Αθηνά Σαμαρά, υπάρχει το τέλειο έγκλημα;

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Ειδικά οι υποθέσεις εξαφάνισης, να το πω απλά μου και ένα τον εγκέφαλο, δηλαδή δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάνεις ένα έτσι και ένας άνθρωπος που έχει οικογένεια, έχει σπίτι, έχει σκύλο στο σπίτι, έχει δουλειά, ξαφνικά απλά εξαφανίζεται από προσώπου γης. Σωστά Πώς είναι οι συνδρόμοι τες νομίζουν πολλές χιλιάδες Είναι πολλές χιλιάδες Ίσως να είναι και πάνω από 60 χιλιάδες Τουλάχιστον σε μια πλατφόρμα σίγουρα Οπότε σε άλλες πλατφόρμες είναι και άλλοι Σωστά δεν ξέρουμε πώς είναι και στις άλλες Και στους αβόλους Πάντοτε ξεκινάμε εδώ με την αγαπημένη σειρά του καλεσμένου Λοιπόν άκουσε να δεις Κώστα Θα είμαι λίγο διαφορετική Είδα πρόσφατα και λάτρεψα το αριστούργημα που λέγεται Attack on Titan Τι είναι αυτό καλό Είναι ένα γαπωνέζικο άνιμε βασισμένο σε μάγκα και δεν θέλω να δώσω πολλά σπόιλερς αλλά ξεκινάει με το δεδομένο ότι είμαστε σε έναν άλλο κόσμο βέβαια όπου οι άνθρωποι είναι παγιδευμένοι μέσα σε διαδοχικά τείχη Τα τείχη τους προστατεύουν από κάτι γιγάντιους ανθρώπους

01:45 που έρχονται μέχρι τα τείχη και με την πρώτη ευκαιρία που τους συναντάνε τους καταβροχθίζουν Καθόλου. Είναι μια οδή στην ανθρώπινη φύση, στη βία, έχει πάρα πολύ βία, στον πατριωτισμό και στην αγάπη που είναι να γίνει αλλά ταυτόχρονα και δεν είναι να γίνει. Δεν μπορώ να πω περισσότερα. Είναι συγκλονιστικό. Όταν τελείωσε έκλαιγα σαν μικρό παιδί, και εγώ και ο σύζυγος γιατί το είδαμε μαζί.

02:15 αυτό που λάτρεψα είναι ότι ενώ έχει πάρα πολύ βία στο τέλος της μάχης ας πούμε, της εκάστοτε μάχης όπου είχαν και οι δύο πλωβές απώλειες σου έδινε το χρόνο να δεις πώς θρηνούν οι στρατιώτες τους δικούς τους πώς το τραύμα δουλεύει πάνω τους πώς τους αλλάζει τη ζωή αυτό έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον γιατί συνήθως ειδικά στα άνιμε βλέπουμε πάρα πολύ βία Αλλά μετά οι ήρωες προχωράνε στο επόμενο Εδώ έδεχνε πως χάνουν τον εαυτό τους από μάχη σε μάχη Γιατί βλέπεις άνυμε Γενικώς δεν βλέπω Βλέπω, τώρα θα σε πάω, στροφή τελείας δεξιά Συνήθως βλέπω κορεάτικα που λέμε Γιατί, γιατί είμαι μια μαμά 40 χρονών Γιατί κάνω μια δουλειά που έχει πολύ θάνατο Και έχω ανάγκη όταν το απόγευμα τελειώνουν οι δραστηριότητες των παιδιών και ηρεμεί κάπως η μέρα, να κάτσω στον καναπέ μου και να δω αν ο διευθυντής της πολυεθνικής θα ερωτευτεί τη γραμματέα του.

03:23 Αυτό θα μπορούσε να είναι βραζιλιάνικο ή τουρκικό. Κοίταξε να δεις. Νομίζω τώρα, δεν θέλω να προσβάλλω τα βραζιλιάνικα, αλλά νομίζω ότι τα κορεάτικα έχουν λίγο περισσότερο βάθος γιατί η κουλτούρα τους είναι λίγο πιο συναισθαλμένη, προς τα έξω τουλάχιστον οπότε δεν δίνουν τόση βάση στο σεξουαλικό ας πούμε οπότε κρατάνε τα επεισόδια το ενδιαφέρον και το attraction των δύο ηρώων σε ένα υψηλό επίπεδο μέχρι που ανυπομονείς για το πρώτο φιλί που θα φτάσει λίγο πριν το τέλος, οπότε αυτό μου αρέσει πάρα πολύ Αλλά συγγνώμη Ρυσί είσαι η βασίλισσα του true crime και δεν βλέπεις true crime στο Netflix Λοιπόν Επειδή ακούω podcast Ακούω podcast Επειδή δεν έχω τόσο χρόνο να κάτσω στη τηλεόραση Στον καναπέ Κερδίζω χρόνο Ακούγοντας οι ίδιοι podcasts Οπότε ακούω podcasts που αναλύουν Τις υποθέσεις που είναι στα ντοκιμαντέρ Της τηλεόρασης Οπότε κερδίζω χρόνο γιατί το ακούω Ενώ σιδερώνω, ενώ πλένω τα πιάτα Ό,τι κάνουν και οι δικοί μου ακράτες Όταν σιδερώνεις και πλένεις τα πιάτα

04:30 σκέφτεσαι τον εαυτό σου να εγκληματεί ναι τον σκέφτομαι και από τις δύο πλευρές της υπόθεσης και μερικές φορές ναι τον βάζω και σε αυτή την πλευρά πιστεύεις ότι όλοι είμαστε ενδυνάμει δολοφόνοι 100% όχι να πας γυρεύοντας, δεν ξαπλώνω το βράδυ στο κεφάλι και σκέφτομαι αν θα σκοτώσω αύριο το σκέφτομαι όμως όπως νομίζω το σκέφτομαι περισσότερο ανθρώπιτο ότι αν χρειαστεί να επερασπιστώ τον εαυτό μου την οικογένειά μου τα παιδιά μου, είτε τώρα που είναι παιδιά είτε στο μέλλον που θα γίνουν νέες κοπέλες θα το κάνω, ναι, αν νιώσω ότι τα παιδιά μου απειλούνται καλύτερα αντί να ξοδέψω την υπόλοιπη ζωή μου να πηγαίνω στο νεκροταφείο ας είμαι στη φυλακή, δεν πειράζει θα ακουστείς σκληρό αυτό αν ήταν να κάνεις ένα φόνο και με βάση μόλις τους φόνους που έχεις μελετήσει Τι θα επέλεγες, πώς να τον έκανες Βαριέμαι λίγο τη προμελέτη Από ότι δεν ξέρω αν θα δει τη Ρίαζα ή κάτι τέτοιο Θα έκανα μια Επειδή και όλος μιλάω για φόνο ένα μήνυ Στην πραγματικότητα έτσι Δηλαδή δεν θα πάω να οργανώσω ένα φόνο

05:38 Οπότε θα ήταν κάτι Ακραίο Μια ακραία δράση της στιγμής Ναι εντάξει θα έπαιρνες ένα μαχαίρι και θα χτυπούσες Αυτό που απειλεί τα παιδιά εγώ σου λέω ότι άμα θες να κάνεις ένα φόντο με προμελέτη πώς θα τον έκανες με δηλητήριο και εγώ με δηλητήριο θα το έκανα έχω ακούσει μερικά πολύ ωραία podcast έχει μανιτάρια πάρα πολύ ωραία έχει αντιψυκτικό υγρό θα το βρούνε στις τοξικολογικές αυτό κάποια πράγματα δεν βρίσκονται πρέπει να ξέρεις να το ψάξεις εάν δεν έχει αφορμή ένας ιατροδικαστής ή οι αστυνομικοί που ερευνούν το θάνατο αν ερευνούν το θάνατο γιατί μοιάζει με φυσικό αίτιο οπότε πρέπει κάτι να κάνει ignite αυτό το πράγμα δηλαδή να πει ο άλλος μήπως δεν είναι φυσικό αίτιο γιατί φαίνεται για φυσικό αίτιο οπότε πρέπει να δουλέψεις λίγο να μην κινήσεις τις υποψίες εξ αρχής και μετά πρέπει να πάει γυρεύοντας ο ιατροδικαστής δηλαδή να πει μήπως αυτός ο άνθρωπος δηλητηριάστηκε και να κάνω μια σειρά από εξετάσεις ή ιστολογικές για να βρω το δηλητήριο που ψάχνω και το συγκεκριμένο και όλες.

06:45 Οπότε, εντάξει, είμαστε καλά. Στο μεταξύ, από ό,τι έχω καταλαβεί από το podcast, πάρα πολύ συχνά οι ιατροδικαστές είναι εντελώς κούκου. Δηλαδή, οι βαριούντιοι δεν κάνουν καλά τη δουλειά ή χάνουν πάρα πολλά πράγματα. Κοίταξε, Ανάλης, νομίζω ότι και οι ιατροδικαστές είναι άνθρωποι, είναι υπάλληλοι, είναι επαγγελματίες, που κάποια στιγμή, ναι, ή θα χρηματιστούν ή δεν θα ενδιαφερθούν ή κάτι θα χάσουν γιατί δεν το σκέφτηκαν ή απλώς είναι πολύ κακοί στη δουλειά τους.

07:14 Όπως είναι και χιλιάδες άλλοι επεκκληματίες γύρω μας. Σωστά. Ακούγοντας λοιπόν το podcast, έχοντας ακούσει όλα τα επεισόδια που μερικά γυρίζουν πάρα πολύ πίσω στον χρόνο, αυτό που διαπιστώνεις, θα μου πεις αν ήταν εξυχνίαστο δεν θα το έχεις κάνει εσύ podcast. αλλά τελικά δεν υπάρχει το τέλειο έγκλημα όλα ξεχνιάζονται ακόμα και σε εποχές που δεν είχαν τα μέσα του DNA ή ό,τι άλλο πολύ σωστά όχι το τέλειο έγκλημα δεν υπάρχει υπάρχει όπως έχω ξαναπεί και υπάρχουν αρχές είτε είναι αστυνομικές αρχές είτε είναι αργότερα στη φάση της ποινικής δικαιοσύνης που δεν έχουν κάνει καλά τη δουλειά τους έχει σενάριο δεν θα σου ζητήσω να μου πεις ποιο είναι για ευνόητους λόγους για τη δολοφονία του Ταχτσί νομίζω ότι έχει ψηλοφτάσει σε ένα αποτέλεσμα αυτό αν δεν κάνω λάθος είχε κάνει η κυρία Μπακογιάννη ένα πολύ ωραίο podcast για αυτό υπάρχει ένας βασικός ύποπτος που νομίζω όλοι καταλήγουν σε αυτό όπως κάποτε ήμασταν και με τον Τζακ τον Αντεροβγάλτη υπάρχει ένας αστυνομικός νομίζω

08:22 που όλοι οδηγούμαστε προς τα εκεί Συνήθως όπου υπάρχει καπνός υπάρχει καφωριά Υπάρχει μια υπόνοια είναι ότι θα μπορούσε να είναι αστυνομικός Και λόγω της συμπεριφοράς της αστυνομίας Ναι, ναι, ναι Αλλά έχουν παρέσει πολλά χρόνια Λοιπόν, από τα εγκλήματα που έχεις περιγράψει Και αναλύσει Μετά θα πάμε στη μεθοδολογία να μου λύσεις απορίες Ποιο είναι αυτό που περισσότερο σε έχει σημαδέψει Επί σπυρίγκου Που έκανες και δουλειά και έντυμα εκεί Ήτανε τόσο δύσκολο επεισόδιο Ήταν δύο επεισόδια Αναγκάστηκα να τα χωρίσω Γιατί ήταν εξαντλητική η διαδικασία Ξέρεις όμως στο τέλος της ημέρας Τώρα που με ρωτάς δεν θα σου πω αυτό Υπάρχουν άλλα που με έχουν σημαδέψει Για άλλους λόγους Μπορεί να είναι η μικρή Ανούλα που χάθηκε στη Μάνη Που δεν είχε ας πούμε μεγάλες εντάσεις Σαν υπόθεση Αλλά αυτό το ότι μια μητέρα έφτιαχνε στον πρώτο όροφο την κρέμα έβλεπε το παιδί της από το παράθυρο στην αμμουδιά ακριβώς από κάτω και μέχρι να κατέβει τα σκαλιά να της ταΐσει την κρέμα

09:26 το παιδί εξαφανίστηκε για πάντα από τη ζωή της το είχαν πάρει κάτι γερμανί νομίζω δεν έχουν ιδέα ότι έχει συμβεί αυτό εμένα μέσα μου μου αφήνει ένα μεγάλο φόβο δηλαδή ειδικά οι υποθέσεις εξαφάνισης να το πω απλά μου και ένα τον εγκέφαλο Δηλαδή δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάνεις ένα έτσι και ένας άνθρωπος που έχει οικογένεια, έχει σπίτι, έχει σκύλο στο σπίτι, έχει δουλειά, ξαφνικά απλά εξαφανίζεται από προσωπή γης. Αυτό με συναπέρνει.

09:56 Γιατί οι άνθρωποι που δεν είναι τραυματισμένοι, δεν είναι πληγωμένοι, δεν είναι στριμωγμένοι, δεν είναι σε άμυνα, νομίζεις ότι εγκληματούν. Το κάνουν από αφέλεια, νομίζουν ότι δεν θα τους πιάσουν. Είναι ψυχοπαθητικοί. Τι είναι αυτό που οδηγεί κάποιον στο έγκλημα. Το πιο συνοδεύτης είναι Οι θήτες έχουν Πολύ μεγάλο φάσμα Κινήτρου να το πω έτσι Προφανώς ένα τεράστιο κομμάτι Είναι η ψυχοπαθολογία Οι περισσότεροι το αποδίδουν Προς τα εκεί Υπάρχουν και άλλοι Οι οποίοι Ένα πολύ μεγάλο ποσοστό Είναι οι σύζυγοι και των δύο φίλων Που εξοντώνουν την οικογένεια Ή το άλλο τους μισό Και είναι πάντος ο βασικός ύποπτος ξεκινάμε πάντα είναι σε σπήρα ξεκινάμε πάντα από το κέντρο και γυρνάμε προς τα έξω πάντα ο πρώτος ύποπτος είναι ο άνθρωπος που ζει μαζί σου είτε είναι αν δεν είσαι παντρεμένος η μητέρα σου, ο αδερφός σου, ο πατέρας σου ή ο σύζυγος ή η σύζυγος από τα πιο φρικτά εγκλήματα που έχεις περιγράψει καλά όλα είναι φρικτά εμένα με έχει συγκλονίσει περισσότερο

11:07 αυτό με τον πατέρα που έκαψε το παιδί του που το πήρε και το έκαψε το σκότωσε και πήγε και το έκαψε Λες τον πατέρα που ο γιος του ήταν σχιζοφρενής Συγκλονιστική ιστορία γιατί βλέπεις πως μια συγκεκριμένη κατάσταση που είναι η σχιζοφρένεια ενός νέου παιδιού ενώ ξεκίνησε από έφηβος και εξελίχθηκε πολύ δραστικά βλέπεις πως όλη η οικογένεια στην ουσία πάσχει μαζί του δηλαδή τα συμπτώματα και οι αιτίες τελικά σαν κύμα μεταφέρθηκαν στην κοντινή του οικογένεια η οποία έκανε το μεγάλο λάθος από αγάπη να μην τον αφήσει να νοσηλευτεί και τελικά πήρε πάνω του όλη η οικογένεια πήραν πάνω του στο βάρος αυτής της απόφασης και όταν ο πατέρας έφτασε στο σημείο να νιώθει και να σκέφτεται ότι πολύ σύντομα θα έρθει το τέλος από το χέρι του γιου πήρε την κατάσταση στα χέρια του χωρίς όμως να προκληθεί άμεσα, εκείνη τη στιγμή δηλαδή δεν κινδύνευε και πήρε τη ζωή του παιδιού του με έναν φρικτό τρόπο και μάλιστα το συνέχισε μετά δηλαδή αυτό μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση σε αυτή την ιστορία

12:21 γιατί πες ότι ένιωσες ότι έπρεπε να βγάλεις τον κίνδυνο από τη μέση και να απαλλάξεις το παιδί σου από αυτή την φοβερή ασθένεια και τον πόνο της Και την υπόλοιπη οικογένεια. Το θέμα είναι ότι δεν το έπραξε και σταμάτησε και πήγε να παραδοθεί. Προσπάθησε να αποκρύψει το πτώμα με πολύ άσχημο τρόπο. Οπότε σου δημιουργούνται διάφορα συναισθήματα.

12:43 Και λες εγώ τι θα έκανα στη θέση ενός πατέρα, μιας μάνας που το παιδί του πάσχει από σχιζοφρένεια και είναι επικίνδυνο για τον εαυτό του και για τους άλλους. Μπορώ να το αποχωριστώ. Εγώ είμαι σίγουρος ή σίγουροι ότι το χειρίζονται καλά μέσα σε ένα ίδρυμα. Θα έφτανε ποτέ σε αυτή τη θέση αν ένιωθα ότι η υπόλοιπη οικογένεια κινδυνεύει εγώ ο ίδιος.

13:06 Έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Έχεις κάνει επεισόδιο που δίνεις ελαφρυντικά σε κάποιο δολοφόνο. Νομίζω ότι είναι ένα επεισόδιο τώρα αν θυμάμαι καλά που είναι μια οικογένεια που μένει σε ένα χειροστάσιο και ο άντρας ήταν κακοποιητικός. Εκεί νομίζω ότι λίγο Επειδή πάντως στο τέλος του κάθε επεισοδίου Εκφράζεις τον αποτροπιασμό σου Και όλα αυτά Νομίζω ότι σε αυτό το επεισόδιο Όπου ο δολοφόνος ήταν γυναίκα Η οποία υφίστατο τη κακοποίηση Εκεί κάπου λίγο ναι Παρακολουθώντας την ιστορία Βλέπεις το πηγαίνω Με μια χρονική σειρά Βέβαια δεν το κάνω πάντα αυτό Ανάλογα το επεισόδιο Υπάρχει μια χρονική σειρά γιατί θέλω ακροατής να αντιληφθεί πως η οικογένεια και η συγκεκριμένη γυναίκα η πίεση αυξάνεται γίνεται όλο και πιο επικίνδυνο μέρα με την ημέρα λέω ότι εκείνη την ημέρα ήπιε τόσο γιατί ήταν αλκοολικός εκείνη και κακοποιητικός ανεξάρτητα από το αλκοό αλλά ήταν και αλκοολικός λοιπόν έβλεπες εκείνη την ημέρα της είπε ότι όπου να είναι θα σε σκοτώσω την άλλη ημέρα της ζήτησε το μπουκάλι από το κελάρι

14:14 για να πιει κι άλλο, την επόμενη μέρα τη χτύπησε εκεί δηλαδή βλέπεις ένα προγκρέσιο να σπούμε πως νιώθει αυτή η γυναίκα ότι το τέλος μου πλησιάζει ή εγώ ή εσύ και επέλεξε τον εαυτό της κατά παιδιά της Ναι, τον δολοφόνησε νομίζω και τον έριξε στο βόθρο κάτι τέτοιο φρικτό στα εγκλήματα που έχεις καλύψει οι πιο πολλοί δολοφόνοι είναι άντρες έτσι Στατιστικά ναι είναι γιατί Και γενικώς στο έγκλημα παγκοσμίως οι άντρες είναι η συντριπτική πλειοψηφία των θυμάτων.

14:50 Δηλαδή περισσότερο δολοφονούνται άντρες στον κόσμο. Απλά οι περισσότερες τέτοιες δολοφονίες είναι μέσα σε γκάνγκς, σε καρτέλς. Δηλαδή έχουν λιγότερο ενδιαφέρον. τα πιο συγκλονιστικά εγκλήματα αυτά που σε επηρεάζουν περισσότερο και είναι περισσότερο άξια δίγησης ο άντρας είναι ένα δολοφόνος οι γυναίκες δολοφονούν αλλιώς έτσι δεν δολοφονούν με τον ίδιο τρόπο οι γυναίκες δολοφονούν αλλιώς γιατί δύο είναι οι λόγοι ο πρώτος είναι ότι τους λείπει η σωματική δύναμη δύσκολα το κάνουν αλλά δύσκολα ας πούμε θα χτυπήσεις στο να τον ξυλοκοπήσεις μια γυναίκα έναν άντρα ή θα τον στριμώξεις τόσο ώστε να τον μαχαιρώσεις και είμαστε πιο συναισθηματικά πλάσματα μπορεί να θέλουμε να μειώσουμε τον πόνο ακόμα και όταν χρειάζεται να το κάνουμε ή απλά μας αρέσει να οργανώνουμε λίγο πιο σαρτά τα πράγματα και έχουμε περιπτώσεις όπου η γυναίκα έχει καθοδηγήσει το δολοφόνο του σύζυγου που είναι ηθικός αυτοδόσπουλος ο γιατρός Θεσσαλονίκη Πολύ σωστά, η γυναίκα του καπετάνιου που λέμε

16:09 Αυτό το παρατηρούμε συχνά Και βέβαια Αφού πάλι Στην πραγματικότητα ο δολοφόνης Είναι πάλι άντρας όμως Ναι μεν έπαιξε με το μυαλό του η άλλη Αλλά ο δολοφόνης πάλι άντρας είναι όμως Δηλαδή χειραγωγήθηκε ο άντρας Άφησε τον εαυτό του να χειραγωγηθεί σε τέτοιο βαθμό Είτε γιατί ήταν ερωτευμένος με τη γυναίκα είτε γιατί του τάξανε χρήματα έχει το περιθώριο λίγο πιο εύκολα να αποδεχτεί τη βία νομίζω η πιο κλασική περίπτωση χειραγώγησης ήταν του Μαρθέου Μονσελά με την οδοντίατρο εξαιρετική ιστορία που τον οδήγησε μάλλον στο να την πυροβολήσει νομίζω ότι αυτή είναι η πιο συναρπαστική περίπτωση χειραγώγησης είχε τεράστιον ενδιαφέρον η εβδομάδα που ασχολήθηκα με το συγκεκριμένο επεισόδιο Είναι μια πολύ γνωστή ιστορία έτσι έχει καλυφθεί από πάρα πολλά μέσα Οπότε την είχα αφήσει λίγο να ξεθυμάνει Γενικά δεν μ' άρεσε να πιάνω τις πάρα πολύ γνωστές υποθέσεις Μ' άρεσε να σας φέρνω υποθέσεις που δεν ξέρετε τι γίνεται Ναι όντως Αλλά είχε τόσο ενδιαφέρον Δηλαδή όλη την εβδομάδα που το ετοίμαζα

17:14 Προσπαθούσα να μπω στο μυαλό και των δύο ηρώων και της γυναίκας που ήθελε απελπισμένα να συναντήσει το θάνατο αλλά δεν είχε η ίδια τη δύναμη της θέλησης να το κάνει μόνη της και αυτόν τον άνθρωπο ο οποίος είχε μια ευαίσθητη ψυχή να το πω έτσι ήταν εύκολος στη χειραγώγηση να χειραγωγηθεί και επέτρεψε μια γυναίκα που δεν είχανε καν άλλου είδους επαφές ήταν φιλική η σχέση τους τον πίεσε τόσο πολύ που τον οδήγησε να σπάσει και αυτό είχε πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον Ποιο είναι το πιο άγριο εγκλήμα που έχει στη σειρά ο Σεχίδης Ξαναλέω ότι αυτά τα εγκλήματα ενώ είναι Να πούμε ότι ο Θεόφιλος Σεχίδης καθάρισε την οικογένειά του Σωστά Στην Θάσο και τους πήγε στην χωματερή στην Καβάλα Γενικώς πιο πολλοί μου μένουν σαν άγρια εγκλήματα όχι απαραίτητα τα εγκλήματα που είχαν βία Δηλαδή τεμάχισε, έκοψε, πέταξε κτλ Πιο σκληρή θεωρώ τη βία που είναι ταυτόχρονα απάνθρωπη σε ένα άλλο επίπεδο Δηλαδή ο σύζυγος που θα στραγγαλίσει τη γυναίκα ενώ στο διπλανό δωμάτιο κοιμούνται τα παιδιά του

18:36 Και θα τα αφήσει λίγο για να πεταχτεί να τη θάψει στο χωράφι Δηλαδή αυτά μου φαίνονται, τα άλλα μπορώ να τα εξηγήσω ως μια στιγμή ακραίας ψυχοπάθειας, δεν ήξερε τι έκανε, έχασε τον εαυτό του. Αυτά δείχνουν μια άλλο είδους σκληρότητα που αυτό με συγκλονίζει περισσότερο. Δηλαδή δεν είναι απαραίτητα, δεν συνδέω το σκληρό έγκλημα απαραίτητα με τη βία κατά την ώρα της πράξης.

19:03 Ναι, όπως επίσης και το έγκλημα δεν θυμάμαι τώρα που έγινε που ο άντρας κοιμάται τον δολοφονεί η γυναίκα και την καλύπτουν τα παιδιά Πάραν έτσι έγινε το αφήνω ανοιχτός αν ενδεχόμουν γιατί ποτί σας δεν έχουν ομολογήσει ή τέλος πάντων ομολόγησε η σύζυγος αλλά το πήρε πίσω μετά πάρα πολύ ενδιαφέρον και αυτό το επεισόδιο Υπάρχουν υποψίες ότι ίσως δεν το έκανε καθόλου η μάνα Ότι πήγε κάποιος από το παράθυρο Όχι, ότι κάποιος ήταν ήδη στο σπίτι Ανάμεσα στον άνθρωπο που ήταν στο σπίτι να είναι ο δράστης Αλλά όχι παρ' έντε η γυναίκα Άρα ίσως να ήταν κάποιο παιδί δηλαδή Ίσως, αλλά είχε ενδιαφέρον Γιατί ένιωθες στο επεισόδιο αυτό το κλείσιμο του σπιτιού Των τείχων, των δύο δωματίων που συνορεύουν Και το μυστικό που έχει μείνει εκεί Το ανοιχτό παράθυρο γιατί είναι καλοκαίρι Τόσο για να σε ακούσουν οι γείτονες Αλλά κατά τα άλλα νιώθεις αυτή την Τη συντριβή και το ψυχοπλάκωμα του σπιτιού Το οποίο είναι γεμάτο κούτες γιατί η οικογένεια είναι έτοιμη να μετακομίσει

20:11 Αυτό το κάτι που συνέβη εκεί και έμεινε εκεί Και το όπλο έμεινε κάτω από τον καναπέ Πετάχτηκε κάτω από τον καναπέ Και κανείς δεν είχε έχει πυρίτιδα στα χέρια Ακριβώς Είχε τα αποτυπώματα το όπλο πάνω της οικογένειας Αλλά κατά γενική ομολογία όλων των γνωστών και των συγγενών Οι άνθρωποι της οικογένειας αγγίζανε το όπλο Δεν ξέρουμε τι έχει συμβεί Έχει καταδικαστεί, υπάρχει καταδίκη Αλλά εγώ δεν πιστεύω ότι ξέρουμε τι έχει συμβεί Και αυτό έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον Ωραία, πώς διαλέγεις τις υποθέσεις που μας διηγείσαι Εμπαίνω στη θέση του ακροατία εγώ γιατί είμαι εγώ πρωτίστως Αγροάτια σκέφτομαι μια υπόθεση την ξετυλίγω λίγο στο μυαλό μου με έχει συνεπάρει τη σκέφτομαι όλες τις μέρες μετά σπέβδω να την συζητήσω με τη μπεθερά μου ή με τον άντρα μου ότι άκου να δεις τι διάβασα ή άκου να δεις τι άκουσα μου μένει μετά το βράδυ που πέφτω για ύπνο σκέφτομαι τη μητέρα που ένιωσε έτσι τι θα έκανα εγώ στη θέση της Δηλαδή αφήνει ένα αποτύπωμα η υπόθεση Και εκεί βασίζομαι εγώ

21:17 Επίσης ένα πολύ μεγάλο άλλο κριτήριο Είναι να μην είναι πάρα πολύ γνωστή Είναι αυτό που είπα πριν Θέλω δηλαδή η υπόθεση Να έχει αυτή την αγωνία Για να λέτε Τελικά το έκανε αυτός Τελικά το έκανε εκείνος Θέλω λίγο να νιώθει έτσι ακριβώς την αγωνία Η αφήγηση όντως δηλαδή έχει και μια ροή αστυνομικού μυθιστορήματος Δηλαδή βλέπουμε το σύζυγο ο οποίος προσπαθεί να βοηθεί στις έρευνες Και στο τέλος καταλαβαίνουμε ότι το κάθαρμα είναι ο δράστης Η τεκμηρίωση είναι εύκολο να γίνεται ειδικά για τα παλιά εγκλήματα Τα παλιά εγκλήματα είναι τα αγαπημένα μου Γιατί ενώ δεν έχουν διασωθεί τόσο πολύ ψηφιακά Είναι λίγο πιο δύσκολη η δουλειά μου Αλλά οι δημοσιογράφοι της εποχής Επειδή δεν δινόταν η πληροφορία σε τέτοιο μέγεθος όπως δίνεται τώρα έπρεπε μέσα σε αυτό το άρθρο που τους παραχωρούσε ο εκδότης να χωρέσουν όλες τους τις σκέψεις, τα συναισθήματα γιατί ταξίδευε ο δημοσιογράφος με το τρένο σε μια μακρινή πόλη, σε ένα χωριό μετέφερε την πληροφορία με ένα τηλεγράφημα

22:22 ή στην καλύτερη με ένα τηλέφωνο έπρεπε λοιπόν σε αυτό το μικρό στυλάκι που του δίνανε η αναγράψη στο άρθρο του να μεταφέρει πάρα πολλές πληροφορίες Οπότε τα δημοσιογραφικά άρθρα, τα παλαιότερα μέχρι και περίπου το 70 Έχουν πιο πολύ συνέστημα αυτού που τα μεταφέρει Και αυτό το συνέστημα φτάνει και σε μένα Δηλαδή ένα από τα αγαπημένα μου επεισόδια είναι ένα πρόσφατο Όπου δολοφονήθηκε ο Ιωάννης Καλομύρης ένα έφηβο αγόρι Είχε μονοπολίσει το ενδιαφέρον της εποχής αυτή η υπόθεση Οπότε είχε πάρα πολλά άρθρα με πάρα πολύ συνέστημα των δημοσιογράφων και ένιωθα εγώ πρωτίστως ότι παρακολουθώ μια τηλενοβέλα ναι νομίζω έχεις κάνει και θέματα έχεις κάνει πρώτα πρώτα εγκλήματα που έχουν γίνει στο εξωτερικό δηλαδή μου είχε κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση ένα εινδικό που είχες κάνει που είχαν αυτοκτονήσει όλοι μαζί είναι μερικά εγκλήματα γενικώς αποφεύγω να κάνω εκτός Ελλάδας ή Κύπρου γιατί θέλω να κρατήσω τη ταυτότητα του podcast ακέραια που είναι ένα podcast για ελληνικές υποθέσεις

23:24 Όχι, και Αμερικάνικο έχεις κάνει. Μόνο αν μπλέκεται κάπου Έλληνα στην υπόθεση. Αλλά θα κάνω μερικές εξαιρέσεις όμως, γιατί είναι κάποια εγκλήματα τα οποία με σημαδεύουν και θέλω τόσο πολύ να τα μοιραστώ μαζί σας. Οπότε έχω κάνει ήδη ένα που είναι μια οικογένεια Ινδών κάτω από την επίρρεια του πατριάρχη οι οποίοι τελικά αυτοκτονούν ομαδικά μέσα στο σπίτι τους και παρακολουθείς για πολλές μέρες πως προετοιμάζονται για αυτοί τους την πράξη τα ημερολόγια των κοριτσιών τη μητέρα με το γιο που αγοράζουν το σκηνή και τα σκαμιά είναι συγκλονιστικό τι σου προκαλεί όταν διαβάζεις ένα έγκλημα και ασχολείσαι με αυτό δηλαδή διεγύρεσαι, αισθάνεσαι μια πνευματική δονή κάτι που σε αρέσει πάρα πολύ λες όρεσε γουστάρο, αίματα ίντριγκα, φόνο, σκακία Κοίταξε να δεις, επειδή είμαι δημιουργός περιεχομένου τέτοιου είδους Είναι αδύνατο να είμαι συνεχώς συντετριμένη για τα θύματα και τις οικογένειες Δηλαδή ναι κάποια στιγμή το χάνω αυτό το στοιχείο Για να μπορέσω να επιτρέψω στον εαυτό μου να πει μόνος σας την ιστορία

24:39 Δηλαδή άμα κλαίω συνέχεια και με επηρεάζει βαθιά δεν πρόκειται να κάνουμε δουλίτσα Οπότε κάποια στιγμή ναι μπαίνει αυτό το πολύ έντονο συνέστημα στην άκρη παίρνει το τιμόνι η αφηγήτρια και ναι η ειδονή ας πούμε όπως το λες είναι να βρίσκω τις λεπτομέρειες που μέσα στο μυαλό μου με βοηθούν να φτιάξω την ιστορία με αρχή, μέση και τέλος η ειδονή δεν είναι στην πράξη αυτή καθεαυτή που διαβάζω, η ειδονή είναι να είναι μια ολοκληρωμένη ιστορία που θα μπορέσω να την πω εγώ σε εσάς εκεί κρύβεται δηλαδή η δική μου ευχαρίστηση Ωραία, πρακτικά θέματα τώρα γιατί και πώς ξεκίνησε να ασχολείσαι με το έγκλημα είπες είναι καλή ευκαιρία να κάνουμε ένα podcast που δεν τα ακούει ο κόσμος όχι ήταν μια περίοδος της ζωής μου που ήταν ιδέα σκοτεινή για εμένα έκανα πολύ συχνά ψυχοθεραπεία είχα κατάθλιψη και αγχώδη διαταραχή αλλά είχα όμως στις συζητήσεις μου με την ψυχοθεραπεύτρια μου επειδή ήμουν στο εξωτερικό γίνονταν με βιντεοκλήση Ήμουνα έτσι πολύ εκφραστική, ήμουνα ο εαυτός μου

25:42 Αλλά μιλούσα για τα συναισθήματά μου και τις περιέγραφα τις ανθρώπινες καταστάσεις της καθημερινότητάς μου Έτσι με πολύ γλαφυρό τρόπο και θεατρικότητα Και μου πρότεινε η ψυχοθεραπεύτρια μου τότε Ασχολήσου με τους φόνους, η πιο θεραπευτικό Ασχολήσου με ένα... πήγαινε γράψου σε ένα θεατρικό εργαστήρι κάνε κάτι δημιουργικό, γράψε κάτι γιατί βλέπω ότι έχεις έναν ωραίο τρόπο να μου τα αφηγείσαι ήμουν εγώ ήδη ακροάτρια φανατικά true crime σχεδόν αιμονικά οπότε σε συζήτηση με την ίδια και με το οικογενειακό μου περιβάλλον αποφάσισα να το παντρέψω πως θα εκφραστώ εγώ δημιουργικά και πως θα κάνω και κάτι που νιώθω ότι μου αρέσει πολύ να το ακούω εγώ βέβαια αυτό που ξεκίνησε σαν για πλάκα δεν του ξεκίνησα με βλέψεις άλλου είδους τελικά με συνεπήρε και έγινε ένας άλλος άνθρωπος στην πορεία τώρα είμαι μια άλλη Αθηνά από την Αθηνά που ξεκίνησε μα είναι και μια άλλη φωνή η Αθηνά που είναι εδώ και η Αθηνά που είναι στο podcast είναι διαφορετική φωνή ναι πρέπει να την αλλάξω τη φωνή μου

26:52 νομίζω ότι είναι το 50% της επιτυχίας του podcast τη φωνή η δική μου φωνή είναι Αλλά γίνεται λίγο πιο ζεστή Γιατί θέλω να σας πω μια ιστορία Είναι στη βάση του Είναι ένα storytelling Αυτό κάνω storytelling Δεν είμαι ούτε detective ούτε κάτι άλλο Λοιπόν το μόνο μου μέσο είναι η φωνή Γιατί με ακούτε με τα ακουστικά σας Πρέπει όλο μου το συνέστημα να το μεταφέρω με αυτόν τον τρόπο Θέλει πολλή προσοχή Θέλει καλή άρθρωση θέλει μια μουσικότητα στις προτάσεις για να μην χάνει την μπάλα ο ακροατής που δεν είναι μονίμως συγκεντρωμένος στο 100% φόκου στη φωνή μου θέλει το κείμενο να έχει γιατί γράφω κείμενο, γράφω ένα σενάριο και πάω και το έχω γραφώνει scripted θέλει μια ένα χρώμα παντού δεν μπορεί να είναι λοιπόν η φωνή που μιλάω στο φίλο μου στην καφετέρια Πόσες ανθρωπόρες θες για ένα επεισόδιο Είναι μια γεμάτη εβδομάδα Ξεκινάω τη Δευτέρα και ηχογραφώ τη Κυριακή Κάθε μέρα, εντάξει θα κάνω κάποια αναγκαστικά διαλύματα Γιατί έχω οικογένεια, έχω παιδιά κτλ

28:06 Αλλά ξεκινάω από νωρίς το πρωί Και φτάνω μέχρι αργά το βράδυ για να κάνω την έρευνα Και μετά πρέπει να δέσω την έρευνα, να την μπλέξω σε ένα κείμενο Το κείμενο είναι πρωτότυπο Προσπαθώ να είναι όσο πιο μεγάλο γίνεται για να σας κρατήσω συντροφιά Περίπου μία ώρα Στην καλύτερη των περιπτώσεων Μετά πρέπει να το ηχογραφήσω Μένω στην επαρχία, ταξιδεύω στην Αθήνα Για να το ηχογραφήσω στο στούντιο Πρέπει να κάνω το μοντάζ, να δώσω τη μουσική Και να σας το...

28:37 Έχω έτοιμο τη Δευτέρα τα ξημερώματα Ναι και νομίζω κάποιες εβδομάδες Δεν είσαι συνεπής Συνεπής είμαι Κάνω δύο φορές το μήνα. Είναι Δευτέρα παρα Δευτέρα. Τα διαλύματά μου είναι ο Αύγουστος, αλλά όχι, πέρα από αυτό όχι κάτι άλλο. Θα ήθελες να ασχολείσαι με αυτό το πράγμα στην πραγματική ζωή, ενώ να ψάχνεις εγκλήματα στα αλήθεια, να είσαι ένας αστυνομικός, να είσαι ένα ηρωίδετ σαν καθακρίστη.

29:05 Ναι, θα ήθελα. Θα ήθελα δηλαδή να είναι πιο... Αυτή τη στιγμή είμαι εξωτερικός παρατηρητής Και αφηγήτρια Θα ήθελα να μπορώ Οι πράξεις μου να έχουν Και τέτοιου είδους συνέπειες Δηλαδή να μπορώ να βοηθήσω ενεργά Να λυθεί ένα έγκλημα αυτό Υπάρχει κάποιος δολοφόνος Που τον έχεις θαυμάσει και είπες Ωραία μεγάλη τι σκέφτηκες, τι έκανες Καλή ερώτηση Όχι, δεν θαυμάρω Τους δολοφόνους Δεν έχω καθόλου, δηλαδή από την αρχή μέχρι το τέλος μπορεί να καταλάβω μερικές φορές να σκεφτώ τις πράξεις που τους οδήγησαν εκεί, να νιώσω ένα είδος κατανόησης, ωριακά όμως είναι αυτό το συνέστημα, αλλά γενικά όχι, νιώθω απέχθεια, πολύ μεγάλη απέχθεια.

29:57 Δηλαδή άμα μιλούσα πιο ελεύθερα στο podcast μου θα ήμουν πολύ πιο σκληρή μαζί τους. Ωραία, και η παραδοσιακή τελευταία ερώτηση Θέλω το μεγαλύτερό σου φόβο Εκτός από να πάθουν κάτι δικοί σου άνθρωποι βέβαια Ένας πολύ μεγάλος μου φόβος Ίσως ο μεγαλύτερος Είναι να φέρω τον εαυτό μου Ή να έρθω σε θέση Όπου θα πρέπει να αναγκαστούν οι γύρω μου Οι δικοί μου άνθρωποι Να πάρουν αποφάσεις για μένα Ναι Δηλαδή Η ανυμποριά Η ανυμποριά, ναι να νιώθω εγώ ότι είμαι βάρος στους άλλους προφανώς δεν λέω ότι οι άνθρωποι που έχουν τέτοιου είδους βαριές αναπηρίες θα έπρεπε να νιώθουν έτσι να είμαι σε κόμμα, να είμαι σε μηχανική υποστήριξη και να πρέπει να διαλέξουν τι θα κάνουν με εμένα να νιώθω ότι έχω αλλάξει τις ζωές των άλλων και να μην μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό Ήταν η Αθηνά Σαμαρά, μέχρι θανάτου Να είστε καλά, bye bye, γεια!