Μοναξιά Premium: Νοίκιασε φίλους και σχέση από 9,99€

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Τώρα γράφουμε? Τώρα γράφουμε, ναι. Γεια σας, είμαι η Εύα. Καλώς ήρθατε στο By The Way. Αυτό είναι ακόμα ένα επεισόδιο. Ευχαριστούμε πάρα πολύ που είστε μαζί μας και σε αυτό το επεισόδιο. Μην ξεχάσετε να κάνετε ένα follow στο Spotify και να πατήσετε το καμπανάκι να σας έρχονται οι ειδοποίησεις για όλα τα καινούργια επεισόδια.

00:17 Και επίσης να μας ακολουθήσετε και στο Instagram γιατί ανεβάζουμε υλικό. Ευχαριστώ πάρα πολύ όλους εσάς που είστε μαζί μας Και εσάς που μας γράφετε comments και εσάς που δεν μας γράφετε και μας ακούτε σιωπηλά Όλους όσους σας ξέρω, όλους όσους δεν σας ξέρω και όλους όσους σας ξέρω Αλλά μάλλον δεν ξέρετε ότι σας ξέρω, ελισυμεριφέρεις τερπεριεργά Λοιπόν, για το σημερινό επεισόδιο πρέπει να πω ότι είναι πάρα πολλά διαφορετικά κομμάτια Τα οποία ήθελα να συζητήσω ξεχωριστά Και εν τέλει συνειδητοποιώ ότι αυτό το συγκεκριμένο θέμα τα δένει όλα μεταξύ τους Οπότε, χωρίς να χάνουμε περισσότερο χρόνο Γιατί θα μιλήσουμε λοιπόν σήμερα Σήμερα θα μιλήσουμε για την οικονομία της μοναξιάς Δεν είμαι οικονομολόγος, προφανώς Αλλά είναι πράγματα τα οποία όλοι πάνω κάτω τα πλαβαίνουμε Και δυστυχώς, μάλλον, ταυτιζόμαστε πάνω κάτω με το συγκεκριμένο Εκεί που άρχισα να συνειδητοποιώ όντως το πρόβλημα Είναι σε κάποια φάση που όταν έψαχνα και διάβαζα αυτά τα άρθρα Συνειδητοποιήσω ότι η μοναξιά έχει γίνει

01:12 Rebranded Και δεν την αναγνωρίζουμε πλέον τόσο πολύ όσο Την αναγνωρίζαμε πιο παλιά Και ο λόγος που έχει γίνει Rebranded είναι γιατί κανένας πλέον Και ειδικά τα social γιατί προφανώς Οτιδήποτε προωθεί σαν trend Και οτιδήποτε υπάρχει εκεί έξω Είναι για να φέρει κέρδος It's capitalism bitch Και οτιδήποτε κυκλοφορεί σαν trend στο internet Έχει ως απότερο σκοπό κάτι να σου πουλήσεις Τέλος της ημέρας Δηλαδή μου λες το by the way, έχει σκοπό να πουλήσει κάτι τέλος της ημέρας.

01:37 Έξω από εμάς. Α, ok. Εμείς δεν έχουμε χορηγό για να πουλήσουμε κάτι. Τόσο καιρό βγάζεις λεφτά και δεν μου το έχεις πει. Όχι Γιάννη, θα σου ακόψει ήδη το paycheck για να εξαγοράσω τους ειδικούς σου φραγμούς. Πρακτικά ό,τι γίνεται αυτή τη στιγμή και κυκλοφορεί σαν τρέντ είναι για να πουλήσει κάτι. Κάποιος δουλάζει και έρθω σε αυτό.

01:53 Και πολλοίς κόσμοι σε αυτή τη φάση Εποφελείται και πολλές εταιρείες Εποφελούνται από τη μοναξιά τη δικιά μας Το θέμα είναι ότι Η μοναξιά πλέον δεν είναι Δεν έχει την έννοια που είχε παλιότερα Γιατί δεν την καταλαβαίνεις τόσο πολύ Γιατί φτάνεις σε ένα σημείο που μπορεί να καταλήγεις να νιώθεις μόνος Αλλά δεν θυμάσαι Ακριβώς πως έφτασες εδώ Γιατί δεν ήταν μία και έξω Δεν ξέρω εγώ τι μία νιώθω, τι έχω ανθρώπους γύρω μου Την άλλη δεν έχω γίνεται rebranded σε αυτό που λέμε self-care.

02:26 Όταν έκανα αυτή τη σύνδεση, ήμουν σε φάση, οκ, αυτό είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον. Γιατί άμα το σκεφτείς, ειδικά σε Gen Z trends που κυκλοφορούν, ας πούμε, στο TikTok, δείχνουν πάρα πολύ έντονα το ότι, α, οκ, τώρα θα κάτσω, χρειάζομαι το χρόνο μου το προσωπικό, θα κάτσω μόνος μου, θα κάνω το self-care, θα μείνω έτσι το routine μου, θα κάνω το journaling μου, θα βάλω τις μάσκες και ξαφνικά αυτό που λες, θα κάτσω μόνο να σκεφτώ, καταλήγει να είναι ένα 10 step skincare routine ας πούμε, με υπερολικά πολλά προϊόντα τα οποία μαντεύστε για να μπορέσεις να τα πάρεις τα προϊόντα τα πληρώνεις και κάποιος σου κάνει κέντρος από αυτό αλλά εκτός αυτού είναι και λίγο ένα μίξ, αυτό ότι δεν είναι κάτι το οποίο σου επιβάλλεται η μοναξιά αλλά κάτι το οποίο είναι δικό σου δικαίωμα να διεκδικήσεις. Είναι βήμα-βήμα που λες ότι εντάξει δεν θα βγω σήμερα δεν θέλω να πηγαίνω αυτή τη βδομάδα καλύτερα την άλλη θέλω λίγο να κάνω ένα ριτσαρτ δεν είναι κακό να το κάνεις κάποιες φορές

03:19 δεν χρειάζεται να το πήγαινες προς άλλους απλά μετά το θέμα είναι σιγά σιγά πως καταλήγεις λίγο να ιδρυματοποιείσαι η γραμμή είναι λεπτή είναι πολύ αυτό αρσίολο αν το κάνεις με δικιά σου πρωτοβουλία μας το έχει βάλει κάποιες άλλες σαν ιδέα τι είναι τελικά 100% δική μας πρωτοβουλία Ανοίγει μια άλλη κουβέντα εδώ Ναι, αυτό είναι άλλη συζήτηση Κατάλαβες, οπότε είναι όντως λεπτή γραμμή Προφανώς, εμείς είμαστε φουλοι προστηρικτές Και του ο καθένας να παίρνει και χρόνο για τον εαυτό του Και να ηρεμεί και τα λοιπά Πολλές φορές χρειάζεται να κάνουμε recharge και δεν θέλουμε όλους τους ανθρώπους Αλλά το θέμα είναι τι είναι το πιο συνηθισμένο μετά από ένα σημείο Και όταν αρχίζει να γίνεται μαζικά αυτό και πάρα πολλοί κόσμοι ξαφνικά θέλουν χρόνο για τον εαυτό του και μένει μόνος του και κάθε σπίτι του αντί να βγαίνει με άλλους ανθρώπους ή κάθε σπίτι του και μιλάει με το τσάτσιπι τι ξέρω εγώ αντί να μιλάει με άλλους ανθρώπους καταλήγει να είναι προβληματικό.

04:05 Δεν νομίζω ότι η μοναξιά προκαλείται επειδή έχουν πείσει απλά όλο τον κόσμο να κάνει self-care. Όχι βέβαια. Νομίζω είναι άλλες οι ρίζες. Αυτό είναι ίσως ένα πολύ μικρή παράμετρο Αυτό είναι ένα παράδειγμα ρε παιδί μου Μα γίνεται μπορείς να το κάνεις rebrand Με πάρα πολλούς τρόπους Μπορείς να το κάνεις rebrand λέγοντας Κάτσε και κάνε το skincare σου Μην αφιερώσεις χρόνους σε ανθρώπους Μην δίνεις ευκαιρίες σε κόσμο που δεν καλύπτει τα στάνταρ σου Τα οποία ισχύουν μεν Αλλά το θέμα είναι ότι έχουμε δει ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό Είναι το ότι έχεις καμία πληθώρα επιλογών Κάτσε το self-care για άλλους μπορεί να είναι το μη βγαίνεις από τη ρουτίνα σου και πήγαινες στο γυμναστήριο και κράτα το bedtime την σου και χάσελα ρε και λίγο και κατάλαβες, δηλαδή είναι λόγω το target group που θα το χτυπήσεις μπορείς να το απορσιάσεις στο τέλος απλά ναι ναι ναι προφανώς είναι και κάτι το οποίο είναι trends τα οποία όμως δεν είναι τόσο trends είναι αυτά τα πράγματα εν γένει λάθος από μόνο τους, προφανώς και όχι

04:57 απλά το θέμα είναι πόσο σε ποιο σημείο γίνεται πιο μεγάλο το πρόβλημα Αλλά ένα από τα άρθρα τα οποία διάβασα, γιατί διάβασα τρία άρθρα για αυτό και τα τρία λέγανε πάνω από το ίδιο πράγμα, αλλά στεκόντουσαν σε διαφορετικό σημείο κάθε φορά. Το ενδιαφέρον όλου αυτού του πράγματος είναι ότι όσο και αν μας φαίνεται έτσι τώρα, στην πραγματικότητα, δεν ξεκίνησε από τα social media όλο αυτό.

05:16 Παρόλο που τώρα συζητάμε για τα social και όντως έχουν επιδεινώσει την κατάσταση, δεν ξεκίνησε από τα social. Δηλαδή αυτό το πρόβλημα με το ότι ο κόσμος δίνει να αρχίζει να κλίνεται περισσότερο και να είναι πιο μοναχικός, έχει ξεκινήσει πολλά πολλά χρόνια πίσω. Το είπες κιόλας αυτό με την αστικοποίηση. Με το να ζούμε ξέρω εγώ σε μεγάλες πόλεις που ουσιαστικά είμαστε λίγο άγνωστοι μεταξύ μας και υπάρχει μια τάση να έχεις πάρα πολύ κόσμο γύρω σου όλος που να μην ξέρεις κανέναν.

05:39 Έρχεται και πολύ σε αντίθεση με το ότι γενικά σαν άνθρωποι είμαστε κοινωνικά όντα και πολύ πολύ πιο παλιά οι κοινωνίες ήταν από λίγα άτομα και ήταν ομάδες και κάπως έτσι επιβιώσαμε. Και είμαστε σε μεγάλες πόλεις και αυτό που λείπει πολύ έντονο νομίζω είναι το στοιχείο της κοινότητας και γενικά το community το οποίο προφανώς και μπορείς να το βρεις σε διάφορα μέρη.

06:01 Μπορείς να το βρεις άμα το ψάξεις αλλά δεν είναι τόσο πολύ εύκολο να υπάρχει δηλαδή έχει χαθεί αυτό που λέμε η έννοια της γειτονιάς η γειτονιά με την έννοια ότι ξέρω τους γειτονές μου Αυτό πληρώνει. Ακριβώς. Και ξαφνικά, το γκάπ στην αγορά. Τι σου λείπει, σου λείπει community, θα σου πουλήσω community. Σου λείπει συντροφικότητα, θα σου πουλήσω AI σύντροφο.

06:22 Θα σου λείπουν φίλοι, θα σου φτιάξω μια εφαρμογή με την οποία μπορείς να βρεις φίλους. Που ο πατέρας σου πήγε για γάλα. Ναι, πω πω. Μπορεί να τον νοικιάσεις ένα πατέρα. Ρε, αυτό που λέει ο Γιάννης εδώ πέρα ακούγεται σαν joke αλλά δεν είναι γιατί όντως στην Ιαπωνία, δεν ξέρω αν το έχετε πετύχει αλλά εγώ το έχω δει πάρα πολύ σε ρίλες και αυτά Καταρχάς στην Ιαπωνία υπάρχει υπηρεσία που μπορεί να νοικιάσει τα πάντα Μπορείς να νοικιάσεις ένα φίλο για μερικές ώρες Ένα σκύλο Ναι φίλο, σκύλο, κοπέλα, αυτοκίνητο Για κοπέλα το ήξερα Αυτό το κίνητο μπορείς και να το εντάξεις Ναι.

06:52 Όντως, φίλο σκύλο κοπέλα μπορείς να νοικιάσεις, αλλά έπεσε πάνω σε ένα βίντεο, το οποίο ήταν το πιο πρωτότυπο από όλα, ομολογώ, που ήταν μια τύψα η οποία νοικιάσε μπαμπά. Νοικιάσε έναν πατέρα. Όχι, δεν νοικιάσε sugar daddy για όσο πάει και το μυαλό σας. Νοικιάσε literally έναν άνθρωπο και απλά πέρασε χρόνο σαν να ήταν ο πατέρας της.

07:08 Ήθελε να γεμίσει τα κενά της παιδικής της ηλικίας. Λετζίτ, όντως είπε ότι είμαι ένα πατέρας μια φυγή στην παιδική μου ηλικία, πήγε για γάλα προφανώς και απλά στη συνέχεια ήταν σε φάση ότι τώρα σήμερα θα περάσω λίγο χρόνο με αυτόν τον άνθρωπο και ήταν father-daughter activities, ας πούμε. Και ήμουν σε φάση από τη μία, η πρώτη μου σκέψη γιατί είμαι και τέτοιος άνθρωπος, μου σκέφτονται, έλα, that's actually cute.

07:26 Και μετά ήμουν σε φάση, όχι θεέ μου, έχω φτάσει σε αυτό το επίπεδο. Χρειάζεται να νοικιάζεις πατέρα. Και όλα αυτά τα dating apps Εννοείται ότι είναι εκεί για να κάνουν monetize Τη μοναξιά των ανθρώπων έτσι Ναι αυτά όμως δεν κάνουν Και τα online dating apps Δεν τα αναφέραμε αυτό Πώς μας ξέφυγαν Σκεφτόμασταν τα AI girly friends τώρα Που να σκέφτομαι το Tinder Όπου υπάρχει κενός στην αγορά Κάποιος μπορεί να αγχωθεί και να βγάλει κέρδος Γενικότερα είναι το ότι Όσο πιο μόνος είναι ο κόσμος Τόσο περισσότερο θα ξοδεύει Δεν υπάρχει community μπορούν πολύ εύκολα όποιος έλβασκα και έχει τα μέσα να σου πουλήσει community δεν υπάρχει αυτή η ένα του community που υπήρχε στις γειτονιές ας πούμε και πιο παλιά όταν ήταν πιο μικρές κοινωνίες ή ακόμη και στα χωριά αυτή τη στιγμή σήμερα, εδώ δηλαδή σε μεγάλες πόλεις, αλλά ακόμη και αν υπάρχει είμαστε και λίγο πιο καχύποπτοι νομίζω δηλαδή δεν θα πας ας πούμε να χτυπείς την πόρτα του γειτονά σου και θα πεις έχω κουλουράκια πάρε

08:21 Γιατί όλες σας πει, ok thanks και θα τα πετάξει κατά βασική αυθανότητα. Κάπως λογικό. Δεν νιώθω κι εγώ άνετα ξέρω να μου χτυπάνε την πόρτα και να μου δίνουν κουλουράκια. Λείπει πολύ αυτό το στοιχείο και το αυθόρμητισμού και το αυθόρμητο human interactions. Και το ξεχνάμε πάρα πολύ αυτό. Το να κρατάς επαφή πηγή με τους φίλους σου στέλνοντας μηνύματα και reels.

08:38 Είναι σίγουρα ένας τρόπος να κρατάς επαφή με τους φίλους σου. Αλλά, δεν συγκρίνεται σήμερα όταν βρίσκεσαι με την παρέα και περνάτε χρόνο μαζί και κάνετε κάτι ωραίο. Αντίστοιχα, μπορεί να μιλάς με ανθρώπους κάθε μέρα. Αλλά, άμα δεν έχεις δει άνθρωπο εδώ και μία εβδομάδα, αν τυχαίνει και να δουλεύεις στο σπίτι, ακόμη και αν δουλεύεις έξω, μπορεί να βγαίνεις στο σπίτι, πηγαίνεις να δουλεύεις για ένα σπίτι σου και ρεκά δεν μιλάς με άνθρωπο.

08:57 Γίνεται και αυτό. Πρόσφατα έπεσα πάνω σε μια πάλη σε ρίλση Γιατί το έχουμε πει αυτό εντάξει Ήταν μια πολύ ενδιαφέρουσα έννοια Την οποία λέγανε doorbell friends Τι είναι το doorbell friends Πρακτικά είναι αυτό που λέει η λέξη Δηλαδή ότι είσαι φίλος με κόσμο Με άτομα τα οποία είναι ένα κουδούνι μακριά Αυτό λείπει πάρα πολύ από εμάς Αυτό που το λες με την έννοια που έχω δει στο εξωτερικό Που λένε να πάρουμε πίτια πέντε από το δρόμο Με τους φίλους μας για να τους έχουμε δίπλα Ή τύπου κάνω παρέα με τον κείτονα στην τύχη Νομίζω και τα δύο καρδιάζουν Δηλαδή και τα δύο Και σε δύο περιπτώσεις είσαι μια πόρτα μακριά Αυτό εγώ το συγκεκριμένο Δεν το είχα ιδιαίτερα ποτέ Αλλά τώρα το τελευταίο διάστημα που έτυχε Ο ακολουτός μου να είναι στην Αθήνα Υπήρχε αυτό το στοιχείο Ήταν αυτό το τι να σου πω Έλα να κάνουμε κάτι Οπότε ουσιαστικά ο άλλος μέσα δεν ήταν μια πόρτα μακριά δυστυχώς, αλλά είναι αυτό το τι ήταν ένα δεκάλετο μακριά, ένα τέταρτο μακριά και αυτό άλλαζε πάρα πολύ την καθημερινότητα. Δηλαδή, αλλάζει πάρα πολύ

09:50 την καθημερινότητα όντως το να ξέρεις ότι όσο κακή μέρα και να έχω, θα πάω να πιω καφέ με τον κολλητό μου ρε παιδί μου που είναι απέναντι και θα θα ράξουμε και θα τα πούμε. Και έχει διαφορά στη διάθεση. Έχουν γίνει μαλακίες γύρω γύρω μέσα στην καθημερινότητα. Θέλω να κράξω, θέλω να πω κάτι, θέλω να μοιραστώ τον πόνο μου, θέλω να μοιραστώ τον κληματισμό μου ένας πω πάμε εκεί και είναι δίπλα θα μου πεις αυτό δεν μπορούμε να το κάνουμε με τους φίλους μου και randomly δεν ξέρω εγώ κάποιες φορές μπορώ αλλά συνήθως όχι εσείς δεν ξέρω τι κάνετε, αν μπορείτε μπράβο αλλά γενικά οι περισσότεροι από ό,τι έχω καταλάβει οι περισσότεροι από εμάς προκειμένου να μπορέσουμε να βρεθούμε με τους φίλους μας πρέπει να κλείσουμε slot στο calendar Ρε Γιάννη, να μπορέσει να γίνει αυτό Παιδιά, να ξέρετε η Εύα το μεγαλύτερο της παράπονο Είναι ότι δεν έχουμε ούτε μία φορά Πάει για πρωινό όλοι μαζί πριν τη δουλειά σας στα φιλαράκια Λοιπόν, αυτό ισχύει Είναι το μεγαλύτερο της αποθουμένου

10:33 Άμα θέλετε να την κάνετε ευτυχισμένη Λοιπόν, αυτό δεν είναι τελείως ψέμα Είναι αρκετά αλήθεια Βασικά είναι περισσότερο αλήθεια από ότι ψέμα Όντως σκεφτόμουν ότι από τα μεγαλύτερα ψέματα που μας έχουν πει τα sitcom στα Αμερικάνικα είναι αυτό το πράγμα Δηλαδή οι άλλοι ήταν doorbell friends ωραία στα φιλεράκια Χτύπες κουδούνι ή σου χτυπάγαν το κουδούνι και ήταν ξεπιτά τέσσερα άτομα στο τραπέζι σου Αυτό είναι το μεγαλύτερο ψέμα που μας πούλησε ποτέ το Hollywood Εντάξει δεν είναι απαραίτητα ψεύτικο Άμα μένετε όντως τύπου ξέρω εγώ έχετε πάρει μια πολετική αγιομέντολη μαζί στην πολετική και είστε όλοι σούπερ κοινωνικοί και κανείς δεν θέλει να μείνει μόνος του.

11:03 Κοίταξε, η αλήθεια είναι βέβαια ότι αυτοί ήταν άνεργοι περισσότεροι. Είναι σημαντική παράγοντα. Οπότε αυτό όντως, άμα δεν είσαι διά... Αν ήμασταν όλοι άνεργοι θα περνούσαμε πολύ χρόνο μαζί. Έχουμε κάνει πολύ καλύτερο bonding. Το εννοώ όμως όντως με την έννοια ότι είναι κάτι που λείπει από την καθημερινότητά μας. Λέω κυρίως για το κομμάτι ότι Πέρα από το όλο περίεργο και το ψεύτικο του πράγματος Όντως φαίνεται πολύ ωραίο Σαν κατάσταση να μπορείς Να είσαι τόσο κοντά με τους φίλους σου Και να μπορείς πριν από μια δύσκολη μέρα Να πιεις ένα καφέ, να φας ένα κουρασάν Ή whatever με την παρέα σου Ή ας το, δεν αναγκίνονται όλοι οι παρέα Όσοι μπορούν Αλλά ξέρεις τι σκέφτομαι, ότι αυτός με το πράγμα Οριακά δεν το κάνω ότι με την οικογένειά μου Ποιος ακόμα αντιδράξει με την οικογένειά σου.

11:44 Ισχύει. Αλλά ήταν μια περίοδος που τύχαινα να ξυπνάμε όλοι νωρίς. Γιατί είχαμε όλοι υποχρέωση το πρωί. Ήμασταν τύπου μια πλειοψηφία στην κουζίνα. Και κάπως. Ενώ μπορεί να θες το χώρο σου και το χρόνο σου το πρωί. Και πάλι ήταν ωραίο. Ξέρεις, νιώθεις λίγο ότι ξυπνάς νωρίτερα. Ότι ξυπνάς όντως. Γιατί βλέπεις λίγο τους άλλους.

12:01 Σκέφτεσαι ότι εγώ θα πάω στην δουλειά μου, ο άλλος θα πάει στην δουλειά του, ο άλλος θα πάει στην τάδη υποχρέωση και κάπως είναι λίγο ενδιαφέρον γιατί είναι ένα σημείο στο οποίο είστε όλοι μαζί και μετά ο καθένας πάει να συνεχίσει τη μέρα του, αλλά κάπως κράτσε πάρ' πολύ λίγο, δεν συμβαίνει κάθε μέρα. Δεν είναι ανάγκη να πας να ράξεις να φας brunch Αλλά πες ότι ακόμη και αν μένεις κοντά με κάποιον Τι είναι πολύ ενδιαφέρον και το να απλά Να πηγαίνετε μαζί προς τον προορισμό σας κάπως Ακόμη και αν τα χωριστείτε Και αυτό μου φαίνεται πολύ ωραίο Ναι και καρπούλινγκ πρέπει να λέει πολύ Ναι πρέπει να λέει το έχω σκεφτεί πάρα πολλές φορές το καρπούλινγκ Αλλά δεν έχω νομίζω άτομο που να μένει κοντά Αλλά αυτούς που βλέπω που έρχονται μαζί παρέα 2-2 ή 3-3, τους ζηλεύω λίγο Κάνεις συζήτηση χειροβότο πρωί στα μάξι Ειδικά με αυτοί που μπορεί να οδηγάνε μια ώρα στην κίνηση Το να έχεις μια ώρα και να μιλάς με κόσμο Δεν συγκρίνεται με το να το κάνεις μόνος σου Μόνο στο σως λίγο το ραδιόφωνο που είναι λίγο πιο ανθρώπινο

12:49 Αλλά δεν είναι το ίδιο με το να έχεις σως άλλα άτομα μαζί Και το μετά το ραδιόφωνο Είναι πολύ ωραίο σαν experience, σαν παρέα Αλλά δεν είναι ανθρώπινο interaction Ναι, δεν είναι ανθρώπινη τράξη Νομίζεις ότι έχεις ανθρώπινη τράξη και δεν έχεις Είναι πιο κοντά όταν το ακούς απλά μουσική Είναι πολύ πιο κοντά Εμένα μου άρεσε πολύ το ραδιόφωνο Και κάποια φάση μου άρεσε πολύ και το ραδιόφωνο Και ψάχνα late night εκπομπές Είναι πολύ λίγες Είναι αξιολογικό Αλλά είναι αυτό που λες ότι θέλω λίγο παρέα αυτή τη στιγμή Και είναι διαφορετικό ακόμη και από podcast Ακόμη και από youtube videos Γιατί είναι κάτι live αισθάνεσαι παραπάνω ότι είναι εδώ κάτι το οποίο μου φάνηκε ιδιαίτερο και λίγο σαν αντίστος. Έτυχε τώρα με αφορμή το επεισόδιο το προηγούμενο με τα καπέλα να μου στείλουν δύο άτομα σε διαφορετικές random φάσεις που μου είπαν ότι ναι οκ ίσως και εγώ πρέπει να αρχίσω να βλέπω τις αποφάσεις μου λίγο περισσότερο σαν καπέλα και λιγότερο σαν haircuts και σαν tatouage

13:42 και αυτό έγινε με αφορμή γιατί λέει ότι εγώ αρσεν να σκέφτομαι πάρα πολύ και να υπερσκέφτομαι και δυσκολεύομαι πολύ να βγω από τη ρουτίνα μου και να αλλάξω κάτι στην καθημερινότητά μου. Και θα μου πεις πώς κολλάει αυτό με το συγκεκριμένο επεισόδιο. Κολλάει γιατί και στις δύο περιπτώσεις και τα δύο άτομα αυτό που δεν μπορούσαν να χωρέσουν στην καθημερινότητά τους ήτανε ερωτικό σύντροφος ήτανε ερωτικό connection. Το ένα παιδί είπε ότι έβγαινα με αυτή την κοπέλα και δεν είχα χρόνου τη βλέπω και δεν ήθελα να αλλάξω το πρόγραμμα μου τόσο πολύ και ένιωθα ότι πιέζομαι εδώ προφανώς προσθέτω έχει να κάνει με το πόσο πολύ σε ενδιαφέρει το συγκεκριμένο άτομο, αλλά νιώθω ότι και πάλι μου φτάσει αυτό το σημείο που απλά πρέπει να το σκεφτείς το αν θα συναναστραφείς άλλο κόσμο ή όχι σε σχέση με το αν προλαβαίνεις και το αν ας πούμε χωράει κάποιος στη ρουτίνα σου και εν τέλει δεν είναι αυτό που που λέμε από την αρχή, δηλαδή, ότι η μοναχικότητα είναι και κάτι το οποίο εν τέλει χτίζεται και δεν χτίζεται μέσα μια μέρα.

14:28 Νιώθω ότι σε άλλη φάση, μπορεί να υπήρχε περισσότερος ελεύθερος χρόνος. Δεν θα σκεφτώσουν ότι, α, δεν έχω χρόνο να βάλω αυτό το άτομο στη ρουτίνα μου, δεν μπορώ να τον δω. Θα ήρθα σε φάση, εντάξει, ε, θα βγούμε τώρα λίγο για κάποιο διάστημα και μάλλον δεν θα πάει κάπου αυτό, αλλά αν ντε, ας περάσουμε και καλά. Ενώ τώρα φτάνοντας σε αυτό το επίπεδο Τι ζω είναι θέμα ηλικίας και όλα αυτά Γιατί όντως έχουμε καταλήξει να είμαστε όλοι Πολύ μοναχικοί λόγκοι Δεν το κάνεις Λες όχι προτιμώ να κάτσω σπίτι μου Να πάω το γυμναστήριο Να πάω στη δουλειά μου μετά Είναι πολύ ιδιαίτερο το πόσο σωστά χτίζεται Και όντως κλείνουν όλες οι διαθέσιμες ώρες της μέρας Με κάποιο τρόπο Που δεν μπορείς να χωρέσεις κάποιον εύκολα και αντίστοιχα άλλο άτομο, μου λέει ζήτησα data με μια κοπέλα και με το που το ζήτησα σκεφτόμουν να πω ωραίοι φίλοι αυτό ποτέ προλάβαω να το κάνω και όταν μου είπε όχι ένιωσα ανακούφιση είμαι σε φάση πάλι καλά δεν θα χρειαστεί να αλλάξω το πρόγραμμά μου τώρα

15:18 και είμαι σε φάση πω πω απίστευτο το καταλαβαίνω όμως και εντάξει είτε μιλάμε για ερωτικό ενδιαφέρον είτε μιλάμε για φιλικό ενδιαφέρον Και πάλι χρειάζεται όντως να πεις ότι πώς θα χωρέσω να βρεθώ με αυτά τα άτομα. Δεν σου λέω να βρεις και σε κάθε μέρα 100 ανθρώπους ή ξέρω εγώ με φίλους που δεν σε νοιάζουν τόσο πολύ. Αλλά λέω όσο και στην περίπτωση που...

15:38 Γιατί πολλές φορές αυτό που λέμε το πότε θα δω τον ένα που θα δω τον άλλο, το λέμε για ανθρώπους που μας νοιάζει να δούμε, για φίλους μας που μας ενδιαφέρει να δούμε. Προσωπικά, guilty as charged, παιδιά, για όσοι ακούτε αυτό το podcast, Να ξέρετε ότι πραγματικά αισθάνομαι πάρα πολύ άσχημα που δεν έχουμε βγει τόσο καιρό.

15:53 Συνεχίζονται στην τελευταία την προηγούμενη σκέψη. Ξέρετε ότι υπήρχε αυτό που λέγαμε πριν με την αστικοποίηση κτλ. Προφανώς δεν είναι μόνο αυτό. Αλλά όντως και όταν χρειάζεσαι να δουλεύεις 1-9 ώρες τη μέρα σχεδόν. Βάζεις και 2 ώρες στο commuting. Και μετά πρέπει να γυρίσεις σπίτι σου. Να μαγειρέψεις. Να μαγειρέψεις. να καθαρίσεις, να πλύνεις και να κοιμηθείς και να κάνεις την ίδια πράγμα την αρχή δεν υπάρχει ο χρόνος και από το περιθώριο να πεις ότι άντε θα αυγώ και θα κάνω αυτό στο spontaneous δεν έχεις και πρώτα να χαλάσεις λεφτά δεν έχεις ούτε λεφτά για να χαλάσεις λεφτά δεν εστιάζουμε αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι όντως και με τον τρόπο που ζούμε στις μεγάλες πόλεις και με το πως είναι η καθημερινότητά μας με τη δουλειά κτλ. ειδικά στην Ελλάδα που δεν το συζητώ. Και είναι και τις αποστάσεις που στο τέλος της μέρας και αναθέσεις δεν προλαβαίνεις οπότε αναπόφευκτα όντως αρχίζεις λίγο να αποφασίζεις τωραία πρέπει να μείνω μόνος μου ας πούμε μόνη μου για αυτό. Θα δω τους άλλους

16:44 την επόμενη εβδομάδα και τελικά περνάνε εβδομάδες και δεν τους βλέπεις. Και μπορεί να περάσει μια περίοδος που δεν θα έχεις δει άνθρωπο για άνθρωπο μπορεί να δεις κόσμο ποιοι αν βγαίνεις να πας στην δουλειά σου αν δουλεύεις από κοντά αλλά μπορεί και όχι. Δεν θα δεις ανθρώπους όντως που θα θες να δεις φίλους σου και τα λόγια και προφανώς και το interaction που έχεις σε μια καθημερινότητα δηλαδή αν ας πούμε εσύ έχεις μια ρουτίνα και πάσεις στην δουλειά σου θα μιλήσεις με ανθρώπους από εκεί προφανώς και δεν το μειώνουμε καθόλου σε καμία περίπτωση γιατί και αυτό είναι κάποιο τύπικό community. Εντάξει και πολλές σχέσεις εργασιακές αναπτύσσονται και σε παρέες εκτός ερτουδιάς και σε γάμους αναπτύσσονται και σε οτιδήποτε. Βγάζει νόημα γιατί και στο τέλος της μέρας ρε φίλε αν όντως τα μόνο άτομα που προλαβαίνεις να δεις στην ζωή σου είναι τα άτομα που είσαι δουλειάς ο λόγος που δεν το βάζω ότως όσο πολύ στην εξίσωση είναι γιατί για πολλοί κόσμο η δουλειά είναι η δουλειά. Δεν έχεις πάει εκεί να κάνεις φίλους

17:26 δεν λέω ότι δεν μπορείς να κάνεις και προφανώς και μπορείς και είναι και πάρα πολύ καλοδεχούμενο εννοείται. Αλλά τώρα ας πούμε άνθρωποι που μπορούν να δουλεύουν με κόσμο που δεν συμπαθούν, το οποίο δυστυχώς δεν μπορείς να αποφύγεις, είναι και αυτό που πρέπει να έχεις ένα community εξωτερικά. Κάπως έγινε engineer νομίζεις όλο αυτό σαν οικόνομη ή υπήρχε το πρόβλημα και απλά ήταν σφασιά να το κάνουμε μόνετα έτσι.

17:46 Νομίζω ότι απλά υπήρχε το πρόβλημα και απλά βρήκαν ευκαιρία να το κάνουν μόνετα έτσι. Και εγώ αυτό πιστεύω. Φτάνει και η πόλη και με το πώς αυξήθηκε και το πόσο συγκεκριμένα δουλεύεις και το πόσο πολύ δουλεύεις. Και άμα το σκεφτείς, ας πούμε ένα 9 to 5 είναι πολύ συγκεκριμένο σλότ στη μέρα σου. Όταν όντως δουλεύουμε τόσο πολύ σε τόσες συγκεκριμένες ώρες, δεν υπάρχει, δεν είσαι και αυτό το περιθώριο να αράξεις.

18:16 Δηλαδή, ενώ πιο παλιά μπορεί να ράζανε στο καφενείο με τις ώρες και θα κοινωνικοποιούνταν. θα είχαν χρόνο παραπάνω να ζήσουν λίγο πιο αργά, λίγο slow living. Εδώ όταν τρέχεις τόσο πολύ όλη την ώρα, πρακτικά δεν προλαβαίνεις να κοινωνικοποιήσεις και να θες δηλαδή. Δεν προλαβαίνεις τόσο πολύ. Όλο αυτό το πράγμα που λέμε με τη μοναξιά αυξήθηκε και πάρα πολύ μετά το COVID έτσι.

18:36 Δηλαδή, το ότι ένα μισή χρόνο ήμασταν κλεισμένοι μέσα στο σπίτι μας και ήμασταν μακριά από φίλους, μακριά από σχολή. Λόγω του πλήγματος που πέσαμε πάνω στη φάση της σχολής Ήταν πολύ μεγάλο το πλήγμα Εγώ θεωρώ ότι χάσαμε πολύ μεγάλο κομμάτι της φοιτητικής μας ζωής Με το ότι ήμασταν μέσα Βέβαια η συγκεκριμένη σχολή δεν θα βγαίνει Αν δεν υπήρχε καραντίνα Δεν χρειαζόμουν πάρα πολύ χρόνο Παραπάνω Το λέω από την άποψη ότι κυριολεκτικά δεν κάνεις τίποτα άλλο Εξάβει να κάνουμε εργασίες Εγώ μέσα στην καραντίνα Υπήρχαν όντως βδομάδες που δεν θα έβγαινα από το σπίτι Και αυτό μου κάνει πάρα πολύ κακό Όχι υπήρχε κόσμος που μέσα στην Πιαραντίνα Θα έβγαινα από το σπίτι και θα κάνω μια βόλτα το τετράγωνο Και θα βλέπε λίγο φως, θα βλέπε λίγο ήλιο Και εγώ πέρα το βουνό Δεν υπάρχει αστυνομία στο βουνό Εγώ δεν έπαινα το βουνό, δεν έβγαινα Πήρχε φάση περίοδος που μπορεί για δύο βδομάδες να μην είχα βγει από το σπίτι μου καθόλου.

19:27 Οι επόμενες δύο εβδομάδες θα είναι κρίσιμες. Ό,τι καλά έκανες. Και αυτό ήταν τύπου βαρύ. Μου κάνει πάρα πολύ κακό στη ψυχική μου υγεία. Τώρα αυτό που λένε παντού στα κανάλια της ειδήσεις ότι έχουμε πάρα πολλούς ηλικιωμένους πλέον και ότι αρχίζουν οι ηλικιωμένοι να είναι πιο πολλοί από τους νέους και αυτή η πληθώρα των πάνω ηλικιωμένων θέλουν κάποια συντροφιά.

19:45 Οπότε εκεί πέρα πέφτει τεράστια βιομηχανία Εμπορματοποίησης της συντροφιάς Εδώ έχουν αρχίσει να βγάζουν τύπου AI robot κατοικίδια Που μου αγωγείται πάρα πολύ σα Δεν ξέρω γιατί να θέλω ένα AI σκύλο Γιατί δεν θέλει φροντίδα Ναι αλλά τι αγάπη παίρνεις από τον AI σκύλο Την ίδια παίρνεις και από τους LGBT υποθέτω Δεν παίρνεις ή από το AI Δεν νιώθω ικανοποιημένος με τους LGBT Να λες άνταξη είχα ένα interaction pleasant Θα μπορείς σε 10 χρόνια να είναι αλλιώς.

20:10 Όχι, δεν θα σου πω αυτό. Θα σου πω υπάρχει κόσμος ο οποίος έχει AI girlfriends. Αρνούμαι να πιστέψω ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν το πιστεύουν. Νομίζω απλά human horniness. Και that's it. Δεν νομίζω ότι είναι τύπου human connection πραγματικό. Νομίζω απλά θα σου πω. Ξύπνα Έλληνα, ο γιος το βροντάει με μικημάω. Ελεός. Ναι, οκ.

20:30 Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που το πιστεύουν αυτό. και έχουν κάποιο παρασώσιο διλέσουση με το chat zippity. Αυτό προφανώς και δεν είναι πραγματικό connection. Απλά το θέμα είναι ότι... Όχι, δεν είναι η πλειοψηφία. Άμα είναι ήταν... Ελπίζω ότι δεν είναι η πλειοψηφία. Έβαλα και βγήκε άλλη πλανήτη. Όχι, ναι ρε παιδί μου, εντάξει, προφανώς δεν το συζητάμε τώρα και σαν πλειοψηφία, αλλά το συζητάμε και σαν ένα φαινόμενο που ανεβαίνει, έτσι.

20:47 Εμείς, μέχρι και κάποιες γενιές μετά από εμάς, από ένα chatbot. Δεν ξέρω. Μπορεί να είμαστε biased. Εγώ είμαι οι παππούδες τώρα πλέον. Εδώ ξεκινάει μια πάρα πολύ δύσκολη συζήτηση η οποία γίνεται ένα podcast από μόνη της εύκολα. Αλλά πρακτικά αν το πάρουμε εντελώς διεκπαιρετικά μπαίνουμε σε πολύ black mirror εποχές. Είμαστε ήδη. Τι εννοείς.

21:21 Είμαστε αλλά ακόμα παραπάνω. Όντως άμα ένας άνθρωπος έχει συντροφιά και τον καλύπτει συναισθηματικά ένα AI είναι sad. Είναι. Είναι το AI φίλος σου επειδή το πληρώνεις Προφανώς Αλλά στο τέλος της μέρας Αυτός ο άνθρωπος νομίζει ότι καλύπτεται ψυχικά από αυτό Έχει ξεχάσει πλέον πως είναι το ανθρώπινο connection Για να καταλάβεις τι χάνεις Για να πεις α δεν με καλύπτει Θα το πεις αυτό αλλά άμα δεν ξέρεις τι χάνεις Δεν θα το πεις εύκολα Μπορεί να μην είναι ότι δεν ξέρεις τι χάνεις Μπορεί να είναι ότι είναι απλά η εύκολη λύση Το άλλο θέλει effort και αυτό είναι έτοιμο Και αυτό είναι ένα ακόμα ενδιαφέρον θέμα σε αυτό, το ότι γενικά όλες οι ανθρώπινες σχέσεις είναι πάρα πολύ μέση και πρέπει να είναι μέση, γιατί είμαστε άνθρωποι, οπότε δεν περιμένεις κάτι τέλειο και έχει και το effort μέσα και έχει και τη δυσκολία και έχει και τον τζακωμό και θα έχει και όλα όλα τα θετικά τα οποία σου προσφέρει μια ανθρώπινη σχέση και πάλι γυρνάμε πίσω στο ότι σιγά σιγά οι άνθρωποι έχουμε καταλήξει να είμαστε τόσο ανυπόμονοι

22:18 και να θέλουμε τόσο την εύκολη λύση που όταν κάτι, ας πούμε, σου ξυνήσει σε κάποιον άνθρωπο, είσαι σε φάση, οκ, cancel. Ναι, κατευθείαν. Και δεν πειράζει, θα πάω σε άλλον. Ένα trend το οποίο πολλοί από εσάς θα έχετε πετύχει, αυτό που λένε ότι I've protected my peace so hard, που τώρα ξέρω εγώ κάθομαι στο σπίτι το βράδυ Σαββάτου με ένα mocktail και κάνω coloring books, το οποίο ακούγεται τέλειο σαν σενάριο, don't get me wrong, απλά είναι αυτό ότι είμαστε τρομερά επιλεκτική και είμαστε και τρομερά στη φάση αυτή που λες ότι εντάξει άμα είναι ο άλλος να μου χαλάει το vibe, ανταιγιά που ισχύει προφανώς, αλλά είναι και αυτό ότι καταλήγει αυτό να κάνει απλά εις σε όλους, δηλαδή είναι απλά ένας τεράστιος κόφτης που απλά κόβεις τον περισσότερο κόσμο και καταλήγεις να κάθεις σε σπίτι σου και να κάνεις άλλα πράγματα, τα οποία άλλα πράγματα κάποιος θα κάνει μόνητά εις. Ό,τι και έναν αυτό δηλαδή, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο πάλι γυρνάμε πίσω σε αυτό που λέγαμε

23:07 στην αρχή-αρχή. Υπάρχει εφαρμογή η οποία και καλά, οπότε καλά για την αντιμετώπιση της μοναξιάς. Εσύ και κάποιοι άλλοι 5-6 δεν ξέρω πόσοι είναι άγνωστοι. Βλέπετε ότι θέλω παιχνί να πάω για φαγητό και έχω διαλέξει ένα budget νομίζω. Μια οικονομική επιλογή, μέση επιλογή και ακριβή επιλογή. Και με βάση αυτό σε κάνει μάτς με 5-6-8 αγνόστους και απλά πάτε για ένα τραπέζι φαγητό αυτό είναι, πας για φαγητό με 5-6 αγνόστους αυτό είναι το concept και απλά η λογική είναι ότι θα πας θα γνωρίσεις κάποιους ανθρώπους που είναι τελείως έξω από τη φούσκα σου που δεν ξέρεις γενικά τη interaction και τη χημία που μπορεί να υπάρξουν εκεί και αυτοί είναι άνθρωποι που πάνε εκεί και ψάχνουν το κοινωνικό κομμάτι κάπως και κάπως το επιδιώκουν, οπότε είναι πολύ πιθανό να έχεις ένα καλό interaction και έχει ακόμα και κάποιοι Και μπορείς να στείλεις κάποιο review νομίζω κάπως στους άλλους.

23:52 Να πεις ευχαριστώ. Δεν θυμάμαι τώρα τι features έχει. Ναι πρέπει να έχει διάφορα. Τα έχει περιγράψει αυτός όταν μιλούσε. Αλλά από ό,τι λέει είναι πολύ πετυχημένο. Τόσο ότι πάει από time left. Λέει ότι δύο φορές το μήνα περίπου προσπαθεί να πάει undercover σε τραπέζια. Για να δει τίποτε πώς είναι. Χωρίς να πει ποιος είναι.

24:06 Οπότε για να δει το προϊόν εντός show icon. Ωραίο. Και λέει κάτι στορίες, κουφές από πράγματα τέτοια Μπορεί να πάνε οι γονείς του Που είναι απλά πιο μεγάλης ηλικία Και μπορεί να γινόταν μόνη του Και μπορεί να πάνε οι γονείς του ξέρω εγώ Σαν ζευγάρι Ξέρω ένα τέτοιο, πολύ ακραία ιστορία Κάτι που είχαν πάει έξι άτομα Και ήταν λίγο awkward στην αρχή Και μετά αυτοί σου δίνουν κάτι ερωτήσεις Για να σπάσουν τον πάγο καμιά φορά Και μια από τις ερωτήσεις ήταν κάτι ποιο είναι το πιο σπουδαίο που έχω κάνει τελευταίες οξυμήνες κάτι τέτοιο ήταν και λέγανε κάτι βαρυτές μαλακίες τελευταίες απαντήσεις οι άλλοι είπαν κάτι αδιάφορες απαντήσεις και ένας απλά γύρισε και βούρκωσε και είπε ότι ξέρω εγώ ποιο σπουδαίο πράγμα που έχω κάνει τελευταίες οξυμήνες ότι αυτοκτόνησα και λίγο από εκεί και μετά άλλαξε τελείως η χημία και η ατμόσφαιρα στο δεύτερο και ήμασταν πολύ πιο κοντά και υπήρχε μια τρομακτική αλλαγή στο κλίμαξο και στη χημία μεταξύ μας και σε αυτά για την πολυδραδιά.

24:51 Το community όπως και όλες οι ανθρωπίνες σχέσεις ένα μεγάλο στοιχείο είναι να δημιουργήσουμε ένα safe space για να μπορούμε να είμαστε βάλλοντοι. Αυτή η αιστία σε αυτό. Κοίτα να δεις εγώ είμαστε τόσο άγνωστοι και αυτός μοιράζεται κάτι τόσο ιδιαίτερο κάτι τόσο προσωπικό, τόσο ευαίσθητο και πώς επηρέασε μετά όλη αυτή την υπόλοιπη δραδιά αυτή.

25:08 Ναι. Σκεφτόμουν πάρα πολύ πρόσφατα ποιοί. Δεν ξέρω αν ισχύει, αλλά νομίζω και φαντάζομαι θα ισχύει. Πόσο λιγότερο πηγαίνουμε σινεμά και βλέπουμε ταινίες στο σινεμά επειδή πλέον υπάρχουν τα streaming platforms. Παλιότερα, ας πούμε, το σινεμά. Όχι μόνο το σινεμά, αλλά ακόμα και τα video clubs και όλα αυτά που ήταν. Το video clubs, την πλάκα μου και αυτά.

25:26 Το video clubs. Βγαίναμε ξανά να βλέπουμε αν θα πάρουμε την ταινία ή κάποιοι νοικιάζανε βιντεοπαιχνίδια από εκεί Μου αρέσει φουλ και μου αρέσει να βλέπω και καινούργιες ταινίες και πιο παλιές και γενικά μου αρέσει το σινεμά Αυτό που σκεφτόμουν είναι πόσο λιγότερες ταινίες βλέπουμε στα σινεμά επειδή υπάρχει το Netflix και αντίστοιχα με αυτό με το βιντεοκλάμπ ότι εκεί πέρα όντως όπηγενες θα έπαιρνες μία ταινία θα μίλεγες με κόσμο εκεί για την ταινία και κόσμο ίσως αλλού με τους φίλους ας πούμε για το ότι έχω πάρει αυτή την ταινία, έλατε να τη δούμε όλοι μαζί οπότε μάζευες κόσμο, έβλεπες την ταινία ήταν και παραδόξη πολύ πιο εύκολο να διαλέξεις ταινία ήταν τρομακτικά πιο εύκολο να διαλέξεις ταινία και πάλι είχες πάρα πολλές επιλογές ήταν κάπως φυσικά, δεν ξέρω πώς να το περιγράψω ναι, ήταν διαφορετικό και νομίζω ότι μετά επειδή ακριβώς είχες διαλέξει αυτή την ταινία, είχες δει αυτή την ταινία την έβλεπες από την ταινία, δεν είχες άπειρες επιλογές από ταινίες στο σπίτι σου ας πούμε

26:12 για να πεις ότι πώς ήσασαι εδώ και ακόμα είχες τεράστια συλλογή από ταινίες και πάλι δεν είναι ας πούμε αυτά τα εκατομμύρια επιλογές που έχεις στο Netflix για παράδειγμα και το νιώθεις και πιο δικό σου και πιο κοντά σου και μπορεί να είναι όντως activity ενώ ας πούμε ότι θα κάτσεις να δεις μια ταινία στο Netflix Είναι πλέον κάτι τόσο συνηθισμένο Είναι μια σειρά που δεν το αισθάνεσαι τόσο πολύ Σαν activity Είναι απλώς ένα background Και πλέον πιο πολλοί κόσμοι βλέπουν κάτι Και ταυτόχρονα σαν συγκριντό του Όχι εγώ δεν είμαι συγκριντό Όταν βλέπω ταινίες Επίσης όταν είμαστε όλοι μαζί Γιατί δεν είναι activity Δεν το κάνω Συζητάμε για την ταινία Και τις τιμή της ταινίας Αλλά όντως είναι αυτό Οπότε σκεφτόμουν να πούμε Ας πούμε άλλο ένα κομμάτι έχοντας τόσες επιλογές και σε διασκέδαση μπορείς να τις κάνεις μόνο στο σπίτι σου.

26:58 Μειώνεται η όρεξη και η ανάγκη να δεις κόσμο. Αλλά το σκεφτόμαστε με τα σινεμά. Πόσο πολύ πες να έχουν πέσει όντως οι ταινίες και τα σινεμά και σε αυτά. Βέβαια, βασικά τα σινεμά την έχουν φάει η παραγωγή των ταινιών και αυτά πάλι τα παίρνουν απλά από αλλού. Απλά από αλλού. Αυτό που λέμε και ισχύει πάρα πολύ είναι ότι προφανώς το να περνάμε χρόνο μόνοι μας δεν είναι κάτι το οποίο δεν το θέλουμε αντίθετα το θέλουμε πάρα πολύ και εδώ στο by the way έχουμε πάρα πολύ ότι και η ξεκούραση είναι κάτι πάρα πολύ παραγωγικό και ότι είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό και ότι πρέπει να κάνουμε recharge και όλα τα σχετικά αυτά, αυτά ισχύουν δεν τα παίρνουμε πίσω και μάλιστα εντάξει, ένας πολύ όμορφος τρόπος να γνωρίζεις τον εαυτό σου όταν κάθισες και περνάς χρόνο μόνος σου, αλλά δεν γνωρίζεις καλύτερα τον εαυτό σου μερικές φορές με την επαφή σου με άλλους ανθρώπους.

27:39 Νομίζω ότι μπορείς να δεις ένα κομμάτι του αυτού, σε ένα ποσοστό, μπορείς να το δεις μόνος σου και από ένα σημείο και μετά χρειάζεσαι κάποιον άλλον για να μπορέσεις να το δεις. Πολλές φορές κάποιους αλλούς, πληκτικό. Ναι, δεν είναι ένα άτομο, είναι παραπάνω. Είναι αυτό το... Καθένας φέρνει το κομματάκι του. Καταλαβαίνεις ποιος είσαι, πολύ παραπάνω μέσα από την κοινότητα και μέσα από την εναστροφή με άλλους ανθρώπους παρά μόνος σου.

27:57 Γιατί ο μόνος σου φτάνει στον επίπεδο. Μετά έρχεται και η κουβέντα περί εσωστρέφειας και εξωστρέφειας. Ενδιαφέρουσα ακούετε. Πόσο ακριβώς διαχωρίζουμε όσο μείνουν εσωστρεφοί από έναν εξωστρεφή άνθρωπο και ποιά είναι όσο με αυτά τα στοιχεία τα οποία έχει ο ένας και δεν έχει ο άλλος. Και τέλος πάντων πόσοι άνθρωποι είναι όντως πραγματικά εσωστρεφείς και πόσοι απλά έχουν κοινωνικό άγχος και απλά έχουν συνηθίσει σε αυτή τη μοναξιά και σε αυτή την εύκολη λύση που λέμε και έχει γίνει μάσκ, ας πούμε, σαν ισοστρέφεια.

28:24 Νομίζω με την κλασική έννοια είναι τύπου ότι πώς παίρνεις δηλαδή άμα η συναστροφή κοινωνική σου παίρνει ενέργεια, σου δίνει ενέργεια. Αυτό είναι νομίζω διαφορά. Δηλαδή και οι δύο είναι κοινωνικοί και οι δύο θέλουν κάποιους όλους τους ανθρώπους, απλά οι men παίρνουν ενέργεια από αυτό, οι άλλοι κουράζονται από αυτό. Κάπως έτσι το έχω στο μυαλό μου εγώ.

28:39 Δηλαδή ο ένας που έχει πανάγη περισσότερη κοινωνικοποίηση από τον άλλον. Κατά κάποιο τρόπο σαν συνέπεια αυτούν. Κοίταξε, είμαι της άποψης ότι με τους σωστούς ανθρώπους, είτε είσαι εσωστρεφής είτε είσαι εξωστρεφής, πάλι θα πάρεις ενέργεια από τους ανθρώπους τους άλλους. Το θέμα είναι σε ποιο βαθμό, το θέμα είναι σε ποιο βαθμό μέχρι ποιο επίπεδο τελειώνει η μπαταρία σου.

28:57 Γιατί μπορεί να πάρεις ενέργεια, να πεις πέρασα πάρα πολύ όμορφο, αλλά όντως τώρα θρειάζεται λίγο να κάτσω να ξεκουραστώ. Όμως, θεωρώ ότι αυτό το κομμάτι της εσωστρέφης και της εξωστρέφειας είναι κάτι που εν τέλει καταλήγουμε να μην φτάνουμε τόσο πολύ. Δηλαδή με όλα αυτά και οι δύο έχουμε ανάγκη την κοινωνική συνάντωση και οι δύο έχουμε ανάγκη το χρόνο μόνοι μας.

29:16 Στο τέλος της ημέρας νιώθω ότι όμως και εξωστρεφής και εξωστρεφής γίνονται λίγο flat όλα. Αν όντως είμαστε όλοι community deprived, δεν έχει σημασία να είσαι εξωστρεφής ή εξωστρεφής. Γιατί απλά και πάλι θα είσαι λίγο μόνος. Ή και πάλι δεν θα παίρνεις αρκετή. Το να δεις έναν άκυρο άνθρωπο για να πεις τρεις κουβέντες σε ένα φανάρι, δεν είναι υποκατάστατο να έχεις κάποιο deep connection με κάποιον.

29:36 Προφανώς και όχι Σου φτιάχνουν τη μέρα και πιστεύω ότι αυτό ισχύει ότι είσαι εξωστρεφής ή δεν είσαι εξωστρεφής. Άλλως σου φτιάχνουν τη μέρα και άλλως σου παίρνει κάπως ενέργεια, ότι σου κουράζει. Δηλαδή μπορεί να περάσεις καλά όντως, αλλά όντως καταβάλεις μια ενέργεια για αυτόν την interaction. Δεν είναι όμως αυτό κάτι το οποίο εν τέλει εξασκείται.

30:21 Ναι, επίσης κάτι που παρατήρησα στην τελευταία δουλειά που ήταν πάρα πολύ κοινωνική είναι ότι ανέβηκε η κοινωνική μου μπαταρία. Το tolerance. Όντως, δηλαδή, τύπου εκεί που με δύο μέρες φουλκειονικοποίηση θα κλάταρα Μετά μπορεί να ήθελα πέντε μέρες, να αντέχα πέντε μέρες φουλκειονικοποίηση πριν κλατάρω Η εσωστρέφεια-εξωστρέφεια που περιγράφουμε Πέρα από το τεσσουμό του τκ Μπορεί όντως κάποιος άνθρωπος να έχει ανάγκη λιγότερο την κοινωνική επαφή από άλλους Και αυτό πιστεύω ότι καθορίζεται από διάφορα πράγματα σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό πιστεύω ότι μπορεί να είναι και κάπως έμφυτο, μπορεί να είναι και κάπως ξεροβό από την παιδική σου ηλικία.

30:53 Αλλά ένα μεγάλο κομμάτι πιστεύω ότι είναι κοινωνικό άγχος. Και ένα ακόμα κομμάτι ίσως είναι όντως και το ότι, αν ας πούμε ο καθένας από εμάς όταν βγαίνει έξω κάνει μία προσπάθεια για να είναι ο εαυτός του με κάποιο τρόπο, ή αντίστοιχα για να μην είναι τόσο πολύ ο εαυτός του, ότι μπορεί να μην είναι σαν αντεγνωστή με τον άλλον, οπότε βάζεις ένα φίλτρο μπροστά και λες ότι ωραία, τώρα εγώ σκέφτομαι αυτό αλλά δεν θέλω να το πω.

31:14 Αυτό στα διαδικασία δεν γίνεται συνειδητά πολλές φορές. Απλά το μυαλό σου εκείνη τη στιγμή κάνει τις διαδικασίες πριν να ανοίξεις το στόμα σου, να πεις κάτι. Και αυτό ίσως παίζει ρόλο για καταβάλεις προσπάθεια. Και ένας άνθρωπος, ας πούμε, που μπορεί να είναι καταβάσει κοινωνικός ή εξωστρεφής, Να περάσει μια περίοδο που δεν έχει ενέργεια να αφιερώσει σ' αλλούς ανθρώπους.

31:32 Εμένα μου τυχαίνει πάρα πολλές φορές να ξυπνάω και να είμαι σε φάση «Α, ωραία, είμαστε στο introvert era σήμερα. Ωραία, δεν μπορώ να μιλήσω με άνθρωπο». Και ωριακά μπορώ να πω «Καλημέρα το πρωί» ρε σ' ανθρώπους. Ενώ είναι άλλες στιγμές που είμαι τέρμα από τα λουδίτσα και θα μιλήσω με όλο τον κόσμο και θα χώρεξα να συζητήσω και ό,τι σου με νοιάζει.

31:48 είναι άλλες μέρες που είναι σημαντικά ότι σας παρακαλώ μην μου μιλείς κανείς για σήμερα δεν μπορώ να ανταποξέλθω. Θέλω να πω σε αυτό το σημείο ότι εντάξει είπαμε ότι γενικότερα και τα social δημιουργούν αυτά και τα παρα social relationships μπορεί να βλέπεις ένα influencer ένα youtuber, οτιδήποτε και να νομίζεις ότι τους ξέρεις. Νομίζω και ότι όλη αυτή η επαφή μας με πρόσωπα στο ίντερνετ συνέχεια μας δίνει αυτή την ψευδέστηση ότι μιλάμε και έχουμε επαφή με ανθρώπους, ενώ δεν έχουμε στην πραγματικότητα.

32:12 Και όντως μπορεί έναν άνθρωπο που τον βλέπεις στο ίντερνετ να έχει μια τόση αμεσότητα με σένα που σε κάνει εντός ενστάσεις πάρα πολύ κόζη και παραλαμβάνεις τα βίντεό του και περνάς καλά, αλλά ό,τι και να είναι αυτός ο άνθρωπος, δηλαδή είτε είναι youtuber, είτε είναι podcaster, influencer, λιγότερο βέβαια. Άνθρωποι παράγουν, ας πούμε, content και μιλάνε στον κόσμο που δημιουργούν αυτή την αίσθηση ότι το ξέρω αυτό το άτομο και δεν ξέρω το μυαλό του τα μπερδεύει.

32:35 Νομίζω ότι είναι ένας από τους λόγους που έχει ανέβει το σορτ φόρμ content αυτό. Γιατί το σορτ φόρμ δεν είναι σαν το long form που είναι λίγο στυμμένο, οργανωμένο γιατί μεγάλη διάρκεια είναι βίντεο σχολείς. Είναι συνήθως πολύ αυστηρή δομή, λίγο πιο επίσημο. Το σορτ φόρμ είναι πολύ γιόλο. Πολλές φορές δεν υπάρχει απλά να είναι πολύ πιο αυθεντικό.

33:01 Ναι, ισχύει. Είναι πολύ πιο ανθρώπινο, είναι πολύ πιο ντανό. Αν δεν έχει κάποια πλοκή και ο άλλος απλά βγάζει ποιήτητα με ένα χαρακτηρισματικό κομμάτι της προσωπικότητάς του κάπως. Ναι. Είναι πολύ πιο ανθρώπινο, το νιώθεις πολύ πιο κοντά σου από ένα αποστηρωμένο βίντεο 20 λεπτό που κάποιος σου μιλάει για κάτι. Ισχύει, βέβαια.

33:16 Μπορεί το 20 λεπτό να είναι πολύ πιο σωστά πράγματα ενδεχομένως, ή κάποια πληροφορία ή σαν οτιδήποτε, αλλά νιώθεις πολύ πιο σαν το connection με τον άνθρωπο αυτόν γιατί είναι ωραία κάπως σαν να έχεις πάρει μια βιντεοκλίση ξέρω εγώ. Μπορεί, δεν ξέρω, το μυαλό κάπως τα μπερδεύει αυτά τα πράγματα επειδή βλέπει ανθρώπους να μιλάνε και να μιλάνε με αμεσότητα και χωρίς πολλά-πολλά.

33:32 Δημιουργείς ως αυτή την αίσθηση στο κεφάλι σου ότι τώρα έχω μιλήσει για σήμερα με κόσμο Ενώ μπορεί να μην έχεις μιλήσει με άνθρωπο. Δηλαδή μπορεί απλά να έχει τύχει να δεις σορτς με άλλους ανθρώπους μέσα που μιλάνε αλλά δεν έχεις μιλήσει εσύ με άνθρωπο. Και δημιουργεί και αυτή την αίσθηση ότι το community ή μπορεί να νιώθεις ότι δεν χρειάζομαι και πολλά πολλά γιατί ίσως προσωρινά ο γεφαλός σου θεωρεί ότι το έχω καλύψει αυτήν την ανάγκη για σήμερα.

33:54 Δεν είναι, είναι πολύ πάρα πλανητικό αν το σκεφτείς Δηλαδή και όντως το μυαλό μας είναι λίγο ηλίθιο μερικές φορές Οπότε δεν μπορεί να καταλάβει πάρα πολύ Πότε όντως δεν έχεις επαφή με ανθρώπους και πότε έχεις Το καταλαβαίνεις προφανώς εννοώ Αλλά στο long run υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά Σου πιστεύω ότι χάνουμε τον τρόπο με τον οποίο μπορούμε να επικοινωνούμε με ανθρώπους Και εδώ είναι ένα reminder να πούμε ότι παιδιά Κανένα πρόσωπο στο ίντερνετ δεν το ξέρετε πραγματικά Ούτε καν εμάς εδώ που όντως πολύ γνωριζόμαστε και από κοντά Αλλά ούτε και από κοντά δεν σου ξέρετε πραγματικά Αλλά και πάλι το by the way σαν podcast Θα ήταν τέλειο να γνωριστούμε κάποια στιγμή από κοντά Αλλά το να ακούς by the way δεν είναι ο τρόπος να καλύψεις τις κοινωνικές σου ανάγκες για σήμερα Δηλαδή βγείτε έξω Μιλήστε με τους φίλους σας, βρεθείτε με τους φίλους σας Είναι πολύ ευχάριστης παρέας γενικά Είναι πολύ ευχάριστη παρέα και τα youtube videos και τα podcast και οτιδήποτε σχετικό

34:45 όντως το ραδιόφωνο που λέγαμε πριν να μην νιώθουμε μόνοι μας αλλά στην πραγματικότητα εκτός από το να καταναλώνουμε αυτό το content πρέπει να μιλήσουμε και με κόσμο Να μιλήσουμε και με κόσμο και να τους πούμε να ακούσουν το By The Way για να το ακούγονται αυτοί στους φίλους μετά να ακούσουν By The Way είναι για την πάταξη της μοναξιάς παιδιά δεν έχουμε κάτι εμείς να κερδίσουμε αυτό Θυμάσαι κάποια στιγμή που λέγαμε ότι αρχίζουν να ανεβαίνουν παραπάνω ξανά run clubs, book clubs, τα community events, αυτό το τι.

35:13 Τα communes, γενικά αυτό που σου χαστεί λίγο μετά. Ναι. Κυρίως σε games, κυρίως γύρω από games ή από anime ή από ότι όντως σχηματίζονται communities πολύ παθιασμένων ανθρώπων. Ισχύει. Και αυτή η άνθρωπη που έχει μετά μπορεί κάποιοι συναντιούνται και in real life σε κάτι conventions και αυτά, οπότε μπορεί το ψηφιακό connection να γίνει πραγματικό.

35:31 Και νομίζω είναι πιο συνθισμένο και πιο normal σε εξωτερικό από ό,τι είναι στην Ελλάδα. Σε αυτό το ακούω. Αλλά είναι πολύ ενδιαφέρον. Υπάρχουν και πολλές πλατφόρμες οι οποίες έχουν βασιστεί και έχουν πετύχει πάρα πολύ εστιάζοντας το community και κάνοντας monetize το community in the end of the day. Ναι, γενικότερα και online communities τα οποία έχουν το ποτέσμα να πάνε offline είναι ωραία φάση.

35:50 Αλλά κατά κύριο λόγο νομίζω ότι πρέπει λίγο να αρχίσουμε να βγαίνουμε από τη φούσκα του ίντερνετ. γιατί είναι κάτι το οποίο δυστυχώς έχουμε μεγαλώσει μέσα σε αυτό ξέρουμε πως λειτουργεί αλλά δεν ξέρουμε ποτέ πως λειτουργεί πλήρως και όλα αυτά είναι μια καλωλαδωμένη μηχανή όλο αυτό που γίνεται και δεν μπορείς να ξεφύγεις όσο κι αν μπορείς να πάρεις όλα τα θετικά του ίντερνετ δεν μπορείς να ξεφύγεις από αυτό πιστεύω πάρα πολύ και έχει αρχίσει κιόλας να ανεβαίνει έτσι ότι ο κόσμος του καταλαβαίνει αυτό σιγά σιγά και αρχίζει να προσπαθεί να βρίσκει τρόπους να κάνει interact με ανθρώπους εκτός του ίντερνετ και γι' αυτό βλέπουμε και τους πολιτικοί αδιαστηριότητες και τα clubs αυτά τα run clubs, τα book clubs, τα pottery classes community classes, τα οποία βέβαια πάλι είναι εδώ για να καλύψουν το κενό στην αγορά έτσι. By the way community 2027. Είμαστε ένα community αυτή τη στιγμή, ξεκάθαρα. Γι' αυτό ακολουθήσαμε στο instagram για να γίνουμε περισσότεροι

36:42 ενώ μεταξύ πιο παλιά αυτή η έννοια του community και των spaces αυτόν ας πούμε που ο κόσμος βρισκόταν αράζανε στις γειτονιές, αράζανε στις πλατείες παιδιά παίζανε, μπορεί οι γονείς να πίνανε καφέ κτλ. Αλλά και εμείς το είχαμε, γιατί λες δεν παίζανε και εμείς το κάναμε, δεν το έκανες εσύ. Ναι, αλλά δεν ισχύει πλέον με αυτή την έννοια.

37:03 Ναι, σου λέω ότι μέχρι τελείωση αυτό είναι μια δεκαετία πίσω και για σένα εγώ είμαι νέος εγώ είμαι νέος 15 χρόνια πριν, λες ψέμα Μέσα στα τελευταία 15 χρόνια έχουν άλλαξει πάρα πολλά πράγματα Σχετικά με το ίντερνετ Μα μην και εγώ το 2012 ναι Αλλά τώρα έχουμε το 2026 Υπάρχουν communities απλά πρέπει να ανοίξεις τα μάτια σου να τα δεις Και τώρα υπάρχουν συλλογές στις γειτονιές Και στους δήμους και σε αυτά Και κάνουν πράγματα και πολιτιστική συλλογή και τέτοια Και πιστεύω ότι θα έχουν και πάρα πολύ ενδιαφέρον Δηλαδή από πολλές απόψεις Νομίζω είναι λίγο παρεξηγημένοι και έχουν κυρίως πιο μεγάλης ηλικίας ανθρώπους ή παιδιά ή πιο μεγάλης ηλικίας ανθρώπους.

37:40 Νομίζω αυτό έχουν πάει τόσο καλά αυτά που λίγες πριν τα book clubs, run clubs κτλ. Γιατί είναι λίγο alternative hobbies για λίγο πιο νέους. Έχουν καλύτερο branding όντως. Ναι και άμα πάει κάποιος νέος θα βρει κάποιους νέους εκεί. Ενώ άμα πας τώρα εσύ στο club παραδοσιακών χωρών της γειτονιάς σου μάλλον θα βρεις κυρίως μεγαλύτερες ηλικίες ανθρώπους.

38:00 Έχει νόημα να πας σε μέρη που ταυτίζεται λίγο με τα ενδιαφέροντά σου Και να βρεις κόσμο που ταυτίζεται με τα ενδιαφέροντά σου Και έχει σημαντικό να κάνεις επαναλημμένο αυτό Μην το κάνεις μια φορά Μην πας μια φορά δεν γνώρισες κάποιον για να φύγεις Είναι consistency γιατί το community δεν χτίζεται μέσα σε ένα βράδυ Ούτε σε άλλους, ούτε μέσα σε μια φορά Δεν μπορείς να πεις ότι πήγα εκεί και βρήκα φίλους και τέλος τελειώσαμε Φτάνει το quest για φέτος, τέρμα για αναζήτηση είναι κάτι που μπαίνεις στη ρουτίνα σου και το κάνεις εβδομαδιαία και απλά σιγά σιγά χτίζεται σταδιακά.

38:28 Μέσα σε αυτή την έρευνα έπεσα πάνω σε ένα thing, το οποίο δεν ήξερα ότι είναι thing. Τα ομιλείγονται community fridges. Αυτά που έχουν σε Λευετία που πας και αγοράζεις αυγά από ένα ψυγείο μέσα στον δρόμο, μέσα στον πουθενά. Ωραία, αυτό, αλλά δεν το αγοράζεις. Απλά υπάρχουν ψυγεία μέσα στον πουθενά, τα οποία είναι από την κοινότητα για την κοινότητα.

38:46 Δεν χρειάζεται να πληρώσεις, απλά αφήνεις πράγματα αν θες και αν έχεις και παίρνεις πράγματα. Μπορεί να είναι φαγητά αυτό, μπορεί να είναι ρούχα, μάλιστα η φιλοσοφία αυτών των community fridges, αν τα ψάξετε, είναι το ότι όχι απλά δεν σου λένε πάρε εξουργώ ένα κομμάτι και άσε ένα κομμάτι, είναι τύπου πάρε όσα θες. Είναι η φάση ότι κάνεις κάτι χωρίς να περιμένεις αντάλλαγμα και απλά λες εγώ θα αφήσω αυτό για να πάρει όποιος το χρειάζεται, όποιος το θέλει, όποιος δεν το θέλει και όλο αυτό βασίζεται πρακτικά στην καλή θέληση του κόσμου και της κοινότητας ας πούμε.

39:14 Και αυτό είναι τέτοια μικρά act of humanity. Μου φαίνονται πάρα πολύ ωραία και νιώθω ότι όντως το χάνουμε το έχουμε χάσει πάρα πολύ αυτό το σημείο. Δηλαδή μου φαίνεται ότι θα έπρεπε να υπάρχει πολύ παραπάνω αυτό το ανιδιωτελέσεις. Υπάρχει μια έννοια την οποία και εμείς είδαμε πρόσφατα σχετικά και αυτό που λέει είναι ότι καταρχάς ονομάζεται third place ή στα ελληνικά ο τρίτος χώρος ας πούμε.

39:37 Με τη λογική ότι ο πρώτος χώρος είναι το σπίτι σου το δεύτερο είναι η δουλειά σου και το τρίτο είναι, δεν μπορεί να είναι απαραίτητα μόνο ένα, αλλά ουσιαστικά είναι μια κατηγορία χώρου ή δεν ξέρω, δραστηριότητας ας πούμε, στον οποίο συνδέεσαι με την κοινότητα και γνωρίζεις. Εγώ έτσι όπως το καταλαβαίνω είναι ακριβώς αυτό που περιγράφουμε είναι ένας χώρος έξω από τη φούσκα σου είναι ένας χώρος έξω από την κλασική υποχρεωτική σου ρουτίνα γιατί αυτό ουσιαστικά το επιλέγεις να το κάνεις. Έχει σημασία ο κοινωνικός χαρακτήρας. Και είναι ουσιαστικά ο σκοπός είναι όντως να κοινωνικοποιηθείς εκεί δεν είναι ξέρω εγώ το τι θα κάτσω απλά third place θα μπορούσε να πεις ότι είναι ένα καφέ ας πούμε στο οποίο συχνάζεις ένα στέκι.

40:16 Δεν νομίζω ότι είναι ο σκοπός το να κοινωνικοποιηθείς. Νομίζω ότι απλά είναι ένας τρίτος χώρος που έχει σημασία αν υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι εκεί και ταυτόχρονα έχει σημασία και η επαναληψιμότητα. Δηλαδή είναι μια ρουτίνα. Όχι, όχι. Σαν να φας το ίδιο σημείο. Οπότε είναι και άλλοι άνθρωποι, άμα είναι κινήτες στη ρόλα τα ακόμα καλύτερα και υπάρχει μια επαναληψιμότητα.

40:31 Οπότε κάπως είτε είναι κοινωνικό από τη φύση του, είτε δεν είναι, με το μέρος του καιρόν θα γνωρίσεις κόσμο. Ναι, ο ορισμός του third place γενικά είναι για να περιγράψει έναν τρίτο χώρο στο οποίο θα κοινωνικοποιηθεί για να απτύξει community. Οπότε είναι μέσα στην ισονομισμό. Το επίσημο meaning είναι για να περιγράψει αυτό.

40:50 Το ότι ένα μέρος όχι που απαραίτητα θα συμβεί αλλά που οι άνθρωποι κοινωνικοποιούνται συστηματικά. Μπορεί να είναι coffee shop, μπορεί να είναι ένα πάρκο, μπορεί να είναι γυμναστήριο. Είναι ένα σημείο στο οποίο αναγκαστικά στεναστρέφεις ανθρώπους. Δεν είναι όντως ο σκοπός του αυτός αλλά είναι αυτό το ότι πως νέοι γονείς ας πούμε που αράζουν την παιδική χαρά και γνωρίζουν άλλους γονείς, κατάλαβες αυτό το στυλ ας πούμε θα μπορούσε να θεωρηθεί ένα third place κατά κάποιο τρόπο. Είναι νομίζω και ένα αυτό το που έχεις ανένειενε και το ότι σου δίνει ίσως χώρο να κάνεις συζητήσεις καθημερινές και τυχές κάπως οπότε είναι λίγο και diverse γιατί ας πούμε σε ένα καφέ μπορεί να μαζευτεί πάρα πολλοίς κόσμος διαφορετικός Και εσύ είσαι εκεί και είναι ένας χώρος Στον οποίο βρίσκεσαι και θα γνωρίσεις έναν άνθρωπο Γιατί τώρα πώς θα φαντάζομαι Δεν γνωρίζεις τόσο άνθρωπο Είσαι λίγο εκεί με την παρέα σου Ξαρτάται το καφέ Να πας σε reading καφέ Όχι σε γεια σου, αν πας σε ένα καφέ

41:41 Το οποίο είναι το στέκι της γειτονιάς σου Θα γνωρίσεις τον σερβιτόρο, θα γνωρίσεις τον άλλον Θα είναι κλασική θαμώνες γύρω γύρω Κατάλαβες όσο λέω ένα καφέ μοιάζεις σε χωριόλες. Που θα πας τέτοιο. Όχι ρε σύ. Και εδώ γύρω υπάρχουν μέρη στα οποία ο κόσμος αλλάζει συστηματικά. Άλλο που εγώ και εσύ δεν οράζομαι. Δηλαδή ξέρω εγώ μπορεί να είναι ένα μπαρ στο οποίο είναι το στέκι. Πηγαίνεις με την παρέα σου αλλά θα πηγαίνουν και άλλοι με την παρέα σου και θα είναι οι στάντεροι οι ίδιοι άνθρωποι. Όπως είναι στο How I Met Your Mother που πάνε κάθε βράδυ στην ίδια μπιραρία. Στην ίδια φιλαράκια επίσης.

42:18 Δεν είναι obvious να είναι έτοιμοι να είναι καφέ ή για ένα μπαρ που είναι κάπου από τη γειτονιά και αράζει ο κόσμος. Τα βγες κάτω να ανοίγεις την πόρτα σου και να λες τα 5 λεπτά με τα πόδια. Και αυτό που μου αρέσει με αυτές τις έννοιες και με αυτά τα μέρη είναι και η σκέψη ότι μπορεί να το κάνεις και αυθόρυμετα και μπορεί να το κάνεις χωρίς να το κανονίσεις πολύ.

42:34 Αυτό είναι το ζήτημα. Πεχείανε ας πούμε έχεις ένα καφέ ή ένα μπαρ για στέκι που θα πεις quadδми το κλασικό μας με την παρέα σου και θα πας εκεί. Ή που μπορεί να πας ωριακά και μόνος σου να πάρεις ένα καφέ και δεν θα ψιλοξέρεις κόσμο που μπορεί να πεις μια κουβέντα. Αυτό είναι κάτι που είναι πολύ εύκολο στην πράξη, δεν συμβαίνει σε καθόλου.

42:51 Πιστεύω βασικά ότι συμβαίνει γιατί ξέρω κόσμο που έχει στέκι και κάθεται με τις ώρες και ξέρει και τα παιδιά που δουλεύουν εκεί και ξέρει και τον κόσμο γύρω. Αλλά σωστά προσωπικά δεν το είχα ποτέ αλλά μου φαίνεται πολύ ωραίο σαν concept. Και μετά από μια δύσκολη μέρα του στο να πεις ότι θα βγω λίγο έξω, αλλά να μην χρειάζεται να φιερώσεις και τρελή σκέψη σε αυτό.

43:09 Κάτι που μας λείπει και φούλω από τη δεχμερινότητα είναι ότι μπορεί να έχεις φίλους, μπορεί να βλέπεις τους φίλους σχετικά συστηματικά, αλλά αυτό που μπορείς να προσφέρει ένα third place είναι όντως η πιο καθημερινή συστηματικότητα. Να πεις ότι θα βγω μέρα παραμέρα και θα πάω σε αυτό το μέρος, γιατί δεν θα βγεις μέρα παραμέρα και θα πας κάθε μέρα σε διαφορετικό μέρος.

43:28 Ας μην γελόμαστε δεν θα συμβεί αυτό Ενώ αν πας σε ένα μέρος που είναι κοντά σου Και εκεί έχεις και τη δυνατότητα να την αναπτύξεις Ποιος δεν έχει σχέσεις και με τους δικούς ανθρώπους Ενδεχομένως να γνωρίσεις και ξένους ανθρώπους Και να είναι ένας τρόπος να κοινωνικοποιηθείς Όντως είναι ένα ωραίο στοιχείο και αυτό Κοίτα εμάς δεν ήταν απαραίτητο όμως Και το στέικ μας Γιατί το στέικ δεν ήταν ότι πηγαίναμε και καθόμαστε στο μαγαζί Ήταν ότι παίρναμε το μαγαζί κάτι Και θα κάναμε λίγο πολύ την ίδια βόλτα Αυτό ότι θα έπαιρνες ένα σουβλάκι στο χέρι Ή θα έπαιρνες μια κοκακόλα ή διξεγοντή Και θα περπατούσες τύπου μια-δυο ώρες Με το φίλο σου θα έλεγες θα έλεγα τα νέα σου για αυτά Αλλά νομίζω ότι θεωρείται αυτό κάποια μορφή Στέκει, αρκές μην είναι το ίδιο μαγαζί Κάπως ναι Γενικά πιστεύω ότι η έννοια του 30 place Μπορεί να διαβριθνεί πάρα πολύ Πάντως νομίζω ότι αυτό που κρατάμε από αυτό είναι το ότι ίσως είχε ενδιαφέρον να εξερευνήσουμε third places.

44:15 Είτε είναι το μαγαζί που θα πας και θα ράξεις για καφέ ή τι είναι αυτό που θα βγεις για μπίρα, είτε είναι ξέρω εγώ ένα pottery class, brand club, κάτι, είτε είναι ο σύλλογος με τον παραδεσιακό της γειτονιάς που λέγαμε πριν. Οτιδήποτε. Για τον καθένα είναι διαφορετικό αυτό που θέλει και όπως και να το κάνεις rebrand με κάποιο τρόπο, θα καταλήξει στο τέλος απλά να είναι όμως ένα μέρος με το οποίο συναστρέφεσαι και συναθρίζεσαι ας πούμε με ανθρώπους.

44:40 Ναι, αυτά νομίζω γι' αυτό. Ίσως κάποια στιγμή επαναλήφθουμε στα third places όταν θα έχουμε περισσότερο input. Ίσως πρέπει να βρούμε ένα στέκι και να δοκιμάσουμε για κάποιο διάστημα και μετά να γυρίσουμε με το αποτελέσμα του. Πρέπει να γράψει ο κόσμος στα σχόλια ιδέες για third places νομίζω. Ισχύει. Ή αν έχουν δικό τους third places Και μπορεί να είμαστε περίεργοι που δεν έχουμε Και οι υπόλοιποι να έχουνε Τι κρατάς από αυτό το επεισόδιο Ότι τώρα που έχω ελεύθερο χρόνο Θα ήθελα να βάλω κάποιο third place στο πρόγραμμα Λίγο πολύ ξέρουμε ότι Οι μεγάλες εταιρείες μας φαρμάρουν για λεφτά Με χειριούς δυο δημιουργικούς τρόπους Δεν νομίζω ότι κάποιος θα αφήσει βητή αυτό Ναι οπότε νομίζω ότι ο καλύτερος Ίσως ο καλύτερος τρόπος δηλαδή γιατί είναι φυσικό δεν είναι ότι θα πάω να κάνω αυτό το χόμπι συγκεκριμένα και μόνο για να γνωρίσω κόσμο θα πάω να κάνω αυτό το χόμπι γιατί μ' αρέσει και έρχεται φυσικά το άλλο, το υπόλοιπο κομμάτι οπότε νομίζω είναι ένας πιο υγιείς τρόπος

45:27 να επεκτείνεις την καθημερινότητά σου από το να κάτσεις να σκρολάρεις τρεις ώρες οτιδήποτε είναι καλύτερο δεν λέω ότι εμείς κάνουμε έτσι πράγματα αλλά κάποιοι κάποιοι άλλοι από το χωριό που δεν τους ξέρετε και τα κάνουν αυτά Είναι ένας καλός τρόπος να ανακατευθύνεις την ενέργειά σου Και να γυρίσεις σπίτι και να μην έχεις το μυαλό σου πουρέ Νομίζω ότι ο τρόπος για να καταπολεμήσεις Και να καταπολεμήσουμε βασικά όλοι μας Τη μοναξιά Είτε η μοναξιά είναι εδώ και μας χτυπάει την πόρτα Και είναι ξεκάθαρη Είτε είναι λίγο πιο ύπουλη και λίγο πιο υπόγεια Με διάφορες μορφές Είτε είναι κάτι περιοδικό Είτε είναι κάτι το οποίο συμβαίνει εδώ και κάποιο καιρό είναι πάρα πολύ σημαντικό πρώτον να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν είμαστε μόνοι, όλοι μας νιώθουμε λίγο μόνοι, επίσης είναι πάρα πολύ σημαντικό να κάνουμε κάτι γι' αυτό και να μην το αφήσουμε να μας καταβάλει επίσης εδώ θα πω σε αυτό το σημείο ότι σε περίπτωση που αισθάνεστε μοναξιά και παραπάνω μοναξιά από ότι

46:19 πιστεύετε ότι είναι σωστό δηλαδή νιώθετε ότι κάτι πάει στραβά μην διστάσετε να πεθαίνετε όντως σε κάποιον ειδικό ψυχικής υγείας. Γενικά εδώ στο By The Way's απορτάρουμε πάρα όλη το θέραπη. Είμαστε πάρα πολύ μεγάλοι φανς και πιστεύουμε ότι όντως είναι τα καλύτερα πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος για τον εαυτό του. Ζητήστε γενικά βοήθεια γιατί μπορεί να έχετε και φίλους μπορεί να έχετε και οικογένεια μπορεί να έχετε τα πάντα ας πούμε και παρόλα αυτά να αισθάνεστε μοναξιά ή να αισθάνεστε συναισθήματα πιο βαριά. Και σε αυτό το σημείο όντως όχι μόνο δεν είναι ντροπή αλλά είναι και από τα καλύτερα δώρα που μπορούμε να κάνουμε στην εαυτό μας, η ψυχοθεραπεία.

46:53 Γενικά ο τρόπος να καταπολεμήσουμε τη μοναξιά είναι να δοκιμάσουμε όντως καινούργια πράγματα, είτε αυτό που πούμε με τα third places που σιγά σιγά χτίζεις αβίαστα ένα μέρος στο οποίο πηγαίνεις και αράζεις και κάνεις μια δραστηριότητα ή κάνεις απλά unwind από μια δύσκολη μέρα, είτε πιο συγκεκριμένα και on point δραστηριότητες που είναι για να γνωρίσει κόσμο υπάρχουν ριβατικοί σύλλογοι υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος πάρα πολλοί όμιλοι εκεί έξω υπάρχει κόσμο που κάνει πράγματα που έχουν πάρα πολύ ενδιαφέρον ανάλογα τα χόμπι σας και δεν είναι ανάγκη με τον πρώτο άτομο που θα γνωρίσει να γίνεις κολλητός φίλος και μόνο ένα interaction με κάποιους ανθρώπους με τους οποίους έχεις μερικά κοινά είναι σημαντικό και είναι αρκετό για να κάνει boost τη διάθεσή μας γιατί είμαστε κοινωνικά όντια και έχουμε ανάγκη την επικοινωνία και έχουμε ανάγκη όντως να μιλάμε με κόσμο είτε αυτοί οι άνθρωποι καταλήξουν να είναι εικολητοί μας και φίλες με καρδιακή

47:42 είτε απλά και μόνο να πεις ότι πας σε ένα μέρος και υπάρχει μια ωραία ενέργεια παίρνεις όμορφα, γεμίζεις και μετά πας σπίτι σου και κοιμάσαι ή κάνεις άλλο πράγμα Γενικά υπάρχει κάτι εκεί έξω για όλους Πλά πρέπει να το βρούμε Το τι μας αρέσει μετά είναι μια άλλη κουβέντα Αλλά στην τελική άμα δε δοκιμάσεις πράγματα Δεν μπορείς να ξέρεις και τι σου αρέσει Λοιπόν αυτό είναι το επεισόδιο για σήμερα Ευχαριστούμε πάρα πολύ που μείνατε μαζί μας μέχρι εδώ Μην ξεχάσετε να ακολουθήσετε το By The Way στο Spotify Να πατήσετε το καμπανάκι να σας έχουν ειδοποιήσεις Για όλα τα επόμενα επεισόδια Επίσης βεβαιωθείτε ότι το Spotify σας στέλνει ειδοποιήσεις Γιατί εμένα δεν μου στέλνει Και προσωπικά καταλάβω γιατί δεν μου έρχονται ειδοποιήσεις Για podcast και για το By The Way Και μετά στην ειδοποιήση έχω πραγματοποιημένες ειδοποιήσεις Στο Spotify γενικότερα Οπότε κοιτάξτε το και αυτό Μην ξεχάσετε να μας ακολουθήσετε στο Instagram Και εννοείται να μας στείλετε μήνυμα Άμα θέλετε να μοιραστείτε κάτι

48:29 Ή αν έχετε κάποια ιδέα για επόμενο επεισόδιο που θα θέλατε να συζητήσουμε. Κάντε ένα σερτ επεισόδιο γιατί μας βοηθάει στους φίλους σας, στο community σας, στο book club σας ή στο e-girlfriend σας. Όχι στο e-girlfriend, δεν θέλω bots κάτω από το Spotify. Θα έχω από κάτω στην περιγραφή τα άρθρα για τα οποία αναφέραμε σήμερα.

48:49 Άμα θέλετε να ρίξετε μια ματιά κι εσείς, κάντε ένα emoji εγκαλιά, μια ανώνυμη εγκαλιά σε έναν άλλο μοναχικό εκπραγματή που τη χρειάζεται. Τέλειο, όντως. Αυτό είναι wholesome. Είναι όντως χάλσο. Μπορείτε να αφήσετε, υπάρχει ένα emoji αγκαλιά στα emojis. Οπότε κάντε αυτό για να γίνουμε μια μεγάλη αγκαλιά εδώ σε αυτό το επεισόδιο.

49:06 Και θα τα πούμε ξανά την επόμενη φορά. Bye!