Θα μας πάρει τελικά το AI τις δουλειές; | mimevazeisCC #19

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Νίκη, Ιωάννα μου, νίκη, Ιωάννα, παιδιά, τι κάνετε, πώς περνάτε αυτές τις μέρες του 26. Ελπίζουμε και ευχόμαστε καλά. Εσύ πώς περνάς Νίκη. Καλά μου ρε. Σε βλέπω λίγο το πες έτσι, καλά μου ρε. Έχω πολλά στο μυαλό μου. Έχεις πολλά στο μυαλό σου. Αυτό που δεν σου χρειάζεται, εφόσον έχεις πολλά στο μυαλό σου, αλλά και τίποτα να μην έχεις, είναι περιτάσσε σε.

00:22 Περιτάσσεσαι, κανένας σε δεν θέλω, αλλά ξέρεις τι, φοβάμαι. Τι. Ότι θα μου πάρουν τη δουλειά. Θα σου πάρουν τη δουλειά. Ναι, φοβάμαι. Ποιος θα σου πάρει τη δουλειά. Δεν ξέρω. Να περάσει η Άννας να την πάρει και να φύγει. Όχι ακριβώς. Μήπως της αξίζει να την πάρει οπότε άστηνα να φύγει. Μήπως θα την πάρει να τελειώνουμε.

00:40 Και καλή της η ώρα. Και καλή της η ώρα. Αισθάνομαι ότι προσπαθείς με ιδιαίτερο στένος να κάνεις πάσα για τη θεματική της σημερινή. Όχι ρε, ούτε που μου πέρασε από το μυαλό. Για πες το, για δώσ' μου το τίτλαγι πριν περάσουμε στα θύματα. Είναι άραγε, αν θα μας πάρει το AI της βλέες. Ερώτηση κόλαφος. Καλά. Πρωτού αρχίσουμε την ανάλυση και την υπερανάλυση που σηκώνει το συγκεκριμένο θέμα, θέλω να μου πεις ορισμένα ποιματάκια.

01:11 Εδώ στο ΜΜΒ σε εσένα, με την ίδια της Ελμπέση. Και την Ιωάννα τη Μαραγκουδάκη. Ρίχνω το ποίημα. Ακούστε τώρα, θα το πω. Θα απαγγείλω. Ακούστε τώρα, έτσι. Θα απαγγείλω. Ισυχάστε. Λοιπόν, εδώ έχουμε ένα πολύ όμορφο, όπως λέμε, πλατό. Α, είναι οπτικοακουστικό το υπερθέαμα. Ναι, ναι, ναι. Και νησιολογικό παρακαλώ. Εδώ. και θα θέλαμε, ιδανικά σας παρακαλούμε, να είστε καλά, να μας κάνετε ένα like, ένα ένα...

01:38 Δείξε πώς το ξεκίνησες. Είναι σαν να ζητούσες χορηγία για το παιδό μου. Δεν μου ζήτησες να απαγγείλω. Όχι να απαγγείλεις, προχωράμε σχολείς. Μπορείτε να μας βρείτε στα Apple Podcast και στο Spotify και επίσης να μας κάνετε follow σε Instagram και TikTok. Μπορείτε να μας βρείτε. Έχουμε και Facebook και LinkedIn τώρα που το σκέφτομαι.

01:54 Από όλα έχουμε τα καλά. Από όλα έχουμε. Με βάζεις σε, Ιωάννα Μαραγκουδάκη, Νίξελ Μπέση, κάντε ότι καταλαβαίνετε. Κάντε ένα κάντε ένα follow, δεν χωρίζεται τίποτα σε εσάς και για εμάς είναι τόσο ευχάριστο. Τόσο χαρούμενο η αυτή η ειδοποίηση. Λοιπόν, οπότε εγώ μπορώ να συνεχίσω με τις φοβίες μου. Θέσε μου τώρα το τίτλο, ερώτημα κόλαφο, ρίξε μου το τίτλο για να αλλάξω vibe.

02:18 Θα μας πάρει το AI της δουλειάς μας, δεν θα τις πάρει. Παιδιά, υπάρχει... Υπάρχει σοβαρό, ναι, struggle. The struggle is real, έτσι, σε σχέση με αυτό το ζήτημα. Και για να φύγουμε και από το χειμωριστικό, δεν είναι ότι δεν έχει πάρει το αυτή μας περιπτώσεις... Και να θέλαμε δεν γίνεται. Διαφοροποιήσεων, θα το θέσουμε έτσι σε πρώτη φάση, επενδύσεων μεγάλων σε tools, AI, πιο προηγουμένες τεχνολογίες και διαφοροποιήσεις στο εργατικό δυναμικό.

02:44 Βέβαια. Δεν είναι και τελείως τελούλο αυτό το ερώτημα. Δεν είναι μακριά από εμάς. Νομίζω ότι ο κόσμος έχει λόγο που αρχίζει και το ψάχνει. Ανεσική. Είναι τέλος πάντων στα θέματα τα φλέγοντα το AI. Η αλήθεια όμως είναι ότι ένα τέτοιο ερώτημα κόλαφο δεν μπορούμε μάλλον στη φάση αυτή στο τώρα Νομίζω όχι. Να το απαντήσουμε.

03:06 Γιατί 100% ναι ή όχι. Γιατί εξαρτάται το κλάδο. Το επάγγελμα. έχει πάρα πολλά, είναι πολυπαραγωτικό Πολυσχυδές Νομίζω αυτό που μπορούμε να πούμε έτσι πραγματικά είναι ότι θα αλλάξει το σκόπ της αγοράς Συμβαίνει ήδη Ήδη συμβαίνει, ήδη το βλέπουμε και μπορούμε να πούμε έτσι την προσωπική μας άποψη κάποια χείλη που έχουμε για την επόμενη πενταετία δεν θα πάμε πολύ μακριά νομίζω Θα ήταν νομίζω και λίγο όντως ντελούλου να πεις τι θα παιχτεί και πώς θα επηρεάσει το AI την επόμενη 20η αιτία, γιατί παίζει να κάθομαι εδώ και να κάθεσαι εδώ και στη μέση να έχουμε ένα μικρό...

03:46 Και να το κάνουμε παίξη. Ένα μικρό σεσεδάκι. Ένα μικρό σεσεδάκι. Μέσω AI, κατασκευή και αυτό θα λέει το δικά. Ξέρετε, πιστεύω ότι θα είμαστε εμείς κάπου αλλού, θα πούμε τον καφέ μας και θα είναι εδώ τα ολογραμμάτα μας. Θα ήταν πάρα πολύ ωραίο να το φτιάξουμε. Να ήταν τέλειο. Θα ήθελα πολύ να υπήρχε και κάποια χρόνια. Θα το φτιάξουμε να επενδύσει μέσα στον...

04:04 Κοίταξε, αν το φτιάξουμε εμείς κορίτσι μου, όντως θα είμαστε καβολού μετά. Στη Χαβάη ενδεχομένως. Α, θεέ μου. Οπότε, πάμε να δούμε λίγο πολύ. Τι σημαίνει αλλαγή. Μας αρέσουν οι αλλαγές, βλέπετε για το 26. Ναι, για το 26 πολύ το πηγαίνουμε να προσέχουμε. Ξεκινώντας λοιπόν από την παραδοχή ότι όντως αλλάζει το σκόπ της αγοράς.

04:28 Υπάρχει shift. Πώς αυτό μεταφράζεται, φίλε Νίκη? Φίλε Ιωάννα, σημαίνει ότι κάποιες θέσεις θα αλλάξουν λίγο μορφή. Κάποιες θέσεις ενδεχομένως να εξαλειφθούν πλήρως, όμως θα δημιουργηθούν νέες θέσεις. Σωστά. Το AI γενικά έχει αρχίσει και δημιουργεί ευκαιρίες και νέα καθήκοντα, να το πούμε. οπότε γιατί όχι μέσα στην επόμενη πενταετία να δούμε καθαρά θέσεις και νομίζω ότι έχει πάρει το μάτυμο να ξέρεις. Συμβαίνει ήδη, μα και στο LinkedIn μπορεί να δεις.

05:03 Αυτό, έχω δει ήδη νομίζω στο LinkedIn θέση η οποία αφορά AI, να ξέρουν δηλαδή να χειρίζονται καλά το AI π.χ. για script. Και συζητάμε τώρα και σε επίπεδο λίγο πιο χώριο τοπικό, γιατί σε παγκόσμιο επίπεδο θεωρώ ότι αυτή η τάση είναι ακόμα πιο έντονη. Οπότε ήδη το βλέπουμε. Δεν ξέρω, και εκεί πραγματικά θέλουμε και τη δική σας, το δικό σας input, δεν ξέρω αν τώρα που μιλάμε υπάρχει κάποιο στομέας που χάνει θέσεις καθαρά και ξάστερα.

05:35 Πιστεύω ακόμα όχι. Αυτό, σαν να ζημώνονται πράγματα, σαν να ζημώνονται για το τι θα συμβεί, τι θα υλοποιηθεί την επόμενη πενταετία. Σίγουρα όμως υπάρχουν εκεί θέσεις οι οποίες θεωρώ ότι θα γίνουν υβριδικές. Δηλαδή θα είναι AI συν κάτι ακόμα που ήδη υπάρχει αυτή τη στιγμή από τις θέσεις, αλλά θα είναι και με ένα expertise AI.

05:59 Και κάπως έτσι μεταπηδάω και σε ένα ακόμα, σε μια ακόμα αλλαγή που θα δημιουργήσει, που σου λέει ρε παιδί μου ότι η δεξιότητα που θα είναι περιζήτητη και με βάση αγαπημένου σου έρευνες. Παιδιά, δεν τα λέμε εμείς μόνο έτσι απλά. Όχι βέβαια. Δεν είναι μόνο από ψάρα το συγκεκριμένο. Είναι με βάση... Το Διεθνές Οικονομικό Φόρουμ για AI και Big Data.

06:22 Αυτές θα είναι δηλαδή οι πιο περιζήτητες αρμοδιότητες. Δεξιότητα, η κορυφαία δεξιότητα μέχρι και το 2030 παρακαλώ. Πόσο μονό θα με το τεμίκι. Μην απαντήσεις, προχώρα. Καλώς σου. Εγώ, γιατί εγώ πόσο θα είμαι η Ιωάννα μου. Εσύ είσαι ένα μικρό φασόλι. Είσαι το μικρό μου το τσιτσίνι, δεν είναι το να κάνουμε τέτοιου συγκρίσης στον αέρα της εκπομπής.

06:47 Αυτή δεν είναι η κορυφαί δεξιότητα. Το AI, η διαχείριση και η διαχείριση μεγάλης ποσότητας δεδομένων, να το πω έτσι, για τώρα μέχρι και τότες. Ναι και πιστεύω ότι θα συνεχίσει δηλαδή να αναπτύσσεται αυτό, προσωπική μου γνώμη, ότι δηλαδή θα είναι όλο και περισσότερο προαπαιτούμενο. Αυτό θα ίσως άκουσε να μην είναι στο podcast όλα αυτά θα πω εγώ. Ίσως, το θυμίζω, για να μην το κόψεις το μοντές, αυτό ίσως αξίζει να μην είναι στο podcast.

07:20 Θα είναι προεπαιτούμενο λοιπόν για διάφορες θέσεις μελλοντικά και αυτό που είπαμε και όλους ότι θα δημιουργηθούν και θέσεις οι οποίες θα είναι καθαρά AI-γκες. Αυτό ναι. Και είπαμε ότι αυτό το βλέπουμε ήδη να συμβαίνει. Κάποιος αν δει τις θέσεις εργασίας στο LinkedIn θα το διακρίνει ότι όλο και εισχωρεί, όλο και πηγαίνει προς τα εκεί.

07:40 Και κακά τα ψέματα, εκείνοι οι οποίοι θα κινηθούν προς τα εκεί, μέσω κάποιου training. Ακριβώς, αυτό είναι το ακριβώς επόμενο. Και μακάριες οι εταιρείες που θα πάρουν αυτή την πρωτοβουλία για τους εργαζόμενους, έτσι, για να μπορέσουν να θεσπίσουν. Ναι, δεν λέμε μόνο ο εργαζόμενος σπίτι του να κάτσει να παρακολουθεί κόρσεις ή να ψάχνει να δει τη βέλτιστη χρήση του AI.

08:07 Μιλάμε και οι ίδιες οι εταιρείες. Και πολλοί τέτοιοι θα υπάρξουν γιατί οι μισές εταιρείες μπορεί και σκασίλατες. Καλά, ναι. Αλλά θέλω να πω ότι οι early adapters, αυτοί οι οποίοι θα πάρουν και θα εκμεταλλευτούν όλη αυτή την αλλαγή και θα πούν ότι οκ, δεν είναι μόνο απειλή ότι θα μας πάρει τις δουλειές μας, είναι και ένας τρόπος και για να κάνω πιο γρήγορα τις διαδικασίες μου και να είμαι πολύ πιο αποδοτικός στη δουλειά μου και ενδεχομένως να βγάζω πολύ περισσότερη δουλειά σε λιγότερο χρόνο.

08:31 Και να προσθέσω και ένα τελείως καινούριο skill set. Δηλαδή εγώ δεν σου λέω να πεις πόσο τέλεια το ενδεχόμενο να αλλάξουν όλα που γνώριζα μέχρι τώρα. Προφανώς αυτό σε φέρνει. Αυτό που λέγεται όμως πολύ είναι ότι οι άνθρωποι οι οποίοι θα αντιμετωπίσουν αυτή τη νέα μεγάλη αλλαγή, η οποία ξεκάθαρα συμβαίνει ήδη ενώ μιλάμε, σαν πεδίο νέων νέας γνώσης και νέας ευκαιρίας, αντί με το τι με βρήκε θα πέσει ο Ρανδάς στο κεφάλι μας, που καταλαβαίνουμε ότι είναι ένα μέρος του πρόσφυγου, αλλά είναι αυτοί οι οποίοι θα έχουν και ταλύτερες πιθανότητες να κάνουν adapt σε αυτή τη νέα κατάσταση.

09:12 Πάντα νομίζω ότι όταν είσαι πιο διοικητικός σε μια κατάσταση... Ξεκάθαρα. Η μη αντίσταση, να το πούμε έτσι. Δηλαδή με την έννοια... Γιατί δεν λέμε τώρα ξαφνικά να συνηθίσουμε ότι θα ζούμε όλοι μαζί σε ένα διαστημόπλαιο και θα μας βάλουν μπατσάκια οι εξωγήινοι, έτσι. Μιλάμε ένα άνοιγμα σε νέα γνώση που σχετίζεται με το AI και πόσο, όπως είπαμε και πριν, ωραίο θα είναι αυτό να είναι και πρωτοβουλία ενδοητερικά.

09:37 να παρέχεται στους εργαζόμενους. Είναι πένδυση βασικά. Τεράστια. Ακριβώς. Και θα πω και ότι... Και οικονομικά η μεταξύ μας είναι τεράστια. Ήδη το βλέπουμε ότι οι πλατφόρμες όλο ένα και αρχίζουν και γίνονται σύνδρομη τικές. Δηλαδή, νομίζω πλέον το 90% που υπάρχει στο ίντερνετ. Ενώ παλιά έβρισκες πολλά tools τα οποία τα χρησιμοποιούσες και πιο free.

09:59 Έχω την εντύπωση ότι αυτό πια ισχύει από το AI μέχρι το πολυκόφτη και το κυθάκια. Παλιά έβρισκες πολύ περισσότερες δωρεάν παροχές, επίπεδο τρένινγκ, επίπεδο βοήθειας. Τώρα πλέον είναι συνδρομητικά τα περισσότερα πράγματα. Και σε πολλές περιπτώσεις, μιλώντας για επενδύσεις από πλευράς εταιριών σε tools, εντάξει, εκεί μιλάμε τώρα για άλλους προγράμματα, έτσι.

10:21 Και άλλους δύο ποσά. Δεν μιλάμε τώρα για τα like που πληρώνουμε. Ακριβώς, δεν είναι personal χρήση. Δηλαδή, τώρα μιλάμε για μεγάλο όγκο πληροφοριών. Και σε αυτές τις περιπτώσεις επίσης που γίνονται μεγάλες επενδύσεις, που ήδη συμβαίνουν από μεγάλες εταιρείες, πολύ συχνά πολυεθνικές, οργανισμούς κτλ. Εκεί, ερχόμαστε λίγο σε αυτό που είπαμε στην αρχή.

10:42 Απ' τη μία βλέπουμε επένδυση σε tools τέτοιου τύπου, AI, και απ' την άλλη βλέπουμε συρρήκνωση θέσεων. Θέσεων, ναι. Δηλαδή δεν είναι, είπαμε, για να είμαστε και αντικειμενικά σωστές, δεν είναι ότι πρέπει να βγούμε στον δρόμο να κλαίμε και να κρατάμε τα μαλλιά μας, αλλά δεν είναι ότι είναι και το πράγμα, πώς να σου πω, έχει και αυτή την πλευρά.

11:02 Έχει και αυτή την πλευρά, εννοείται και δεν είμαστε εδώ για να χαιδέψουμε αυτιά. Ναι, ακουγόμαστε λίγο τώρα σαν κασάνδρες, πώς να σου πω, μπέφτηκαν. Όχι, ούτε καν, ούτε καν. Είναι από που θα το δεις. Είναι ρεαλιστικό πλέον, έτσι. Έχει έρθει, είναι εδώ. Το θέμα είναι τι κάνεις εσύ για να μπορέσεις να σταθείς στην αγορά όπως μπορείς να σταθείς και όπως θέλεις να σταθείς. Δηλαδή θέλεις να κάνεις αντάπτω αυτή τη τεχνολογία. Οκ, δεν θέλεις, δεν στην workaround υπάρχουν γύρω από τη δική σου τη θέση. Δεν είμαστε εδώ ούτε να κρίνουμε αυτούς που τους αρέσει το AI ούτε αυτούς που δεν τους αρέσει το AI.

11:36 Νομίζω ότι δεν είναι ζήτημα μ' αρέσει ή δεν μ' αρέσει. Νομίζω ότι είναι στίχος του Αναστάσιο Ρουβά. Μην αντιστέκεσαι, μην αντιστέκεσαι. Κάνε ένα βήμα κι εσύ. Κάνε ένα βήμα κι εσύ προς το AI, γιατί αν δεν πας εσύ θα έρθει αυτός εσένα και θα σε βρει απλό εκεί μας το να ψάχνεις. Και να πω και κάτι ακόμα που το έχουμε ξαναπεί σε podcast όταν λέγαμε για τα trends.

11:55 Είναι ότι, οκ, ωραία όλα με το AI και μπράβο και έχει έρθει και και και. η χρήση του ακόμα δεν είναι σωστή. Δηλαδή βλέπουμε πράγματα, βλέπουμε καμπάνιες, βλέπουμε... Πειραματίζε, πειραματισμούς βλέπουμε να συμβαίνουν. Οι οποίοι δεν είναι πάντα καλόγουστοι. Αυτό είναι αλήθεια. Εμείς το λέμε λίγο και από την πλευρά του μάρκετινγκ και της διαφήμισης.

12:16 Από την άλλη, αυτό που αξίζει να τονίσουμε ξανά, είναι ότι οι άνθρωποι, είτε υπό δική τους πρωτοβουλία, είτε από πιο επίσημο τρέινινγκ και αυτά, εκπαιδευτούν σε αυτό, να μην έχουν δηλαδή αυτό που λέμε την κακή χρήση και τη χρήση την άτσαλη της θειάς μας αλλά που εκπαιδευτούν in depth σε αυτό αυτοί οι άνθρωποι θα έχουν ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα ανεξαρτήτως κλάδου.

12:43 Συμφωνώ και πάνω σε αυτό και αν εκπαιδεύσουν και άλλους. Και πάνω σε αυτό θα μείνω στο κομμάτι άνθρωπος Τσσσ, μ' αρέσει το μιλάς έτσι human oriented πεθαίνω, τρελαίνομαι. Λοιπόν, θα μείνω στο κομμάτι το ανθρώπινο και η αλήθεια είναι ότι, τουλάχιστον μιλώντας για την επόμενη πενταετία, είναι πάρα πολύ crucial η ανθρώπινη χρήση στο AI. Δεν θα εξαλειφθεί ο ανθρώπινος παράγοντας, δηλαδή ο άνθρωπος θα το χειρίζεται το AI ώστε να βγάλει το αποτέλεσμα το οποίο πρέπει να βγάλει και να δώσει τέλος πάντων την καμπάνια, τη διαφήμιση, ό,τι θέλετε μιλάμε με marketing course αυτή τη στιγμή.

13:21 Εγώ θα προσθέσω και το εξής παρακάτω, χωρίς προφανώς να είμαστε μάντησες για να μπορούμε να προβλέψουμε στο 100% τι θα συμβεί, όχι μόνο τι θα συμβεί σε 5 χρόνια, αλλά και την επόμενη και αύριο με σ' αύριο ας πούμε ακριβώς. Υπάρχει ένα κομμάτι και λίγο αυτό το λέμε και σαν, δεν ξέρω, παρηγοριά στους εαυτούς μας και στους άλλους σε σχέση με την επέλαση του AI. Υπάρχουν κάποιες σε όλους τους κλάδους ή μάλλον σχεδόν σε όλους τους κλάδους, κάποιες γκρίζες ζώνες.

13:46 Σίγουρα. Και όταν λέμε γκρίζες ζώνες εννοούμε κάποιες ζώνες που εκεί η ανθρώπινη επιρροή είναι καθοριστική. Δεν μπορεί να την ξεπεράσει τουλάχιστον το AI που γνωρίζουμε μέχρι σήμερα. Μέχρι σήμερα. Γιατί δεν είμαστε τρέινες. Και γίνεται το Terminator. Και αγκυρωνόμαστε με τα είδη μας τα λεγόμενα. Πραγματικά. Υπάρχουν, ξαναλέω όμως, και σε αυτό μην μίλησω πάλι για αρθρογραφίες, Είναι και προσωπική άποψη τέλος πάντων ότι υπάρχουν σκέλη και κομμάτια που το ανθρώπινο touch δεν θα μπορεί να φύγει.

14:22 Οπότε ας είμαστε aware, αλλά χωρίς να τραλεινόμαστε. Χωρίς όμως τουλάχιστον ακόμα ζούμε με την αγωνία ότι θα πρέπει να μην συμβεί κάτι τέτοιο. Πώς μπορούμε να διασφαλίσουμε σίγουρα το να μην συμβεί αυτό. Εκπαίδευση, να είμαστε όπελ σε νέα πράγματα, να προτείνουμε σε εταιρείες αν έχουμε το περιθώριο. Γενικά, training, training, training και κακός άνατος.

14:51 Παναγία μου και Χριστέ μου. Ήθελα να δώσω μια βαρύτητα εκπαιδευτική βαριά. Και τώρα, ρίξε για το πείμα, για το κλείσιμο. Κάντε like, καμπανάκι, follow σε instagram, tiktok, facebook, linkedin. Σαν να ραπάρεις λίγο. Πιστεύεις ότι πρέπει να γίνω ράπερ. Θα ήθελα να το σκεφτούμε λίγο πριν, αλλά πιστεύω ότι θα μπορούσες. Ράπερ ή τράπερ.

15:18 Ράπερ θα γίνω. Το ξέρω δυστυχώς, το ξέρω αυτό το πράγμα. Για να μην γίνει η Νίκη τράπερ παιδιά, σας παρακαλώ κάντε follow και Και Spotify, Apple Podcast. Μη με βάζεις σε σε! Μη μας βάζετε σε σε, μη βάζετε τους αυτούς σας, μη βάζετε τους άλλους. Κανένα σε σε τέλος πάντων. Ειρήνη μην! Γιατί εγώ τώρα στις πιτσιουρικάδες, τις μαθαίνω μπρο τε ρο γε.

15:39 Αχ θέλω να το κάνεις λίγο αυτό το δράμα. Don't do this, don't do that, do this, do that. Νεοτροπία read a book. Μόνο να την κοιτάζω αμήχα να μπορώ, δεν ξέρω πώς αλλιώς να συμπεριφερθώ. Δεν ξέρω.