Από τη ΔΕΘ στις κάλπες: Τα σχέδια των τριών μονομάχων

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Η προγραμματική σοβαρότητα, η εμπειρία, η κυβερνητική αποτελεσματικότητα γίνονται έτσι απαραίτητα στοιχεία της επόμενης μέρας. Γι' αυτό και πιστεύω ότι η πατρίδα θα έχει ανάγκη από σταθερό χέρι στο τιμόνι της. Θα έχει ανάγκη από μια ισχυρή κυβέρνηση που θα την κρατήσει μακριά από την ακυβερνησία ή από τα κομματικά παζάρια που θα την εκλόβησαν στην αδράνεια και την ατομία.

00:27 Υπάρχουν στιγμές στην ιστορία μιας χώρας όπου οι αποφάσεις δεν μπορούν να περιμένουν Πιστεύω βαθιά ότι αυτή η στιγμή για την Ελλάδα είναι τώρα Τώρα είναι η ώρα των μεγάλων και σημαντικών αποφάσεων Δεν ζητάμε λευκή επιταγή δεν ζητάμε να διαχειριστούμε λίγο καλύτερα μια χώρα χαμηλών προσδοκιών σας ζητάμε να μας κρίνετε να μας κρίνετε για το όραμά μας, για το σχέδιο και για τους στόχους μας δεν ζητάμε, προσέξτε, μια ακόμη κυβερνητική εναλλαγή ζητάμε αλλαγή πορείας, ζητάμε αλλαγή πολιτικής Αυτά είπαν οι πολιτικοί ηγέτες στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης και επειδή όπως και να έχει μπαίνουμε σε εκλογική σεζόν και επειδή έχουμε και καινούργιο και ευρύχορο στούδιο για την αποκωδικοποίηση όσων είπαν και δεν είπαν όσο σκέφτονται οι τρεις πολιτικοί αρχηγοί καθώς και για ό,τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην ελληνική πολιτική σκηνή έχουμε μαζί μας σήμερα δύο πολιτικούς συντάκτες παρόντες και έναν ακόμα τηλεφωνικά.

01:42 Ακούτε το βήμα σήμερα. Είμαι ο Γιάννης Διαμαντής και είναι Τετάρτη 16 Σεπτεμβρίου. Αφού σας υπενθυμίσω να μας ακολουθήσετε και να μας μαθομολογήσετε σε Spotify και Apple Podcast, σας παρουσιάζω αλφαβητικά τους εκλεκτούς μας καλεσμένους. Άρης Ραβανός, γεια σου Άρη. Γεια σου Γιάννη, ευχαριστώ για την πρόσκληση και καλωρίζεις κατά νέα στούντιο.

01:58 Ευχαριστούμε πολύ, Παναγιώτης Φωτεινός. Γεια σου Γιάννη, και εγώ ευχαριστώ. Και τηλεφωνικά ο Γιάννης Χριστάκος. Γεια σου Γιάννη. Καλησπέρα σε όλους και καλή σεσδρόμου να έχουμε. Πριν ξεκινήσουμε, επειδή είμαστε πολύ μπροστά στα μικρόφωνα, κανόνας νούμερο 1 παρακαλώ συνάδελφοι, δεν πλατιάζουμε τις απαντήσεις μας. Κανόνας νούμερο 2, δεν διακόπτουμε τον αγαπημένο μας συνάδελφο.

02:17 κανόνας νούμερο 3 θα θέτω το ερώτημα και μετά θα αναφέρω και τον συνάδελφο που θα απαντήσει πρώτος εννοείται ότι τοποθετήσετε όλοι σε όλα τα θέματα αλλά το έχουμε λίγο σαν debate εδώ για να μπορούν να μας ακούνε και κατανοητά και εύληπτα οι φίλες και οι φίλοι να ξεκινήσουμε από το Γιάννη Χριστάκο Γιάννη, ο Σεπτέμβριος ήρθε η Διεθνής Έκθεση της Θεσσαλονίκης τελείωσε εκλογές γιατί δεν έχουμε όπως λέγαμε όλο αυτόν τον καιρό Εκλογές δεν έχουμε και απαντώ όσο πιο σύντομα μπορώ, γιατί η απόφαση που ελήφθη περί τα μέσα του καλοκαιριού ήταν ότι θα χρειαζόταν περισσότερος πολιτικός χρόνος, ούτως έρθε η κυβέρνηση να παρουσιάσει τα μέτρα τα οποία ήθελε να παρουσιάσει ο Πρωθυπουργός της Διεθνής Έξης Θεσσαλονίκης και να εμπεδοτεί καλύτερα το αίσθημα της υπεροχής, όπως λένε στο Μέγαρο Μαξίμου, που έχουν σαν βασικά δημήματα, που είναι οικονομία και ασφάλεια και σταθερότητα.

03:14 Πόσο βάση έχει, Γιάννη, υπό ερώτημα, η λογική αντιπάλων της Ν. Δημοκρατίας και του Κυριάκου Μητσοτάκη, ότι απλά θέλει περισσότερο χρόνο για να δώσει και περισσότερα λεφτά μέσα από διάφορες ελαφρύνσεις και επιδόματα. Αυτό είναι μια δύσκολη εξίσωση, η οποία για να συμβεί θα πρέπει να υπάρχουν και εξωγενείς παράγοντες, τους οποίες η κυβέρνηση δεν ελέγχει.

03:37 Οι κυβερνήσεις γενικώς δεν ελέγχουν. Όπως για παράδειγμα, τα σκαμπανεβάσματα του πολέμου, για να τα πω έτσι λαϊκά, το πώς κινούνται οι τιμές στις αγορές και γενικότερα πώς κινείται το διεθνές περιβάλλον σε μια περίοδο αστάθειας. Από την άλλη μεριά, το βασικό που θα πρέπει να κρατήσουμε σε ό,τι αφορά τα εσωτερικά μας, σε σχέση και με το προηγούμενο ερώτημα που έδισε, Αυτή είναι ότι η κυβέρνηση εκτιμά πως εάν κερδίσει περισσότερο πολιτικό χρόνο μπορεί αφενός να φέρει περισσότερες μονάδες από τους πολιτικούς της αντιπάλους και αφετέρου να βρεθεί σε καλύτερη θέση στον δρόμο προς την κάλυψη.

04:11 Άρη Ραβανέ, ο Αλέξης Τσίπρας χαίρεται ή δυσαρεστείτε με αυτή την εξέλιξη, δηλαδή με την μη διενέργεια εκλογών νωρίς το φθινόπωρο ή χειμώνα του 1926. Κοίταξε τώρα πάνω σε αυτά τα οποία είπε ο Γιάννης. Λογικό είναι το κάθε κόμμα, πόσο μάλλον και ο Τσίπρας, με την ελληνική αριστερή συμπαράταξη, να κοιτάζει τις κινήσεις του Πρωθυπουργού Πρωτοπόλε, γιατί αυτός έχει του μαχαίρι, αυτός έχει του πεπόνιου.

04:32 Άρα οι εκλογές θα γίνουν όταν το αποφασίσουν ο ίδιος, εκτός αν υπάρξουν συνθήκες τέτοιες και νέα δεδομένα, τα οποία θα αλλάξουν άρθιν την κατάσταση και θα διοικηθούμε σε πρόορες εκλογές. Κάτι τέτοιο, μόνο ένα εθνικό θέμα είναι, άρα οι ελληνοτουρκικές σχέσεις. Αυτές τις στιγμές στον ορίζον δεν υπάρχει κάτι, παρά τα όσα λέγονται δεξιά και αριστερά, είναι η λογική των ήρεμων νερών και από τη μία και από την άλλη πλευρά και ό,τι γίνεται και από την άλλη πλευρά είναι για εσωτερική κατανάλωση.

04:52 Έχοντας λοιπόν αυτό υπόψη το Τσίπρας, Παρά το γεγονός ότι ο ίδιος προημερώνει ότι μπορεί να γίνουν αναπάσχαρα και στιγμή εκλογές δικαιολογώντας την απόφασή του να μην κάνει συνέδριο και να ορίσει να εκλεγούν τα όργανα του κόμματος του, θεωρώ ότι τον βοηθάει όλη αυτή η κατάσταση διότι θα προσπαθήσει να δημιουργήσει συνθήκες στο κόμμα του καλύτερες οργανωτικές να συγκρότησεις. Να το πω καλύτερα οργάνωσες γιατί ένα συγκρότηση είναι κάτι για κόμμα το οποίο υπήρχε.

05:15 Και με το κόμμα του έχει παρουσία, με το παρόν κόμμα, με την ελληνική αριστερή συμπαράταξη, μόλις 100 μέρες περίπου. Και είναι ένα κόμμα το οποίο έχει πάρα πολλά προβλήματα οργανωτικά, αλλά θέλει και χρόνο να τρέξει και βεβαίως πρέπει να δει τι θα κάνει και με όλη αυτή την ιστορία των βουλευτών των ανεξάρτητων που έφυγαν από το ΣΥΡΙΖΑ και είναι σε κατάσταση αναμονής.

05:30 Άρα θεωρώ ότι τον βοηθάει όλο αυτό για να μπορέσει σιγά σιγά να βάλει καλύτερες βάσεις για το μέλλον. Αναγιώτη Φωτεινέ, ο Νίκος Ανδρουλάκης σε ποιον από τους πολιτικούς του αντιπάλους θέλει περισσότερο να βάλει γκολ και από ποιον φοβάται περισσότερο ότι μπορεί και να το φάει, Νέα Δημοκρατία ή Ελλάς. Καταρχήν δεν έφαγε γκολ από την πλόφα όπως αποδείχθηκε του Κυριάκου Μητσοτάκη να πάμε σε προωρές εκλογές.

05:54 γιατί όταν γραφόταν και συγκεκριμένη ημερομηνία για 27 Σεπτεμβρίου, στο Πασόκ δεν το πίστευαν και είχαν από την αρχή τον προγραμματισμό τους για την Άνοιξη. Αυτοί που έφαγαν την πλόφα ήταν η Μάρια Καριστιανού, ο Αλέξης Τσίπρας, ενώ και ο Αντώνης Σαμαράς δεν πάτησε την πάνω ανόφλουδα που πέταξε ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Έτσι τουλάχιστον λένε από τη Χαριλάου Τρικούπη.

06:14 Τώρα, το Πασόκ δημιουργεί σιγά σιγά γεγονότα. Ξεκίνησε το Σεπτέμβριο με μια διαδικασία που την βάφτισε ξεκίνημα νίκης. Έκανε μια περιοδία στην Κρήτη. Έκανε μια περιοδία σε τρεις ακόμα περιφέρειες στη Βόρεια Ελλάδα που κορυφώθηκε με την επίσκεψή του στη ΔΕΘ. Και είδαμε πως στην Κρήτη πήγανε δύο πρώην βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, η Ολυμπία Τελιγορίδου και ο κύριος Αβραμάκης.

06:35 και στη Ρινδέθ είδαμε δύο ακόμη ανεξάρτητους βουλευτές έτοιμους να ενταχθούν στην κοινοβουλευτική ομάδα. Μιλάω για τον πρώην άβαρχο τον Ευάγγελο Αποστολάκη και τον κύριο Αυλωνίτη, ανεξάρτητο βουλευτή Κέρκυρας. Βλέπουμε δηλαδή ότι ουσιαστικά πετυχαίνει πολλά μικρά γκολ ή φάσεις ή χαμένες ευκαιρίες, όπως θες πες. Το κερδίζει έδαφος πάντως στο γήπεδο αυτό της κεντροαριστεράς ενσωματώνοντας στελέχη και βουλευτές και στοχεύει σε έναν και μόνο αντίπαλο τον Κυριάκο Μητσοτάκη και τη Νέα Δημοκρατία.

07:04 Γιάννη, έχεις μπροστά σου μια μαγική σφαίρα και εμφανίζεται ένα χέρι και ένα κόκκινο κουμπί εκτόξευσης. Αν σου πω ότι το χέρι αυτό είναι του Αντώνη Σαμαρά πόσο κοντά είναι στο κουμπί δημιουργίας ενός νέου κόμματος. Είμαστε πια μέσα Σεπτεμβρίου. δεν έχει φάνει κάτι περισσότερο ακόμα. Θα έλεγα ότι το κουμπί της συγκεκριμένης πρόβλεψης μπορεί κανείς να το τοποθετήσει κοντά στο τέλος της χρονιάς του Διανύου μας.

07:30 Υπό την προϋπόθεση ότι ισχύουν οι συνθήκες σύμφωνα με τις οποίες η εκτίμηση για την διεξαγωγή των εκλογών είναι μεταξύ Μαρτίου και Απριλίου. Ο Αντώνης Σαμαράς ξέρει, είναι πολύ έμπειρος πολιτικά, είναι πιο έμπειρος από όλους. θυμίζει ότι είναι ο αρκεότερος βουλευτής αυτή τη στιγμή στο Ελληνικό Κοινοβούλιο και γνωρίζει πάρα πολύ καλά την τέχνη του εθνιδιασμού, όπως επίσης γνωρίζει ότι ένα καινούργιο κόμμα, όσο καλά και έμπειρα στελέχη μπορεί να έχει, πάντα μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα, αδυναμίες και συνθήκες τέτοιες που να τους θερήσουν πολύτιμες μονάδες από αυτές που θέλει να πάρει.

08:10 Άρα το κουμπί θα το τοποθετούσα μεταξύ Νοεμβρίου προς Δεκέμβριο. Αυτό δείχνει ότι ίσως φοβάται και τη φθορά των όποιων στελεχών έχει μέσα από τα τηλεοπτικά πάνελ, μέσα από τις δημόσιες τοποθετήσεις και θέλει να τους έχει σε μία σύντομη κούρσα προεκλογική. Είναι πάρα πολύ σωστή ως ερώτηση υπό την έννοια ότι αυτή τη στιγμή όσοι γνωρίζουν βαθιά το ρεπορτάζ της Νέας Δημοκρατίας, θα σου έλεγα ότι ένα 50% κινείται γύρω από αυτό το ερώτημα.

08:41 Δηλαδή, πάρα πολλά δυσαρευτημένα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, είτε από την πολιτική της, είτε από το περιβάλλον του Χιλιάκου Μητσοτάκη, για ουσιαστόν λόγο ο καθένας τέλος πάντων έχει, έχουν διαμηνήσει ότι έχουν εναλλακτική να κινηθούν προς το κόμμα του Αντώνη Σαμαρά, καθώς όλοι έχουν σκηνή έπροστα εκεί, και αντιστοίχως ο Αντώνης Ταμαράς γνωρίζει ότι μπορεί να προσελκύσει στελέκια από αυτήν την πολύ μεγάλη δεξαμενή της Νέας Δημοκρατίας για να ισχυροποιήσει τον δικό του κόμμα.

09:09 Άρα και ο ένας θέλει να πάει αργά, αλλά και ο Κυριάκος Μητσοτάκης, όπως είπε σε δημοσιογράφο του Τετσαλονίκη, θέλει να κλείσει τα ψηφοδέλτια του όσο πιο αργά γίνεται για να περιορίσει, όπως λέγει, στις θέβη τις διαρροές. νομίζω όμως ότι το ποτάμι δεν κυρίζει πίσω ό,τι είναι να πάνε εκεί που θέλουν να πάνε θα πάνε Ρε Σιγιάννη, στο Μαξίμου τι λένε για τον Αντώνη Σαμαρά τον σκέφτονται καθόλου όταν λες τον σκέφτονται εννοείς αν υπολογίζουν τη δυναμική του ναι ναι ακριβώς αυτό ασφαλώς και τον υπολογίζουν στην αρχή μάλιστα είχαν σαμποθεί από κάποια focus group τα οποία έλεγαν ότι ο Αντώνης Σαμαράς δεν φαίνεται να προσεγγίσει ψηφοφόρους, προσέξτε όχι στελέχη, ψηφοφόρους από την πλατσιά μάζα των ψηφοφόρων της Νέας Δημοκρατίας.

09:57 Όσο περνούσε όμως ο καιρός και με τη στρατηγική που δημιούργησε ο Αντώνης Θαμαράς απέναντί τους, βάζοντας δηλαδή συγκεκριμένη ατζέντα, φάνηκε αυτό να μην ισθύει Και έτσι ο φόβος οδήγησε την απόφαση μετά και τα όσα έγιναν στη Διεθνή Έξοδο Σεφθαλονίκη, θυμίζω με την τεχνογνωσία διάλυσης παράταξης και την απάντηση του Αντώνη Σαμαρά, να βάλουν νερό στο κρασί τους και να αποτελεί πλέον μια υπολογίσιμη δύναμη.

10:23 Πάντως, να πω ένα σχόλιο εδώ ότι το Πασόκ έχει τη δυνατότητα και κατεβαίνει στον κόσμο και βγαίνει προς τα έξω. Αυτή τη δυνατότητα φαίνεται να την έχει και ο Αντώνης Σαμαράς, γιατί προσελκύει στελέχη που ξέρουν να κάνουν εκλογές πόρτα-πόρτα. Και στην Πελοπόννησο, από ό,τι μαθαίνω κι εγώ διόρθωσέ με Γιάννη, είναι αρκετά δυνατός. Και σε άλλες περιοχές στην Ελλάδα.

10:42 Όλο αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια. Ένας πρώην Πρωθυπουργός, ούτως ή άλλως, εκ των πραγμάτων, έχει έναν μηχανισμό ανθρώπων και έμπιστον σε όλη την Ελλάδα. Δεν θα πρέπει να παραγνωρίζουμε όμως, και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό για μένα, ότι η Νέα Δημοκρατία είναι το βασικό μεγάλο, λαϊκά θα το πω, μαγαζί. Κόμμα. Είναι το μεγάλο κόμμα.

11:06 Άρα οι περισσότεροι κινούνται γύρω από το κόμμα το οποίο μπορεί να εκπληρώσει και τις φιλοδοξίες τους και τις ανάγκες τους και τα πολιτικά που σφαίνονται, εάν κάποιος μπορεί να το πει έτσι. Από την άλλη μεριά όμως, αυτό που αναζητούμε αυτή τη στιγμή να καταγράψουμε είναι το μέγεθος της δυσαρέσκειας αυτή που θα οδηγήσει ένα σημαντικό και υπολογίσιμο αριθμό και στελεχοκυψηστοφόρος τον Αντώνη Σαμαρά.

11:33 Εκεί ποντάρει και ο Μεσσίνιος έμπειρος πολιτικός. Μιας και μιλάμε για στελέχη, να πάμε λίγο στην άλλη πλευρά, στην κέντρο αριστερά, Άρη Ραβανέ. Αναφέρθηκες σε αυτό το ζήτημα. Πρώτο υποερώτημα, έχει ξεκαθαρίσει σχετικά με το ποιοι από τον ΣΥΡΙΖΑ θα είναι στο κόμμα του Αλέξη Τσίπρα Λίγο πολύ νομίζω έχει ξεκαθαρίσει για να είμαι και σύντομος και περιεκτικός, για να είμαι κρυγορό Έχει ξεκαθαρίσει, απλώς δεν είναι η ώρα να ανακοινώσεις όποιες αποφάσεις Αυτό θα γίνει σε βάθος χρόνου και με δεδομένο ότι οι κλογές θα πάνε πιο πίσω Θα δούμε ανακοινώσεις στο επόμενο διάστημα Βέβαια υπάρχουν εισηγήσεις να γίνουν κάποιες κινήσεις πολύ νωρίτερα και να ενσωματωθούν κάποια πρόσωπα τουλάχιστον από τη Νέα Αριστερά προβεβλημένα στο άμεσο χρονικό διάστημα.

12:11 Τώρα που είχε πέρα όσον αφορά το ΣΥΡΙΖΑ θα αργήσουν λίγο. Θα δούμε σε πιο κάτω επίπεδο στηλεχειακό ενσωμάτωση και ένταξη γιατί πρέπει να τρέξει το κόμμα οργανωτικά γιατί αυτή τη στιγμή και είναι που χωλαίνει περισσότερο. Οι ίδιοι, οι ανεξάρτητοι βουλευτές, οι βουλεύτριες, υψηλόβαθμα στελέχοι γνωρίζουν τις αποφάσεις του Αλέξη Τσίπρα.

12:29 Εμείς δεν τις γνωρίζουμε ακόμα όπως είπες. Οι ίδιοι ξέρουν τι θα γίνει. Όχι. Μόνο λεκτικά. Αν εξαιρέσει ένα δύο πρόσωπα, τα υπόλοιπα όχι. Απλώς έχουν πάρει διαβεβαιώσεις μέσω τρίτων παραγόντων όχι απευθείας με τον ίδιο γιατί ο ίδιος δεν μιλάει σχεδόν με κανένα και αυτό που ξέρουν είναι ότι το επόμενο διάστημα θα ξεκινήσει κάποιες επαφές να αρχίσει να βλέπει κόσμο αλλά όχι βουλευτές κόσμο για να έχει μια ολοκληρωμένη εικόνα για το τι γίνεται και στο πολιτικό και στο οικονομικό και στο κοινωνικό επίπεδο αλλά σε επίπεδο κοινοβουλευτικής ομάδας όχι, καμία επαφή με εξαίρεση, όπως είπα, ένα-δυο άτομα.

12:59 Ο επίσημος ΣΥΡΙΖΑ πώς κινείται αυτή την περίοδο. Σε αντιπαράθεση με τον Τσίπρα και νομίζω ήταν σαφές και οι τοποθέτης του Νίκου Παπά, του γραμματέα του κόμματος και της Αρένας Δούρου που προεδρεύει της κοινοβουλευτικής ομάδας και τόσο με την ομιλία και με τη συνέντευξη στη Θεσσαλονίκη μοιράσαν και τους ρόλους. Είναι απέναντι και βεβαίως απέναντι όχι ΣΥΡΙΖΑ. Παραδείγματος χαρακτηριστικά η κριτική γίνεται γιατί δεν έβαλε το θέμα της 13ης σύνταξης και γιατί δεν έβαζε ζητήματα όσον αφορά το δημόσιο χαρακτήρα του νερού, της ενέργειας κτλ. Άρα υπάρχουν και κάποιες αποχρώσεις σημαντικές και στον περίοδο του ιδεολογικού και του προγραμματικού.

13:43 Συνεχίζω με εσένα και θα γυρίσει η ίδια ερώτηση σε όλο το τραπέζι το υπαρκτό και το τηλεφωνικό εάν πρέπει να ξεχωρίσεις για το κόμμα του Αλέξη Τσίπρα το μεγαλύτερο ατού και τη μεγαλύτερη δυσκολία αυτή τη στιγμή. Ποια θα ήταν αυτά? Κι έλεξε το μεγαλύτερο ατού του κόμματος του Τσίπρα είναι ο ίδιος ο Τσίπρας. Αν αποφεκτώσω αντιπάθηση ή συμπάθηση να έχει ο Τσίπρας ή μπορώ να το καταλογίσω με διάφορα για διάφορες περιόδους της διακυβέρνησής του ακόμα και όταν ήταν πρόεδρος ως αρχηγός εξουσιακής αντιπολίτευσης παραμένει του ισχυρό χαρτί του της Ελλάς.

14:10 Αυτό είναι και το πλέον έκτημά του και αυτό είναι και ότι ήταν και πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ. Από την άλλη όμως, όπως προείπε, υπάρχει ένα οργανωτικό ζήτημα. Δεύτερον, τα στελέχη τα οποία βγαίνουν στα μέσα ενημέρωσης δεν είναι τα στελέχη εκείνα τα οποία θα κάνουν γκέλ στην κοινωνία. Έχει φανεί αυτό. Υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις που έχουν δείξει ότι δεν μπορούν να ευθυγραμμιστούν με μια ενιαία γραμμή και φάνηκε γι' αυτό και με δηλώσεις οι οποίες δημιούργησαν προβλήματα τις τελευταίες ημέρες και μάλιστα μέσα στη ΔΕΘ θηρίδες και διάφορα άλλα όσον αφορά το περισιολόγιο και τη λεγόμενη πατριωτική εισφορά.

14:37 Από εκεί και πέρα υπάρχει ένα ζήτημα όπως προείπα εκπροσώπησης του κόμματος του Τσίπρα προς τα έξω και νομίζω αυτό είναι και ένα προβληματικό σημείο. Παναγιώτη, μεγάλο ατού και μεγάλο πρόβλημα για τη Χαριλάτου Ρικούπη. Μεγάλο ατού αναμφισβήτητα είναι το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Πάνω σε αυτό πατούν και όσοι θέλουν να ενσωματωθούν και λένε συμφωνούμε σε ένα, δύο, τρία, τέσσερα πράγματα που επιθυμεί η Χαριλάτου Ρικούπη να γίνουν την επόμενη μέρα και το πώς να λειτουργήσει το κράτος.

15:01 παράλληλα όμως θα πω ότι το τελευταίο διάστημα κυρίως από το συνέδριο και μετά υπάρχει κι άλλο ένα του που είναι το καλό κλίμα πρωτόγνωρο για το Πασόκ δεν το είχαμε συνηθίσει το προηγούμενο διάστημα συγκεκριμένα έχουμε καλό κλίμα γιατί υπήρξε μια διαγραφή του Οδυσσέου Κωνσταντινόπουλου που ήταν μια αιστεία μουρμούρας και γκρινιάς και παράλληλα αυτοί που διαφωνούσαν με τον Νίκο Ανδρουλάκη έχουν φύγει, μικρομεσαία στελέχη, και έχουν πάει στην Ελλάδα.

15:25 Δεν υπάρχει η οργανωμένη αντιπολίτευση που είχαμε γνωρίσει στο προηγούμενο διάστημα. Όλο αυτό σε συνδυασμό με το ότι το κόμμα έχει οργανωμένες δομές το βοηθούν να κάνει κινητοποιήσεις και να βλέπουμε προς τα έξω μια εικόνα που είδαμε και στη ΔΕΘ και τις προηγούμενες 15 ημέρες που είναι σημαντικό. Αυτό λοιπόν το ομαδικό πνεύμα είναι το ΑΤΟΥ και κυρίως τώρα ως για το μειονέκτημα θα πω ότι είναι το χαμηλά ποσοστά της καταλληλότητας του Νίκου Ανδουλάκη που επισημεί μέσω της συλλογικότητας και της ομαδικότητας να το ανατρέψει.

15:53 Γιάννη Χριστάκο, αντίστοιχο ερώτημα για την κυβέρνηση και τη νέα δημοκρατία. Το ερώτημα για μένα σε σχέση με την κυβέρνηση είναι ξεκάθαρο. Κινείται σε δύο άκτονες και θα τα πω πάρα πολύ γρήγορα. Το πρώτο είναι αν έχει πλήρη γνώση της κατάστασης που επικρατεί στην ελληνική κοινωνία και κατ' επέκταση των ψηφοφόρων που θα πληθούν να δώσουν την ψήφο τους σε λίγους μήνες από τώρα αν ισχύουν τα χρονοδιαγράμματα που φέρνουν.

16:18 Το δεύτερο είναι αν υπάρχει ο χρόνος να ανατάξει τα προβλήματα που και η ίδια η κυβέρνηση αντιλαμβάνεται ότι έχει και να μπορέσει να αφήσει τους πολίτες να τους δώσουν τέτοια αποσετάσεις να φτάσουν, και προσέχω τα λόγια μου πολύ, κοντά στο στόχο της αυτοδυναμίας, που μονότο να έχει θέσει ο Τυριάκος Μητωτάκης. Το τρίτο, πιο βασικό, αφορά την επόμενη μέρα της Τυριακής, αλλά αυτό νομίζω έχουμε καιρό να το συζητήσουμε σε επόμενη συζήτηση.

16:47 Άρη Ραβανέ, Παναγιώτη Φωτεινέ, Γιάννη Χριστάκο, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Εμείς ευχαριστούμε. Εμείς ευχαριστούμε. Να είστε καλά. Αυτά για σήμερα. Είχαμε μαζί μας τρεις πολιτικούς συντάκτες. Είναι μια σεζόν που θα έχει πολύ πολιτική, οπότε θα τους έχουμε και μαζί και χώρια για την δική σας ενημέρωση. Ξανά μαζί σας με καινούριο επεισόδιο αύριο.

17:06 Αργησυνταξία, δημοσιογραφική παραγωγή, Ελένα Κούση. Υχοληψία και τεχνική επεξεργασία ήχου, Βασίλης Γαλόπουλος. Το βήμα σήμερα. Εξηγούμε τις ειδήσεις.