#13 Sales για ένα νέο προιόν, πως τα sales αλλάζουν με το AI, content production και mental rest (ft. Αθηνά Πίττα, General Manager Base.com)
Κυνηγώντας το High ScoreΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Η Αθηνά εξηγεί με δομή και απλά λόγια πως να κάνεις πωλήσεις για ένα νέο προϊόν/υπηρεσία, πως οι πωλήσεις αλλάζουν ή δεν αλλάζουν με το AI και την ανάγκη του mental rest. Ακόμη ένα επεισόδιο στο οποίο έμαθα πολλά.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Αθηνά, καλώς ήρθες στο Κυνηγόντας το Highscore. Καλημέρα, καλή ελόγηση σας βρήκα. Ωραία, τέλεια. Λοιπόν, έχουμε πολλά να πούμε. Θα μιλήσουμε για software sales, θα μιλήσουμε για το βιβλίο σου, θα μιλήσουμε για AI. Αλλά πριν ξεκινήσουμε, πες μου λίγο για το ρόλο σου. Είσαι General Manager στην BASE. Σωστά. Ωραία, πες μου λίγο για το ρόλο σου και τι κάνετε εκεί.
Ωραία, τέλεια. Λοιπόν, αρχικά να πω λίγο για την εταιρεία. η Base είναι μια πολιτική εταιρεία που ιδρύθηκε πριν από 20 χρόνια. Και ουσιαστικά αυτό που κάνει είναι κεντρικοποιεί όλες τις ενέργειες που κάνει κάποιος στο ηλεκτρονικό εμπόριο. Άρα λοιπόν δεν χρειάζεται ούτε να μπαίνεις σε πλατφόρμες, να βγαίνεις σε πλατφόρμες, να κάνεις λάθη, να κάνεις manual διαδικασίες, γιατί τα κάνεις όλα μέσα από την Base.
Που σημαίνει ότι κάνει λίγο πιο εύκολη τη ζωή σου. αλλά το σημαντικό πλειονέκτημα που είδαμε εδώ στην Ελλάδα και άρεσε πάρα πολύ τους εμπόρους είναι ότι πλέον με την base μπορούν να βγουν στο εξωτερικό άρα λοιπόν βλέπουμε ποια αγορά ενδιαφέρει την κάθε κατηγορία και αυτομάτως με μια διασύνδεση πανεύκολα μέσα σε μια μέρα μπορούν να βγουν στις αγορές στο εξωτερικό για να πουλήσουν στο εξωτερικό Οπότε η εταιρεία τα τελευταία πέντε χρόνια έχει κάνει ένα global expansion όπου βρίσκεται τώρα σε πολύ μεγάλες χώρες όπως είναι η Αμερική, η Βραζιλία, η Ινδία, Κίνα.
Η Ελλάδα είναι μικρότερη, αλλά είμαστε εκεί, γαλατικό χωριό. Και ουσιαστικά αυτό που είδες στην Ελλάδα είναι ένα πολύ καλό potential. Θεωρεί ότι οι Έλληνες εμπορίοι πλέον είναι αρκετά όρημοι για μια τέτοια λύση. Και είμαστε τον τελευταίο ένα χρόνο. Εγώ είμαι general manager. Ουσιαστικά έχω δημιουργήσει την ομάδα από το μηδέν. Βρήκα έτσι τα άτομα όταν θα τις τελειώσουν, έχουμε βρει λίγο το product market fit, έχουμε φτιάξει το προϊόν, σεφράμε τα ελληνικά δεδομένα, έχουμε κάνει μια πάρα πολύ ωραία ομάδα και έχουμε φτάσει και έτσι αρκετούς enterprise παλάτες και προφανώς συνεχίζουμε και έχουμε έτσι μεγάλες βλέπεις.
Οκ, τέλεια. Να σας ρωτήσω, άρα πιάνετε αρκετά το κομμάτι του back-end αυτού του πράγματος. Σωστά, πολύ σωστά. Και άρα ακουμπώνετε με ό,τι front-end έχει ο άλλος, ό,τι πλατφόρμα ή θα μπορούσατε να κάνετε και... Και customize πράγματα? Ναι, ναι, και μπροστά. Πολύ καλή ερώτηση. Ουσιαστικά αυτό που κάνουμε είναι... Σίγουρα μπορούμε να κάνουμε πάρα πολλά custom πράγματα.
Βλέπουμε ότι στην ελληνική αγορά έχουν και custom λύσεις. Οπότε ενώ η πλατφόρμα κανονικά είναι ένα setup πολύ εύκολο, βλέπουμε ότι πολλές φορές ίσως χρειάζεται και λίγο διατύπηση. Αυτό που κάνουμε λοιπόν είναι να δουλεύουμε συνδέουμε το e-shop και ουσιαστικά το e-shop συνδέεται με την base και αυτό μάθος περνάνε λίγη παραγγελία και μπορεί να πουλήσει ο καθένας στο εξωτερικό σε όσα market places θέλει.
Οκ, οκ. Και νομίζω γενικά ένα κλασικό πρόβλημα που έχουν εδώ πέρα οι Έλληνες έμποροι για να πουλήσουν στο εξωτερικό είναι πολύ και κομμάτια shipping και το handling και τα κόστη. Πολύ σωστό. Εκεί που στέκεται. Δεν έχω update πολύ πρόσφατο. Πολύ σωστό. Λοιπόν, εμείς καταρχάς τι κάνουμε μέσα από την πλατφόρμα έχουμε διασυνδέσεις με πάρα πολλές εταιρείες courier οπότε μπορεί ο κάθε merchant να ενώσει και τις δικές του εταιρείες με τις οποίες έχει από πριν τα συμβολεά τους και τις συμφωνίες τους Άρα εμείς τεχνικά μπορούμε να τους βοηθήσουμε Το δεύτερο είναι ότι τα ίδια τα marketplaces συνεργάζονται και αυτά με εταιρείες courier που σημαίνει ότι μπαίνοντας για παράδειγμα σε ένα συγκεκριμένο marketplace για παράδειγμα το e-mag, μπορείς αυτομάτως να κάνεις SIP με 1 ευρώ.
Άρα λοιπόν υπάρχουν ειδικές συμφωνίες για τα marketplace και για συγκεκριμένες χώρες, όπου είναι πανεύκολο για κάποιον να μπει. Ναι, και ξεκλειδώνει τη φάση. Ναι, οπότε αρχίζει και ξεκλειδώνει. Βέβαια, κάποια άλλα έχουν ίσως λίγο πιο ακριβά μεταφορικά. Εκεί ερχόμαστε εμείς να κάνουμε consulting και να συμβουλέψουμε τον κάθε έμπορο για να δούμε τι θα ήταν καλύτερο για την κάθε κατηγορία, ποιο θα ήταν το καλύτερο marketplace.
Επίσης, πέρα από το shipping, εμείς έχουμε πολύ καλές επαφές, direct επαφές με συνεργάτες, όπως είναι για παράδειγμα το Trendio, o Limag, το Temu, πάρα πολλά, το Allegro, η Amazon. Οπότε, οτιδήποτε πρόβλημα το μετοπίσει ο Merchant, εμείς μιλάμε κατευθείαν στο marketplace. Κάνετε handle εκεί πέρα. Μπράβο, μπράβο, μπράβο.
Γιατί πολλές φορές είναι πλήρως απρόσωπα αυτά τα marketplaces. Ναι, είμαστε απευθείας υποφή και φτιάχνουμε και το product να είναι λίγο πιο φιλικό προς την ελληνική αγορά. Τέλεια, πολύ καλό. Ωραία, τέλεια. Εδώ πέρα, όπως καταλαβαίνεις στην πέση, ένα βασικό κομμάτι ήταν στη θηωμάδα, αλλά ένα άλλο βασικό κομμάτι είναι το sale, γιατί έτσι μπαίνεις στην αγορά κτλ.
Και γενικά έχεις εμπειρία από sales και σε προγόνους τρόλους κτλ. Οπότε θα ήθελα να μου πεις και εδώ πέρα, όπως στο πρώτο στήστε, πώς βλέπεις να στείνεται μια ομάδα sales σε ένα οποιοδήποτε product, από την πρώτη πώληση, η πρώτη πώληση σε μια αγορά ή η πρώτη πώληση γενικά, και μετά πώς εξελίσσεται, δηλαδή ποιους ανθρώπους χρειάζεται, τι πρέπει να κάνει κρακ και τα λοιπά.
Πες μας λίγο έτσι πώς το βλέπεις σαν framework. Η αλήθεια είναι ότι όχι μόνο από την base, από την εμπειρία μου και σε άλλες εταιρείες, το νούμερο ένα είναι να καταλάβεις ποιος είναι ο πελάτης σου. Αυτό που λέμε στις πωλήσεις το ideal customer profile. Πολλές φορές δεν ξέρουμε ποιος είναι ο πελάτης μας και νομίζουμε ότι ο πελάτης μας είναι κάποιος άλλος.
Άρα λοιπόν εγώ σε όσες εταιρείες έτσι έχω δουλέψει είτε το έχουμε χτίσει από την αρχή είτε πολλές φορές πάμε να διερθώσουμε κάποια πράγματα κοιτάμε να δούμε ξανά από την αρχή ποιος είναι ο πελάτης μας. Αφού λέμε ποιος είναι ο πελάτης πρέπει να κάτσουμε λίγο να τον σκεφτούμε. Να δούμε. Καταρχάς πού πηγαίνει, πού ζει, πού αγοράζει πώς θέλει να το πουλάμε, με ποιο μήνυμα θέλει, καταλαβαίνει.
Και αυτομάτως έτσι χτίζουμε το messaging, το positioning, κοιτάμε ποιους πολίτες θέλουμε και αρχίζουμε λίγο τη διαδικασία. Και εφού λοιπόν χτίζουμε τη διαδικασία, μετά κοιτάμε λίγο τα νούμερα και κοιτάμε τις διαδικασίες. Στην base κινηθήκαμε αρκετά ακριβώς έτσι, μόνο που κάναμε το εξής. Επειδή έπρεπε παράλληλα να δούμε και αν το product το ακούει η ελληνική αγορά ή αν θα πρέπει να κάνουμε παραμετροποιήσεις.
ουσιαστικά δεν πήγαμε στους νούμερο ένα πελάτες μας που είναι πιο μεγάλοι που είναι η Enterprise πήγαμε σε ένα σέγγμανι λίγο πιο μικρό ώστε να μπορέσουμε λίγο να πάμε μαζί με τους πελάτες. Ουσιαστικά λοιπόν αυτό το κάναμε την προηγούμενη χρονιά. Μια χαρά, πολύ καλά λειτουργήσε. Ευτυχώς είχαμε πάρα πολλά πράγματα γιατί έχουμε πάνω από 1.300 integrations. Βάλαμε μερικά local δηλαδή.
Και αυτό πλέον λειτουργήσε οπότε από την αρχή της χρονιάς πηγαίνουμε πλέον σε μεγάλες πελάτες πηγαίνουμε σε πελάτες που σίγουρα έχουν πάνω από 2.000 παραγγελίες γιατί αυτούς πλέον μπορούμε να τους βοηθήσουμε πολύ πιο ουσιαστικά. Οκ, ωραία. Το έβασες αρκετά γνωμένα νομίζω αλλά μου το τρίξη και λίγο το έκανες να ακούγεται πάρα πολύ απλό.
Δηλαδή, ωραία, οπότε θα σε ρωτούσα πάνω λίγο περισσότερο σε κάτι. Ναι, βέβαια, βέβαια. Ξέρεις, είπες για το ICP το Ideal Customer Profile και νομίζω εκεί, ξέρεις, εκεί κρίνεται όλο το παιχνίδι. Νομίζω αυτό το πράγμα, ειδικά το να βρεις το ideal customer profile και ποιο είναι το messaging που κάνει resonate σε αυτό το ICP, νομίζω εκεί είναι το βασικό κομμάτι του παιχνιδιού.
Πώς το βρίσκεις αυτό το ideal customer profile? Λοιπόν, πολύ πρακτικά. Παίρνεις μια λίστα με 100 πελάτες. Ποιος πιστεύεις ότι είναι ο πελάτης σου. 100 πελάτες. Οι πρώτοι 20 μπορούν να είναι μικροί, οι επόμενοι 20 μπορούν να είναι μεσαίοι, η επόμενη 20 λίγο πιο μεγάλη κτλ κτλ. Και αρχίζεις λοιπόν και πειραματίζεσαι. Βλέπεις λοιπόν ποιος κάνει convert, ποιος δεν κάνει convert, για ποιο λόγο δεν κάνουν convert, τι ακούει ο καθένας.
Βλέπεις πόσο γρήγορα μπορεί να κλείς κάποιον και μετά τι σου φέρνει ο καθεπιλάτης. Ναι, τι σημαίνει πειραματίζεσαι, πόσο κάνεις approach αυτό. Επειδή εδώ πέρα μιλάμε ξέρεις B2B sales που είναι ξέρεις σαν τρόπος, δεν είναι ξέρεις έτρεξε ένα ad και έκανε convert online. Ωραία, πολύ ωραία. Τώρα πραγματικά μην πας πολύ ωραία.
Λοιπόν, εξαρτάται ποιος είναι ο τρόπος που έχεις αποφασίσει να τον προσεγγίσεις. Σίγουρα όταν είναι ο πελάτης B2B, το νούμερο ένα είναι για μένα τουλάχιστον και δεν θα τα αλλάξω αυτό, η γνώμη μου του λέει ότι θα αργήσει να αλλάξει, πριν να πας να τον συναντήσεις. Οπότε κλείνεις ένα ραντεβού, λες γεια σας, είμαι η Αθηνά, είμαι από την base, την γνώριζες από την base, δεν την γνώριζες από την base, του λες μερικά πράγματα και του λες, κοιτάξτε να δείτε, εμείς τώρα μπαίνουμε στην ελληνική αγορά θα θέλαμε να ακούσουμε λίγα πράγματα για εσάς, να δούμε λίγο τι δυσκολίες αντιμετωπίζετε και να σας πούμε λίγα πράγματα για τη λύση μας να δούμε αν ταιριάζουμε, μπορεί και να μην ταιριάζουμε και αυτό είναι ok, μπορεί και να μην είμαστε καλό φίλοι, τι θα λέγατε όταν λοιπόν πηγαίνεις με μια ανατροπή ότι πάνω κάνω συζήτηση και όταν πηγαίνεις και με την αυτοπεποίθηση Με τη βεβαιότητα ότι θες και εσύ να κάνεις επαλληλόγηση τον πελάτη, γιατί αν ο πελάτης αυτός είτε δεν έχει το μπάτζετ,
είτε σε τραβήξει ένα sales cycle για τρία χρόνια, δεν είναι καλό φίλτ. Οπότε, επειδή εμείς είμαστε πάνω απ' όλα pipeline managers, θέλουμε να το γνωρίζουμε αυτό. Άρα, λοιπόν, πηγαίνεις με αυτοκοπήθηση, κάνεις την κουβέντα σου, ακούς τον πελάτη, μαζεύεις το feedback, γιατί το feedback είναι θησαυρός, και από εκεί και πέρα μετά κάνεις το district evaluation.
Οκ. Ωραία, άρα πολύ ενδιαφέρον κομμάτι και νομίζω πολύ σωτόν ότι πρακτικά δεν πας να πουλήσεις. Πρακτικά πας να πάρεις ένα feedback και δεύτερο να κάνεις qualify. Δηλαδή να κάνεις εσύ qualify κιόλας, όχι να σε κάνουν qualify. Γιατί τελικά πρέπει να βρεις αυτό το ICP γιατί πολύ σωστά. Δηλαδή το να πουλάς σε λάθος ICP είναι χαμένος χρόνος.
Και για αυτούς αλλά και για σένα και ειδικά, ξέρεις, ειδικά άμα είναι ένα νέο product που έχει runway και δεν έχει λεφτά και ξέρεις, κρίτικα ας πούμε. Και παλιότερα πίστευα ότι πρέπει να κάνουμε qualify. Τώρα έχω αλλάξει λίγο και νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε discover. Και το discover τι είναι και εμείς ανακαλύπτουμε τον πελάτη αλλά πρέπει και ο πελάτης να ανακαλύψει λέγω το πρόβλημά του. Πολλές φορές ο πελάτης έχει πρόβλημα και δεν το ξέρει. Άρα λοιπόν πρέπει να κάνουμε μια κουβέντα και να αναγνωρίσει και ο ίδιος ο πελάτης ότι έχει πρόβλημα. Γιατί εάν ο πελάτης δεν αναγνωρίζει ότι έχει πρόβλημα, δεν μπορούμε να πάμε στην επόμενη πλάση.
Και το δεύτερο, το οποίο νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό, είναι το educate. Ο πελάτης πρέπει να καταλάβει ότι έχει πρόβλημα και πόσο του κοστίζει αυτό το πρόβλημα. Να βάλουμε κάτω με νούμερα και να πούμε, ξέρεις κάτι, εσύ αυτή τη στιγμή έχεις μάλλον 1.000 δικασίες, οι οποίες σου τρώνε 2 ώρες. Επί 4 άτομα, επί πόσο είναι η αργατόρα του ανθρώπου, επί τα τούλες που που χρησιμοποιεί και τα λοιπά, σου στοιχίζει τόσο την ημέρα.
Άρα τόσο την ημέρα επί μήνα, επί χρόνο, αυτή τη στιγμή μπορεί να ξεδόρει 40 χιλιάρικα. Εμείς είμαστε πολύ φινότεροι. Άρα λοιπόν πιστεύω πλέον ότι αν κάτσεις και μιλείς με τον άλλο λογικά, ποσοτικοποιήσεις το πρόβλημα και αρχίζει και καταλαβαίνει ο άλλος τι του στοιχίζει, όταν μετά πας και του δώσεις μία λύση, πολύ στην αρχή, δεν πρόκειται ποτέ να σου πει για την τιμή.
Οπότε είμαι και λίγο τσάμπωστη ότι αφήνουμε λίγο τα νούμερα να μιλάνε και πάμε με έναν τρόπο λίγο πιο τεχνοκρατικό. Οκ, πολύ ενδιαφέρον. Ωραία. Μου είπες αυτή τη στιγμή, ξέρεις, πώς το είναι με τη διαδικασία, ξέρεις και πώς βρίσκουμε το ICP και όλα αυτά πράγματα. Φέρνω όμως τώρα ένα νέο παράγοντα που αλλάζει πάρα πολύ όλη την κατάσταση, ξέρεις, όλο αυτό που γίνεται με το AI.
το AI. Ξέρεις, πρακτικά αυτό που λέμε είναι ότι σχεδόν όλο το κομμάτι του knowledge work αλλάζει και θα αλλάξει και μπορεί να γίνει replay και τα λοιπά. Εγώ έχω μια μικρή πίεση τουλάχιστον ότι το sales δεν είναι τόσο εύκολο να γίνει replay και τα λοιπά. Πες μου λίγο το fuse. Και εγώ το πιστεύω αυτό. Γενικά πιστεύω ότι όσοι άνθρωποι αγοράζουν από ανθρώπους εμείς θα είμαστε χρήσιμοι. Απλά αλλάζει λίγο το πώς δουλεύουμε και πώς χρησιμοποιούμε το AI.
Στην αρχή λοιπόν, όταν είχε βγει το τσάτς, επειδή ήταν Φεβρουάριος του 22, δεν θυμάμαι, είχαμε πέσει όλοι με τα μούτρα και κάναμε σίκονισες. Φτιάχναμε τα email μας. Τι ωραία, τι καλά, αισθανόμαστε πρωτοπόρ, δεν χρειάζεται να γράψω... Όλο το δεδοδάκιο. Εντάξει, βέβαια, γέμισε ο κόσμος από email μετά από λίγο. Εντάξει, μας έσωσε χρόνο, αλλά άρχισε πλέον ο πελάτης να παίρνει πάρα πολλά στο inbox του.
Και εγώ το ίδιο, παίρνω πάρα πολλά στο inbox. Και αυτό που λέω στην ομάδα μου κάθε φορά, παιδιά, κοιτάξτε λίγο πόσα έχω στο inbox, δεν με έχει πάρει ούτε ένας τηλέφωνο. Άρα λοιπόν κατευθείαν πάει ένα delete, αλλά όποιος μου πάρει τηλέφωνο, πλέον τον ακούω από σεβασμού. Γιατί λέω, αραι, αυτός σήκωσε το τηλέφωνο να με πάρει.
Άρα λοιπόν πιστεύω ότι έτσι όπως εξελίσσει το AI, κάποια τεχνικά και admin πράγματα που παλιά μας τρώγανε πάρα πολύ χρόνο, Θα μας βοηθήσει πάρα πολύ να τα κάνουμε, αλλά η ουσία της πώλησης, που είναι η απαφή με τον πελάτη, το να σε ακούω και να καταλαβαίνω το πρόβλημά σου, προς το παρόν πιστεύω ότι θα είναι τηλέφωνο και διαζώσεις.
Και θα έχουμε ίσως και περισσότερο χρόνο για αυτό το πράγμα. Περισσότερο χρόνο και ουσιαστικά νομίζω ότι είναι και το πιο ευχάριστο. Νομίζω όλοι γίναμε πολιτές ή δουλεύουμε σε πωλήσεις, οποιουσδήποτε στο επαγγελμάτου, για να δουλεύουμε με ανθρώπους. Όχι να πατάει κουμπάκι στο CRM, αυτό είναι πολύ κριμπιστικό. Και νομίζω ότι θα μας βοηθήσει πάρα πολύ.
Οκ, wow. Ωραία, ενδιαφέρον. Λοιπόν, επειδή πιάσαμε τώρα AI και επειδή είστε και κομμάτι software, αυτή τη στιγμή το άλλο που γίνεται, η τεράστια αλλαγή, είναι ότι όλο το πολύ hard που γίνεται πάνω στα valuation όλων των software εταιριών, που βλέπουμε το τελευταίο χρόνο, ενώ και οι χρηματογορές και τα λοιπά πάνε πάνω, Αυτά τρώνε μείον 30, 40, 50, 60, 70, 80, όπου θέλεις.
Και πολύ μεγάλα. Salesforce, HubSpot, Shopify, δηλαδή και στον χώρο του e-commerce. Πώς εξηγείς αυτό που γίνεται και πού βλέπεις να μπορούν να εστιαστούν τα software όσο πάνε μπροστά. Πολύ πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση. Γιατί το έχω σκεφτεί εγώ πάρα πολλές φορές. Νομίζω ότι τώρα με το AI έρχεται μια πολύ σημαντική αλλαγή. γιατί αλλάζουν όλοι τα business model ριζικά.
Και είχα την προηγούμενη εβδομάδα μια κουβέντα με το Stephen Millard από το Nostrad Capital και συζητούσαμε έτσι λίγο και τον είχα ρωτήσει πώς ξεχωρίζεις τις startups οι οποίες απλά πετάνουν το AI σαν noise και πώς ξεχωρίζεις αυτές οι οποίες ουσιαστικά χρησιμοποιούν το AI. Και μου απάντησε ότι αυτές που χρησιμοποιούν το AI αλλάζουν ριζικά το business model και σκέφτονται ριζικά το πρόβλημα με μια ριζική λύση για AI.
Όχι αυτή που βάζουν bits and pieces AI. Οπότε νομίζω ότι οι SaaS εταιρείες που πρωταγωνιστούσαν το προηγούμενο διάστημα πρέπει λίγο να επαναπροσδιορίσουν το τρόπο με τον οποίο ήταν το πρόβλημα. Εάν λοιπόν έχω μια SaaS λύση και βάζω έτσι ένα automation, ένα agent, ένα οτιδήποτε και νομίζω ότι αυτομάτως έγινα AI εταιρεία, αυτό ίσως πρέπει να γίνει evaluated.
Οπότε κάπως έτσι θα το έβλεπα. Νομίζω θα έρθει πολύ μεγάλη επανάσταση. Εγώ ανυπομονώ πάρα πολύ. Θεωρώ είμαστε μπροστά σε ένα πολύ ωραίο και κομικό σημείο. Οι επιχειρήσεις πλέον θα έχουν πολύ ενδιαφέροντα προβλήματα να λύσουν και πιστεύω ότι αυτός είναι ο δρόμος. Βλέπω ότι πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουν να βλέπουν με ένα πολύ πιο κοινωτό και ριζικό τρόπο το πώς λύνουν τα προβλήματα.
Οκ. Το πιάνεις από τη πολύ θετική σκοπιά και μου αρέσει και βλέπω το excitement γενικά πάνω σε αυτό το πράγμα και excitement που βρισκόμαστε και δουλεύουμε με αυτά τα προβλήματα αυτές τις μέρες. Δηλαδή πραγματικά είναι λες και παίζουμε παιχνίδι. Είναι όντως πολύ ενδιαφέρον. Πάω όμως, ξέρεις, όταν είσαι software και δεν ξέρω πώς το βλέπετε και στη δική σας σχέση και τα λοιπά.
Αυτή τη στιγμή και increasingly αυτό που φαίνεται να γίνεται είναι ότι, ξέρεις, θα πας στον πελάτη και θα πεις έχω αυτή τη λύση και θα πει κάποιος, ξέρεις, είτε που κάνει lead εκεί πέρα την ομάδα, είτε κάποιος μέσα εκεί πέρα. Guys, εντάξει, εγώ το φτιάχνω αυτό το απόγευμα στο cloud. Οπότε ξέρεις γιατί να το πληρώσω όλο αυτό το πράγμα Και πάνω σε αυτό θα δέσω Δεν ξέρω αν έχεις δει Υπάρχει ένα research firm που λέγεται Citrini Και έχει βγάλει ένα forecast Ας πούμε πώς θα έρθει η επόμενη χρηματοοικονομική κρίση Και το ξεκινάει από το software Ότι στο φετινό Q4 Όλες οι εταιρείες θα κάνουν re-value Τα budget για τα software Γιατί ξέρεις θα πούνε Α το φτιάχνω και μόνος μου και τέτοια Οπότε από εκεί ξεκινάει σου λέει Άρα, για να μαζέψω έτσι την ερώτηση, είναι ότι, ξέρεις, πας και πουλάς μια software λύση, αλλά είναι πολύ εύκολο κάποιος να πει ότι, εντάξει μωρέ, το φτιάχνω εγώ, εντάξει, που κατά την άποψή μου, ξέρεις, δεν το φτιάχνει αυτός, ξέρεις, μπορείς να πατήσεις στο κλωδ και να σου κάνει όλους τους εθόνους και τέτοια,
αλλά υπάρχει ένα βάθος. Πώς το βλέπεις αυτό και πώς απαντάς σε αυτήν την ερώτηση. Το objection handling ήταν πάντα μέρος της δουλειάς μας, έτσι. Και αυτό το φτιάχνω εγώ, μπορώ να σου πω ότι το έχουμε ακούσει και αρκετές φορές και πριν έρθει το AI. Λοιπόν, να σου πω λίγο πώς το αντιμετωπίζαμε και πώς πριν μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε.
Εννοείται μπορείς να το φτιάξεις εσύ και μπορείς να κάνεις τα πάντα. Και ανάλογα με το που πάει η κουβέντα μπορείς να του δώσεις και παράδειγμα. Και εγώ μπορώ να μπω στο γραφείο και να το σφουγγαρίσω. Το θέμα είναι, ο χρόνος μου είναι τέτοιος που πρέπει να σου γυρίσει το γραφείο ή πρέπει να κάνουμε μάνα της ομάδα και να πουλήσουμε.
Όλοι μπορούμε να κάνουμε τα πάντα. Άρα, το θέμα είναι πόσο αξίζει ο χρόνος σου, πόσο φόκους μπορείς να δώσεις και αν τελικά το αποτέλεσμα που θα κάνεις θα είναι αντάξιο ενός οργανισμού που έχει δώσει όλο το φόκους σου επί 20 χρόνια, θα είναι ένα συγκεκριμένο πρόβλημα. Οπότε, προφανώς, κάπως έτσι εστιάζουμε σε τέτοιες απαντήσεις και δίνουμε φυσικά με ένα ωραίο τρόπο να καταλάβει ότι μπορεί καλύτερα να κάνεις outsource με δικά πράγματα και να σε βοηθήσει μια πολύ πιο εμπειρή επιχείρηση από το να τα κάνεις λίγο μόνος.
Το κλειότητα σίγουρα θα ήταν ένας πειραματισμός με τον οποίο όλοι ενθουσιαζόμαστε και εγώ ενθουσιάζομαι πάρα πολύ όταν μπαίνω μέσα είχα φτιάξει έναν AI agent που μπαίνεις μέσα το πρόβλημα σου βγάζει, αυτό μου σε θέλει στην τήρηση. Θέλει να βάζει, δεν έχω τόσο χρόνο, δεν μπορώ να το κάνω μέσα στη μέρα. Το έκανα μέσα σε δύο-τρεις ωρίτσες και το έφτιαξα εκεί που πειραματιζόμουν, αλλά δεν είναι δουλειά μου όμως να φτιάξω τον Agents.
Καλά και πολλά εδώ μάλλον σας άκουσα, 1.300 integrations και τέτοια, εντάξει, κάτι σε βγάλει ακριβώς. Είμαστε μια εταιρεία που έχει πάνω από 500 ανθρώπους, που είναι σε 20 χρόνια, έτσι χώρες, δηλαδή, you can't beat with that. Αλλά... Ναι, ναι. Και για καλό, έτσι. Οκ, ωραία, τέλεια. Λοιπόν... Πάμε να μιλήσουμε για το κομμάτι του βιβλίου σου.
Έχεις βγάλει ένα βιβλίο που είναι πάνω στο κομμάτι του sales. Πες μας αρχικά πώς λέγεται αυτό και το βασικό κόντσεπ και θα μπούμε λίγο πιο αναλυτικά. Ωραία. Καταρχάς, μου κάνει μεγάλη εντύπωση που μιλάω για το βιβλίο, γιατί δεν περίμενα ποτέ ότι θα γίνει το βιβλίο. Ουσιαστικά έγραφα όταν είχα πολύ άγχος γιατί μου βοηθάει να συγκεντρώνομαι και γενικότερα γράφω διάφορα πράγματα.
Γράφω τείμα, τραγούδια. Οκ, πολύ ενδιαφέρον. Με πιάνει έτσι και γράφω. Οπότε άρχιζα να γράφω κάποιες σκέψεις, κάποια πράγματα. Οπότε σιγά σιγά άρχισα να τα ενώνω και κατάλαβα ότι ίσως βγαίνει κάτι συγκεκριμένο. Αυτό το συγκεκριμένο λοιπόν ποιο ήταν. Όταν πολλές φορές λοιπόν δουλεύαμε και βλέπα τα αντίληψη να μην προχωράνε αφού τα κάναμε όλα σωστά, γιατί, γιατί, γιατί, γιατί, άρχισα να καταλήγω κάτι.
Ότι ναι μεν στα χαρτιά είμαστε σωστοί, έχουμε πάρει ένα playbook, έχουμε κάνει τα follow ups, έχουμε κάνει τα σίκουνς, έχουμε κάνει τα εντακτικά στην ημέρα, όλα τέλεια. Από πίσω όμως αυτό που δεν κάναμε είναι να δημιουργήσουμε το trust. Δηλαδή να εμπιστευτεί κάποιος εμένα ή τον πολίτη ή ακόμα και τη λύση και να εμπιστευτεί ότι αυτό είναι ένα καλό εργαλείο και να μπορέσει να προχωρήσει και να ξεκλειδώσει και να πάει στα επόμενα βήματα.
Οπότε λοιπόν άρχισα να σκέφτομαι λίγο πολύ το θέμα του trust και το προσήγησα από πολλές πλευρές. Λέω πώς κάνεις, πώς εμπιστεύεσαι κάποιον. και άρχισα να καταλαβαίνω ότι εμπιστεύεσαι σε κάποιον αρχικά αν τον έχεις ακούσει κάποιες φορές, αν υπάρχει η ρηφέρα από κάποιον άλλον, εάν έχεις πάει και σε έχει δει και σε έχει κάνει personally evaluated και άρχισα σιγά σιγά να μπαίνω λίγο σε ένα πιο culture context.
Γιατί ας πούμε παλιά, ας πούμε στη workable, δουλεύαμε πολύ με την Αμερική. Άμα έχεις δουλέψει με την αόρα της Αμερικής, έχεις δουλέψει με DACH για πράγμα, εκεί είναι πολύ σε κάθε ένα τα πράγματα. Εκεί είναι πολύ τεχνοκρατικά, το όχι σημαίνει όχι. Εδώ λοιπόν είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα. Το ναι δεν σημαίνει ναι. Το ναι σημαίνει σε συμπάθησα.
Έλα μωρέ τώρα μη με ζαλίζεις κι εσύ, δώσ' μου λίγο χρόνο. Ναι σημαίνει καλά τα λέμε, αλλά σίγουρα δεν σημαίνει θα αγοράσω. Οπότε έρθα λίγο να βάζω το πολιτιστικό στοιχείο μέσα και να αρχίσω να βλέπω λίγο το culture και να σκέφτομαι πώς αποκτάει η trust ένας έλλημας και σκέφτηκα ότι πρέπει να σε βλέπει, πρέπει να σε ακούει, πρέπει να σε κάνει value personally σαν άτομο και από εκεί πέρα μετά πρέπει να είσαι πάρα πολύ συγκεκριμένος, συγκεκριμένη σε αυτά που του δίνεις step by step.
Οπότε τα έβαλα κάτω, έκανα ένα μικρό framework το οποίο πρώτα απ' όλα βοηθάει εμένα για να κανονάβει και τα προβλήματα που αντιμετώπισα και μετά λέω εντάξει μπορεί να ενδιαφέρει και κάποιον άλλον. Οπότε το έγραψες. Ωραία. Πήγες και είπες το πολιτισμικό και το εδώ και θα ήθελα λίγο να κάνουμε define το εδώ. Γιατί, ξέρεις, είπες σαν η αντίθεση είναι η Αμερική ή η Ντάχα, όλα αυτές οι Γερμανίες και τα λοιπά.
Τι σημαίνει το εδώ και εμείς πού ανήκουμε. Το εδώ, πολύ ωραία ερώτηση. Το εδώ σημαίνει οτιδήποτε δεν είναι τόσο rational και είναι λίγο πιο συναισθηματικό. οτιδήποτε πουλάει και αγοράζει με συνέστημα και δεν θέλω να πω ότι είμαστε άνθρωποι οι οποίοι δεν είμαστε λογικοί, προφανώς αλλά έχουμε λίγο περισσότερο το κοινωνικό κάνουμε value-add των άνθρωπων Γεωγραφικά που το θέτεις?
Θέλει ότι είναι ο Μεσογειακός χώρος είναι το δικό μας region Άρα λες, δεν ξέρω, Μεσογειακό λέμε Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία Λίβα, Μαρακό Πας και μπροστά κάτω και Arabic χώρες Ναι, ναι, ναι. Γιατί, ας πούμε, διάβαζα κάποια δεδομένα που λέει ότι εμείς, τουλάχιστον στις λεκάνες της Μεσογείου, είμαστε οι λαοί οι οποίοι κάθονται το περισσότερο διάστημα έξω.
Και αυτόν τον λόγο καιρού ευνοεί πάρα πολύ τις κοινωνικές συναστροφές. Οπότε, γενικά, σαν άνθρωποι έχουμε πάρα πολύ το έξω και το socializing και είναι και ο τρόπος που έχουμε δομήσει τις κουλτούρες μας. οι περισσότεροι λαοί ήμασταν μέροι της Ορθωματικής Αυτοκρατορίας εκεί το εμπόριο γινόταν λίγο διαφορετικά οπότε έχουμε αποκτήσει λίγο trust pride same cultures πηγαίνει λίγο πιο βαθιά με τον τρόπο που είχαμε συνηθίσει στο παρελθόν να κάνουμε εμπόριο. Οπότε μάζασπα για κάποια στοιχεία και το άλλο που διαβάζοντας έτσι ήθελα να καταλάβω είναι το trust που βρίσκεται η Ελλάδα. Η Ελλάδα βρίσκεται πάρα πολύ χαμηλά σε trust γενικότερα Ναι, ναι. Είμαστε νομίζω πρώτοι τελευταίοι. Τελευταίοι είναι η Αλβανία, γκλόμπαλ.
Δεν εμπιστευόμαστε. Δεν εμπιστευόμαστε, ναι. Δεν εμπιστευόμαστε πολύ εύκολα. Δεν εμπιστευόμαστε τους γύρω μας, τους θεσμούς, το κράτος. Γενικότερα είμαστε άνθρωποι που δεν εμπιστευόμαστε. Και είχε πολύ ενδιαφέρον αυτό. Οκ. Ωραία. Και, οκ. Άρα, καταλαβαίνω πώς το λέμε γεωγραφικά. Καταλαβαίνω πάρα πολύ βασικό το trust και όλο αυτό το πράγμα.
Ωραία, για πες, αν είχα δύο λεπτά, τρία λεπτά και να μου πεις τα βασικά άξιον αϊτέμς, πώς θα μπορούσα να χτίσω αυτό το trust ή θα πρέπει να σκεφτώ ας πούμε. Ναι. Λοιπόν, έτσι όπως το σκέφτηκα είναι το εξής, ότι πριν μπας σε μια καινούργια αγορά, καταρχάς πρέπει να κάνεις evaluate ποιος είναι ο στόχος σου, πόσο γρήγορα θες να πιάσεις το νούμερο και αν η δομή της αγοράς θα σε βοηθήσει.
σε μια trust first κοινωνία, έτσι όπως την ονόμασα, και μπράβο μου, νομίζω το sales cycle είναι λίγο πιο μεγάλο, γιατί πρέπει να κάνεις air the right να πουλήσεις τον άνθρωπο. Ένα λοιπόν, πρέπει να κάνεις value-aid την αγορά και πρέπει να αποφασίσεις αν τελικά θες να μπεις ή δεν θέλεις να μπεις. Οπότε ξεκινάει από μια σκέψη λίγο πιο πριν.
Το δεύτερο είναι ότι πρώτο θα πήγαινα σε 10 πελάτες, θα βρίσκα τα τρία success stories, θα έκτιζα κάποια skate studies και θα προσπαθούσα λίγο αυτούς τους πελάτες να τους κάνω ambassadors, ο connector τον οποίο έτσι γράφω στο βίντεο, για να μπορούσαν αυτοί να πλέον να μιλήσουν για μένα. Και εφόσον λοιπόν βρω κάποιους που ήδη μιλάνε για μένα, τότε θα μπορούσα να μπω λίγο πιο δυναμικά στην οποιαδήποτε αγορά, για να αρχίσω να χτίσω το πρώτο critical mass.
Ωραία, αυτό που λες τρεις πελάτες. Anyway, κοιτάω αρκετά τώρα και διάφορα πράγματα την αγορά της Αμερικής, η οποία είναι πολύ πιο τεχνοκρατική, πολύ πιο ρασιονλ και τα λοιπά. Όμως, αν φύγεις από το Fortune 500 και πας στο πιο κάτω, ας πούμε, παραδείγματος χάρη το banking sector στην Αμερική, εδώ έχουμε τέσσερις τράπεζες χοντρικά και έξι εσκάπηση λίγο αναδειόμενες και τέτοια.
Στην Αμερική υπάρχουν 6-7 χιλιάδες τράπεζες. Ωραία, ωραία. Εμείς ξέρουμε, δεν ξέρω, την Bank of America ή την Chase και τέτοια, αλλά υπάρχουν αυτές οι χιλιάδες οι οποίες είναι λίγο πιο κάτω και αυτό το playbook που εγώ θα το πω playbook έτσι όπως το περιγράφεις αυτό στο βιβλίο σου έτσι φαίνεται να είναι και εκεί πέρα δηλαδή δεν έχει νόημα να μιλήσεις γενικά πριν πάρεις πριν τα cases τα 2-3 και κάνει το reference και τα λοιπά οπότε μου κάνει πολύ resonate και έχει πάρα πολύ λογική και πώς παίρνεις αυτό το πρώτο γιατί ξέρεις όταν μιλάμε για τα 3 τελικά το δύσκολο είναι να πάρεις το ένα, καταλαβες.
Αυτό το ένα, πώς σκεφτόμαστε για να το πάρουμε. Κοιτάς κάποια σύγκνελ της αγοράς. Κατάρχας, σίγουρα δουλεύεις σε ένα ICP, δουλεύεις για το τελεστό, σου κοιτάς να δεις ποιος είναι ο καλύτερος πελάτης. Οπότε αρχίζεις σιγά σιγά και καταλαβαίνεις ποιο είναι το ideal customer profile σου. Πηγαίνεις σε 10 και εγώ θα έλεγα ότι τους βάζεις και δωρεάν στη λύση, να δεις μαζί τους ποιο είναι το value, γιατί μπορεί σε κάποια άλλη αγορά να παίρνουν άλλο value από αυτό που παίρνουν σε κάποια άλλη.
Εντάξει, ίσως όχι τόσο δωρεάν, να πληρώνουν κάτι μικρό για να είναι committed. Και μετά δουλεύεις λίγο μαζί τους. Προφανώς όσοι δουλέψουν πρώτοι μαζί σου έχουν απεριόριστη προήθεια. White love support, τελεία όλα. Μέχρι το τέλος είναι πράγμα. Είναι partners. Και τους βοηθάς εννοείται έχουν priority. Οπότε δουλεύεις μαζί τους, κοιτάς λίγο να δεις πώς τους βοηθάς, Ποια είναι τα προβλήματά τους, πώς το βλέπουμε, με απόλυτη ειλικρίνεια και μεθοδικότητα.
Και αφού λοιπόν φτάσουμε σε ένα σημείο που είμαστε και οι δύο ικανοποιημένοι και οι δύο πληροφέρες, έχουμε πάρει το μπάλιο που θέλουμε, τότε μπορούμε να πάμε και να το απλώσουμε και να το αντίξουμε σε άλλους. Μπορείς να κάνεις case study, μπορείς να κάνεις ποιος το έχει επιμένει διαφήμιση, το performance δηλαδή, δηλαδή να αρχίσεις να βάζεις διαφημίσεις whatever και να σου έρχεται πολύ ιδιαίτερος κόσμος.
Είναι διαφορετικό να πηγαίνεις και να δεις τι έκανε ο α, β, γ, που είναι lighthouse στην αγορά. Τότε μιλάς σε διαφορετική βάση. Οκ. Ενδιαφέρον. Ωραία. Τέλεια. Λοιπόν, πάμε να μιλήσουμε τώρα. Επειδή είπες, αν κράτεις ότι φράσεις σου, γράφω, ξέρεις, όταν είμαι λίγο στρασσαρισμένη κτλ. Γράφω. Οκ. Ωραία. Για πες μας λίγο αυτό.
Γενικά πολύ στρασσαρισμένη. Μπορώ να πω ότι... Όλοι πάνω κατά το είμαστε. Εντάξει, με βοηθάει πολύ γιατί όταν γράφω σκέφτομαι λίγο πιο αργά. Οπότε νομίζω ότι το στρες δημιουργείται επειδή, τουλάχιστον σε μένα έχω πολλές σκέψεις το δευτερόλεπτο και πολλές από αυτές οι σκέψεις είναι πιο δυνατές από μένα, οπότε χρειάζομαι λίγο να τις ηρεμήσω.
Με βοηθάει λοιπόν το να γράφω και να γράφω με μολύβι, με στυλό, γιατί ηρεμεί και πάει λίγο πιο αργά το μυαλό μου. Πολλές φορές αν είμαι σε φαν διάθεση μπορώ να γράψω τραγούδι. Γράφω εκεί πέρα κάτι. Και έχω και θράσος βέβαια γιατί τα στέλνω και στους τραγουδιστές, να ξέρεις. Okay, sales. Ναι, ναι, ναι. Θέλω, θέλω να δω το impact.
Μετά τι άλλο κάνω. Γράφω μικρές ιστοριούλες. Πολλές φορές έχω γραφτεί και σε ομάδα δημιουργίας γραφής. Τι άλλο. Ναι, και το βιβλίο μου. Έχω γράψει και ένα άλλο βίντεο πιο πριν. Ναι, ναι, ναι. Ναι, ωραία. Άρα, ξέρεις, από ό,τι καταλαβαίνω είναι ένας τρόπος να κάνεις λίγο και πρόσυστα thoughts σου. Ναι. Και από την άλλη, να σου πω κάτι, με βοηθάει πάρα πολύ ψυχολυλικά.
Από την άλλη, μου αρέσει γιατί επικοινωνώ το μήνυμα με έναν τρόπο που είναι έμεσο. Δεν χρειάζεται τώρα να πάω να πω διάφορα πράγματα. Γράφω μια ιστορία ωραία, την δίνω δώρο για Χριστούγεννα κτλ. Οπότε μου βοηθάει έτσι και σαν τρόπο υποκοινωνίας. Έχει και λίγο πλάκα μπορώ να πω. Μετά γελάω ας πούμε. Βλέπω και λέω τι έγραφα.
Τι έγραφα. Ναι. Οκ. Ωραία. Η δυσκολία στο γράψιμο, αν και αντιλαμβάνομαι ότι τελικά το κάνεις σαν ένα outlet για να βγάλεις όλο αυτό που έχεις ενέλωση και τέτοια. Η δυσκολία είναι όμως ότι ένα θέλει πολύ φόκους, που είναι αρκετά δύσκολο σήμερα μέρα με τα distractions, με το short attention span. Και το δεύτερο είναι ότι έχει ένα λίγο mental challenge, ότι το να πατήσω το publish, όπου publish σημαίνει πατάω το publish και βγάζω.
Ναι, εκτίθεμα αυτή είναι η λέξη. Δίνω την ιστορία μου, δίνω το τραγουδάκι μου, δίνω όλα αυτά πράγματα. Οπότε έξις παλεύεις με δύο πολύ δυνατά τέρατα, το ένα το focus και το δεύτερο αυτό την έκθεση. Πώς το βλέπεις αυτό? Λοιπόν το focus καταρχάς είναι κάτι που το δουλεύω πάρα πολύ γιατί παρατηρώ το τελευταίο διάστημα. Είμαι, τι να σου πω, ξεχνάω, σκέφτομαι άλλα δεύτερα, δεν θυμάμαι ονόματα.
Εντάξει Λέω τώρα δεν είμαστε για τέτοια. Πάμε λίγο Λέω. Οπότε παρατηρώ το μυαλό μου εδώ και τρία χρόνια να έχει κουραστεί από την πληροφορία. Οπότε το πρώτο πράγμα που έκανα είναι έκλεισα όλα τα social media Ούτε facebook έχω, ούτε instagram TikTok μπήκα μία μέρα Βγήκα μετά από τρεις ώρες και λέω δεν είναι δυνατό αυτό το πράγμα In the zone Το μόνο που έχω κρατήσει είναι το LinkedIn Εξαιτίας της δουλειάς Εάν ποτέ φύγω έτσι από αυτό το industry Οτιδήποτε και γίνω αγρότης Υπάρχει και το LinkedIn Οπότε προσπαθώ να διατηρήσω λίγο την προσοχή μου Ευτυχώς είμαι άνθρωπος πολύ πολλά όχι και προσπαθώ να μην αναλώνω με αριστερά και δεξιά.
Οπότε το φροντίζω πολύ το FOX. Αυτό μπορώ να πω ότι το δουλεύω λίγο πιο ανέργα. Τώρα το θέμα του publish είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα. Στην αρχή ντρεπούμενα πάρα πολύ. Λέω τι θα κάνεις, θα σε κράξουνε, θα εκτεθείς. Και μετά λέω και ποιος θα σε κράξει γιατί ζητήθηκες κράσης. Και μετά λέω ωραία. Άρα υπάρχει ένα ταβάνι και όλοι δεν το περνάμε γιατί φοβόμαστε τι θα πει ο κόσμος.
Publish! Και ο κόσμος τελικά δεν είπε τίποτα. Ή όσοι είπαν ότι το άκουσα. Και ήρθαν πολύ ωραία πράγματα. Δηλαδή μπορώ να πω ότι και από το LinkedIn τώρα τελευταία που είχα αρχίσει και μιλάει λίγο περισσότερο και με το βιβλίο μου, έχουν έρθει πάρα πολύ ωραία πράγματα και λέω, κοίτα τελικά που... Αξίζει. Ναι, ναι, ναι. Και φυσικά η αυτοπεποίθηση ότι γιόν δεν άρατε.
Πάρα πολύ σημαντικό. Και το άλλο επίσης που κατάλαβα, γιατί έχω πέρασει πολλή διαδικασία, ας πούμε έμπαινα στον Λυμπητή γιατί μόνο αυτό έχω. Και έβλεπα πολλά πιλό σπάντον. Και λέω τι είναι όλα αυτά εδώ πέρα. Και μετά σκέφτομαι τελικά την ατζέντα την καθορίζει αυτός που μπορεί και μιλάει. Και αυτή η ατζέντα εμένα δεν με βρίσκει πάντα σύμφωνη.
Γιατί να μην πάω και να καθορίσω και εγώ την ατζέντα. από την ατζέντα, να πω μερικά πράγματα για τις πωλήσεις, να πω για το AI, γιατί όχι. Και είπα θα καθορίζω κι εγώ μια ατζέντα με τα 10 λεξιές που έχω, θα την καθορίσω, δεν μου αποσχολεί. Οκ. Ναι. Ναι, πολύ πολύ ιστο. Πολλά διαφορετικά κομμάτια. Και αυτό you own the narrative, γιατί τελικά ένα narrative θα υπάρχει.
Ναι, ναι. Απλά είναι αν εσύ το κάνεις design, καταλαβες. Ωραία, πολύ ενδιαφέρον. Και αυτό το βγάζεις στην ατζέντα. Και κρατάω και το άλλο που είπες, ξέρεις, να τώρα θα πει κάποιος και τα λοιπά και είναι αλήθεια. Και ξέρεις, όταν βγάζεις οτιδήποτε content, και εγώ στο πολύ μικρό, να που ξεκίνησα αυτό το podcast και τα λοιπά και όταν έβγαζε και έκανα σαν μ' αρέσει ένα βιβλίο και τέτοια, έλεγα, αλλά ξέρεις, εκεί είναι δύο πράγματα.
Ότι στην πραγματικότητα, nobody really cares. Ναι, μπράβο. αν και δεν το έχουμε κάνει publish είχα μια πολύ ωραία sit-in θα το κάνουμε τον Γιάννη Κουτράκο και μιλάγαμε για αυτό ότι πραγματικά και κάνετε nobody cares δηλαδή πραγματικά γιατί ο καθένας έχει τα πράγματα του και ήδη έχει πάρα πολλά πράγματα εντάξει ενώ βγαίνει value και το δεύτερο είναι ότι αυτοί που είναι να πούν θα πούν πράγμα, πίτερ να πούν ναι ναι καταλάβεις, οκ ας να πούνε επίσης ο κόσμος ξεχνάει και πολύ γρήγορα δεν πάνε να κάνουμε ότι να κάνουμε Το ξεχάσταν άλλα κι άλλα.
Επίσης δεν είμαστε και τόσο σημαντικοί. Ναι ναι, νόμπαντικές δηλαδή. Τελικά, όλοι σκεφτούν αυτό. Τι άντε μπορεί να πούνε δύο βιβλιακές για σένα. Και τι έγινε λες και εμείς δεν λέμε. Εντάξει. Πολύ ενδιαφέρον. Ωραία, τέλεια. Λοιπόν, για πες μου λίγο τώρα. Ειδικά πήγες και έγραψες και πόσο σε λήθησε, 132. Σε τέσσερα χρόνια.
Ωραία. Τώρα, ξέρεις, η φάση είναι πάλι επειδή μιλάμε για AI είναι ότι, τώρα αυτό που είπαμε, αν πάμε και βάλουμε ένα ωραίο prompt εκεί στο cloud, ξέρεις, κάνει όλο αυτό πράγμα και βάλουμε 132 σελετητές και όλο αυτό πράγμα, και πατήσουμε ενώ πίνουμε το καφέ μας, πάνω κάτω θα το γράψει, καταλαβαίνεις. Ένα, πώς το βλέπεις αυτό, εντάξει. Δύο, αν το χρησιμοποιήσεις αυτό το κομμάτι.
Ωραία, ναι, ναι. Και τρία, και πού το βλέπεις γενικά να πηγαίνει, ξέρεις. Λοιπόν, η νούμερα 1. Οκ. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν διελεξία, δεν μπορούν να εκφραστούν, οπότε θεωρώ ότι είναι πολύ καλό. Μπορεί να δώσει φωνή και confidence σε πάρα πολλοί λεκός μου. Είμαι υπέρ. 2. Το χρησιμοποίησα στο θέμα του translation, γιατί εγώ δεν είμαι native speaker.
Οπότε, προφανώς, ήθελα κάτι το οποίο μπορεί να σταθεί και όχι να... Να έχει τα διαφορετικά. Ναι, ναι, ναι, να του πω τα μάτια του άλλου. κάτι που πιστεύω θα γινόταν, θα πρέπει να είναι μεταφραστή. Οπότε θεωρώ ότι, αντί για translator, ας πούμε, και το τρίτο θεωρώ ότι απλά είναι ένας μεγεθυντικός φακός. Εάν κάνεις contact που δεν μπορείς να υποστηρίξεις, θα εκτεθείς, η αγορά θα σου το πει, δεν έχεις μαζί και να πουλήσεις κιόλας.
Φαίνεται από τη γενικότερη εικόνα σου. Οπότε νομίζω η αγορά θα αυτορυθμιστεί. Αυτό που λες ότι είναι μεγεθυντικός φακός, ναι, νομίζω πατάει πάρα πολύ γιατί τελικά κάνει εξπάντα από κάτι που ξεκινάει από σένα και νομίζω αυτό το βλέπω πάρα πολύ, δεν είναι μόνο και στο κόντε και σα βιλέ και τα λοιπά είναι το άλλο μεγάλο κομμάτι που δημιουργούμε κόντε που είναι αυτά τα briefs και τα scopes και όλα αυτά πράγματα που εννοείται ότι όλοι με τον άλλο τρόπο χρησιμοποιούν αυτή τη στιγμή AI για να τα γράφουν αλλά εκεί βλέπεις ότι αν αυτό έχει ξεκινήσει από μια καλή δομή, τελικά ναι γίνει ακόμα καλύτερο. Αν δεν έχει ξεκινήσει όμως από κάτι πολύ solid content, απλά ξέρεις, θα χαθεί όλο αυτό το πράγμα.
Και τελικά θα διαβάζεις κάτι που δεν είναι εμείς είχαμε πάρει από μια ομάδα στο εξωτερικό ένα brief που πραγματικά δεν ήταν human readable. Δεν γινόταν να καταλάβεις. Και το ξέρει τόσο πολύ αυτή η ομάδα που θυμάμαι μπαίνω με δύο από αυτήν την ομάδα και ήταν και ξέρεις Ράντο με Αγγλία, Dubai, ξέρεις, διαφορετικές χώρες, διαφορετικές, ξέρεις, πολύ distributed ομάδες.
Και όταν ήθελα να μου το εξηγήσει αυτή η κοπέλα, τελικά πάει και μου λέει κοίτα, αυτό είναι ένα mind map του Brief. Γιατί, ξέρεις, έπρεπε να φτιάξει mind map, κάπως να προσπαθήσει να πει, γιατί δεν διαφαζόταν αυτό το πράγμα. Δηλαδή, οπότε, ξέρεις, τελικά, ξέρεις, ξεκίνησε, γράφτηκε κάτι όλο AI, δεν βγάζει κανένα σάκρι και τώρα αρχίζουμε να προσπαθούμε να μεταφράσουμε τι είπε το AI.
Λοιπόν, τώρα μου δεις μια πάσα από τη διάρκεια. Έχω σκεφτεί λίγο κάποια πράγματα και λέω... Εντάξει, το AI, για παράδειγμα, πώς μπαίνει στη ζωή μας. Και λέω ότι είναι νούμερο ένα... Το έχω κάνει και να πω σε αυτό. Στην αρχή, πώς μπήκε, νιώθαμε όλοι innovators. Πήρα τον chat GPT, Θεός Φυλάξη, ας πούμε, το free model, και έλαβα sequences, αν είναι δυνατόν.
Μετά όμως τι γίνεται, έρχονται και οι άλλοι και το χρησιμοποιούν. Άρα δεν είσαι και τόσο innovator και μη σου πω είσαι και μπανάλ, γιατί άμα αρχίσετε όλοι και κάνετε όλοι τα ίδια το ίδιο πρόγραμμα, χάνεσαι και λίγο. Μετά, τι γίνεται, μπαίνουμε σε λίγο σε ένα πιο sophisticated tool, για παράδειγμα το cloud τώρα, και αρχίζουμε όλοι και κάνουμε αυτό που κάναμε πριν, επί 10 και αρχίζουμε και γίνουμε task, τασκάκια, δουλίτσες, pdf, θα αρχίσουμε να τα στέλνουμε αριστερά και δεξιά, το οποίο είναι ασυνάρτητα, δεν έχουμε καμία στρατηγική, νιώθουμε happy γιατί κάναμε κάτι τέλειο, πρέπει να κάνουμε μια πλακία.
Αλλά η σημασία του να κάνεις κάτι με πολύ χρόνο, σου δίνει μια προτεραιοποίηση στο τι θα κάνω. Και δεν κάνεις τόσα πολλά πράγματα άσχετα. Προσπαθείς για λίγο να κρατήσεις μια δομή, μια στρατηγική. Οπότε νομίζω ότι όλο αυτό μετά, οι επόμενοι, αυτοί που θα κάνουν master το AI, είναι αυτοί που ξέρουν πραγματικά γιατί το χρησιμοποιούν και θα κάνουν στρατηγικά πράγματα.
Και όχι 500.000 tasks τα οποία δεν διαβάζει κανένας και δεν ασχολείται κανένας. Νομίζω λοιπόν ότι όποιος έχει γράψει ένα μάινμα το οποίο δεν διαβάζεται είναι στο επίπεδο, ναι, το πρώτο όσο απλά χαιρόμασταν και κάναμε 500 tasks αυτούς που μπορεί να το δει και να το γράψει εγώ πιστεύω ότι κάποια πράγματα δεν χρειάζεται καν να τα γράψει με AI.
Εγώ τα email μου τα έβγαλα με AI. Δηλαδή, έχω κουραστεί να μου απαντάνε με το I'm delighted! Τι delighted ρε παιδιά, δεν είμαι καθήκον. Δεν είμαι delighted συγγνώμη. Ναι, τα στέλνω. Με τα λάθη μου, με τα ορθογραφικά μου, με τα κεφαλαία και τα κάτι και τα δεν ξέρω και εγώ τι. Τα στέλνω έτσι όπως είναι. Προτιμώ να δώσω στον άλλον την εντύπωση ότι ξέρεις κάτι, ασχολήθηκα μαζί σου, άνθρωπε, ως άνθρωπος κι εγώ, είναι παράτορα να αρχίσεις να τα κοπείς.
Ναι, ναι, πολύ σημαντικό. Τελευταίο και θα πάμε μετά σε άλλες πτυχές, είναι ότι... Να, τώρα είπες έχεις γράψει κι άλλο ένα βιβλίο, έχεις γράψει κι αυτό, γράφεις και ιστοριούλες, γράφεις και τετράγωγες. Γενικά, πια υπάρχει ένα αρκετό τρέντ που ξέρεις, κόσμος γράφει, ξέρεις, και γράφουν και αρκετά fiction βιβλία, Φτιάχνουν και πλατφόρμες.
Ο Σάββατος Ζορτήκης, ξανατολούσα από το Viral Loops, τώρα έχει φτιάξει μια πλατφόρμα και πάει αυτό, να μπορείς να βοηθήσεις όλους τους ανθρώπους που το κάνουν αυτό. Πώς το βλέπεις όλο αυτό? Μ' αρέσει πάρα πολύ. Το γράψουμε με μια πολύ ωραία μορφή εκφρασής, είναι μια πολύ ωραία τέχνη και το βλέπω πολύ θετικά. Οτιδήποτε δηλαδή πηγαίνει σε αυτή την κατέμψη για μένα είναι...
Οκ. Και γιατί γίνεται αυτό αυτή τη στιγμή περισσότερο θεωρείς. Ο κόσμος πλέον έχει τα εργαλεία να εκφραστεί και ίσως αισθάνομαι ότι ο κόσμος θέλει να εκφραστεί με πάρα πολλούς τρόπους. Είναι τόση πληροφορία και θέλουμε τόσο πολύ να το εξεργαστούμε αλλά δεν καταλαβαίνουμε πάντα πώς θέλουμε να το εξεργαστούμε. Και πολλές φορές δεν μπορούμε να το πούμε και με λέξεις αυτό που νιώθουμε ή τις κατάλληλες λέξεις.
Οπότε μπορούμε να κάνουμε μια παραβολή σε ένα πιο φίξιον βιβλίο. να δαιμονοποιήσουμε το οτιδήποτε, σου δίνει μια ζωή η οποία δεν μπορείς να ζεις και δεν χρειάζεται να ζεις κιόλας, οπότε δημιουργείς μια άλλη ζωή κάπου αλλιού. Οκ, ενδιαφέρον. Ωραία, πάμε να πιάσουμε τώρα την επόμενη πτυχή που είναι γενικά πώς μαθαίνεις και από πού μπαίνεις πληροφορία.
Έχεις πολύ δομημένο λόγο και στον τρόπο που επικοινωνείς και γραπτά όπως είπες και για το AI και τα λοιπά και τώρα σε βλέπω σε εξηγήσει. Οπότε, θέλω να πεις πώς έφτασες σε αυτό, ποια είναι τα κυρία inputs σου, ας πούμε, για γνώση. Με βοηθούν πάρα πολύ με την πράξη. Γενικότερα δεν είμαι ο άνθρωπος που θα κάτσει να φιλοσοφήσει κάτι πάρα πολύ μέχρι να το κάνει.
Πρώτα θα το κάνω και μετά θα δω τι συνέβη. Οπότε θεωρώ ότι είμαι doer, πολύ doer, που είναι και καλό και κακό κάποια φορά. Επίσης, εντάξει, έχω και μια άγνοια κινδύνου κάποια φορά, οπότε αυτό μου βοηθάει να κάνω πολλές πράγματα. Άρα έχω πολύ content για να αναλύσω και βγαίνει μετά η ανάλυση. Επίσης, ναι, την πατάω και πάρα πολλές φορές.
Είναι σίγουρα, λογικό, το νεκρέκ αντσάξιον. Εντάξει, λέω, έλα μωρό, τώρα τι γίνεται. Και έτσι μαθαίνω, μαθαίνω πάρα πολύ με την πράξη. με την πράξη. Και μετά φιλοσοφώ. Λέω γιατί τώρα έγινε αυτό, γιατί έτσι, γιατί αλλιώς. Βγάζω τις δικές μου θεωρίες. Ωραία. Να σου πω, για αυτό η φιλοσόφιση των πραγμάτων ή των αποτελεσμάτων όλων αυτών των ενεργειών που κάνεις την κάνεις μόνη σου, χρησιμοποιείς AI για αυτό το πράγμα.
Συνήθως, παλιά την έκανα μόνιμο. Τώρα έχω φτιάξει κάποια project και στο chat, τώρα είμαι στην πλήρωδο πιο πολύ Εντάξει, πάει το chat. Πάει, πάει. Και μιλάω λίγο με το AI. Νομίζω το chat μου άρεσε περισσότερο όταν μιλάγαμε. Είναι πιο... Γιατί? Πιο conversational. Το cloud και αργεί και τα ελληνικά, αλλά κάνει λάθος και νευριάζω πάρα πολύ μετά.
Να μιλάει σωστά ελληνικά. Ναι και δεν είναι τόσο αναλυτικό. Παρ' όλα αυτά, ναι, μιλάω και με το AI. Μ' αρέσει η οπτική του. Την ακούω. Τελευταίρευα κιόλας. Αλλά μου αρέσει περισσότερο να μη φταίνω από μένα, από τη δική μου. Άρα προσπαθείς κυρίως να τη σκέφτεσαι μόλις σου. Αλλά τώρα το χρησιμοποιείς κιόλας. Ναι, ναι. Οκ.
Ξέρεις, όταν το χρησιμοποιείς είναι πολύ εύκολο να μπει σε ολοκλήρη λούπα. Ναι, ναι. Οκ, ωραία. Έχεις νιώθει τον εαυτό σου να μπαίνει ή και... Τι προσπάσεις να κάνεις για να προστατευτείς από αυτό. Έχω καΐδι, δηλαδή δεν το συζητάμε. είχα ότι πότε ήτανε τώρα που ήταν πρόσφατα όταν είχα πάρει το κλον. Εντάξει είμαι στο paid plan εννοείται και μετά έβαλα 200 ευρώ 250 πόσο ήτανε extra time και λέω εντάξει μπράβο και μετά με τολίωσε αυτό και λέω τι γίνεται εδώ πέρα τώρα.
Και μετά λέω τώρα εντάξει πάμε λίγο πιο αργά για να δούμε λίγο τι κάνεις ακριβώς γιατί δεν γίνεται ότι η ιδέα σου έρχεται να την περάσεις από το κλον. Οπότε εντάξει προσπαθώ λίγο να κάνω ένα ρέτρο και να σκέφτομαι λίγο τα πράγματα. Επίσης, προσπαθώ να παίρνω feedback. Όσο δύσκολο και να είναι, όσο να μ' αρέσει, προσπαθώ λίγο να το ακούω.
Θεωρώ ότι όσο κακό feedback είναι κακό. Τι feedback, feedback εννοείς από ανθρώπους. Ναι, από ανθρώπους, από τις ομάδες, από τους ανθρώπους που έχω γύρω μου. Προσπαθώ να παίρνω feedback και για αυτά που κάνω και να με εξολογούν. Θέλει πολύ, ας πούμε, να ακούω για τους άλλους. Οκ. Δύσκολο πράγμα να παίρνεις feedback. Συσκάτει, να σου πω τι έχω σκεφτεί. Στην αρχή, πολύ πολύ παλιά, ήμουν αρκετά defensive, δεν μου άρεσε και είχα πάντα μια κουβέντα ένα από τον άλλον.
Μετά κατάλαβα ότι είτε έχεις την κουβέντα είτε όχι, όλος έχει τη γνώμη του. Άρα καλύτερο είναι να την ακούσεις και να την δεις από ποιο perspective την βλέπει και μετά να συνεχίσεις. Και μετά το άλλο που σκέφτηκα είναι ότι ο καθένας βλέπει συμφωνώ με τα βιώματά του, τη γνώμη του, πολλά πράγματα. Άρα λοιπόν δεν βλέπουν όλοι την ίδια θυμά.
ποια Αθήνα βλέπουν και γιατί τη βλέπουν. Και νομίζω μέσα από το feedback μου δίνει κάποιος, γνωρίζω και τον άνθρωπο. Και μετά γνωρίζοντας τον άνθρωπο, εντάξει, μετά βέβαια φτάνω στον άλλο σμήνω, λέω εντάξει. Από δούμε το feedback μετά βέβαια. Δεν το κάνω φυσικά με όλους, αλλά είμαι λίγο σε μια τέτοια κατάσταση. Κοίτα, εγώ προσωπικά το feedback το θεωρώ, δηλαδή χαίρομαι που που ακούω και το λες αυτό, το θεωρώ top πράγμα.
Ναι, ναι, δώρο, δώρο. Top, top, εντάξει. Και αυτό γενικά πάντα προσπαθούσα να έχω και να ακούω το feedback και τα λοιπά και γενικά ίσως στο spectrum αρκετά στο κακό κάνω υπερανάλυση και overthink τα πράγματα, εντάξει, που αυτό δεν είναι πάντα και το καλύτερο και ειδικά και με το AI γίνεται, είναι λίγο risky λούπα. όμως είχα ρωτήσει ένα άτομο που σοφόμουν πάρα πολύ να μου δώσει ξέρεις ένα learning ας πούμε που είχε και μου είπε πολύ απλό και μου γράψε πάρα πολύ μου λέει το πιο απλό πράγμα είναι να είσαι open στο feedback και να το ζητάς στο feedback γιατί λέει άμα είσαι open στο feedback και ζητάς στο feedback και εσύ μου πεις κάτι που εγώ μπορεί να μην το βλέπω γιατί δεν μπορώ να δω όλα μου τα προβλήματα και πολλές φορές δεν θέλω και να τα δω και τα λοιπά και πάρεις αυτά δεν θα τα ακούσω αλλά και πολλές φορές και του άλλου το feedback δεν είναι ξέρεις και το πιοχνίσω αλλά θα σου πούν και πράγματα που όντως κάνεις λάθος ξεκάθαρα πράγματα αν το παίρνεις κάθε λάθος και πηγαίνεις και το δουλεύεις
απλά θα πηγαίνεις πάνω πάνω πάνω ούτε για μένα είναι ξέρεις είναι ένα brainer ας πούμε παρότι ξέρεις το ego μας θα βγάλει την ασπίδα με το που πεις όχι δεν είναι αυτό ή δεν κατάλαβες ή δεν έτσι και τέτοιο αλλά είναι δώρο πραγματικά είναι δώρο ναι Μόνο πιο στα πηγαίνεις. Και μετά αν το παίρνεις για τον εαυτό σου, μετά το ζητάς για τη δουλειά σου, για τον πελάτη σου, αρχίζεις και μπαίνεις λίγο σε μια διαδικασία που γενικότερα γίνεται μέρος του πως ζεις.
Και σίγουρα με ένα καλό και εξεργασμένο τρόπο σε βοηθάει πάρα πολύ στη ζωή σου. Ναι, 100%. Ήπες να χρησιμοποιήσεις τώρα το κλοντ για αρκετά σκέψη και έκανες και πολλά tokens έξτρα κτλ. Ωραία, για παίζουν λίγο εκτός δουλειάς πώς χρησιμοποιείς, ξέρεις, LLMs, να μου πες τώρα, Claude, και σε ποια κομμάτια τα χρησιμοποιείς ή που τα έχεις δει ότι είναι αρκετά σημαντικά για εσένα.
Ωραία, λοιπόν, εκτός δουλειάς, καταρχάς, επειραματίζομαι πολλά πράγματα. Ήθελα να ανοίξω TikTok και να δημιουργήσω content, να κάνω ένα κανάλι που θα έτσι δυναμώνει τις γυναίκες, είναι για εμπαρούμενη και τα λοιπά. Οπότε είχα βρει ένα tool το οποίο ήταν AI προφανώς και δημιούργησε content και είχα δημιουργήσει κάποια βιντεάκια.
Μετά βαρέθηκα βέβαια και το σταμάτησα. Και πάει και το project. Γενικά αυτό λοιπόν είναι ένα παράδειγμα που προσπαθώ να κάνω κάποια προζερτάκια να δω τι μου αρέσει και χρησιμοποιώ το AI. Όσο περισσότερο χρησιμοποιώ το AI, βλέπω γιατί το AI τι είναι, είναι ένας τρόπος για μένα να κάνω accelerate το πώς μου αρέσει κάτι. Α, accelerate, είναι accelerate.
προσπαθήσω να δημιουργήσω sales training. Στην αρχή μου δημιουργούσα το AI, έβγαζα κόντρα και μετά δεν μ' άρεσε. Και μετά ήρθα να τα γράφω μόνη μου. Και μετά λέω, κοίτα να δεις. Άρα έκανα σε ξύλοι rate αυτό, είδες ότι σε αρέσει, αλλά είδες ότι δεν σε αρέσει το AI. Άρα είναι κάτι που μπορεί να σε αρέσει το μέλλον, το να κάνεις sales training, αλλά δεν θα χρησιμοποιήσεις, ή σε μεγάλο βαθμό, το AI.
Οπότε για μένα είναι κάπως έτσι. Έχω διάφορα tools. έχω τούλες που κάνουν παρουσιάσεις. Τα τούλες μου λύνουν προβλήματα. Γενικότερα εγώ δεν έχω καθόλου με το να δημιουργήσω παρουσιάσεις, να δεις ότι είναι ούτε πεντάγραμμα. Εννοούν πολύ πιο εύκολα. Τι χρησιμοποιείς γι' αυτό? Το gamma.app. Και κάνει export σε ppt. Τα πάντα. Μπορείς να κάνεις, ας πούμε, από infographics, να κάνεις slides, να κάνεις τα πάντα.
Οπότε χρησιμοποιώ αυτό. Έχεις δει κλωδ design τώρα που έχεις βγαλτώσει σπέξη. στο cloud, το πετάει στο γκάμα, μου βγάζει κανονικά το... Touchlights. Και λέω, μια χαρά, πολύ καλό. Σίγουρα καλύτερα από αυτό που θα έκανα. Και σε δευτερόλεπτα έτσι. Οπότε, τα έχω συνδέσει. Γενικότερα έχω δει στο cloud με όλα τα tools που χρησιμοποιώ και του λέω, κάντε το με κανέναν άλλο και βλέπω, ας πούμε, ποιο είναι το αποτέλεσμα.
Οπότε, στον ήλιο και χρόνο μου γενικά πειραματίζομαι με tools τα οποία εντάξει, είτε χρησιμοποιώ το free version, είτε... εντάξει ένα μήνα ας πούμε για να δω αν μ' αρέσει θα το κάνω συνήθεια ας πούμε για να δω τι μ' αρέσει για να προχωρήσω να έχω ενδιαφέροντα ωραία βιβλία διαβάζεις πολύ, πολύ, μου αρέσουν πάρα πολύ τα βιβλία ωραία, για πες μας έτσι αν είχες να πεις ένα δύο recommendations ότι ξέρεις must ή βιβλία που σου αλλάξαν και το λόγο ή βιβλίο που το προτείνεις σε όλους ας πούμε ωραία, ωραία, ωραία Λοιπόν, καταρχάς να σου πω ότι διαβάζω το τελευταίο διάστημα Τα τελευταία δύο χρόνια διαβάζω κλασική λογοτεχνία Γιατί γράφοντας Ήθελα να γίνω καλύτερη Και λέω πώς να γίνεις καλύτερη Με το να δεις τι έχουν γράψει οι καλύτεροι Οπότε άρχισα να διαβάζω τσεχο, φοντεστογεύσκι Μιλάμε τώρα για Μεγάλο Μεγάλο θέμα Μετά το έχω γυρίσει στην ελληνική πεζογραφία Το αγαπημένο μου πραγματικά, ενώ δεν είναι εύκολη γλώσσα και προφανώς δεν θα γραφτάει έτσι, είναι η φόνη του Παπαδιαμάντη.
Λέω, κοίτα να δεις από αυτά τα βιβλία τα έχουμε βαρετά κλασσική τώρα βοήθεια ας πούμε τι γίνεται και όμως οι άνθρωποι αυτοί ήταν τόσο μπροστά δηλαδή το 1800 ο Παπαδιαμάντης έγραφε για τη γυναίκα για το πώς είναι να ζεις αν είσαι γυναίκα και έγραψε κάτι dark, ένα noir για μένα έτσι με τη στόριμα το οποίο εμένα με εντυπωσιάσε πάρα πολύ και λέω κοίτα να δεις τι θησαυρούς έχουμε οπότε θα έλεγα αν είναι κάποιος που θέλει να διαβάσει κάτι να δώσει μου ξανά μια ευκαιρία στην κλασική λογοτεχνία γιατί έχει πολύ forward thinking από τους ανθρώπους που στο σχολείο τους θεωρούσαμε βαρετούς και ναι ναι ναι και σε ποιο business context αν έχεις κάτι έτσι που θα κάνεις 3 comments έχω σταματήσει να διαβάσω μία business βιβλία γιατί θέλω να ηρεμώ και να χαλαρώνω Οπότε δεν έχω να προτείνω κάτι εκεί.
Οκ, ωραία. Ακούς κάτι podcast ή κάτι σε YouTube, οτιδήποτε που έχεις να προτείνεις. Τώρα εδώ θα γελάσουμε όλοι, γιατί ακούω κάτι meditation. Οκ, οκ. Πηγαίνω στη δουλειά με, ξέρεις, με κάτι λίγο πιο ηρέμα, λίγο πιο χαλαρά, θέλει λίγο να ηρεμώ. Οπότε δεν μπορώ να σου πω κάτι φοβερά ψαχμένο. Οπότε είσαι πολύ στο ντου, πολύ λύνεις τα προβλήματα που έχεις και μπαίνεις πολύ βαθιά και μετά προσπαθείς να μπαίνεις σε ένα ρεστ και να κάνει recovery το brain σου ας πούμε.
Νομίζω ότι δεν κάνω πολλά πράγματα. Κάνω ένα, max δύο. Αλλά αυτά που κάνω μπαίνω πολύ deep μέσα. Που για να βγεις μετά από το rabbit hole πρέπει να... Ναι, πρέπει να φέρεις κάτι πιο... Ή να φέρεις fiction ή λογοτεχνία ή όλα αυτά πράγματα. Ωραία. Λοιπόν πάμε σε άλλη πτυχή. Ξέρεις, κάνεις πολλά πράγματα στη δουλειά και διαβάζεις και κάνεις τα project σου όλα αυτά που είπες στο acceleration και τα λοιπά.
Αν έχεις οτιδήποτε είτε κομμάτι fitness, wellness, mindset και τα λοιπά που κάνεις και σε βοηθάει να κάνεις performance και να μπορείς να κάνεις αυτά τα πράγματα. Λοιπόν, fitness... Είπες, να, ας πούμε το meditation και να ακούς πράγματα και τα λοιπά. Αυτό θα μπορούσε να είναι ένα παράδειγμα ή κάτι άλλο. Ωραίο, ωραίο. Εντάξει, fitness τώρα, οκ.
Προσπαθώ να πηγαίνω γυμνοστήριο και τα λοιπά. Δεν μιλάς και το πιο φυτάνθρωπο και καπνίζω και βγαίνω και γενικότερα δεν είμαι τόσο. Αυτό που προσπαθώ είναι να ελέγχω το μυαλό μου και να ελέγχω τις σκέψεις μου. Οπότε αυτό που είπα λίγο νωρίτερα που έκλεισα στα social media για μένα μου βοηθάει πάρα πολύ το να βγάζω την άκρη στην πληροφορία.
Γενικά δεν μου αρέσει τίποτα περί το. Οπότε βγάζω την περί την πληροφορία, βγάζω το περί το συνέστημα, τα περί τα πράγματα. Για μένα είναι πρόβλημα. Πρέπει να τα αφαιρέσουμε και να εστιάσουμε στα 1, 2, max 3 ποιοτικά. Τέσσερα δεν υπάρχουν. Δηλαδή μέχρι τρία πηγαίνουν. Ναι, ναι. Οκ. Ωραία. Από τότε κόβεις. Αυτό να κόψεις social και να το βγάλεις είναι, ξέρεις, πολύ αλλαγή και πολύ καθάρισμα.
Το έχεις δει σαν impact πάνω σου? Δεν μου λείπει τίποτα. Εντάξει, δεν το έχω δει σαν impact. Δηλαδή, νομίζω μπορώ να το καταφέρω να κόψω κι άλλο. Ναι, ναι. Ωραία. Άρα το είσαι σαν θετικό. Πολύ, πολύ. Δεν μου λείπει τίποτα. Ναι, ναι. Ήρεμη περισσότερο το μυαλό. Αυγές ξύστης θεστάνουν πολλές φορές. Δεν καταλαβαίνω τον κόσμο κάποια φορά.
Δηλαδή, όταν απέχεις από τα social media τρία χρόνια, η πληροφορία θα σου έρθει. Αλλά το πώς θα σου έρθει, θα σου έρθει με έναν τρόπο που σε ξενίζει. Χάνεις κόντεξτ. Δεν καταλαβαίνω τον κόσμο κάποια φορά. Χάνεις context. Εμείς με κορδεύουν πάρα πολύ. Μου λένε για κάτι influencers, για κάτι τέτοια. Εγώ δεν ξέρω κανέναν, ας πούμε, τραγουδιστές.
Δεν ξέρω. Δεν ξέρω, με κορδεύουν πολύ. Ναι, είναι τα συγκενταπλήν και δεν ξέρεις αυτό. Δηλαδή κερδίζεις, νομίζω, πάρα πολύ στο focus και στο να έχεις ήρεμα το μυαλό και να βγάζεις αλλού όλη τη δύναμη του μυαλού σου. Απλά χάνεις λίγο το relevance και το rapport και το context και τα λοιπά. Και ίσως, ναι, δεν ξέρω, εκεί ίσως έχει νόημα, ξέρεις, να δεις κάτι πολύ targeted, για κάπως να σου ανοίγει αυτό το πράγμα, κατάλαβες.
Δηλαδή, μου έλεγε ένας φίλος ότι, ξέρεις, δεν παρακολουθεί καθόλου πράγματα νέα έτσι, αλλιώς, ξέρεις, να χάνεις side distractions. Και έχει βάλει, ας πούμε, και του κάνει ένα summary, ας πούμε, να έχει, ξέρεις, το κλοντ. Οπότε, ξέρεις, να μην είναι να έχει συμβεί κάτι, ας πούμε, ιστορικό, όπως να σου το πω, και να μην ξέρει τέτοιο.
να μαθαίνει αυτά τα πράγματα, χωρίς να μπαίνει όμως και να έχει όλο αυτό το, ξέρεις, distraction 15 φορές τη μέρα και τα λοιπά, καταλαβαίνεις. Ίσως έχει νόημα κάτι τέτοιο. Εγώ, η αλήθεια είναι ότι την πληροφορία την έχω, γιατί έχω συνήθεια να διαβάζω τα νέα, κάτι πολύ που ξυπνάω. Είμαι σαν το boomer. Πίνω ελληνικό, διαβάζω τα νέα και δεν έχω social media.
Οπότε διαβάζω τα νέα από πολύ μικρή, δηλαδή έπαιρνα αφημερίδες και τα λοιπά, Οπότε, μ' αρέσει πάρα πολύ. Αλλά μ' αρέσει να διαβάζω, όχι να έχω αυτό το noise, έτσι, του συναισθήματος της μουσικής, της φωνής. Και το βίντεο και το έτσι, ναι. Εντάξει, όχι, δεν... Ναι, ναι, ναι. Αλλά προσπαθώ να έχω έτσι μ' αφήσω. Ωραία. Πάμε λίγο έτσι σε life approach.
Και μια σαντάρη ερώτηση που κάνω, γιατί με ενδιαφέρει και πάρα πολύ και τη θεωρώ πολύ critical, είναι ότι, ξέρεις, πώς κάνουμε recover από τις αναπόφευκτες αποτυχίες. Γιατί θα έχουμε αποτυχίες, ειδικά όταν κάνεις τόσα πράγματα, ιδέες και σύμβουλες, κάνω accelerate, δοκιμάζω project, κάνω ιδέες, έχω όλα αυτά στο μυαλό μου.
Αν έχεις κάποιο process που κάνεις recover όταν κάτι είναι δύσκολο και αποτυχία μπορεί να είναι στη δουλειά, προσωπική ζωή, σε learning, σε οτιδήποτε, και αν αυτό το process σου έχει κάνει evolve over the years, ας πούμε. Η αλήθεια είναι ότι παλιά το έπαιρνα πάρα πολύ βαριά, γιατί είχα συνδέσει πάρα πολύ το τι κάνω με το ποια είμαι.
Δηλαδή το identity μου ήταν η δουλειά μου, ο ρόλος μου κτλ. Μετά λίγο χαλάρωσα και βοήθησε πάρα πολύ και το τεχνολογικό περιβάλλον. Γιατί είδα ότι υπάρχουν τόσες αλλαγές, τόσα... Το σκηνητικό, τα πράγματα αλλάζουν συνέχεια, δεν έχει καμία σημασία το να κολλήσεις το πόσο καλά έκανες κάτι, γιατί δεν έχει καμία σημασία. Πρέπει συνεχώς να... Better done than perfect ας πούμε.
Οπότε με βοήθησε πάρα πολύ, οι τεχνολογικές εταιρείες μου βοήθησαν πάρα πολύ. οπότε κάπως έτσι άρχισα σιγά σιγά και εγώ να βλέπω ότι εντάξει δεν γίνεται τίποτα οπότε πλέον είμαι και εγώ λίγο στην διαδικασία που κάντω γιατί πιο καλά, μεγαλύτερο θα είναι το learning παρά το πρόβλημα. Ωραία, άρα ουσιαστικά λέεις μην το σκέφτεσαι θα συμβούν οι αποτυχίες σίγουρα όμως έμαθα και κερδίζω γιατί έχω κάνει αυτό που δεν πήγε αλλά έκανα άλλα που πήγανε και είναι οκ αυτό το πράγμα και το ναι γιατί είναι συνολικά θετικό.
Το ακούω πάρα πολύ αυτό το approach και έχει πάρα πολλή λογική και ειδικά αφού, όπως λες και εσύ, είσαι doer, έχεις μπει σε αυτό το bias, το cold suction. Αν όμως είναι ζώρικη η αποτυχία ή το loss σε οποιοδήποτε aspect, οπότε, άμα είναι μικρά, το καταλαβαίνω. Άμα είναι ζώρικο. Πόσο ζώρικο να είναι. Να είναι ζώρικο. Δηλαδή, τι μπορεί να γίνει.
Να είναι ένα πολύ σημαντικό failed project, δεν ξέρω εγώ, ένα breakup, μια φιλία, έχασα κάτι στο μάστερ μου, κάτι που να είναι ζώρικο, ρε παιδί μου. Εντάξει, οκ. Μπορείς να μου πεις κιόλας, τίποτα δεν είναι ζώρικο όσο ζούμε. Όχι, όχι. Ναι, αλλά, ξέρεις, καλός ή κακός, όλοι μας νομίζω κάποιες φορές μπαίνουμε, πέφτουμε, γιατί κάτι είναι βαρύ για μας εκείνη τη στιγμή.
Ναι, ναι. Μπορεί να μην είναι τίποτα για σένα. Όχι, φυσικά και είναι. Αν ήμουν λίγο πιο μικρή, έπαιρνα τα πράγματα πολύ βαριά. Μεγαλώντας, κατάλαβα ότι δεν έχει σημασία. Όλα περνάνε. Οπότε, εντάξει, δεν είμαι και τόσο cool όσο φαίνομαι. Θα υπάρχει μια εξεργασία, έτσι. Ναι, δεν είμαι και τόσο cool. Αλλά στο τέλος δεν θυμάται κανένας και στο τέλος είναι δίχτυο να έρθει και εσύ.
Και επίσης κάποιες αποτυχίες που σκέφτομαι. Μετά μου βγήκαν σε πολύ καλό. Οπότε, εντάξει, κρατώ το αισθητικό και προχωράω. Και στο τέλος όλοι θα πεθάνουν, δεν έχει σημασία. Όλοι οι σκουλίκια, θα μισώ τα σκουλίκια. Ωραία. Λοιπόν, το θέμα του πόντουκας είναι κυνηγόντως το high score, οπότε θέλω να μου πεις για σένα τι είναι high score για σένα.
Ωραία, πολύ ωραία. Για μένα high score είναι η ελευθερία, η ευτυχία, η αγάπη, η δημιουργία και αυτά. Ούτε η δουλειά, ούτε η καριέρα, ούτε τα λεφτά, τίποτα. Οι αξίες που έχει βάλει ο καθένας για τον εαυτό του και αν μπορεί να τις πετύχει. Αυτό για μένα είναι ένα high score. Οκ, ωραία. Καλή απάντηση. Έχει πολύ βάθος, άμα θέλουμε να το πούμε.
Ναι, ναι, ναι. Ωραία, αλλά κρατάς ότι, ξέρεις, δεν τα δένεις από ένα συγκεκριμένο outcome, τι θα κάνω στη δουλειά μου ή δεν ξέρω πόσα λεφτά έβγαλα ή πόσο κάτι, δεν ξέρω εγώ. πας και λες εγώ έχω κάποιες αξίες μέσα μου οπότε όσο ζω aligned με αυτές τις αξίες και νιώθω πηγαίνω πιο κοντά σε αυτές, αυτό είναι επιτυχία για μένα μπράβο, ακριβώς έτσι ωραία, τέλεια τελευταία ερώτηση βασικό κομμάτι και ειδικά αφού φαίνεσαι πάρα πολύ σκεπτόμενη και τα αναλύσεις τα πράγματα βασικό κομμάτι είναι να κάνουμε rethink ideas ειδικά αφού είμαστε στο τεχνολογικό χώρο ακόμα περισσότερο Θέλω να μου πεις αν έχεις κάποια ιδέα σαν life approach, μην μου πεις τώρα πώς κάνεις sale ή ICP κτλ, που έκανες the thing το τελευταίο χρόνο.
Δηλαδή σκέφτοσαν κάτι και τώρα λες, καλά πραγματικά δεν μπορώ να πω πώς το σκεφτόμαι. Δηλαδή έχω αλλάξει τόσο πολύ view, ξέρεις. Αν έχεις κάποια τέτοια ιδέα. Ναι, έχω. Λοιπόν, το τελευταίο διάστημα, τον τελευταίο ένα χρόνο, σκέφτηκα ότι είναι καλύτερο να μιλάω περισσότερο. Παλιά ήμουν αυτή που έβλεπε και έκρινε. Και δεν μιλάει κιόλας.
Νομίζω ότι έχω μπει λίγο σε μια διαδικασία που θέλω να μιλάω λίγο περισσότερο δημόσια και να λέω αυτό που πιστεύω για τον κόσμο. Γιατί βλέπω ότι ο κόσμος αλλάζει πάρα πολύ γρήγορα. Έχω γνώμη, έχω άποψη, αλλά νομίζω ότι κράταγα για μένα. Τώρα θέλω να τη μοιραστώ και θέλω να βάλω κι εγώ λίγο ένα λιφαρέκι στην ατζέντα. Ακούγονται πάρα πολλές γνώμες και θα ήθελα να πω και την δική μου.
Τι σε έκανε να κάνεις την θυμή σου. Νομίζω, εντάξει τώρα αρνητικές σκέψεις κυρίως, γιατί βλέπω που πάει ο κόσμος, βλέπω τι γίνεται εδώ πέρα λέω, βοήθεια. Βλέπω ας πούμε τι γράφει ο καθένας, τι λέει ο καθένας, μηδενική κριτική σκέψη. Τώρα θα μου πεις τι έχεις εσύ, μπορεί και ναι, μπορεί και όχι, δεν ξέρω. Αλλά πλέον δεν φοβάμαι και να κρυθώ.
Ενώ παλιά μπορεί και να φοβόμουν. Τώρα νομίζω ότι δεν φοβάμαι. Και αυτό ήταν ένα mental switch που έκανα, ότι από το να μη μιλάω στο μιλάω υπήρχε και μια προσωπική απελευθέρωση και αισθάνομαι λίγο ότι υπάρχει και ένα νόημα. Δηλαδή λέω κι εγώ κάποια πράγματα, τα οποία μπορεί κάποιοι να μου βοηθήσουν, μπορεί κάποιοι να μη βοηθήσουν.
Είμαι κι εγώ μέρος του narrative. Ναι, οκ. Άρα νομίζω έτσι όπως το περιέραψες τελικά περισσότερο είναι ότι Εσύ ξεμπλόκαρες. Είχες πράγματα στο μυαλό σου. Διαφωνούσες ή συμφωνούσες με κάποια πράγματα που λέγονται κτλ. Και για κάποιο λόγο έγινε αυτό το mental switch. Ναι, εγώ πάω εκεί πέρα. Το οποίο νομίζω, δεν είναι και λίγο, επειδή πριν της αξίας σου είπες το κομμάτι της ελευθερίας.
Είναι ένα βασικό κομμάτι. Οπότε έγινες λίγο πιο aligned με αυτό που σκεφτόζουν. Πολύ σημαντικά, ναι. Νομίζω η λέξη ξεμπλόκαρα ήταν το νούμερο ένα Ίσως ήμουν λίγο πιο μπλοκαρισμένη μέχρι εδώ Δεν ξέρω τι έχεις μπει Ξεμπλόκαρα λίγο Ωραία, τέλεια Λοιπόν, Αθηνά, ευχαριστώ πάρα πολύ Είπαμε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα Και μπορεί να ξεκινήσαμε από πλάση Αλλά άνοιξε πάρα πολύ Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
