γιατρών γιατί έλεγε ο ίδιος γιατρός που είχα ακούσει κάπου σε μια συνέντευξη ότι είχα βρει ας πούμε εγώ έναν άλλο νόκο το οποίο το AI δεν το είχε βρει. Οπότε το AI μαζί με τα επαγγέλματα αυτά πηγαίνουν μαζί μαζί. Πάντως οι αλλαγές παγκοσμίως είναι τεράστιες.

40:16 Δηλαδή τα θέματα που αγγίζει είναι όπως αναφέραμε από την τέχνη μέχρι τη δουλειά, μέχρι την καθημερινή χρήση, το να του ρωτήσεις κάτι απλό μέχρι το να σε βοηθήσει να βγάλεις αποτελέσματα, να φτιάξεις μια εφαρμογή, να αυτοματοποιήσεις διαδικασίες. Ή να μαγειρέψεις νούντλ, ας πούμε. Δηλαδή εδώ σου βγάζει μια πολύ ωραία συνταγή. Έχεις χρησιμοποιήσει το AI για να βγάλεις συνταγή?

40:41 Όχι είναι η αλήθεια, αλλά έχεις δίκιο. Θα μπορούσε να σου δώσει μια ιδέα ώστε να πάρεις μια μερίδα νούντλς, αυτά που έχουμε από το σούπερ μάρκετ, και να μπορέσεις να συμπληρώσεις και να το κάνεις πιο γευστικό αν βιάζεσαι σε κάποιο γεύμα. Μπορεί, ναι μπορεί. Πάντως κλείνοντας να πω και αυτό το fun fact τώρα που είπες για νούντλες.

41:01 Δεν είναι τα αγαπημένα σου fun fact τα πείτε. Πολούνται περίπου, καταναλώνονται γύρω στα 120 δισεκατομμύρια πακέτα νούντλ το οποίο είναι γύρω στα 330 κάπου εκεί, γύρω στις 330 εκατομμύρια μερίδες μου φαίνεται πάρα πολύ είναι ακραίο νούμερο ακραίο νούμερο, αλλά και ένα τελευταίο ακραίο είναι και το νούντλ που έγινε στην Κίνα το 2017 και είχε μήκος 3.084 μέτρα.

41:33 Τους πήρε 17 ώρες όλη αυτή η διαδικασία. Ήταν για να μπουν φυσικά στο... Βιβλιοκίνες. Βιβλιοκίνες. Αναρωτιέμαι ποιος το έφαγε αυτό. Έλα μου, ντε. Ναι, ακραίο μέγεθος και ακραίο νούμερο. Πάντως, θεωρώ, για να το πω και αυτό και να κλείσουμε, ότι το AI σε αυτή τη φάση, έτσι όπως βρίσκεται, δεν είναι δημιουργικό. Με την έννοια, δεν μπορεί να σου προτείνει πράγματα τα οποία δεν υπάρχουν στο training set, όπως λέγεται.

41:56 Δηλαδή, έχει κάποια αρχεία, να το πω έτσι, δεν ξέρω πώς θα το πω, τα οποία είναι αυτά που εκπαιδεύτηκε. Οπότε, αν του ζητήσεις να σου φτιάξεις μια συνταγή από νούντλες, ας πούμε, που δεν έχει υπάρξει, δεν νομίζω να μπορεί να σου βγάλει κάτι. Αυτό είναι το δυστυχές. Ενώ εσύ, αντίστοιχα, μπορεί να κάτσεις μια μέρα και να έχεις μια έμπνευση και να φτιάξεις νούντλες με μαρμελάδα βερίκοκο.

42:18 τώρα έτσι μου ήρθε. Ξέρω αν τρώγεται αυτό το πράγμα. Θεωρώ ότι τουλάχιστον στο προσεχές μέλλον ό,τι και να γίνει η δημιουργικότητα του ανθρώπου δεν μπορεί να αντικατασταθεί και οι ιδέες που μπορεί να έρθουν είτε είναι κάτι σε εισαγωγικά τέλειο είτε κάτι ατελές που μπορεί να έχει και τα λάθη του μέσα σε όλο αυτό. Ναι. Άρα χρησιμοποιούμε AI αλλά με σύνεση.

42:41 Προσπαθούμε. Ναι. Και ποτίζουμε που και που κάνα δέντρακι εκεί πέρα για τις τύψεις μας, για τις συζητήσεις που έχουμε κάνει κάπου εδώ νομίζω τελειώσαμε Ναι, ήταν ο Λευτέρης ήταν η Κωνσταντίνα και ήμασταν το podcast μεταξύ Τυριού και Αγλαδιού μέχρι την επόμενη φορά Τα λέμε! Bye!