Money2.0 ep19 / Γυναίκες Επενδυτές & Επιχειρηματίες - Ξένια Κούρτογλου

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Όταν σου πω φαντάσου έναν διευθυντή, τι φαντάζεσαι, γραβάτα ή τακούνι. Γραβάτα. Αν μιλήσουμε για την ελληνική κοινωνία, ακόμα υπάρχουν οικογένειες όπου η μητέρα λέει στην κόρη εσύ να δουλέψεις, να έχεις τα δικά σου λεφτά, να μην γκρέμεσαι από τον άντρα σου. Οι γυναίκες είναι πάρα πολύ καλές στην ομαδικότητα, στη συνεργασία, στην ενσυναίσθηση.

00:18 Ο άντρας είναι ρηψοκίνδυνος. Μια γυναίκα θα πρέπει να καταλάβει ότι να κρατάει τα λεφτά στο μαξιλάρι δεν είναι ρίσκο. Όπως και με την τεχνολογία υπάρχουν γυναίκες που λένε «Αχ πάρ' το, δεν μπορώ εγώ να κάνω εγώ τώρα, μου το κινητό λέει, τι μου λες να κάνω κάτι» Γεια σας και καλώς ορίσατε σε ένα ακόμα podcast Money 2.0, η εξέλιξη του χρήματος.

00:46 Σήμερα είμαστε σε αυτό το πανέμορφο χώρο του Μακεδονία Παλάς, με μια πανέμορφη καλεσμένη, την Ξένια Κούρτογκ. Ξένια, όμως, ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Πάρα πολύ που ήρθες. Η Ξένια Αποδιά είναι ιδρυτής της FocusBuddy, της μεγαλύτερης ελληνικής εταιρείας ερευνών. Έχει τεράστια δράση σε διάφορους τομείς της γυναικείας, της επιχειρηματικότητας, στον εθελοντισμό, στο κομμάτι της έρευνας, έτσι πολύ μεγάλη καριέρα.

01:12 On the record να σε ευχαριστήσω που αποδέχτηκες πάρα πολύ ωραία την πρόσπιση για να έρθεις και πραγματικά με τιμά το γεγονός ότι ήρθες κατευθείαν για το podcast και από το ταξί στο γύρισμα και χαίρομαι πάρα πολύ γι' αυτό. Και εγώ. Όποιος θέλει να μάθει τα μυστικά της γυναικής επιχειρηματικότητας, να ξεκλειδώσουμε το μυαλό της γυναίκας πίσω από την επιχειρηματικότητα και τις επεμβήσεις, Παίρνω να στείλω λόγια για σένα. Πώς ξεκίνησες, τι κάνεις, έχεις μεγάλη καριέρα, πολύ εντυπωσιακή καριέρα.

01:48 Αυτό είναι αλήθεια, γιατί ξεκίνησα να εργάζομαι ενώ σπούδαζα και είχα και μια κόρη, μια καραπά πολύ μικρή. Και είχα χωρίσει όταν η κόρη μου ήταν δύο χρονών, οπότε ήμουν και single. Δύσκολο και αυτό, αλλά το κατάφερα. Διάλεξα την έρευνα αγοράς σε πολύ μικρή ηλικία Μου άρεσε πάρα πολύ το ότι μελετάει τον άνθρωπο Αν το σκεφτείς, είναι πολύ απλό όλο το σκεπτικό Θέλει μια επιχείρηση να πουλήσει σε έναν πελάτη Για να το πουλήσει με επιτυχία Χρειάζεται να ξέρει ποιος είναι ο πελάτης της Να ξέρει τις ανάγκες του, να ξέρει τον τρόπο ζωής του Να ξέρει τα όνειρά του, τις επιθυμίες του, τι τον ενδιαφέρει για να μπορέσει να διαμορφώσει τέτοια προϊόντα και υπηρεσίες που να του καλύπτουν τις ανάγκες, που να του λύνουν προβλήματα, που τελικά να του κάνουν και ζωή του πιο ευχάριστη, πιο εύκολη, πιο βολική, πιο οικονομική, για να τα λέμε όλα, και να το επικοινωνήσει και με τον κατάλληλο τρόπο.

02:51 Η Ερεύνα Ωράς λοιπόν κάνει αυτό. Φέρνει σε επαφή την επιχείρηση με τον πελάτη της. τον παλιό, τον τωρινό, τον υποψήφιο. Και με αυτά τα στοιχεία, δηλαδή δεν είναι τόσο απλό, γιατί δουλεύουμε στατιστική, δουλεύουμε με ψυχολογία, δουλεύουμε με πάρα πολλές μεθοδολογίες, χρησιμοποιούμε πλέον και εργαλεία και διάφορα εξειδικευμένα software και για τις αναλύσεις μας, αλλά και για το πώς θα δώσουμε τα αποτελέσματα στους πελάτες.

03:20 Αλλά η σκέψη είναι απλή. Εγώ για να πετύχω να σου πουλήσω κάτι, χρειάζεται να σε ξέρω και να σου δώσω αυτό που χρειάζεσαι. Έχεις ασχοληθεί πάρα πολύ με την γενική επιχειρηματικότητα. Σε βάζω κατευθείαν μέσα. Έχεις κάνει μια πάρα πολύ ωραία έρευνα για τον Γκέιμ Αμμάνι. Ναι, ναι, ναι. Τον Άλεξ. Για τη θέση της γυναίκας γενικότερα.

03:43 Και για το πώς το οικονομικό μπορεί να επηρεάσει τις σχέσεις του τεφγαριού. Είχαμε κάνει δύο έρευνες πάρα πολύ ενδιαφέρουσες. Αλλά ας μιλήσω να πω το εξής. Εγώ ασχολήθηκα με τη γυναική επιχειρηματικότητα από πάρα πολλά χρόνια. Μπορεί να είναι και 30. Γιατί ξεκινώντας εγώ σαν γυναίκα επιχειρηματίας σε ένα πάρα πολύ δύσκολο χώρο, μπορείς να φανταστείς εγώ να πηγαίνω 24 χρονών να κάνω κάτι σαν συμβουλευτική σε CEOs πολυεθνικών μεγαλωτεριών.

04:14 έπρεπε να μπορώ να τους πείσω για τη σοβαρότητα της δουλειάς μου για το ότι δεν θα με βλέπανε σαν μία μικρούλα που ήρθε και νοστιμούλα άρα ξέρεις θα σε δούνε και λίγο διαφορετικά και έβλεπα ότι έπρεπε να προσπαθήσω αυτό που λέμε διπλά και τρίδιπλα για να είμαι οκ και να μπορέσω να κερδίσω την αποδοχή ενώ ένας άντρας δεν έχει να διανύσει αυτά τα δύο τρία βήματα καταλαβαίες είναι δεδομένο ότι περιμένουν έναν άντρα όταν σου πω φαντάσου έναν διευθυντή τι φαντάζεσαι γραβάτα ή τακούνι το πρώτο που έρχεσαι στο μυαλό πράβο ακόμα αυτό όμως ισχύει και για την οικογένεια και την κοινωνία δηλαδή για τον άντρα είναι πολύ ψιολογικό το ότι θα σπουδάς θα κάνει καριέρα, θα τον στήριξει η οικογένεια ακόμα και επιχειρηματίας να θέλει να γίνει για τη γυναίκα δεν είναι αυτονόητο δεν έχουμε κάνει μοσβήματα προς τα ευήματα έχουμε κάνει, έχουμε κάνει βήματα και μάλιστα έκανα μια παρουσίαση τώρα ξέρεις με την ημέρα της γυναίκας 8 Μαρτίου οπότε όλο και παντού είμαστε καλεσμένοι να μιλήσουμε

05:32 έχουμε κάνει τεράστια βήματα να φανταστείς ότι οι γυναίκες απέκτησαν δικαίωμα ψήφου Το 52, το 57 ξέρω εγώ το 52 μου είπαν ότι ήταν το 56 πρωτοψήφισαν εν πάση περιπτώσει. Ότι στις αρχές του 1900 ξεκίνησαν οι πρώτες φοιτήτριες στο πανεπιστήμιο δεν ήταν αποδεκτές. Δηλαδή οι γυναίκες στο πανεπιστήμιο δια νόμου δεν επιτρεπόταν να πάνε.

06:01 Μπορείς να το καταλάβεις. και είναι λίγα τα χρόνια που έχουμε διανύσει αν θες και σήμερα πλέον είναι πάνω από τις 50% των γυναικών εργαζόμενες είναι γύρω στο 60-70% των γυναικών με πτυχίο πανεπιστημίου και ένα 70% μιλάει τουλάχιστον μια ξένη γλώσσα. Δηλαδή είναι λίγα τα χρόνια. Λάμει για την Ελλάδα τώρα έτσι. Λάμει για την Ελλάδα.

06:27 Είναι λίγα τα χρόνια. Δηλαδή αυτές οι εξελίξεις που σου λένε μέσα στα τελευταία 30 χρόνια οι γυναίκες να αποκτάνε ανώτατη μόρφωση να μιλάνε ξένες γλώσσες να υποστηρίζονται από την οικογένεια εξίσου με το αγόρι για να σπουδάσουν δεν είναι πάρα πολλά τα χρόνια σήμερα που θεωρεί που βρισκόμαστε, είμαστε και δηλαδή πλέον είναι αποδεκτές ή ακόμα έχουν να διανύσουν εσύ μπορεί να έχεις τριπλό δρόμο, τώρα είναι διπλό, είμαστε στα ίδια ενάμις περίπου, ενάμις είναι σίγουρα δεν θεωρούσε ότι έχουμε πιάσει όχι δεν το έχουμε ξεπεράσει δεν έχουμε φτάσει σε μια πλήρη ισορροπία από πλευράς ρόλων θες να το πεις αποδοχής των ρόλων θες να το πεις θα φτάναμε δάλεγα σε μια απόλυτη ισορροπία αν αξιολογούσαμε το ποιος στην οικογένεια είναι αυτός που θα κάνει την καριέρα στο ποιος είναι υπεύθυνος για την ανατροφή των παιδιών και όταν μπεις και δεις ένα σπίτι βρώμικο και ακατάστατο τι θα πεις δεν υπάρχει νοικοκυρά εδώ μέσα αν είναι ζευγάρι δεν μιλάμε να μένει ένας άντρας μόνος του

07:42 μιλάμε να μπεις σε ένα σπίτι που ζει μια οικογένεια και ακόμα και ηλικίες των 30 τα κρατάνε αυτά τα κατάλοιπα έτσι γιατί δεν είμαστε όλοι ίδιων ταχυτήτων ως προς την εξέλιξη της νοοτροπίας το φαινόμενο λοιπόν της αποδοχής των γυναικών σε ψηλές βαθμίδες καριέρας δεν είναι τυχαία εκεί που είναι σήμερα καλύτερα από πριν αλλά όχι ακόμα και αυτό θα έρχεται όσο έχουμε πιο νέες γενιάς να μπαίνουν στην επιχειρηματικότητα γενικά, όσο έχουμε περισσότερα αγόρια που έχουν ζήσει σε οικογένειες με εργαζόμενη καριερή στα μαμά άρα έχουν ένα πρότυπο γιατί αν μιλήσουμε για την ελληνική κοινωνία ακόμα υπάρχουν οικογένειες όπου η μητέρα λέει στο γιο, εσύ θα πάρεις μια κοπέλα ήσυχη, να είναι καλή μητέρα, να είναι κοκυρά ναι υπάρχει υπάρχει λέει στην κόρη εσύ να δουλέψεις, να σπουδάς, να δουλέψεις να είσαι στα δικά σου λεφτά να μην κρέμεσαι από τον άντρα σου και λες αυτά τα δύο παιδιά που θα ζήσουν δηλαδή θα βρει ποτέ άντρα ή κοπέλα και γυναίκα ο νεαρός μειώνονται αλλά υπάρχουν

09:08 και αν πας και στην περιφέρεια υπάρχουν ακόμα περισσότερο γιατί με το καπέλο της ψυχοθεραπεύτριας να σου πω ότι στην Κόρινθο που έχω φτιάξει ένα χώρο που κάνει ολιστική αντιμετώπιση, έχει μη χαμποντίτεκ, έχει τέτοια πράγματα, έχει και φύσιο, πώς το λένε μασάζ και εγώ κάνω ψυχοθεραπεία για ανθρώπους με πολλά κιλά, για ανθρώπους που έχουν γενικώς θέματα Είχα μια πελάτησα 38-39 χρονών με τρία παιδιά με πολύ ωραία καριέρα σε τράπεζα Στελεχάρα δηλαδή που και πήγαινα κάθε μέρα με τον Προαστιακό στην Αθήνα.

09:52 Και της κάνανε τρελό πόλεμο η οικογένεια, η υπόλοιπη οικογένεια, και η δική της και του άντρα της. Και μάλιστα σε βαθμό που η κοπέλα ένιωθε ενοχές. Ένιωθε ενοχές. Που εργάζεται και που της αρέσει η δουλειά της. Και ένιωθε ότι δεν θα είναι καλή μητέρα. Γι' αυτό θέλω να σου πω ότι τα κατάλληπα υπάρχουν. Θεωρώ όμως βέβαια ότι οι γυναίκες είναι εκείνες εκείνες που χρειάζεται να βρούνε την ισορροπία.

10:22 Γιατί πολλές γυναίκες πάνε και στην άλλη μεριά και γίνονται επιθετικές. Και εγώ είμαι γιος μονογονεϊκής οικογένειας με τη μητέρα μου μεγάλη, η οποία ήταν και εργαζόμενη. Αντιλαμβάνοντας, εγώ είχα ένα πρότυπο μιας μητέρας μόνη που μεγάλωνα ένα παιδί και εργάζεται κιόλας. Εμένα δεν με νοιάζει να είμαι άντρας ή γυναίκα, θέλω να γίνει δουλειά μου.

10:41 Ας πούμε θερματικά. Ναι. Θέλω να την κάνει ο πιο ικανός. Να πάρει τη δουλειά. Αυτός μπορεί να την κάνει. Δεν με νοιάζει το φίλο. Κάνεις τη δουλειά. Οκ. Μελώσαμε. Τόσο απλά. Ψυχρά. Ναι. Από την άλλη βλέπω αυτό που λες εσύ. Επειδή υπήρξε καταπίεση. Υπήρξε αυτή η πολύ μεγάλη προσπάθεια για να βγει η γυναίκα μπροστά. Τώρα που βγήκε.

11:02 οι ίδιες οι γυναίκες καταστρατηγούν τη μητρότητα. Δηλυκότητα. Τη χάνουν. Έχουν αρχίσει να κατηγορούν τις γυναίκες οι οποίες και μπορεί να το θέλουμε δεν είναι κακό. Και γενικά για αυτό που πεις για το βρώμικο σπίτι εγώ έχοντας περάσει από διάφορα στάδια τέλος πάντων απόψεων αυτή τη στιγμή έχω καταλήξει ότι όντως παντρεμένος και εγώ με μια κόρη έχω καταλήξει αν υπάρχει συνένεση στο ζευγάρι και μοιρασμένη ρόλη και αποδοχή είναι ok.

11:37 Δηλαδή προφανώς το ένας βοηθάει στον άλλο σε όλα και να είναι ok. Άμα συμφωνεί το ζευγάρι η γυναίκα να κάνει λίγο πίσω όπως και αυτό λέγεται να κρατήσει το σπίτι και να βγει έτσι μπροστά αλλά και πάλι λέξεις που χρησιμοποιώ μπορεί να θεωρηθούν ταμπούλ. Αλλά το βλέπεις σαν μια κοινή απόφαση. Ναι ή και το αντίθετο να βγει η γυναίκα μπροστά και να πούμε που άντρας λίγο πίσω.

12:00 Αν είναι κοινή απόφαση, είναι οκ. Και όταν γίνεται με κοινή απόφαση, το τονίζω, να μην λείγουν γυναίκα πίσω, αυτή η γυναίκα μπορεί να φάει bullying από τις γυναίκες. Εξαρτάται, ναι. Εγώ πάλι πιστεύω ότι είναι σημαντικό να φτάσουμε σε μια οριμότητα που να αποδεχόμαστε τη διαφορετικότητα του άλλου. Βλέπουμε μια... Έχω μιλήσει σε φοιτητρές πανεπιστημίων κτλ.

12:21 σηκώνει μια κοπέλτσα το κοριτσάκι της και λέει ας πούμε και πώς μπορεί να γίνει μια γυναίκα να είναι επιχειρηματίας και να τα καταφέρει με οικογένεια και παιδιά και της απάντησα ότι μα είναι οκ μια γυναίκα να μην θέλει να γίνει επιχειρηματίας και να κάνει οικογένεια και παιδιά και να φροντίσει το σπίτι και θέλω να σου πω ότι είναι ότι δίνω συγχαρητήρια σε όποια γυναίκα σου λέει εγώ αυτό θέλω δεν είναι εύκολο όχι απλά δεν είναι εύκολο Η δουλειά που κάνει η γυναίκα στο σπίτι δεν είναι μόνο τεράστια, δεν είναι μόνο πολυεπίπεδη.

12:56 Την αγνοούμε κιόλας, κατάλληλα. Της λες εσύ κάτω, δεν κάνεις τίποτα. Και είναι τόσο άδικο, μα τόσο άδικο. Ακριβώς. Τόσο άδικο. Και δεν έχω να κατηγορήσω κανέναν και να πω και κάτι, δεν έχω και να κρίνω κανέναν. Θέλει μια γυναίκα να κάνει καριέρα, το λαχταράει η καρδιά της και το επιθυμεί, διακαώς θα βρει τον τρόπο να το κάνει. Αυτό που δεν ενστερνίζομαι είναι ότι πρέπει να ακολουθήσει αντρικές συμπεριφορές και αντρικό attitude να βλέπει δηλαδή τα πράγματα με αντρικό τρόπο για να επικρατήσει.

13:36 Θα μην φορέσεις και γραβάτα, κατάλαβες. Έτσι. Μπορεί να είναι γυναίκα και εξάλλου σήμερα πλέον στις επιχειρήσεις όλα αυτά τα soft skills που είναι κυρίως γυναικεία χαρακτηριστικά, είναι ζητούμενα ακριβώς γιατί οι γυναίκες είναι πάρα πολύ καλές στην ομαδικότητα, στη συνεργασία, στην ενσυναίσθηση, στην υποστήριξη των ανθρώπων.

14:01 Μπορούμε να απομπεχτούμε ότι ο άντρας με την γυναίκα κάπου υπερτερεί ο ένας και κάπου ο άλλος. Έχουν συμπληρωματικά χαρακτηριστικά. Κατάρχηνα έχουν διαφορετικό εγκέφαλο. Δεν είναι κακό. Από τη βιολογία Από τη βιολογία συμβαίνει αυτό. Θα ξεχάσουμε και αυτά που μισέραμε πλέον. Όχι, πάμε. Μπράβο. Επειδή δεν πρέπει να τα ξεχάσουμε και συμφωνώ να μην τα ξεχάσουμε, να πάμε λίγο back to basics.

14:24 Θα το δεις και σε όλες τις νομοταξίες, γιατί σωμοταξία είναι και ο άνθρωπος έτσι. Ναι. Το λέω και γελάω γιατί πολλές φορές ο άνθρωπος μιλάει για το περιβάλλον και αυτός δεν ανήκει στο περιβάλλον. Αφού μέρος του ζωικού βασιλείου είμαστε. Το φιλικό και το αρσενικό έχουν διαφορετικούς ρόλους από τη φύση τους, γιατί ο σκοπός είναι οι διόνες του είδους.

14:46 Πόσο συμφώνω μαζί σου. Εντάξει, άρα λοιπόν ο άντρας από την εποχή των σπηλαίων έπρεπε να βγει έξω να κυνηγήσει, να σκοτώσει κινούμενο θύραμα, να παλέψει με τα αγριαφυρία, Να φέρει φαγητό στη σπηλιά Όπου ήταν η γυναίκα Με τα παιδιά Για να τα μεγαλώσει και να τα φροντίσει Αυτή ήταν η ρόλη Έτσι λοιπόν διαμορφώνεται ο ανδρικός εγκέφαλος Με διαφορετικό τρόπο Ο άντρας εστιάζεται Η γυναίκα είναι multitasker Δεν σημαίνει ότι ο ένας είναι Καλύτερος από τον άλλον Είναι τα by default χαρακτηριστικά Θες να σου πω και κάτι Έχει πολύ καλά στοιχεία για το να μπορείς να μένεις εστιασμένο σε κάτι, γιατί στο τέλος έχεις πιο πολλές δυνάμεις να το καταφέρεις.

15:32 Ο άντρας είναι ρηψοκίνδυνος. Έπρεπε να βγει να ρισκάρει. Πάμε λοιπόν στα χρήματα. Τι ωραία πάσα, πόντου σε την πύρση, ναι, εκεί. Η γυναίκα δεν ρισκάρει εύκολα. Δεν ρισκάρει από τη φύση της. Γι' αυτό και οι όποιες επενδύσεις κι αν κάνει, είναι πάντα πιο συνετές, είναι πιο προσεκτικές, να σου το πω έτσι. Ερώτηση, παρόλο σε αυτό, γιατί το επόμενο χωμάτι μετά την επιχειρηματικότητα, και σε αυτό θα ήθελα να σταθούμε λίγο παραπάνω, είναι οι γυναίκες στις επενδύσεις, οι οποίες δεν υπάρχουν.

16:03 Δεν νιώθουν άνετα οι γυναίκες με τα χρήματα. Βλέπω τα στατιστικά από το δικό μου κανάλι που ξεκίνησε από το 2017-2018, μικρό καναλάκι, μιλάμε τώρα για 1% και αυτό μάλλον κατά λάθος το πάλι. Ναι, ναι, ναι. Το περίμενα κάτω από 1 εγώ. Εν εν ενιένιας τώρα, μετά από οκτώ χρόνια, έχουμε πιάσει το δέκατης εκατό. Έχεις γυναίκες δέκατης εκατό στο κανάλι?

16:27 Ναι. Έχω γυναίκες δέκατης εκατό. Μήπως επειδή είσαι ωραίο παιδί... Αυτό ξέρω, θα πες στον Λίγο να γράψει την κάμερα. Θα γράψει, θα γράψει, θα γράψει. Να το γράψεις. Μπορεί, μπορεί, μπορεί. Και σε όλα τα συνέβρε που έχω πάει εγώ που έχουν να κάνουν με κορτονομίσματα, με επενδύσεις, πραγματικά είναι 100 άτομα, 3, 7 δεν έρχονται.

16:49 Και λέω εδώ πέρα, γιατί. Έχει πάρα πολλές εξηγήσεις το συγκεκριμένο. Είπα και πριν ότι από την εποχή των σπηλαιών η γυναίκα ήταν της βιωσιμότητας. Ήταν της φροντίδας. Ο άντρας θα παίρνε τα ρίσκα Αλλά έγινα για σπίτι με φαγητό Δεν υπήρχε τότε να φέρω περισσότερα χρήματα Υπήρχε αυτό Η ρόλη έτσι ήταν Δηλαδή και μέχρι τα 60 Η ρόλη ήταν ισορροπημένη Ήτανε εσύ έχεις αυτά τα καθήκοντα Εγώ έχω αυτά τα καθήκοντα Αλλού χάλασε η συνταγή Αλλά δεν θα επεκταθούμε σε αυτό Αυτό που θέλω να πω είναι ότι Δεν το έχει η γυναίκα με το ρίσκο Δεν κάνει μεγάλα ανοίγματα Δεν χρειάζεται να κάνει ανοίγματα για να επενδύσει τα χρήματα.

17:37 Αυτό και όσες γυναίκες έχουν μπει στον χώρο... Αυτό συνδυάζει όμως ο περισσότερος κόσμος. Άνα, μπράβο. Γιατί εγώ από την δική μου... Ακούς η λέξη επενδύσεις και λες πρέπει να έχω 100 χιλιάρικα τουλάχιστον. Αλλιώς οι γυναίκες που επενδύουν είναι πολύ καλύτερες από τους άνθρωπες. Δηλαδή μακροχρόνια και μακροπρόθεσμα θα βγάνουν περισσότερα από τους άνθρωπες.

18:00 Και μιλάω για επένδυση, δεν μιλάω για επιχειρηματικό. Είπες τη λέξη κλειδί. Είπες το μακροχρόνια και μακροπρόθεσμα. Ναι. Κατάλαβες. Γιατί φαντάζομαι ότι και στα κρύπτο ισχύουν οι ίδιοι νόμοι που ισχύουν και στα χρηματιστήρια ή οπουδήποτε. Πάνω τα. High risk είναι με μεγάλο margin. Αλλά είναι high risk. Δηλαδή μπορείς να το χάσεις και το κεφαλαίο σου.

18:24 Και έχω ακούσει τέτοια απενστατικά. Να το λέμε και αυτό. Να το λένε και αυτό. Γιατί οι περισσότεροι σου λένε πότε κερδίσανε. Δεν σου λένε πότε χάσανε. Αλλά άντια είναι μεγάλου... Γιατί είναι μάγκες. Αυτό ας πούμε είναι αντρικό χαρακτηριστικό. Και άμα τους γυρίσανε άποδα δεν έχουν τέλος πάντων να πεις τίποτα. Δεν το λένε. Δεν το λένε.

18:45 Οι γυναίκες λοιπόν θα πάνε συνετά και προσεκτικά και είναι και στατιστικά από έρευνες που έχουν γίνει στο εξωτερικό, πολλές μελέτες δηλαδή, ότι οι επιχειρήσεις που έχουν περισσότερες γυναίκες στην ομάδα διοίκησης έχουν καλύτερα οικονομικά αποτελέσματα. Αυτό δεν το... Ναι, ναι, ναι. Διεθνείς έρευνες το δείχνουν αυτό. Από χρόνια όχι τώρα.

19:13 Εν γενός είναι λίγο πιο διστακτικές οι γυναίκες να μπουν σε αυτό το χώρο. Ναι, είναι πιο διστακτικές. Πώς θα τις βοηθήσουμε να μπουν σε αυτή τη χώρα. δεν έχουν την ίδια άνεση με το χρήμα. Ρε παιδί μου, μια γυναίκα επιχειρηματίας που έχει και πάρα πολύ ωραίο ρέκορντ πίσω της δεν πάει να ζητήσει τράπεζα δάνειο δεν μπαίνει μέσα στα συστήματα των στάρταπς όσο εύκολα μπαίνει ένας άντρας να διεκδικήσει, να πει ξέρεις κάτι αξίζει ο στάρταπ μου να χρηματοδοτηθεί.

19:45 Ναι. Δεν είναι ότι είναι άδικοι οι επενδυτές προς τις γυναίκες. Είναι ότι οι ίδιες είναι πιο διστακτικές το βρήκαμε το κοινό στην αγορά γιατί αυτό για μένα είναι κενό και εδώ υπάρχει ένα gap ανθρώπων αξιόλογων οι οποίοι μπορούν πραγματικά να επιτύχουν στο δικό τους πορτφόλιο αρφικά και χειρίζοντας τα δικά τους χρήματα γιατί και μια γυναίκα θα πρέπει να καταλάβει ότι να κρατάει τα λεφτά στο μαξιλάρι δεν είναι ρίσκο όχι είναι ρίσκο, είναι δεδομένα για μένα το να μην κάνεις τίποτα έχει μεγαλύτερο ρίσκο από το να κάνεις κάτι αλλά άμα ξεκλείσει και ξεκλειδώσει κάποια πράγματα στο κομμάτι των επενδύσεων το βαρετό, το στρατηγικό το αποταμίευση, παύλα επένδυση, γιατί η αποταμίευση δεν είναι η μεγαλύτερη επένδυση θα καταλάβει ότι θα αρχίσουν να αυγατίζουν οι οικονομίες της όπου και είναι και ωραίο αυτό, είναι διπλό το ρίσκο γιατί το έχω μετρήσει και με πολλές έρευνες διαχρονικά έτσι Καταρχήν ο Έλληνας έφαγε Το μεγάλο φιάσκο του χρηματιστηρίου Έχουμε ένα Μαύρο παρελθόν

20:56 Ακούει μετοχές Γιατί βεβαίως και εκεί Είχε ξεφτυλιστεί το πράγμα Οι ασφαλιστές γίνανε χρηματιστές Έτσι ξαφνικά Όλοι σου λέγανε Έχω ένα καλό χαρτί και τα λοιπά Είχαν βγει Μετρούσα εγώ τότε στην έρευνα Μπάρι 18 Εφημερίδες και περιοδικά οικονομικής θεματολογίας και χρηματιστηρίου. Λες Παναγία μου τι έχει γίνει. Υπήρχαν γυναίκες εκεί τότε να μπουν στο χρηματιστήριο ή πάλι και ήταν νοοξυστήριο.

21:27 Σοριδών μπαίνανε τότε. Γυναίκες. Βέβαια. Σοριδών. Πώς μπαίναν τότε εκεί πέρα στην τέχνη. Μπαίνανε γιατί ήταν τεράστιο το ρεύμα. Γλυκενόντουσαν. Δηλαδή έβαζες ένα εκατομμύριο τον Ιούνιο και τον Αύγουστο ήταν τρία. Δεν σε αρέσει αυτό. Μιλάω τώρα δραχμές. Πριν το 2000 που έγινε το κράτος. Και μετά από δύο χρόνια ήταν μηδέν πάλι.

21:53 Ναι, αλλά αν τα έβγαζες εκείνη την ώρα... Δηλαδή εγώ έχω φίλους που χτίζανε σπίτια τότε. Πρόλαβα. Ναι, και έριξαν τα λεφτά σε σπίτι, επειδή χτίζονταν το σπίτι. Αλλιώς θα τα είχαν χάσει. Μιλάμε για εποχή που βγάζανε 50 εκατομμύρια τη μέρα. Μιλάμε για τέτοια νούμερα. Λοιπόν, δεν θα είχαν μπει γυναίκες, είχαν σαφώς μπει γυναίκες.

22:20 Εδώ πέρα πηγαίνανε και παίρνανε δάνεια για να αγοράσουν μετοχές και να τις πουλήσουν μετά από 15 μέρες και να δώσουν πίσω το δάνειο και να μείνει το κέρδος. Γινότανε απίστευτη κατάσταση. Μέχρι που κράσαρε έσκασε. Τότε, μετά από αυτό, ο καμένος το χυλόφυσα και το γιαούρτι, όπως καταλαβαίνεις. Μετά ήρθε το 10 η κρίση κτλ. Γενικώς, της ψηλοφοβάται ο Έλληνας.

22:49 Γενικά ο Έλληνας. Γενικά ο Έλληνας. Οι γυναίκες, ακόμα περισσότερο, δεν έχουν αυτή την άνεση με τα χρήματα. Και παίζει ρόλο και τι αξίες έχει ο καθένας, ο επιχειρηματίας. Είναι άνθρωπος που μεγάλη αξία για αυτόν Είχε περιπέτεια, έχει το όραμα, έχει το τι θα δημιουργήσω Ο μη επιχειρηματίας Είναι ο άνθρωπος ο οποίος Θέλει ασφάλεια και σιγουριά Είναι μεγαλύτερη αξία για αυτόν Δεν να σου πω τη διαφορά Μεταξύ του επιχειρηματία και του μη επιχειρηματία Άν κάποιος έχει Λοιπόν δέκα χιλιάρικα Ο μη επιχειρηματίας θα πει Αυτά δεν φτάνουν ούτε για τρεις μήνες Δεν το κάνω Τι θα κάνω μετά. Ο επιχειρηματίας θα πάει, θα πάρει πίστοση από τους προμηθευτές, προκαταβολή από τους πελάτες, θα πάει και θα βρει καινούριους χρηματοδότες μέσα από το πώς θα παρουσιάσει το business του και αυτό που θέλει να φτιάξει.

23:47 Καταλαβαίνεις τη διαφορά. Δεν θα σταματήσει να πει, α δεν αρχίζω. Θα ξεκινήσει. Ξέρω ανθρώπους που ξεκίνησαν με το απόλυτο μηδέν και φτιάξανε δισεκατομμύρια. Ξέρω άνθρωπο που δεν είχε καν την ασπογραφία και έβγαινε και μιλούσε με τέτοιο πάθος γι' αυτό που είχε στο όραμά του να φτιάξει, που είχε πάρει του πελάτες, του είχαν κλείσει μόλαια πριν καν υπάρχει προϊόν.

24:16 Αυτός είναι ο επιχειρηματίας. Άρα έπαιρνε ρίσκο. Μπορείς να μου τον... Έχει άλλες αξίες. είναι το 2-3% του πληθυσμού. Δεν είναι περισσότερο. Δηλαδή, μην λέμε γιατί δεν είναι πολλές γυναίκες στην κορυφή. Εγώ είμαι μη επιχειρηματίας. Με αυτό που λες φοβάμαι. Δηλαδή, θα έχω τέτοια που πω, άμα δεν με φτάνουν για... Ναι, θα αρχίσεις να σκέφτεσαι.

24:36 Τους μισθούς, τα νίκια, το ίκατο... Δεν ανοίγουμε τίποτα. Το ίκατο φιππιά, να μην στα πω. Δεν είμαι επιχειρηματίας, αλήθεια. Δυστυχώς τα κάρμε δεν είναι όλοι. Η γυναίκα δεν διεκδικεί. Λέμε ας πούμε ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει διαφορά, μισθολογικό gap, για το ίδιο job description, έτσι. Η γυναίκα παίρνει λιγότερα. Είναι γεγονός.

24:58 Όχι μόνο στην Ελλάδα, και στην Ευρώπη. Και στην Ευρώπη. Βάλεις. Περίμενα να ακούς ότι δεν υπάρχει αυτό πλέον, αλλά μου κάνει μεγάλη εντύπωση ότι δεν το έχουμε πάρει. Δεν το διεκδικεί. Θέλω να σκεφτείς λίγο πιο πλατιά Πόσα χιλιόμετρα καριέρας έχει η γυναίκα πίσω της Πόσα έχει ο άντρας Δεν το έχει καλά γεωμένο στο κύτταρό της η γυναίκα Την ικανότητα της επιτυχίας στην καριέρα Κάνει και μετά λέει Σίγουρα το αξίζω Μήπως Το πέρασα και εγώ αυτό Με τεράστιες επιτυχίες Είχες την αμφιβολία μέσα σου Είχα την αμφιβολία ναι δεν είχα τον ίδιο αέρα καλά εγώ ποτέ δεν ήμουνα και άρωγαν θες εσύ αυτό να το πούμε αλλά δεν το νιώθει ότι το έχει καλά κατακτημένο πως έχεις ρε παιδί μου ένα κορμοδέντρου τέτοιο που δεν το κουνάει τίποτα δεν το έχει η γυναίκα ακόμα μέσα της αυτό γι'αυτό και δεν διεκδικεί γι'αυτό και μπαίνει στο χώρο πιο φοβισμένη για να καθείς στο τραπέζι. Κατάλαβες.

26:08 Και ειδικά όταν είναι νεότεροι και με λιγότερα χρόνια εμπειρίας. Θέλω να πιστεύω και εγώ ότι πλέον γιατί το έχω διερευνήσει και το έχω διερευνήσει 15 χρόνια πριν, ότι οι headhunters για πολύ ψηλές θέσεις δεν λένε μη μου φέρεις γυναίκα. Έτσι λένε θέλω ένα καλός θέλεχος. Αυτό που έλεγες και εσύ πριν. Θέλω ένα καλό συνεργάτη.

26:28 Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν barriers. Ακόμα πολλοί κολώνουν στις εγκυμοσύνες και στις άδειες το κετού. Επίσης, όταν ένα ζευγάρι είναι για να φτάσει σε μια θέση CEO, είναι κυρίως τα 40-45. Εκείνη τη στιγμή υπάρχουν παιδιά τέλος δημοτικού δυμνασίου. Ποιος από τους δύο θα δώσει το χώρο. στο CEO level έχεις δύο καρπούς για κάτω από τη μασχάλη, δεν έχεις ένα το CEO level και ο επιχειρηματίας δεν έχει ωράρια δεν υπάρχουν αυτά δεν υπάρχει τώρα τέλειος ήταν πέντε σχόλασσα δεν υπάρχουν οπότε εκεί πραγματικά όταν έχεις δύο παιδιά δημοτικού γυμνασίου είναι ό,τι πιο δύσκολο γιατί το λυκείο έχει εφόσον έχει αποφασιστεί είναι στρωμένο στο διάβασμα για τις Πανελλήνες έχει πάρει έναν δρόμο αλλά το 5η, 6η δημοτικού μέχρι και γυμνάσιο αλλά με τα χρήματα σου λέω γυναίκες είναι διστακτικές δεν θα κάνουν εύκολα ανοίγματα τα οποία έχουν ρίσκο γι' αυτό και βλέπεις ότι μακροχρόνια τους βγαίνουν οι επενδύσεις και εμένα μου έχουν βγει αλλά εγώ πάντα συζητούσα με την συνεργάτη μου

27:52 ότι ένα δέκατα κάτω πήγαινε high risk. Τα υπόλοιπα κάντε εσύ όπως εσύ κρίνεις. Γιατί πρέπει να πιστευτούμε και τον ειδικό. Δεν να ξέρουμε όλα. Μπορείς να μου δώσεις κάποια χαρακτηριστικά του επενδυτή, όπως μου δώσεις για τον επιχειρηματή. Εμείς επιχειρηματία θα μπορούμε. Υπάρχει κάτι αντίστοιχο στο μυαλό σου ή αν έχεις κάνει κάποια έρευνα επενδυτής και μη επενδυτής.

28:14 Το επενδυτής με επιχειρηματίας για μένα είναι διαφορετικό. Εγώ θεωρώται να είμαι επενδυτή, αλλά όχι επιχειρηματία. Θα δώσω και 100 ευρώ, έτσι. Αν κάπου υπάρχει ένα παιχνίδι και μπορώ να βάλω 100 ευρώ, το βάζω πιο εύκολα από το να βάλω 1000 ευρώ, ας πούμε. Θεωρώ επίσης ότι υπάρχει και μια ψηλοφοβία και υπάρχει και μια μεγάλη άγνοια.

29:00 Έχουμε και τα κατάλληλα του χρηματιστήριου. Βεβαίως. Γι' αυτό ξεκίνησα και να έλεγα και την ιστορία. Άρα, λοιπόν, αισθάνονται ότι θα μπουν σε ένα χώρο που δεν το ξέρουν. Θέλουν να το μάθουν. Α, φεύγω, τζιζ. Ναι, γιατί αν έχεις μια άλλη δουλειά που σε απασχολεί από το πρωί ως το βράδυ, έχεις και να φροντίσεις παιδιά και οικογένεια και το ένα και το άλλο, το perception και πάλι σου λέω είναι ότι αυτό θέλει να τρως πολύ χρόνο, να παρακολουθείς πάρα πολύ τις καταστάσεις και να ενεργείς πάρα πολύ γρήγορα για να πούμε ότι μπορείς να έχεις μια απόδοση. Καταλαβαίνεις.

29:34 Εδώ θα διαφωνήσω λίγο. Δεν το ξέρω καθόλου εγώ το κρύπτο έτσι. Όχι για το κριβογενικό, με την έννοια ότι υπάρχουν αυτά που λες εννοείται, αλλά τώρα πάμε για επαγγελματία επενδυτή που είναι κάτι διαφορετικό. Και υπάρχει και αυτό που λένε ότι, ξέρεις κάτι, έχεις ένα νοικοκυριό, άντρας-γυναίκα-νοικοκυριό, με την έννοια τις χρηματοοικονομικές υποχρεώσεις που έχει κάποιος, με τα έσοδα που έχει και αυτά που μένουν, αντί να τα αποταμιεύσεις και να τα βάλεις στην τράπεζα, και τα οποία έχουν οικονομικά προϊόντα, πολύ χαμηλού ρίσκου.

30:05 Ναι, εκεί το κάνουν, αλλά χρειάζεται να έχουν έναν άνθρωπο να εμπιστευτούν. Αυτό. Υπάρχουν τα εργαλεία, το κάνεις και μόνος. Προφανώς, από την άλλη, χρειάζεται λίγο δαυτερός και λίγο χρόνο. Πρέπει να σ' αρέσει, πρέπει να ασχοληθείς, πρέπει να μάθεις κάποια πράγματα μόνος σου, ακόμα δηλαδή και έναν άνθρωπο να έχεις. και θεωρώ ότι οι άντρες αυτό το έχουν σε μεγαλύτερο βαθμό από ότι οι γυναίκες.

30:29 Αυτή του δώσουν την ενασχόληση. Όπως και με την τεχνολογία υπάρχουν γυναίκες που λένε «Αχ πάρ' το, δεν μπορώ εγώ να κάνω εγώ τώρα, μου το κινητό λέει, τι μου λες να κάνω κάτι». Τι είναι το χρήμα για σένα. Αχ πολύ ωραίο πράγμα. Είναι και καλό. Καλό. Είναι καλό γιατί σου δίνει πάρα πολλά. Όταν λέω σου δίνει πάρα πολλά, καταρχήν ασφάλεια, κατά δεύτερον ελευθερία, κατά τρίτον δυνατότητα να χαρίσεις, να προσφέρεις.

31:00 Θες να σου πω κάτι, αυτό να το γράψετε. Ήμουνα στο εξωτερικό μαζί με τον συντροφό μου που είχε ένα σπίτι στην Ιταλία. Όταν έφευγα μου είπε μία παιδική μου φίλη, αχ ζηλεύω. Την τρίτη το βράδυ λοιπόν, εγώ είχα πάει Κυριακή την τρίτη το βράδυ, του λέω μωρέ Γιώργο να στείλω ένα εστίριο στη Φλενάδα να έρθει πέμπτη με Κυριακή, να έρθει μου λέει, να έρθει.

31:20 Αυτός του δίνει το χρήμα τη δυνατότητα. Η χαρά που έκανε. Η χαρά που έκανε, δηλαδή το χρήμα σου δίνει αυτή τη δυνατότητα. Να προσφέρεις το όλο. Να προσφέρεις. ή ξέρω εγώ είδα ένα τσαντάκι που μ' άρεσε μπήκα και το πήρα επίσης σου δίνει τη δυνατότητα να δημιουργήσεις γιατί όσο να είναι ένα κεφάλαιο το θες για να ξεκινήσεις κάτι κάτι που μπορεί να γίνει πάρα πολύ μεγάλο που μπορεί να δώσει δουλειά σε ανθρώπους έχω μια ομάδα στο ΕΓ που έχουν κάθε χρόνο εγώ στο ΕΓ της Eurobank και είμαι μέντορας έχω μια startup που είμαι θελοντής μέντορας και είναι τώρα 14η χρονιά ό,τι θυμάμαι Η φετινή μου ομάδα είναι διαμάντι.

32:04 Δεν έχουν βγει πολύ δυνατά ακόμα στην αγορά, αλλά είναι ιδανική ομάδα. Και δεν ξέρεις πόση χαρά έχω που πήραν, εγκρύφηκε το δάνειο που ζητήσαν από την Eurobank. Όλο τους το δώσανε. Τέλεια. Δηλαδή, να, ας πούμε το χρήμα τι είναι. Κατάλαβες. Είναι ενέργεια για μένα. Είναι ενέργεια. Πολύ ωραίο το κρατάμε και μου αρέσει. επενδύεις εσύ, πέραν της επιχειρηματικότητας σου.

32:34 Η αλήθεια είναι ότι εγώ έχω δώσει ένα ποσό στην σύμβουλο που έχω. Δεν είναι τίποτα μεγάλο και φοβερό και της έχω πει κάνω ό,τι θέλεις. Γενικά, καλά το πάει. Εγώ δεν έχω μεγάλες απαιτήσεις, αλλά ανά τα χρόνια, οι επιλογές που έχει κάνει έχουν φέρει πολύ καλά αποτελέσματα. Άρα επενδύεις μέσω κάποιου συμβούλου τέλος πάντων.

32:57 Ναι, ναι, ναι. Όχι, εγώ δεν θα το ρίσκαρα γιατί δεν έχω το χρόνο να το ψάχνω. Πάντα ήταν αυτό που σου έλεγα, δηλαδή διαλέγεις εσύ, δεν θέλω τρέλες. Εκτός αν είναι κάτι που είσαι πάρα πολύ σίγουρη. Αλλά αν είσαι σίγουρη δεν θα έχει τρέλα. Γνωρίζεις κάτι για το bitcoin και τα κρυπτονομίσματα τώρα, έχεις κάποια εικόνα, έχεις ασχοληθεί καθόλου.

33:17 Δεν έχω ασχοληθεί καθόλου. Έχεις bitcoin, τι σου έρχεται στο μυαλό σου. μου έρχεται κάτι σκοτεινό του βαθύ ίντερνετ. Λοιπόν, και αυτή είναι η εικόνα που έχει ο κόσμος. Και το φοβάται γενικά, γιατί το έχω μετρήσει. Πότε, αν επιτρέπετε. Έχω δύο χρόνια, ενάμιση. Τι ακριβώς μετρούσατε, θυμάσαι καθόλου. Είναι ακουστά σαν όρος.

33:40 Επιτρούσατε τον bitcoin, τα κεφτουρομίσματα, ήταν έρευνα για χρηματιστήριο. Όχι, ήταν τότε που κάναμε την πρώτη έρευνα για το Game of Money. Ναι. που αξιολογήσαμε διάφορες επενδύσεις. Τι κάνουν και τι γνώμη έχουν. Έχουμε και μια τεράστια έρευνα εμείς που γίνεται στην Ελλάδα γιατί είμαστε affiliate partners της YouGov και έχουμε την Profiles η οποία μετράει νομίζω έχει γύρω στα 600 attitude statements πάνω σε ό,τι θέμα μπορείς να φανταστείς.

34:09 Και είχα βρει και από εκεί στοιχεία. Περιορισμένο, πολύ περιορισμένο ποσοστό. Δηλαδή θα φοβόμουν να επενδύσω σε κρυπτονομίσματα. Μπορεί να έχω συμφωνία και στο 75%. Ναι. Ναι. Ελλάδα τώρα μπλάς. Ελλάδα, Ελλάδα, Ελλάδα μπλά. Θα φοβόμουν επενδύσεις. Ναι, ναι, ναι. Μπορεί να έχω και τέτοιο νούμερο. Να το έχω δει δηλαδή. Είναι κάτι άγνωστο.

34:34 Εγώ πιστεύω πάρα πολύ στα semantics και στα connotations του όρου. Δηλαδή εγώ την εταιρεία μου δεν την ονόμασταν τυχαία focus. εστιάζω στον καταναλωτή μου μέσα από ένα φακό. Είμαι ο φακός που σου δείχνω τον καταναλωτή σου. Το κρύπτο για τον Έλληνα δεν είναι η ερμηνεία κρυπτογραφημένο. Είναι η ερμηνεία κρυφό. Άρα κάτι...

35:00 Δεν πάει καλά το μάρκετινγκ. Ναι, ναι, δεν πάει καλά το μάρκετινγκ. Έχεις δίκιο. Μα το έψαξα σου λέω, το έψαξα. Και πόσο μάλλον κάτι που δεν το ξέρω και που είναι και κρύπτο και που είναι και σκοτεινό και που είναι και ίντερνετ, ας τώρα μην πάθουμε καμιά ζημιά. Σου λένε ότι κερδίζουν και τα λοιπά. Όντως, στο μάρκετινγκ η λέξη και μόνο, ειδικά στην Ελλάδα, είναι αποτρεπτική.

35:25 Ειδικότερα προέρχεται ο χώρος, το σεγκμεντ των κλουπτονομεσμάτων, από κακό σκήμενα, δηλαδή από απάτες, από χακ, από κλοπές, από πόλεμο που είχαν στην αρχή τέλος πάντων και έχει δημιουργηθεί ένα πολύ κακό όνεμα, έστω ότι να πιστεύεις, τελπέ δήμο, δεν είναι κακό. Είναι μια τεχνολογία η οποία σου δίνει μια ελευθερία και ιδιωτικότητα που δεν μπορεί να έχεις από πουθενά αλλού έτσι με δύο λέξεις.

35:48 Μα δεν είναι επενδύσεις μόνο. Δεν είναι επενδύσεις μόνο, έχει που είναι πολύ περισσότερο. Είναι να έχεις το κεφάλαιο στην απόλυτη σου διαχείριση, χωρίς να εξαρτάσεις από κάποιο τρίτο έμειστο μέλος. τόσο απλά. Δηλαδή είναι σαν να έχεις τα λεφτά στην τσέπη σου. Αλλά μόνος σου πρέπει να το ψάχνεις. Και να το ξέρεις. Ναι, θα πρέπει να το μάθεις, να διαβάσεις κάτι.

36:09 Το πιο απλό παράδειγμα που μπορώ να δώσω έτσι εντάχει είναι ότι όπως όταν έχεις τα λεφτά στην τράπεζα δεν είναι τα λεφτά δικά σου, είναι τα λεφτά της τράπεζας. Γιατί το ζήσαμε και στο Capital Truths και με άλλες σχέσεις. Δεν μπορείς να τα πάρεις όποτε θες. Άρα δεν είναι δικά σου. εξαρτάσαι από κάπου. Δηλαδή αν εγώ μπορώ να σύλλωσω σε ένα χρήμα, τώρα πρέπει να περάσω από μια τράπεζα, η τράπεζά μου με την ηθική σου και τα λοιπά. Δεν μπορώ να βγάλω ένα 50 εργο να σου το δώσω.

36:36 Κατάλαβα. Άρα η τράπεζα όμως είναι ένας θεσμοθετημένος οργανισμός που έχει καταξιωμένη σιγουριά και ασφάλεια στην ψυχή του ο κόσμος όταν μιλάει για τράπεζα. Μπορεί να νιώθει ότι τον κλέβει Ας πούμε από παντού, αλλά αν μη τι άλλο έχει έναν σεβασμό. Έχουμε και το φόβο του αγνόστου με τα κρύπτω, λοιπόν. Βέβαια, η αλήθεια είναι ότι οι άνθρωποι που είχαν τις αποταμιεύσεις στη Lehman Brothers το 2008 θα έχουν και το φόβο.

37:01 Καλά, ναι, ναι. Οπότε, προφανώς, εννοείται αυτά που λες. Εγώ βάζω το μικρό βίο. Ότι, ξέρεις κάτι, το να εξαρτάσαι απόλυτα τα οικονομικά σου από έναν θεσμό στο παρελθόν, έχουν συμβεί πράγματα πολύ κακά. Δεν σου λέω να... Το λέει και ο λαός αυτό, όχι όλα να τα βγάλεις σε ένα καλάθι. Οπότε υπάρχει πλέον ένας τρόπος να έχεις ένα μέρος της περιουσίας σου, το οποίο να το έχεις αποκλειστικά στη δική σου διαχείριση, σε ένα ψηφιακό περιβάλλον, μέχρι εκεί.

37:37 Και το ρευστοποιείς όποτε θέλεις. Και το ρευστοποιείς όποτε θέλεις. Οπότε, για να ολοκληρώσω την ερώτηση που ξεκίνησα και θα μου κάνω ένα τρίλεπτο, είναι ότι έστω ότι δέλος πάντως συμφωνείς μαζί μου με τον Ζόρη, ότι τα χρήματα δεν είναι κακά. Είναι κάτι το οποίο είναι με τη φιλογεία που μπορεί να σε βοηθήσει κάπου. Αλλά προέρχεται από ένα κακό μάρκετι.

37:55 Πώς αλλάζει αυτό, έκτος από το να δεις αυτό το πολύ ωραίο podcast. Από τα κέρδη. Από κέρδη. Βγαίνουν τα λεφτά και το κόντρο. Εδώ είναι. Στο γρηματιστήριο, ρε παιδί μου, πώς μπήκαν όλοι τώρα. Ήταν επέκταση. Με το χρηματιστήριο ασχολιόταν το 5% του πληθυσμού. Και έφτασε να ασχολείται το 75%. Βέβαια, κερδίζανε. Και όποιος κέρδιζε, έλεγε θέλω και εγώ, θέλω και εγώ.

38:16 Αν ποτέ θέλεις να ερευνήσεις το χώρο... Υπάρχουν, έχουμε βγει κάτι πολύ ωραίες έρευνας από δύο μεγάλα site που τα κάνουν στο χώρο για την υιοθέσεις των κλητουρισμάτων. των ενισμάτων, το ένα είναι αυτό, στο δυτικό κόσμο κυρίως, που έχουμε κερδίσει τη Γεωγραφική Λοταρία και έχουμε πρόσβαση σε χρηματοοικονομικά προϊόντα, ιδρύματα, τράπεζες, αλλά το εντυπωσιακό είναι ότι οι πρώτες χώρες σε παγκόσμιο πύπνο, που σκοράρουν υψηλά στην εφέντηση, είναι Νιγηρία, Βιετνάμ, Ρωσία, Ταϊλάνδη, Ιδία, Τουρκία, Ουκρανία, Ρωσία χώρες οι οποίες έχουν πρόβλημα με το χρηματοπιστωτικό τους σύστημα εκεί και το τραπεζικό το δικό τους και το εγχώριο νομισμάτους οπότε για αυτούς είναι λύση σε ένα πρόβλημα για μας που είμαστε στο δυτικό κόσμο είναι παιχνίδι και επέμπτυση παιχνίδι και κίνδυνος και κίνδυνος Άρα απέφχομαι να φτάσουμε σε επίπεδο να το χρειαστούμε.

39:25 Πρέπει να έρθει το μάρκετινγκ να κάνει καλύτερη δουλειά. Θέλει ο καλύτερος μάρκετινγκ. Έχεις συμμετάσχει σε πολλές συνεντεύξεις, podcast και ομιλίες. Ποια είναι η ερώτηση που θα ήθελες να σου κάνουν και δεν στήνω να κάνει ποτέ. Ο πρωταθλητής για να φτάσει στο βάθρο έχει περάσει μία διαδρομή η οποία δεν είναι πάντα έτσι έχει και πτώσεις, έχει και ήττες, έχει και αποτυχίες έτσι αλλά μέσα από αυτές εξελίσσεται και γίνεται καλύτερος και στη ζωή μας όμως αυτό δεν συμβαίνει δεν έρχονται όλα εύκολα, δεν έχουμε...

40:05 Ποτέ Ρώτησα λοιπόν τον κόσμο αν έχει περάσει προκλήσεις στη ζωή του και πώς πιστεύει ότι αυτές έχουν λειτουργήσει ένα 70% είπε με έχουν κάνει καλύτερο και ένα 30% λέει θα μπορούσα να έχω ζήσει και χωρίς αυτές η ανθεκτικότητα είναι η ικανότητα του ανθρώπου να διαχειρίζεται με επιτυχία τις αλλαγές της ζωής είτε προσωπικά ή επαγγελματικά το λέω αλλαγές δεν θέλω να το λέω προκλήσεις δεν θέλω να το λέω δυσκολίες γιατί και οι αλλαγές μας ταράζουν μας βγάζουν από τα νερά μας αναρωτιέμαι όμως είναι όντως έτσι Εγώ είμαι σίγουρη ότι είναι έτσι, αλλά εγώ το βλέπω εγώ έτσι.

40:47 Ίσως γιατί κατάφερα να ξεπεράσω απίστευτα πολλές προκλήσεις. Αλλά βλέπεις ότι έρχεται ένα 30% που λέει, μωρέ καλές είναι οι δυσκολίες, σε κάνουν πιο δυνατό, αλλά καλύτερα να μην τις είχα περάσει. Το ατσάλι που το κέσεις και το βάζεις στο νερό και τα λοιπά, ότι ή θα σπάσει ή ένα από τα δύο θα έρχεται. Δηλαδή, άμα βρεις μια πολύ μεγάλη δυσκολία προσωπικά, επαγγελματικά, συναισθηματικά, οτιδήποτε, μπορεί ή να σε καταστρέψει όντως, για να μην γυρίσεις ποτέ, ή να γυρίζεις τέτοιο αγώφι δυνατός.

41:20 Δηλαδή, μπορεί να μην υπάρχει μίσος δρόμους. Μιλάμε τώρα για ακραία όμως. Ναι, ναι, ναι. Για ένα ακραίο γεγονός, ας πούμε. Ευχαριστώ για την απάντηση, γιατί εμένα εξακολουθεί να με συναρπάζει όλο αυτό, έτσι. Και μ' αρέσει να σου πω την αλήθεια. Μ' αρέσει. Και βλέπω και ανθρώπους με τις ρητήντες τους. Έχω φτάσει να αποδεχτώ κι εγώ τις δικές μου.

41:40 Που είναι ελάκωστες. Δεν πειράζει, είναι όμως και δεν πειράζει. Αποτελούν μέρος ηγοητείας. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι έχω στον εκδότη μου αυτή τη στιγμή το δεύτερο μου βιβλίο. Τέλεια. Το οποίο λέγεται το τούνελ. Σκοτεινό κι αυτό. Σκοτεινό. Όπως το bitcoin ή το crypto. Όχι, το τούνελ γιατί είναι 49 συν 2 ιστορίες ψυχικής ανθεκτικότητας.

42:04 Προσωπικές δικές σου ή από... Ε, είναι πολλές συνεδρικές μου, είναι από άλλους, είναι με ονόματα τέτοια. Είναι αληθινές. Ναι, είναι αληθινές. Απλώς είναι αλλαγμένα ονόματα. Προφανώς, αλλά είναι υπερξέσεις. Είναι υπερξέσεις, είναι αληθινές. Πότε βγαίνει το καλό να μας... Θα βγει αρχές Ιουνίου. αλλά θέλω να πω το εξής ότι οι δύο ιστορίες τελευταίες είναι λίγο μεγαλύτερες είναι πάνω σε αυτό που πες πριν για το ατσάλι ο ένας μου ήρωας της προτελευταίας ιστορίας δεν τα καταφέρνει δηλαδή δεν είναι πάντα δεν είναι πάντα σε μια δυσκολή κατάσταση μα υπάρχει μια νέα ισορροπία ξέρεις που είναι το λάθος το λάθος είναι να προσπαθείς να κάνεις τα πράγματα όπως ήταν πριν.

42:55 Όταν έχεις μια μεγάλη απώλεια στη ζωή, σε απολύσουν, χάσεις έναν άνθρωπο, το αγαπημένο, ένας χωρισμός, ένα θέμα υγείας που σου αλλάζει τη ζωή, το να το ξεπεράσεις, δεν σημαίνει ότι θα κάνεις τα πράγματα όπως ήταν πριν. Κατάλαβες, η διαχείριση θα σε πάει σε μια νέα πίστα να την μπορεί να σε απολύσουνε και να βρεις μια θέση 10 κλάσεις καλύτερη ή να δημιουργήσεις κάτι καινούριο που σε κάνει να ζεις πολύ καλύτερα ή να σε χωρίσει ο Κωστάκης και να δεις το Γιωργάκη που είναι καλύτερος η ουτοπία του ανθρώπου είναι να ζητάει να γίνουν τα πράγματα όπως ήταν πριν όταν αλλάξεις κάτι αλλάζει η ισορροπία αλλάίζεις σε άλλη πίστα μάλλον αυτό έτσι όπως το λες αυτοί που τελικά σπάρνε Είναι αυτοί που προσκολούνται στο πίσω.

43:47 Μπράβο! Μπράβο! Αυτό! Αυτό! Μ' αυτό... Μπράβο! Είναι αυτό! Τελευταία ερώτηση λοιπόν. Τώρα εδώ πέρα που ήρθες σε κρυπτοκανάλι, ξέρεις πώς κάνει ένα bitcoin? Έχεις κάποιο συγκαθόλουγου, πώς κάνεις την τιμία του αυτή την περίοδο? Κόντσ. Αώς! Γενικά, έτσι σαν εικόνα σου, ένα bitcoin πώς το κάνει? Πώς το κάνει, κόντσ? Σε εκατοχυλιάρια, τώρα είναι στους 70.

44:12 Αν σου έδινε χάρη σου ένα bitcoin σύμφωνα, τι θα το κάνας. Θα το κρατούσαν. Τέλεια. Πάρα πολύ ωραία. Ωρίστε. Τι είναι αυτό. Ένα bitcoin. Ανάμνηστικό προφανώς. Το bitcoin δεν έχει φυσική μορφή. Ένα bitcoin είναι αυτό. Καλά, ευχαριστώ πάρα πολύ. Τέλειο είναι. Το δωράκι του καλεσμένου. Ξενιά μου, σε υπέροι ευχαριστώ. Εγώ ευχαριστώ πολύ. Πέρασα και εγώ πολύ ωραία.

44:34 πολύ ωραία. Από όσοι από εσάς σας άρεσε αυτό που είδατε όπως πάντα πάτε στα like κάντε μια γραφή στο κανάλι, καρδούλες και στεράκια στο Apple Podcast, Spotify που το βλέπετε ή το ακούτε. Και εγώ όπως πάντα να σας υπηρεθυμίσω πως το μοναδικό πραγματικό περιουσιακό σας στοιχείο είναι ο χρόνος σας και σας ευχαριστώ όπως πάντα που τον επενδύσατε για να δείτε αυτό το podcast.

44:56 Είμαι ο Γιώργος Τζέγκας. Your time, your money.