#17 Γιάννης Κουτράκος (Amazon Web Services): Τι έμαθα για πωλήσεις και marketing δουλεύοντας σε big tech εταιρείες
Κυνηγώντας το High ScoreΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Τι πρέπει να κάνεις για να προσληφθείς στις μεγάλες εταιρείες τεχνολογίας; Πως σε βοηθάει ένα σημαντικό logo στο βιογραφικό σου; Πως πρέπει να σκέφτεσαι για να γίνεις πετυχημένος στις πωλήσεις; Τι μπορείς να κερδίσεις από τα εφηβικά σου hobbies που θα σε βοηθήσει αργότερα;
Αυτά είναι μερικά από τα ερωτήματα που απάντησε πολύ δομημένα ο Γιάννης Κουτράκος (Industry Manager, Amazon Web Services) στο νέο επεισόδιο.
Ο Γιάννης έχει μία πολύ ενδιαφέρουσα καριέρα έχοντας δουλέψει σε διαφορετικά αντίκειμενα και διαφορετικούς χώρους κάνοντας τον να έχει μία ολιστική αντίληψη του επιχειρηματικού χώρου. Από το corporate σε startup, από το marketing στο sales και έχοντας περάσει από Google, Microsoft, Criteo και τώρα στην Amazon.
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Γιάννη, καλώς ήρθες στο Κυνηγόντας στο Highscore. Σούπερ. Είναι πάντα χαρά μου να σε βλέπω. Τέλεια, το ίδιο. Δεν σε έχω ξάρει σε στούντιο, αλλά είναι πάντα χαρά μου να σε βλέπω. Ίσχυε, το ίδιο. Λοιπόν, μπαίνουμε κατευθείαν. Είσαι Industry Manager στην AWS. Πες μας λίγα πράγματα γιατί κάνεις εκεί. Να, με. Κάνω Enterprise Sales.
Η AWS, για όποιον δεν ξέρει, είναι η Amazon Web Services. Αυτό που κάνουμε είναι κάνουμε Sales στο κομμάτι του Cloud Computing. και πιο συγκεκριμένα κοιτάω να μεγαλώσουμε ένα industry που έχει να κάνει με publishing, media, advertising, technology. Έχουμε εισαγωγή μια ομάδα στην Αθήνα η οποία κοιτάει global πελατολόγιο και είμαστε πολύ πολύ χαρούμενοι για αυτό.
Οπότε αυτό κάνουμε αυτή τη στιγμή. Είμαστε χαρούμενοι με την έννοια ότι έχουμε καταφέρει να στήσουμε μια ομάδα που κοιτάει πέρα από τα στενά όρια της χώρας. Της Ελλάδας, τέλεια. Και τώρα cloud και όλα αυτά, full growth. οπότε πάτε για highscore οπότε επειδή και όλο το podcast είναι το theme του είναι ας πούμε κυνηγώντας το highscore, θα ξεκινήσω κατευθείαν σε εσένα και θα σου πω τι είναι για εσένα highscore Οκ, μισό βήμα πίσω highscore σε ποιο παιχνίδι της ζωής Λοιπόν, ξεκινάμε πολύ βαθιά Κοιτάξτε, εμένα μου αρέσει η ιδέα του να αλλάζω παιχνίδια συχνά δηλαδή επειδή ήμουν και gamer και είμαι ακόμα νομίζω ότι αν υπολογίσω πόσο θα δίνω σε βίντεο γκέιμς πες να δίνω πιο πολλά βίντεο γκέιμς on a serious note θέλω να πω ότι μ' αρέσει στο κομμάτι του career ας πούμε με αυτό το κομμάτι μου είχε αρέσει να αλλάζω συχνά παιχνίδι και ο λόγος είναι ότι I'm chasing personal growth οπότε κάθε φορά το παιχνίδι είναι διαφορετικό ανάλογα το ποιο είναι το project ή η εταιρεία
ή το assignment γιατί προσπαθώ να καταφέρω κάτι Σε αυτό που προσπαθώ να καταφέρω, πάτε και νοικιάζω το high score. Οπότε, eventual, στο παιχνίδι της ζωής, προσπαθώ να κυνηγήσω το high score του να μάθω όσα περισσότερα πράγματα γίνεται. Αυτό είναι το means του εν έντα. Και είναι ένα τέλειος growth mindset σε όλο αυτό το κομμάτι.
I hope so. Δηλαδή, θα ήθελα να, όταν ποτέ κοιτάξω πίσω σε αυτό το κομμάτι, να μπορώ να πω ότι, ξέρεις, κάτι δεν ηρέμησα. Με καλή εννοία, όμως. Δηλαδή, όχι για να κυνηγάς. Σε συγκεκρινικότερα, για το high score, αν δεν τελειώνει και η πίστα, κάπου είναι και... Δεν έχει και πολύ νόημα. Και τώρα, αρχίζονται πολύ φιλοσοφικά.
Στο τέλος της ημέρας πρέπει να τελειώνει η πίστα για να έχει νόημα. Για να βγαίνει και το high score. Αν το πούμε πολύ φιλοσοφικά, ο θάνατος είναι το δώρο της ζωής. Το γεγονός που θα τελειώσει είναι που κάνει το πράγμα... Γιατί δεν το πάμε τόσο πολύ φιλοσοφικά, εδώ που τα λέμε. Αλλά θέλω να πω ότι εμένα αυτό με ενδιαφέρει.
Με ενδιαφέρει να μπορώ να κοιτάξω ψυχές και να πω ότι ξέρεις κάτι, εξελίχθηκαμε σε αυτή τη διαδικασία. Εκεί που θα νιώσω και ο λόγος που έφευγα από κάτι, ενώ ήταν τα πράγματα καλά, ήταν ότι νιώθω ότι οκ. Εδώ ίσως έχει ελαττωθεί πολύ ο ρυθμός στον οποίο μαθαίνω. Κάνεις grow. Οκ. Ωραία. Τέλεια. Λοιπόν, μέσα σε αυτές τις αλλαγές που έχεις κάνει έχεις κάνει μια αρκετά σημαντική αλλαγή Φεύγοντας από το χώρο του marketing που έχει συμπάρξει σε πολύ σημαντικές εταιρείες σε agency, στην google, στην κριτέο και πηγαίνοντας στο χώρο του sales και αυτό είναι, ξέρεις συνήθως αυτά δύο είναι και λίγο ταμπού μεταξύ τους και τα λοιπά και δεν είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις ειδικά άμα είναι να αλλάξεις και εταιρεία οπότε πες μου λίγο πώς σκέφτηκες για να κάνεις αυτήν την αλλαγή και πηγαίνοντας στο sales ερχόμενος από ένα marketing background τι είναι αυτό που έφερες μαζί σου που από τη μία σε βοηθάει και από την άλλη σου το κάνει λίγο πιο δύσκολο Οκ Καταρχήν όντως ξεκίνησα από το marketing
και πήγα στα sales, ακόμη πιο πριν ξεκίνησα από τα analytics και πήγα στο marketing και πήγα στο sales Οκ Αλλά θα μου πεις γιατί το βάζεις αυτό σαν perspective γιατί το gain που θέλω να αναλύσω στην αρχή εκεί που ήμουν πραγματικά περίεργος ήταν βγαίνοντας από το μαθηματικό επιστήμιο και λεγόντως ότι μου αρέσει το marketing conceptual το πώς είναι το marketing conceptual και το ποιος είναι στην πραγματική ζωή είναι μια άλλη ιστορία αλλά το ερώτημα του 1.000.000 δολαρίων που είχα ήταν η μέκα του marketing που είναι το ποιο είναι το καλό marketing τι σημαίνει ROI τι είναι αυτό που δίνει οπότε έτσι όταν μου δόθηκε ευκαιρία να εφαρμόσω αυτά που έχω μαθατώ τότε στο μεταπτυακό μου, όπου έκανα εμπάνσπιπτος μεταξύ άλλων πραγμάτων και analytics, μου δόθηκε η ευκαιρία να πάω σε ένα media agency και μου είπαν ότι θέλουμε να μας βοηθήσεις να μπορέσουμε να μετράμε το optimization των καμπανιών των οποίων κάνουμε.
Το οποίο ήταν πολύ ενδιαφέρον. Από εκεί λοιπόν, αφού προσπαθήσαμε να εξηγήσεις αυτά που βλέπεις, μετά η επόμενη λογική απορία ήταν ότι αν έχω ownership σε ένα μπραντ, τι κάνω. Με εκείνο το perspective, Σου μιλάω για τον 27χρονο 26χρονο, ήμουν μικρός όχι ότι τώρα με πήρε τα χρόνια αλλά θέλω να πω ένα πολύ φρέσκο μυαλό είχα την ειλικρινή απορία τι σημαίνει να πεις ότι κάνω strategy και execution, δηλαδή αυτό μόνο αν έχεις ownership στα αποτελέσματα μπορείς να το εκτιμήσεις Μπαίνοντας πιο βαθιά τότε ήμουν στην Google, ας πούμε έμαθα να κάνω strategy, να κάνω execution, να κάνω μέσα σε διαφορετικές αγορές, αλλά μου έμεινε το τι σημαίνει να έχω ένα μπραντ πιο χολίστικλη σε μια τοπική αγορά.
Τι γίνεται τώρα. Έμαθα πάρα πολλά μέσα από αυτή τη διαδικασία, από την Google, στην Microsoft, και το ένα και το άλλο. Τυπικά υπάρχουν δύο πράγματα. Νούμερο ένα, το marketing. Συνήθως βλέπει το sales, σε ένα B2B enterprise περιβάλλον τουλάχιστον, σαν πολύ tactical. Τώρα αυτό έχει ένα αφορισμό μέσα. Δεν βλέπουν όλοι οι marketers τακτικοί τους sales professionals, αλλά θέλω να πω, ένα σκέφτεται strategy.
και πώς ετάρω επικοινωνία, product messaging, πώς στείλω συστήματα για να μπορέσω να κάνω prospecting, ας πούμε, μέσα από content generation και thought leadership. Και ο άλλος πρέπει να κλείσει ένα deal. Τώρα, αν το δει κανείς από το perspective του marketeer, ο ένας ασχολείται με το συστήμα. Με το όλο το μεγάλο πράγμα, ναι, ναι.
Και ο άλλος είναι, εντάξει, να κάνεις εκείνο το πράγμα τώρα. Αυτό, οκ. Δεν δουλεύει έτσι ακριβώς ο πλανήτης γη, προφανώς. Εμένα, λοιπόν, μου ήρθε ένα realization. Καταρχήν έλυσα κάποιες απορίες που είχα. Γενικά με αυτό με κινητοποιούν, με κινητοποιούν άλλες απορίες. Η πρώτη απορία ήταν το πώς μπορώ να πάρω ένα τεχνικό προϊόν, όταν έκανα product marketing δηλαδή, αυτό ήταν η ερώτηση που είχα.
Πώς μπορώ να πάρω ένα τεχνικό προϊόν και ενώ τυπικά μιλάμε σε ένα τεχνικό κοινό, μπορούμε να μεταφέρουμε τη συζήτηση σε αυτούς που πραγματικά παίρνουν τις αποφάσεις, να πάμε δηλαδή στο C-level, ας πούμε. στην Google, αυτό ήταν αυτό που θέλαμε να κάνουμε τότε. Να πάμε από τους ανθρώπους που τρέχουν με τα ad exchanges τώρα για όποιον δεν ξέρει από το κοινό μας στην ουσία αυτούς που τρέχουν το προγραμματικό κομμάτι, ποιες διευθυντήσεις αγοράζονται να το κάνουμε ένα CMO discussion.
Πώς θα μπορούσαμε να το κάνουμε πρώτο αφαιρός ένα CEO discussion. Αυτό είναι tough. Πρέπει να μπορέσεις να μεταφράσεις ένα KPI impact να το πω απλά, σε profitability συζήτηση. Δεν είναι τόσο απλό. Οπότε αυτά είναι η πρώτη ερώτηση που μου έλεγε. Η δεύτερη απορία ήταν μεταφερόμενος στο cloud computing όταν ήμουν στη Microsoft και όλο το προϊόντικο πακέτο που είναι beyond cloud απλά αυτό ήταν η αιχμίασμου του δωράτος είναι πώς μπορούμε να πούμε ένα ολιστικό brand story και να βοηθήσουμε εν μας τα sales να καταφέρουν να κάνουν πωλήσεις. Οπότε, εμένα το φιλόσοφι μου ήταν πολύ clear. Είναι ότι πρέπει να δημιουργούμε τα excuses, προκειμένου να μπορούν οι πολιτές μας να πηγαίνουν να έχουν επικοινωνίες άλλα στους ανθρώπους. Δηλαδή, σε ένα περιβάλλον σαν τη Microsoft, τυπικά ο πολίτης μιλάει τον ID director.
Δεν είναι εύκολο να πάει στο C-level. Δεν είναι εύκολο να πάει στο CEO. Είναι tough. Είναι ακόμα και πολύ καλή που κάποια στιγμή θα καταφέρω να μιλήσω στο CEO, δεν είναι πολύ εύκολο να τον πάρουν τηλέφωνο. Θα το κάνουν delegate. Οπότε πρέπει να δημιουργήσουμε τα excuse και τις πλατφόρμες ώστε να μπορεί να γίνεται αυτή η επικοινωνία.
Κάποια στιγμή, λοιπόν, μου έρθε το existentialization. Ότι, καλά τα λέμε, αλλά σε αυτό το πλαίσιο το marketing είναι ένα support function. Οπότε μπορεί να σκεφτόμαστε ότι η στρατηγική και η αλληλεπιτακτική... Θα έρθει να κάνεις το support του sales. Είναι πολύ σημαντικό το να κάνεις το nice support function στο sales ο ένας τροφοδοτίας με το σύστημα you're the B part of the P&L και ο άλλος δεν πιστεύω ότι είναι και το L part of the P&L αλλά θέλω να πω ότι είναι κόστος οπότε εκεί είπα ότι άμα να μείνω στο marketing θέλω να είμαι σε ένα σε μια εταιρεία που να είναι όχι απλά cost central αλλά δημιουργεί αξία like to the bottom line Ιδάλως θέλω να κάνω sales Και ok, μπορεί αυτό να σημαίνει Ότι έπρεπε να ξεκινήσω και από πιο χαμηλά Γιατί ήταν και αυτό στο process Δηλαδή, από την ημέρα που μανάζαρας μου 50 άτομα Έπρεπε να αποδείξω ότι μπορώ να τα καταφέρω σαν πολιτής Individual Και αυτό δεν ήταν μια εύκολη αποφάση Δηλαδή υπάρχει και ο εγωισμός στη μέση, υπάρχει το εγώ
Αλλά γι' αυτό λέμε, αλλάζε το game Δηλαδή, στη μία περίπτωση έπαιζα ένα game Στο οποίο έλυσα κάποιες απογορείες και έφτασα στο high score εκείνου του game και σιγά σιγά μετακινήθηκα στο να παίζω ένα διαφορετικό game. Αλλά πάντα το κριτήριο ήταν έχω κάτι να μάθω. Όταν είμαι στο μάρκετ είναι και των πραγμάτων. Αν με ρωτήσει κάποιος πώς κλείνεις ένα deal χ μεγέθους ας πούμε δεν λέω νούμερα για να μην γίνει perceivits aflex ας πούμε πώς κλείνεις ένα μεγάλο deal πώς πήθεις ένα CEO eventual να πει ναι ok έχουμε ένα zero 500 εκατομμύρια Θα κάνουμε ένα deal 100 εκατομμυρίων με αυτήν την εταιρεία.
Δεν λέω ότι το καταφέρνει μόνο ο πολιτής. Υπάρχει ένα brand από πίσω, υπάρχει knowledge, υπάρχει training. Ειδικά, σε μια εταιρεία σαν την AWS, έχουμε πολλά πράγματα που είναι υπέρ μας. Αλλά αυτό πρέπει να... You need to actually do it. Αλλιώς είναι θεωρητικό. Δεν είναι... Ωραία, μου δίνεις και τέλεια πάσα. Πώς θεωρείς ότι κλείνει ένα μεγάλο deal, πώς θεωρείς ότι κλείνει ένα μεγάλο enterprise deal, τώρα έχοντας δίκιο το commento polizion.
Ωραία. Εντάξει, δεν υπάρχει σιλβέρ μπουλέτ απάντηση, αλλά θα σου πω χοντρά-χοντρά πώς το σκέφτομαι. Πώς το σκέφτησες, ναι. Το πρώτο κομμάτι είναι ότι... γνωρίζεις έναν άνθρωπο. Ας δούμε, ας δούμε, very basic, έτσι. Αυτός ο άνθρωπος ξέρει ότι είσαι affiliated με ένα μεγάλο brand, οπότε ήδη έχεις ένα τεράστιο πλεονέκτημα.
Δηλαδή, αν είμαστε εντελώς ειλικρινοί, Είναι πολύ διαφορετικό να δουλεύεις για μια μεγαλύτερη Αλλά πολύ διαφορετικό να δουλεύεις για μια μικρότερη Παρ' όλα αυτά Εκείνη τη στιγμή Συνδέεται με τον Γεράσιμο, με τον Γιάννη Με τον οποίο έχει απέναντί του Εσύ πρέπει να αποδείξεις Ότι είσαι ένας άνθρωπος που μπορεί να του προσφέρει αξία Και πρέπει να το αποδείξεις Στην πολύ πρώτη επικοινωνία Και πρέπει να το συνεχίσεις να αποδεικνύεις Σε επόμενες επικοινωνίες αν ρίξεις το μικρόφωνο σταματήσεις να προσπαθείς το παιχνίδι έχει χαθεί δηλαδή δεν μπορώ να σου πω ότι το έχω διαβάσει κάπου αυτό αλλά είναι απλά λογικό έτσι δηλαδή σχηματίζουμε εντυπώσεις για τους ανθρώπους από τις πρώτες επικοινωνίες που είχαμε οπότε πρέπει απλώς να κερδίσεις την εμπιστοσύνη αυτό είναι κάτι που κερδίσετε εύκολα μάλλον κερδίζετε δύσκολα και χάνετε πανεύκολα οπότε ξεκινάς λοιπόν με το να κερδίσεις την εμπιστοσύνη και συνεχίζεις με τη συνέπεια πως συμβαίνει αυτό τώρα εντελώς πρακτικά
ρωτάς ακούς πάρα πολύ active listening για να μπορείς να καταλάβεις ποια είναι τα προβλήματα που έχει ο άλλος άνθρωπος και εξηγείς εντελώς πρακτικά ότι εγώ είμαι εδώ για να σου προσφέρω αξία να λύσεις τα προβλήματα που έχεις τα προβλήματα, τα business προβλήματα, τα τεχνικά προβλήματα doesn't matter you need to do it ταυτόχρονα πρέπει να χαρτογραφήσεις το ποιος ο οργανισμός στον οποίο απευθύνεσαι δηλαδή μιλάω με το Γεράσιμο που είναι CTO στην τάδε εταιρεία πρέπει να καταλάβω ποιο είναι το υπόλοιπο stakeholder map ποια είναι τα ρηλές του αυτών των ανθρώπων πρέπει επίσης μέσα από την αντίστοια δικασία που θα ακολουθήσω μιλώντας με τον κάθε άνθρωπο να καταλάβω πόσο θετική neutral ή αρνητική είναι απέναντι στην εταιρεία ποιες είναι οι σχέσεις που έχω μεταξύ τους ποια είναι τα προβλήματα που έχει ο καθένας από αυτούς κάποια θέλουν να συμμελήσουν, κάποια δεν θέλουν να συμμελήσουν στο τέλος πάντως, όπως και να έχει θα πρέπει να καταλάβεις ποια είναι τα business προβλήματα
ποια είναι τα τεχνικά προβλήματα και θα πρέπει να καταλήξεις με ένα value proposition το οποίο γυρνάει και λέει ότι εμείς έτσι μπορούμε να βοηθήσουμε αν θέλει κάποιος το πάει όποτε ξεκινάμε με το count the recap πρέπει να κερδίσεις την εμπιστοσύνη και μετά να φτιάξεις το μαρκ και να καταλάβεις τις ανάγκες ώστε να δώσεις ένα proposition που δεν είναι με όλες αυτές τις ανάγκες σωστά ανάλογα με το πόσο αριθμός έχεις ο καθένας μπορείς να κάνεις και strategy και ό,τι θες account planning, μπορείς να κάνεις χιλιάδια πράγματα στο τέλος της ημέρας όμως πρέπει να μπορέσεις να εξηγήσεις λίγο πολύ το εξής αγαπητέ κύριε πελάτη είσαι αυτός, έχεις αυτά τα business προβλήματα τα καταλαβαίνω σωστά, ρωτάς για να δεις ότι τα καταλαβαίνω σωστά και εμείς πιστεύουμε ότι με αυτόν τον τρόπο, με αυτόν τον approach μπορούμε να συσπηρετήσουμε. Σύμφωνος εδώ.
Σύμφωνο. Ωραία. Αυτό είναι το proposal το οποίο έχουμε και αυτό είναι το κέρδος το οποίο θα βγάλεις από αυτό το proposal. Οπότε τι έχουμε κάνει εδώ πέρα. Έχουμε μιλήσει στην καρδιά του άλλου γιατί μέσα από μια δικασία που έχει χτιστεί με την πάρδο του χρόνου έχουμε καταφέρει να μιλήσουμε στην καρδιά αυτού του ανθρώπου.
Έχουμε παρουσιάσει ένα proposal το οποίο λύνει κάποια προβλήματα και καταλήγει να έχει κάποιο ROI. Αν δεν έχει ROI, έστω και σε ένα βάθος χρόνου, τότε τι συζητάμε. Πρέπει να καταλήγει σε κάποιο business benefit. Κατά πάσα πιθανότητα θα πρέπει να είναι ένα... κάπως θα πρέπει να στενθεί με το profitability. Άρα, μιλάμε στην καρδιά, μιλάμε στο μυαλό.
Και για να απαντήσω ίσως και στην αρχική ερώτηση, η μετάβαση μεταξύ του marketing και του sales μου θυμίζει πάντα ότι είναι αυτά τα δύο πράγματα που παίζουν ρόλο. Είναι πάντα το μυαλό, αλλά και η καρδιά. Και η καρδιά έρχεται και μέσα από τον brand και το πώς το χρησιμοποιείς, πώς χρησιμοποιεί ο ίδιος ο πολιτής τον brand που χρησιμοποιεί, αλλά και επίσης πώς έχεις συνδεθεί με τον άλλο άνθρωπο μέσα από το ραπόρτ το οποίο χτίζεις.
Οπότε, καρδιά, μυαλό και το trust είναι fundamental. Ωραίο, πολύ ενδιαφέρον concept και framework, πώς το σκέφτησες. Τώρα, έτσι όπως έλεγες αυτό το άνθρωπο, ξέρεις ότι τελικά με τον άνθρωπο θα μιλήσεις, έρχεσαι με ένα μπραντ και τέτοια. Μου έφερες ένα που ίσως δεν και γι' αυτό το κάνω share. Είχα γνωρίσει ένα παιδί, ήταν στην Google Πολύσεις, στην Αστραλία.
Τώρα έχει ένα σημαντικό startup, ας πούμε. Και τότε ξεκίναγε και ήμουν εκεί πέρα και του λέω, τι έμαθες από τις Πολύσεις. Πες μου το ένα πράγμα, γιατί ήταν πάρα πολύ καλός. και μου λέει άκου σκέφτεσαι θα πω να πουλήσω αυτή τη μεγαλυτερία, στην άλλη μεγαλυτερία στο έτσι, σκέφτεσαι ποια είναι η θέος at the end of the day πας να πουλήσεις στο Γιάννη στο Γιώργο, στη Μαρία που είναι ένας άνθρωπος που έχει κάποιες ανάγκες, έχει κάποια προβλήματα έχει ξέρεις κάποιες φοβίες, έχει κάποιες προβληματισμούς σε άνθρωπο θα πουλήσεις με άνθρωπο πρέπει να κάνεις τραπόρτ και από εκεί και πέρα θα το χτίσεις που αυτό είναι αυτό που είπες εσύ το πρώτο βήμα δηλαδή ότι σε έναν άνθρωπο πρέπει να μιλήσεις και αυτού του ανθρώπου πρέπει να κερδίσεις την εμπιστοσύνη και να μην τη χάσεις και καθόλου σωστά αν μπορώ να προσταλούν το φίλο από την Αυστραλία Τάνερ, Τζος Τάνερ αν μπορώ να συμπληρώσω το Τζος γιατί μια χαρά πραγματικά αυτό που είπε είναι αλήθεια εντάξει είναι και παλιό
εντάξει αλλά αυτά δεν αλλάζουν ίσως να είναι από τα πράγματα που Να δυσκολιστεί και το AI να αντικαταστήσει. Γιατί το ραπορτ, έχεις κάνει και ένα επεισόδιο στο Focus, το οποίο το συζητούσαμε νωρίτερα, το οποίο έλεγε ακριβώς αυτό, το πόσο σημασία έχει η περισσοπική επικοινωνία, προκειμένου να μπορέσει κάποιος να αισθανθεί ότι τον καταλαβαίνεις.
Αυτοί οι άνθρωποι, που είναι πραγματικά άνθρωποι που θα μιλήσεις και πραγματικά άνθρωποι που θα κάνουν στο μήνυμο μια εισήγηση, αν όχι να βάλουν μια υπογραφία στο τέλος της μέρας θα πρέπει να σε εργαστούν μεταξύ τους και εσύ πρέπει να μπορέσεις να κάνεις facilitate αυτή τη διαδικασία της συνεννόησης τώρα όλο αυτό ακούγεται λιγάκι η Wolf of Wall Street με την έννοια ότι υπάρχει ένας μάγος sales που κάνει αλλά στην πραγματικότητα παραμένει ότι είναι καρδιά που αυτό συζητά με τους και μυαλό δηλαδή πρέπει όντως να λύσει τα πράγματα που έχει μια εταιρεία Δηλαδή πρέπει να βασίσεις και συνεργάσεις αυτόν τον ανθρώπιν να καταλάβεις τις σχέσεις τους αλλά το πιο σημαντικό από όλα, it's business Δηλαδή πρέπει να καταλάβεις τι πρόβλημα έχει η εταιρεία και να κάνεις reflect πίσω σε πράγματα που κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί Δηλαδή ο καθένας μπορεί να έχει την ατζέντα του αλλά αν στο τέλος ημέρας Η λύση είναι σωστή, το πρόποζαλ είναι σωστό το πρόταχθ είναι σωστό
Και κάνει και συνδέεται Με τις ανάγκες του τους εταιρικούς στόχους. Είναι πολύ σημαντικό και το κόντεξ. Γιατί οπότε και πότε υπάρχει κομφλίκτ μεταξύ αυτών των ανθρώπων, αυτό δεν μπορεί να ανεθεί κανείς. Συμφωνούμε ότι αυτό είναι στόχο. Ναι, σωστό. Είναι αυτό το άλλο. Πολλές φορές βλέπουμε τις πολίτες σαν λίγο snake all και τέτοια.
Αλλά στην πραγματικότητα, οι καλύτερες πολίτες είναι να έχεις πραγματικά καταλάβει το πρόβλημα του άλλου και έχοντας καταλέβει πλήρως το πρόβλημα του άλλου να του δίνεις πραγματικά μια λύση που ταιριάζει με αυτό το πρόβλημα Κοιτάξτε, 100% Και μετά είναι όλα τα γύρω γύρω αλλά αυτό είναι, ξέρεις, άμα το κάνεις αυτό όλα τα άλλα χρειάζονται λίγο λιγότερο 100% Το πιο basic πράγμα, το πιο βασικό με την έννοια είναι ότι είναι εκπληκτικά απλό Πράγμα που έμαθα στο marketing ήταν όταν πήγα στην Google και μάθαινα στην πράξη πώς κάνεις marketing και product messaging και σετάρεις πρακτικές κάνεις λάντς στρατηγικές για να μπορέσεις να πάρεις το μπάτζετ έπρεπε να πεις τα εξής τρία απλά πράγματα ποιο είναι το πρόβλημα τι πρέπει να καταφέρουμε δηλαδή ποιο είναι το end result και πώς θα το κάνουμε και πόσο κοστίζει ποιο θα είναι το e-market και πόσο κοστίζει αυτά τα πέντε πράγματα δεν είναι κάτι άλλο αυτό το thinking πρέπει να το έχεις πολίσης και πολύ συχνά εκεί πέρα που την πατάει ο πολλής κόσμος είναι το
τι πουλάμε, πουλάμε αυτό πάμε να πουλήσουμε αυτό, μήπως ενδιαφέρει πουλάνε product ενώ πάντα πρέπει να ακολουθήσεις το ίδιο αυτό δεν χάρει ποιο είναι το πρόβλημά σου ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο μπορείς να σε βοηθήσεις είναι πολύ clear αν κάτι μεταξύ άλλων μου έδωσε το marketing ήταν και αυτό, να μπορώ να ξεκινάω από εκεί ένα άλλο πράγμα που μου έδωσε μιας και κάνουμε αυτήν την κουβέντα και είναι το transferable skills είναι το ότι κάποιες φορές είναι λύσεις και προβλήματα, πολιτσιακά μιλώντας εννοώ, με direct sales, συνήθεστερα αυτό συμβαίνει στο enterprise κομμάτι, κάποιες φορές, είναι το building ecosystem.
Για να μπορέσεις να προσεγγίσεις παραπάνω από έναν πελάτη. Επί την πλήρα μεταξύ της, το δε δίποτε. Οπότε το πώς θα χτίσεις ένα partner ecosystem, πώς θα χτίσεις μια λύση που είναι industry based, αυτό είναι... Είναι άλλη κουβέντα τελείως, αλλά θα να πω ότι αυτό κάποιος που έχει marketing εμπειρία... Είναι πιο position καλά να μπορεί να το κάνει αυτό.
Exactly. Γιατί έχει μάθει να κάνει one to many και έχει μάθει να σκέφτεται πιο πολύ σε συστήματα. Άρα δεν το συζητάω. Από κάθε δουλειά που έκανα σίγουρα μπορώ να σου πω ότι έμαθα, πήρα αυτό και μετά το χρησιμοποίησα πιο μετά. Ακόμα και από τις αποτυχίες μου πήρα πράγματα και τα πήγα πιο μετά. Θα μιλήσουμε και για οι αποτυχίες και πώς θα βλέπουμε.
Ωραία, τέλεια. Λοιπόν, επόμενη ερώτηση. Λοιπόν, θέλω να μιλήσουμε λίγο για career capital. Έχεις δουλέψει σε πολύ σημαντικές εταιρείες, από κάποια έτσι αυτά, τα μεγάλα logos που έχεις περάσει. Τι θεωρείς ότι σου έχει δώσει το μεγαλύτερο career capital? Τα brands, τα skills ή το network? Εντάξει, τώρα η ερώτηση είναι...
Με όλη την αγάπη σου έχω. Η ερώτηση είναι float by design. Γιατί πρέπει να είναι και καλά ένα από τρία. Εντάξει, ωραία. Δεν μπορούσαμε να πούμε ότι είναι float by design. Απλά, ξέρεις, τι θεωρείς σε σένα ότι σου έχει δώσει το μεγαλύτερο impact. Όλα έχουν δώσει σίγουρα και το ένα βοηθάει το άλλο, ξέρεις, πάλι σίγουρα κτλ.
Αλλά για σένα ποιο θεωρείς σε σένα προσωπικά ότι σου έχει δώσει το μεγαλύτερο impact. Θα σου πω. Το brand είναι αυτό που βοηθάει να ανοίξεις την πόρτα στον επόμενο brand. Είναι πολύ απλό. Είναι how do you get the door. Είναι πολύ εύκολο να ανοίξει πόρτα. For sure. Ένα. Δύο. το network είναι εκπληκτικά σημαντικό για δύο λόγους.
Πρώτον, και αυτό είναι και η προσωπική μου προτίμηση, μαθαίνεις από τους άλλους ανθρώπους. Ένας από τους λόγους που είμαστε εδώ πέρα αυτή τη στιγμή είναι επειδή έχουμε κρατήσει μια επαφή, θα μιλούς για μένα, εμένα μου αρέσει να μαθαίνω από τις δικές εμπειρίες. Οπότε είναι πολύ σημαντικό. Άρα και αυτό είναι φοβερά σημαντικό.
Και το τρίτο κομμάτι είναι προφανώς οι ικανότητες. Για να μπορείς να μπεις σε μια εταιρεία και να συνεχίσεις να κάνεις perform, αν δεν δείξεις ικανότητες, τι να το κάνεις στο network ή στο brand. Για να ανοίξει η πόρτα, το brand είναι αυτό που σου δώσει το... Αλλά μετά, αφού άνοιξε η πόρτα και έχεις μπει εκεί, τελικά τα skills είναι.
Όλα αυτά τα transferable skills που μας έπαιρναν. Εκατότα εκατό. Και στο τέλος της ημέρας, κάποια στιγμή θα βρεθείς να δουλεύεις σε ένα brand που είναι unknown. Μόνο οι κανόνες μπορούν να σου βοηθήσουν. Δεν πρόκειται κανείς να πει, δούλευες εκεί, πάρε ένα εκατομμύριο. Δεν πρόκειται να γίνεις τότε. Ωραία, τέλεια. Πατώντας πάλι σε αυτό το κομμάτι, για να δώσουμε value στους που μας ακούνε, και σε άτομα στην ηλικία μας, αλλά και πιο νέα παιδιά, πολλά άτομα θα ήθελαν να μπουν σε αυτές τις εταιρείες.
Θέλουν να μπουν στην Google, στη Microsoft, στην Amazon. Και εσύ το έχεις κάνει, έχεις μπει σε όλες αυτές τις εταιρείες. Τι τύπ θα έδινε σε κάποιον που θέλει να κάνει στρατηγική θέση ή να δουλέψει προς αυτόν τον στόχο για να μπει σε κάποιες από αυτές τις εταιρείες. Κοίταξε, πρώτα απ' όλα υπάρχει άπειρο περιεχόμενο εκεί έξω στο τι κάνουν αυτές οι εταιρείες που είναι...
Τώρα είναι εξαιτή η σώμη μαπίσου. Μιλάμε για ένα παιδί που είναι καινούριο στην αγορά εργασίας, μιλάμε για έναν πιο όρειμο επαγγελματέα. Θα τα έλεγαμε και τα δύο, να σου πω την αλήθεια. Πάστο, γιατί όντως θα μπορούσε να έχει λίγο διαφορετικό απαιτήσι. Ωραία, ας πάμε σε κάποιον που είναι εντελώς καινούριος στην αγορά εργασίας και επειδή μιλάμε ελληνικά θα υποθέσω ότι μιλάμε σε κάποιον που είναι σε μια ελληνόφωνη χώρα που σημαίνει μας βοηθά στην Ελλάδα ή την Κύπρο.
Εντάξει, τώρα, αντικειμενικά, σε αυτές τις τοπικές αγορές σπάνια προσλαμβάνουν οι εταιρείες αυτές εντελώς entry-level προσωπικό. Είναι σχετικά σπάνιο. Συνήθως χρειάζεται ένα seniority, άρα πρέπει να έχεις μία εμπειρία, για να μπορείς να μπεις σαν junior, mid, mid, senior, professional. Οπότε η νούμερο ένα συμβουλή που θα έδινα είναι μισό βήμα πίσω από αυτό.
Είναι υπέροχο όταν είσαι νέος να μπορείς να ταξιδέψεις και να ζήσεις σε άλλες χώρες. Θα πάρεις πάρα πολλά πράγματα από αυτό. Εγώ έχω ζήσει 8 χρόνια στο Λονδίνο. είναι καλά φανταστικά χρόνια της ζωής μου για χίλιους δυο λόγους και καταλαβαίνω δεν είναι εύκολο για όλους παρεμπιπτόντως αλλά θέλω να πω ότι αξίζει όταν είσαι νέος να προσπαθείς να το κάνεις αυτό γιατί μιας και μιλάμε για αυτές συγκεκριμένα τις εταιρείες που τυχαίνω να τις ξέρω λίγο πολύ εντάξει το entry level εκεί είναι πρέπει να είσαι στην Ιρλανδία ή οπουδήποτε έχουν ας πούμε του Βλίνου ή Ισπανία, οπουδήποτε σε αυτές τις εταιρείες έχουν πιο πολλά interlabeled positions και να προσπαθήσεις να μπεις.
Τώρα, reflecting to my own, κοιτώντας τη δικιά μου εμπειρία συγκεκριμένα, εγώ ήθελα να πάω να δουλέψω στην Google και γι' αυτό έψαξα να βρω και τι με ενδιαφέρει. Δηλαδή, ξεκίνησα από το τι με ενδιαφέρει. Εμένα με ενδιαφέρει το marketing, γιατί αγαθημαϊκά είχα ασχοληθεί με αυτό. Μετά είπα, το marketing είναι πολύ θεωρητικό, πρέπει να αποκτήσω actual skill sets, θα πάω σε κάτι που έχει σχέση με analytics, και μπήκα στην διαφημιστική.
Φαίνεται ότι αν η Google βγαίνει στη διαφήμιση, λογικά θα συνδεθούν τα... Όπως καίει. Μετά από μέσα από network, παρεμπιπτόντως, κι αυτό έχει ενδιαφέρον, ήταν... μια κοπέλα, καλά να είναι, με την οποία πέφτω ένα θέατρο στο Ιν Αθήνα. Κοίτα να δεις που εντελώς τυχαία μπορούν να συνδεθούν. Αλλά γυρίσουσες στα πίσω. Ναι, γυρίσουσες στα πίσω, αλλά συνδέονται.
Αυτό είναι άλλο καπέλο. Το πώς τα χόμπις μπορούν να βοηθήσουν τη δουλειά. Μπορούν να το συζητήσουν ομάδες. Και θα ήθελα να ακούς και πώς το βλέπεις αυτό. Αλλά πίσω στο δίκαιο... Οπότε, πρέπει να βρεις τι είναι αυτό που σε ενδιαφέρει και να προσπαθήσεις και να κάνεις το work and work and να αποκτήσεις skills που θα σε κάνουν λίγο πιο συναφή σε αυτά τα skills που ψάχνεις.
Αλλά και να φανταστώσουν και να τη φαντασιαίσουν εκεί πέρα. Εκ των πραγμάτων. Από κει και πέρα, ένα κομμάτι είναι να έχεις τις ικανότητες. Δηλαδή, πολύ δύσκολα, αν δεν έχεις κάποιες ικανότητες και δεν έχεις ικανότητες αυτές να φαίνονται σαν βιογραφικό, παρελπιπτόντως, να μπορείς να κάνεις καινέτικο για να μάθεις για κάποιες θέσεις, δεν θα μπορέσεις να το καταφέρεις.
Εντάξει, μετά υπάρχει το... Ξέρεις, πρέπει να τις κυνηγείς αυτές τις δουλειές. Είναι προφανώς κάτι που πολλοί κόσμοι το θέλουν και ανταγωνίζεις σε πολλοί κόσμο. Οπότε πρέπει να είσαι κρυσταρχηγιανς. Και θέλει έφορτο. Αρκετό. Μια συμβουλή που ίσως έχει αξία για ο παιδί μου τέτοις νεότερος. Βάζεις πάρα πολύ έφορτο για να μπεις και ξεκινάς τότε.
Αλήθεια είναι. Δεν τελείωσε το πράγμα επειδή κατάφερες να μπεις. Μετά είναι το. Το παιδί είναι υποειδευτικό ίσως. Και στο βιώ πίσω. Εδώ, παραδείγματος χάρη Ελλάδα, διαβάζεις τόσο πολύ γιατί λέει να μπεις στο πανεπιστήμιο και αφού μπεις, τότε αρχίζεις να είσαι κάτω. Κάπως έτσι είναι το κάθε level. Και αυτό, το κυρικό το high score.
Γι' αυτό έχει σημασία να καταλαβεί κανείς ότι το παιχνίδι αλλάζει συνέχεια. Μπορεί το μεγάλο παιχνίδι να είναι ζωή και όλα αυτά που μας λέγει, αλλά κάθε φορά αλλάζει το παιχνίδι. Αλλάζει το παιχνίδι, σίγουρα. Λοιπόν, τελευταία ερώτηση στα γενικά περί εταιριών και τα λοιπά και μετά να πούμε λίγο περισσότερο στον Γιάννη.
Πώς συγκρίνονται οι κουλτούρες αυτών των εταιριών, γιατί έμεινε όλες είναι τεράστιες και πολύ σημαντικές και όλες τεχνολογία και τα λοιπά, αλλά από ό,τι βλέπουμε ξεκάθαρα απ' έξω και σίγουρα έχω το δουλέψει σε αυτές, έχεις δει, έχουν διαφορετικές κουλτούρες. Οπότε, ξέρεις, πώς συγκρίνονται. Εκτιμώ πιο πολύ στην Amazon, τα letters & prints είναι φανταστικά γραμμένα.
Φανταστικά γραμμένα. Το πιο ωραίο είναι το customary obsession. Και είναι φοβερό ότι η εταιρεία λειτουργεί έτσι. Όλοι οι άνθρωποι μπορούν να ευθυγραμμιστούν, ακόμα και αν έχουν διαφορετικές απόψεις γύρω από το... Δώσε λίγο τον πελάτη. Ποιο είναι το καλύτερο για τον πελάτη. Και ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να χάσουμε χρήματα, γιατί στο long term αυτό θα κάνει καλό στον πελάτη, everybody aligns.
Και είναι φοβερό ότι everybody aligns. Αυτό είναι συγκλονιστικό. Μιας και μιλάμε για την Amazon, αυτό που εμένα με συγκλονίζει στην Amazon, δεν μπορώ να το χωνίψω καλά, είναι μια εταιρεία ενάμισης εκατομμυρίων ανθρώπων και έχουν καταφέρει να είναι συντονισμένοι στο τι σημαίνει corporate κουλτούρα. Δηλαδή τώρα είναι δύσκολο να φτιάξεις...
Το έχω ζήσει αυτό. Ναι, ναι. Το έχω ζήσει αυτό. Δηλαδή έχω ζήσει τι σημαίνει όταν ήμουν στην Kaizen, Δεν θυμάμαι τώρα πόσοι ήμασταν, είμαστε κάποιοι καντονιώτες. Αλλά ήταν μεγάλο θέμα το πόσο θα βάλουμε value στην εταιρεία. Ήταν κάτι που το συζητούσαμε πάρα πολύ έντονα. Τώρα αυτοί έχουν καταφέρει να κάνουν όπερ σχετικά με άλλες κουλτούρα.
Για πόσο έχουν καταφέρει να κάνουν όπερ σχετικά με άλλες κουλτούρα. Για έναν μισοκατομμύριο ανθρώπους. Είναι σοκαριστικό. Και πραγματικά, εγώ που το ζω κάθε μέρα, είναι πολύ επιτυχημένο. Κάθε περιβάλλον έχει και τα στραβά του Δεν θέλω να ακούω μορφωτικά μαγιογραφίες Δεν είναι όλα με ζάχαρη, άχνη και οτιδήποτε Αλλά είναι πραγματικά συγκλονιστικό το πόσο καλά το έχουν κατάφερα Τέλεια Μάθαμε πάρα πολλά από όλα αυτά γενικά από τις εταιρείες και όλη την εμπειρία σου Πάμε να μιλήσουμε τώρα για τον Γιάννη που έρχεται να κάνει performance όλα αυτά πράγματα Θέλω να πάμε λίγο στο κομμάτι πώς μαθαίνεις Πες μου Ξέρεις πώς μαθαίνεις.
Είπες και πάρα πολύ, ξέρεις, με ενδιαφέρει να μάθω πράγματα όταν το growth ξέρεις κάπως παγώνει και τα λοιπά. Οπότε πώς εσύ μαθαίνεις, ξέρεις, τι χρησιμοποιείς. Λοιπόν, νούμερο ένα, κάνω. By far. Δηλαδή, αυτό που εννοώ, το κάνω τώρα ακούς τη γέννηση, αλλά θέλω να πω ότι ο βασικός λόγος που έχω αλλάξει τις δουλειές είναι επειδή θέλω να μάθω κάτι.
Είχα την ενγενή περιέργεια του να καταλάβω πως κάτι δουλεύει οπότε ο νούμερο ένας τρόπος για να μάθω να κάνω κάτι είναι απλά να το κάνω προσπαθώ να βάζω τον εαυτό μου σε μια συνθήκη να πρέπει να το κάνω οπότε αυτό είναι ο νούμερο ένα νούμερο δύο εγώ είμαι πολύ εξωστρεφής σαν άνθρωπο μου αρέσει πάρα πολύ να μιλάω με κόσμο μου αρέσει πολύ να επικοινωνώ με κόσμο επειδή μου περνάω καλά είναι εντελώς φοβερά εγωιστικό οπότε αν θέλω να μάθω κάτι θα σε πάρω τηλέφωνο για τα φώτα σου, για το πώς μπορούσα να το κάνω αυτό.
Σήμερα το πρωί, μιας και το συζητάμε τώρα, πήρα έναν φίλο μου με τον οποίο τον ξέρω πολλά χρόνια και του είπα, μπορείς να γίνεις ο μέντορ μου σε κάτι. Το οποίο δίστασα λίγο. Ξέρω τον Αντώνο, τον ξέρεις και πάρα πολλά χρόνια και μιλάτε με έναν συγκεκριμένο... είναι κολλητός μου, αλλά δεν έχουμε δουλέψει μαζί. Αλλά υπάρχει μια άλλη εκτίμηση.
Για πρώτη φορά του λέω, μπορείς να γίνεις ο μέντορ μου. και το εννοούσα. Και όντως βάλαμε next steps γιατί είναι πολύ καλός. Έχει emblems, AI, είναι fantastic way. Λέω εντάξει. Στο σπίτι μας τον έχουμε. Δεν πρέπει να το πω. Οπότε αυτό είναι το δεύτερο κομμάτι. Μ' αρέσει πολύ να συζητάω με ανθρώπους που μου καταφέρει πράγματα και να προσπαθώ να παίρνω από αυτούς.
Και το τρίτο κομμάτι είναι διαβάζω. Διαβάζω, ακούω podcasts. Πάρα πολύ. εκπληκτώνους από podcasts στο Spotify πρέπει να μου έχουν φτιάξει ένα στοχομεβελάκι αν μου πετάνε γιατί δεν έχω συνδρομή, γιατί είναι εγώ στο YouTube για να ακούω μουσική αλλά podcast για κάποιο λόγο ακούω στο Spotify είσαι το πιο λόσο account δεν το συζητάμε και βλέπω και πάρα πολύ YouTube επίσης από συγκεκριμένους creators και άλλα ναι να κάνω ένα σχόλιο σε αυτό που είπες και να το ρωτήσεις και μετά να σε ρωτήσω για τα φιλία νομίζω αυτό το να σηκώσεις στο τηλέφωνο ή να στείλεις το μήνυμα και να ρωτήσεις και να ζητήσεις τα φώτα κάποιου, τη βοήθεια να γίνεις μέντορ και τέτοια είναι πολύ underappreciated πράγμα δηλαδή είναι σοκαριστικό πόσες φορές μπορείς να ζητήσεις, να ρωτήσεις να μιλήσεις σε κάποιον και θα σου μιλήσει κάποιος εντάξει και πόσο value μπορείς να πάρεις από αυτό το πράγμα και νομίζω αυτό είναι δηλαδή το έχω δει και εγώ πάρα πολλές φορές και είναι κάτι που το κάνω συνέχεια
και το ξέρεις και εσύ αντίστοιχα αλλά νομίζω είναι πολύ ξεκάθαρο είναι φοβερό και επίσης βασικά είναι διάφορα πράγματα τα οποία αξίζει κανείς να κάνει double click εδώ το ένα είναι ότι υπάρχει υπάρχει κάτι που πολλοί σχολούντες δεν το κάνουν δεν καταλαβαίνουν πόσο απλό είναι το just show up δηλαδή παιδί μου όταν είχα κάνει startup ας πούμε εντάξει ήμουν απίρος ή ήμουν νέος για χίλιους δυο λόγους μπορώ να σου πω ότι απέτυχε αλλά το κομμάτι του έπρεπε απλά να πεις θα πάω και θα προσπαθήσω να πετύχω αυτήν την πόλη γιατί απλά θα πάω αν δεν πας, είναι 100% σίγουρα δεν θα κλείσεις αν πας μπορεί να είναι πολύ μεγάλος πελάτης να είναι auto-vehicle rich ή whatever να είναι 0,1 αλλά υπάρχει ένα 0,1 ή 99 ανάλογα με το πόσο πολύ το έχεις δουλέψει οπότε το just show up το απλά να σηκώσεις τηλέφωνο είναι εντελώς underrated εντελώς, επίσης είναι συγκλονιστικό πολλοί φορές έχω ακούσει όχι δηλαδή από τις φορές που έχω ζητήσει mentoring ή απλά συμβουλή δεν χρειάζεται να κάνουμε πολύ μεγάλα
έχω ακούσει όχι για mentoring η αλήθεια είναι εντάξει δεν είχε χρόνο ο άνθρωπος και το καταλαβαίνω αλλά σπάνια δηλαδή συνήθως οι άνθρωποι βοηθάνε η αλήθεια είναι βέβαια εδώ για να μην όπως δίνουμε αυτό το recommendation και το πάρει κάποιος και λίγο απογοητευτεί στην πραγματικότητα όσο καταφέρνεις περισσότερα πράγματα τόσο ανοίγουν περισσότερο οι πόρτες και τόσο πιο εύκολα βοηθάνε και οι άνθρωποι.
Άρα στην αρχή, γιατί κάποιος άμα δοκιμάσεις να στείλεις σε πολλούς ή να ρωτήσεις και τέτοια, θα φάει πολύ όχι και θα μιλήσω λίγο και γι' αυτό ακόμα το rejection. Αλλά η αλήθεια είναι όσο κάνεις πράγματα ανοίγουν οι πόρτες και είναι πολύ πιο εύκολο κάποιος να βοηθάει. Και στην πραγματικότητα αυτό όλο και περισσότερο. Γιατί, ξέρεις, αν έρθω να σε ρωτήσω κάτι και μου δώσεις μια συμβουλή και εγώ μετά όντως την πάρω και κερδίσω κάτι από αυτό και φανεί ότι άκουσα τότε είσαι διπλά willing να μου δώσεις ή να κάνεις άλλο refer οπότε αυτό σίγουρα βοηθάει να απλά γιατί εγώ σκεφτόμαι να λέμε κάτι και για κάποιον που τώρα ξεκινάει θα φάει όχι, θα φάει αρκετό rejection ή θα φάει, θα στείλει κάτι και θα απαντήσει οπότε αυτό που είπες και θα φέρω μια άλλη ερώτηση έτσι όπως το εξήγησες είναι ότι είδες είπες θα πάω να την κάνω την πώληση και ας ξέρω ότι μάλλον 99,9% θα φάω όχι ή θα ρωτήσω για ερώτηση ή θα ρωτήσω για mentoring αυτό για να το κάνεις δεν είναι αυτό δεν είναι το πιο normal και natural για τους περισσότερους
από εμάς γιατί έχει το κομμάτι του rejection οπότε πως σκέφτεσαι γύρω από αυτό για να μπορείς να το κάνεις ή πως έκανες εξέλιξες ας πούμε τις σκέψεις σου γύρω από αυτό Rejection is part of the process Δηλαδή αν κυνηγάς το high score Εντάξει, είσαι ο Μάριο, τρέχεις Μήνω μια ζωούλα Αλλά έχεις κι άλλες ζωούλες Κάποια στιγμή, it's an umber's game Δεν λέω τώρα, ακούγεται Συζητάμε και λίγο πιο θεωρητικά Και απομακρυσμένα από ένα πραγματικό παράδειγμα Οπότε, πολλά Δηλαδή, η αλήθεια είναι ότι αν έχεις καθίσει Έχεις ενοιχτήσει τρεις μήνες, γράφεις τον deal Από εκεί η στρατηγική στον Ατάλλο και μετά σου λέει τελικά δεν θα προχωρήσουμε, πονάει το ρημά.
Αλλά μετά κάνεις reflect και λες, οκ, τι θα πρέπει να κάνω διαφορετικά. Ή τι ήταν αυτό σε αυτήν την κατάσταση που έπρεπε να το έχω δει και να μην κάνω invest τόσο πολύ χρόνο. Κατάμαθες. Αντίστοιχα, άμα θες να πάρεις συμβουλή από συγκεκριμένους ανθρώπους, εντάξει, κάποια είναι και πιο δύσκολη. Τους πραγμάτων να τους βρεις, να σου δώσουν τον χρόνο ή οτιδήποτε.
Αλλά αν προσπαθήσεις, το μόνο σίγουρο για να πεις ότι δεν τα καταφέρνεις είναι να μην προσπαθείς. Αυτό είναι guaranteed. 100% success rate. Εξορισμό. Είναι όμως πιο δύσκολο. Επειδή είπες ότι θέλουμε να είμαστε relevant και σε παιδιά πιο νέα, η αλήθεια είναι ότι αν είσαι εντελώς καινούριος, είναι δύσκολο και να πει ότι δεν ασχοληθώ.
Γιατί υποθέτω ότι θα του έρχονται πιο πολλοί άνθρωποι που είναι παρόντες. οπότε πρέπει κάπως να μπορείς να τοποθετείς τον εαυτό σου να εξηγήσεις γιατί, όχι γιατί αξίζεις τώρα δεν είναι ότι τεράμε την αξία του άλλου αλλά θα δείξω το θέση αλλά στην πραγματικότητα γιατί αξίζει να αφιερώσει κάποιο χρόνο αυτός ο busy άνθρωπος για να κάτσει μαζί σου αυτό είναι, δεν είναι αν εσύ αξίζεις είναι γιατί αξίζει αυτός ο χρόνος και ένα από τα κομμάτια είναι και αυτό που θεωρώ δηλαδή είναι ότι όλοι θέλουμε να βοηθήσουμε απλά πρέπει να δούμε ότι και αυτή η βοήθεια που δίνουμε γιατί στον περιορισμένο χρόνο μας θα έχει impact.
Οπότε άμα δεις ότι κάποιος είναι πολύ willing και κάνει πράγματα ή προσπαθεί ή ξέρεις έχει παλέψει να το λύσει μόνος το πρόβλημα και τελικά έρχεται σε σένα τότε είσαι πιο willing να δώσεις αυτό. 100% Και by the way εδώ και άλλο ένα ένα learning γύρω από αυτό και εμένα από τα πιο wow πράγματα που μου γίνουν δηλαδή από τα πιο critical πόνες για μένα.
Λοιπόν δεν ξέρω έμπαινε εσύ παλιά MRC και τέτοια. Ωραία, εννοείται. Ωραία, τέλεια. Εγώ έμπαινα MRC και τότε μάθαινα Linux, FreeBSD και τέτοια. Ήμουνα σε πολύ πιο technical και whatever. Και κάποια στιγμή πάω στο Linux στο κανάλι και ρωτάω μια τεχνική ερώτηση. Και είναι ένας και μου λέει να σου πω ποιο είναι το documentation.
Αυτός είναι ο Χάρον. Τώρα έχουμε κρατήσει επαφή. ήταν και Google, Meta και τα λοιπά και τα λοιπά. Λοιπόν, και λέει πήγαινε στο documentation και του λέω, ρε man εντάξει, εγώ ξέρεις 13-14 αφού το ξέρεις πες το μου ρε φίλε γιατί πρέπει να κάτσω να το διαβάσω, ξέρεις. Και μου λέει πήγαινε να το διαβάσεις, γιατί έτσι θα μάθεις να το βρίσκεις αυτό το πράγμα, καταλαβαίνεις ωραία. Εμένα αυτό, ξέρεις, είναι από τα πιο πίβοτα, από τις πιο πίβοτα στιγμές της ζωής μου δηλαδή, ότι ξέρεις, μπορείς να πας να τα βρεις μόνος σου πολλές φορές. Ωραία. Αλλά τελικά πώς το δένουμε όλο αυτό είναι ότι, να, όταν θα έρθει κάποιος να σε ρωτήσει να πει, θέλω να πετύχω αυτό, έχω κάνει ήδη αυτά, έχω κάνει αυτές τις προσπάθειες, αλλά βρίσκω αυτόν τον μπλοκ. Μήπως θα μπορούσε να με βοηθήσεις.
Εκεί είσαι πολύ όπων, γιατί λες, ρε, αυτός προσπαθεί όντως, ξέρεις, το σκέφτηκε. Ή δεν θα του πω αυτό που θα βρεις και με ένα Google search, δηλαδή, ή τώρα ένα chat GPT, 100%. Ναι, ναι. Αυτό είναι ο τύπος. Παραδείγματος, μοιάζει και μείωση για MIRC. Wow. Επίσης, πέρα από το wow, ήταν μια φανταστική εποχή του ίντερνετ. Γιατί υπήρχε ένα...
Δεν το έχουμε ζητήσει ποτέ, δεν ξέρω καν αν σφωνείς. Εμένα η αίσθηση που μου άφηνε είναι ότι... όλοι εμείς οι early adopters, υπήρχε ένα 5-10% τώρα που ασχολούνταν, μπορεί και λιγότερο. Ήταν κάτι που ήταν κομμιονικό. Community. Ήταν community, ναι. Έπρεπε πάντα να... Εγώ θυμάμαι μετέφραζα υπότιλους σε σειρές για αντιστοίχα προς άλλους.
Τώρα γιατί δεν το κάνεις αυτό το πράγμα. Τι κάνεις, παιδί μου. Αλλά αν δεν το έκανες αυτό, δεν θα μπορούσες να βλέπεις ξένες σειρές. Τώρα, εντάξει, μιλάμε για late 90s, early 2000s, ας πούμε, αλλά υπήρχε αυτό το feeling. Φόλ. Ναι, και να μοιραστείς και τέτοια. Ναι, καλά, πάλι αυτό, φοβερές στιγμές. Και είδες πόσο αισχεθείς.
Και εγώ, ναι, πολύ community. Εγνωρίζω και κάποια από τα άτομα που ήταν στο ΜΑΕΡΣΙΑ και για μένα η πιο τρελή εμπειρία σε όλο αυτό. Είδες, τώρα πάμε τελείως αλλού. Εγώ ψάχνα αρκετά πράγματα hacking και τέτοια. Γιατί τότε ήμουν πολύ technical. Και εκείνη την εποχή έγινε το πρώτο και μοναδικό hacking conference στην Ελλάδα, λεγόταν HUMF, Στο Πολυτεχνείο στην Αθήνα.
Ήμουνα 13-14. Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει πώς έγινε αυτό ακριβώς. Και πήγα, που έμενε η αδερφή μου στην Αθήνα, πήγα μόνος μου και θα πήγαινα εκεί. Δεν έχω καταλάβει πώς έπισα, τι έπισα. Δεν το έχω καταλάβει. Αλλά πήγες εκεί και ήταν πραγματικά ένα community. Δηλαδή έδραζε το πράγμα. Και ο ένας μοιραζόταν. Ήταν, ξέρεις, πήγαινε την άλλη μέρα στο σπίτι ενός άλλου μου, όπως σε FreeBSD, Distro, Totex.
Wow, πράγματα. Και έχεις κερδίσει από τόσο μικρός. 100%. Το ακούω φουλ. Εγώ ήμουν σε αντίστοιχα community για gamers και δεν ήμουν τόσο τεχνικά, αλλά είσαι καμία περίπτωση. Αλλά προσπαθούσα να φτιάξω HTML σελίδες στο GeoCities. Και νομίζω είχα φτιάξει και ένα από τα πολύ πρώτα web sites στην Ελλάδα. Δεν ξέρω αν σου λέει κάτι αυτό.
Το web ήταν ένα... Όλα αυτά τα μαθαίναμε στα forums και στα communities. Άστο, τέλεια. Που νομίζω αυτά, transferable skills σήμερα είναι αυτό. Δηλαδή, εγώ 100%. 100% το πιστεύω και εγώ. Δηλαδή, το πώς να μπορέσεις να επικοινωνήσεις σε ένα community που ο ένας δεν ξέρει τον άλλο και πρέπει να καταλάβεις πώς θα μπορέσεις να μιλήσεις και να συμφωνήσεις και να συνοηθείς με έναν άνθρωπο που δεν το ξέρεις.
Και να δώσεις value για να πάρεις value και τέτοια. Τελικά αυτά χτίζουν. Λοιπόν, περίμενθα να σου κάνω και εγώ μια ερώτηση. Γιατί τώρα αυτό είναι ενδιαφέρον. ότι σου δίνει value σήμερα. Γίνομαι λίγο πιο συγκεκριμένος για να σε δώσω και λίγο χρόνο να το σκεφτείς. Ο Steve Jobs έλεγε... Θα σου πάνε και εγώ όμως. Ο Steve Jobs έλεγε ότι δεν μπορείς να φανταστώ υπάρχει αυτό το περίφημο βίντεο που δίνει το Μιλίας στους φοιτές του Στάνφορντ που για νέα παιδιά είναι must watch.
Με την καλλιγραφία θα πεις. Μπράβο, το ξέρεις ήδη. Να το πούμε για ποιον το ξέρει. Ναι, ναι, πες συγγνώμη. Long story short, το μεγάλο κομμάτι που λέει που πραγματικά άκουσες να το δεις είναι ότι δεν μπορείς να ξέρεις πού θα καταλήξεις στην καριέρα σου ή στον πάθος σου της ζωής. Μπορείς να ενώσεις τελεία μόνο εκ των υστέρων, αλλά πρέπει να πιστεύεις ότι φτάνεις κάπου κάθε φορά.
Έφεραν, σαν παράδειγμα, ότι αν δεν είχα κάνει μαθημάτια καλλιγραφίας, δεν θα μπορούσα να έχω κάνει αυτό το φανταστικό τυπολογι στους Apple computers. Οπότε, ποιο είναι το δικό σου τέτοιο παράδειγμα. Παρακαλώ. Σε χωρίς σκοτήξεις και πάνω από ένα, αλλά τώρα ξαπείς. Δεν νομίζω. Ωραία, εντάξει. Λοιπόν, ναι, νομίζω το... Ωραία, ίσως αυτό είναι το καλύτερο, γιατί είναι και πολύ κόντρα.
Ξέρεις, εγώ ήμουν από μικρός και πολύ μη υπολογιστές, σε δίκτυα, FBSD, hacking, όλα αυτά τα πράγματα. Και αυτά δεν τα έκανα γιατί το σκεφτόμουν ιδιαίτερα αυτό το πράγμα. Τα έκανα γιατί γούσταρα. Είμαι όλη την ώρα. Απλά γούσταρα. You were just a geek. Το φοβερό είναι ότι πραγματικά δεν το πίστευα ότι 100% θα δέσμιζα. Και γενικά σκεφτόμουν κάτι, ξέρεις, επειδή ήμουν πολύ μαθηματικά, κάτι θα πάω, πιο μαθηματικά, πιο finance, πιο έτσι.
Είναι τόσο πολύ που δεν το πίστευα. και πόσο λάθος ήμουνα στο future όπου κάποια στιγμή η φάση πρώτη λυκείου έκλεισα τα πάντα γιατί λέω ξέρεις δεν θα είμαι όλη την ώρα σαν υπολογιστή είναι cool αυτό το πράγμα αλλά μάλλον θα είμαι εκεί έξω να κάνω πράγματα και έκλεισα τα πάντα for a few years εκεί που είχα δύο υπολογιστές και με δίκτυα έκλεισα τα πάντα αυτό που έβλεπα παιχνίδι τελικά ήρθε και έδεσε γιατί μετά ξέρεις πήγα κλασικά finance μετά μεγάλη ιστορία πώς πήγα και εγώ προς marketing και τα λοιπά αλλά αυτό το τεχνικό κομμάτι ήρθε και δες σε αυτό που κάνω ξέρεις τώρα και αυτά τα τελευταία χρόνια γιατί ήμουν στο πιο finance, marketing και τα λοιπά αλλά κούμπωσα την τεχνολογία που την ήξερα από μικρός που το είχα παρατήσει αυτό το πράγμα και επειδή το marketing πήγε και προς τεχνολογία και όλα τα πράγματα γίνανε πιο τεχνικά και data τελικά όλο αυτό με βοηθεί σε αυτό που κάνω σήμερα καλή ερώτηση ωραία τέλεια τέλεια απάντηση πόσο κακό και πόσο λάθος
perspective και πόσο φυγήκε δεν μπορείς να ξέρεις εξορισμό λοιπόν μίλησε για βιβλία και για podcast θα ήθελα να μου πεις ένα ή δύο βιβλία που είχαν πολύ μεγάλο impact σε εσένα ή που τα κάνεις πολύ recommend και αντίστοιχα κάποιο podcast λοιπόν πολύ απλά πράγματα ενώ ότι είναι δημοφιλή αυτά που θα πω αλλά υπάρχουν λόγους που είναι δημοφιλή γιατί είναι απλά εκπληκτικά το m2lean startup μεθοδολογία που προωθεί ο RISE και αν έχει σημασία σήμερα δηλαδή όλο το κομμάτι του πώς λανσάρεις ένα νέο προϊόν και ότι δεν χρειάζεται να είναι τέλειο είναι agile, you do experiments and then you reiterate και όλα αυτά εντάξει τώρα πες το κλωδ με 100 δολάρ το μήνα Ναι, ναι. Καλά, τώρα είναι πια πανεύκολο να γίνει αυτό.
Δηλαδή, ξέρεις, ότι δικαιολογίες είχες για να μην πας προς τα κει. Αλλά και αυτό είναι το critical, γιατί αφού είναι πανεύκολο να φτιάχνεις, τελικά είναι πώς θα φτιάξεις αυτό που θέλουν, με το στόπο ζήσεων και τέτοια. Όχι, αλλά μεθοδογία είναι super solid. Ναι, ναι, εννοείται. Και είναι ακόμα καλύτερη σήμερα. Αυτό είναι η τέλεια στιγμή γι' αυτό.
Ναι, ναι, κάποτε κάτω. Οπότε αυτό είναι το ένα. Και το άλλο είναι το 4-hour work week του Team Ferris. Εντάξει, αυτά τα δύο βιβλία με όρισαν στο πώς σκέφτομαι. Δηλαδή, το ένα που είναι το πιο agile, νομίζω το κράτσα στη δουλειά, αν και πάντα κράτσα και το strategic, δηλαδή προσπαθώ να λειτουργώ σε δύο οριζόντες. Anyway, by the way, αυτό είναι που πήρα από το marketing game, το πιο where we're going, ας πούμε.
Οπότε αυτό είναι το ένα. Και στο 4-hour workweek... Εντάξει, είναι και λίγο τσαρδατάνος ο team fairies. Είναι, αλλά είναι και παιχτρόνι μεγάλο. Εγώ μένω πιο πολύ στο δεύτερο, στο ότι είναι παιχτρόνι μεγάλο. Και το νούμερο, ένα πράγμα που είμαστε από εκεί, ήταν το κομμάτι του ότι το παρέ το ρουλ βάσκα. Και συνδέθηκε με τα moonshots που λέγαμε πριν.
Δηλαδή ότι δεν χρειάζεται να κάνεις τα nitty-gritty, αν μόντως τα email μου, είναι επιμονή μου βάσεως, χιλιάδες αδιάβαστα email. Δεν τα ανοίγω καν, αφού ξέρω ότι δεν πρόκειται να μου δώσουν value. Δηλαδή, να, ένα ωραίο advice. Έλα, να πούμε και το επεισόδιο του FOX, γιατί είναι το one thing του βιβλίου. FOX, ρε, δεν το συζητάμε.
Αυτό νομίζω ότι είναι μια καλή advice σε κάποιον που είναι... junior, mid-professional. Δηλαδή το κομμάτι ότι η δουλειά σου δεν είναι να απαντάς emails, η δουλειά σου δεν είναι να απαντάς στο Slack σε όποιον σε κυνηγάει. Αλλά... Ναι, ναι, ναι, 100%. Και αυτό είναι ένα καλό learning. Δηλαδή, η γενική του πρέπει να ξέρεις πολύ καλά ποιες είναι οι προτεραιότητες σου, ποιες είναι οι στόχοι σου, να ξέρεις στο τέλος της μέρας τι θα σε πληρώσει, τι θα σε ανταμείψει, τι θα σε κάνει να διαδιεκριθείς, να καταφέρεις το high score σε αυτό το game που παίρνεις εκείνη την περίοδο και να πεις ότι εγώ από αυτά ξεκινάω και τα άλλα αν έχω χρόνο.
Αυτό το mindset που είναι πιο επιχειρηματία mindset, εντάξει, πραγματικά μπορεί να σε κάνει να ξεχωρίσεις πάρα πολύ. Δεν το συζητά. Φουλ, φουλ. Είναι το one thing, το extreme του παρέα. Το παρέα σου λέει 20 με 80 κλπ. Το one thing είναι να σου λέει ένα. Ούτε καν πολλά. Ένα. Ένα μόνο. By the way, την φέρεις... Εννοείται και καλά ακούω τους άλλους, τα νοσοκοπικά και τέτοια, αλλά μεγάλο πρωιχτρόνι.
Τα είχε δει τα πράγματα δέκα φορές πιο πριν. Και όλο αυτό που γίνεται τώρα με recommendation, podcast, content και τέτοια, αυτός τα έκανε δεκάπτε χρόνια πριν κλπ. Και σκέψου πόσο wow, για μένα, αυτό το 4-hour workweek, πόσο μπροστά, δηλαδή, το άτομο. Είχε κάνει Google Ads να τεστάρει διαφορετικά ad text για το πώς θα ονομάσει το βιβλίο για να είναι πιο στήκη.
Αυτό το έλεγες στο βιβλίο μέσα σαν τεχνική. Εγώ το διάβασα το βιβλίο, δεν θυμάμαι το πότε. Το βιβλίο θυμάμαι όμως ότι το διάβασα το 2011. Και ποιο επίσης. Εγώ νομίζω ότι το διάβασα το 2011, εμάς παιχτούς. Αλλά ξεκίνησα να δουλεύω στην Google το 2012 και θυμάμαι οι συνάδελφοι να λένε εξαιτή. Μπορούμε να δοκιμάσουμε στις καμπάνιες μας, να δοκιμάσουμε στις καμπάνιες μας να κάνουμε αυτό που λέτε.
Δεν το είχαν σκεφτεί καν οι ίδιοι οι άνθρωποι. Το έκανε η Volvo με τον Κλωτ Βαν Νταμ που άνοιγε τα πόδια. Είχαν κάνει αυτό το πράγμα και το έλεγαν πόσο wow, δοκιμάσαν τρία versions, whatever και τέτοια. Οπότε πάρα πολύ μπροστά και για μένα, Κάποιος αξίζει να κάτσει να δει προηγουμένα βιβλία του ή το podcast ή το Tools of Titans ή ξέρεις πράγματα.
Γιατί τώρα έχουν βγει οι πιο νέοι που δημιουργούν περιεχόμενο και επειδή μπήκανε και λίγο πιο καλά σε όλα αυτά τα TikTok και όλα αυτά. Αλλά ο τύπος αυτό το κάνει σε 15-20 χρόνια. Έχει περάσει τα πάνω τα κάτω. Και φιλοσοφή πραγματικά. Έφτασε και πρόσφατα ένα post. Αξίζει να μιλάς μια ώρα για αυτό. Επίσης, να σου πω τι έχω κράτησει, αν το ενδιαφέρεις.
Σαν ατάκα. Επειδή μιλάμε για το παιχνίδι της ζωής, high score και τα σχετικά, θυμάμαι ότι σε ένα σημείο στο βιβλίο έλεγε ότι κάποιος μπορεί να σε ρωτήσει γιατί θες να έχεις λεφτά. Γιατί όλα είναι ότι πως με τέσσερις ώρες τη βδομάδα μπορείς να είσαι κατομμυριούχος. Αυτό είναι το κόντρο του βιβλίου. Και λέει για να περάσεις καλά.
Και I challenge anyone ο οποίος λέει ότι αυτό το πράγμα δεν έχει σκοπό και θα του πω ότι δεν υπάρχει σκοπός. Η ζωή είναι μάταιη, το γερνάει τελείως εκεί και λέτε στο τέλος της ημέρας, εγώ ξέρεις που έχω κατάληξει επειδή είναι πάρα πολύ δύσκολο να βρεις το σκοπό της ζωής πρώτης να περάσεις καλά. Ενώ είναι εκπληκτικά απλό σαν συλλογιστική πορεία και ακούγεται και λίγο και τελυτέρη ανήμπαση που τόσο είναι χειλιστικό νομίζω ότι έχει πολύ μεγαλύτερο βάθος από ό,τι ακούγεται εν πρώτης.
Γιατί στο τέλος ημέρας, επειδή ακριβώς θα τελειώσει το ρημάδι, τουλάχιστον να έχεις περάσει καλά. Δηλαδή έχει πολύ βάθος αυτό ενώ ακούγεται... Ναι, ναι. Θα σου πω όμως, για να το πούμε, πολύ ενδιαφέρον. Πάμε που θες. Θα σου πω τώρα, άμα δεις πώς το έχει εξελίξει αυτό το πράγμα, γιατί ξέρεις, δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει αυτήν την ιστορία στο Tools of Titans, και είναι πάλι πολύ σοκαριστικό να βλέπουμε ξέρεις πως τα πράγματα αλλιώς φαίνονται απ' έξω και αλλιώς είναι από μέσα για αυτό λέει ότι έχει περάσει τα ups and downs σου λέει γιατί κάποια στιγμή στη φάση της ζωής του μετά από for our work, for our body και τέτοια όχι depression μιλάμε ότι ο τύπος σου λέει ήξερα τους πάντες, σήκω ένα τηλέφωνο βρισκόμουν με όποιον θέλω είχα πάρα πολλά εκατομμύρια γιατί ήταν πάρα πολύ πετυχημένος σύνοτι είχε βάλει πολλά λεφτά σε πολλά ξέρεις πρώτα startups και τέτοια οπότε είχε βγάλει άπειρα λεφτά πάρα πολλά λεφτά, network αυτός φίτκεται, είχε όλο απ' έξω και σου λέει
ήμουνα μέσα στο σπίτι όλη την ώρα και είχα αυτοκτονικές στάσεις δηλαδή πιο κάτω ξέρεις που πάει τώρα έτσι όπως το πήγε όλη τη διαδρομή και αυτό λέει στο λεφτό είναι σοκαρτικό και πολύ ενδιαφέρον τελικά σου λέει εδώ που έφτασα καταλαβαίνω ότι το μεγαλύτερο impact και το πιο να νιώθεις content και όλο αυτό το πράγμα το παίρνεις από τους άλλους και από το πώς κάνεις impact στους άλλους.
Και άκου τι λέει τώρα. Έχουμε την πυραμίδα του Μάσλο και η πυραμίδα του Μάσλο λέει πρώτα να τρως, μετά το security, μετά στα relations και μετά πάμε στα self-actualization. Δηλαδή να γίνω αυτό που θα μπορούσα να γίνω. Αυτό ολοκλήρωση. Ναι, αυτό ακριβώς. Πάνω-πάνω. Και είναι πυραμίδα. Πάει έτσι και σου λέει αν λάθος είναι αυτό, καλά το πήγε ο Μάσλου απλά είναι μπέργκερ, δεν είναι πυραμίδα και το ζουμί το μπιφτέκι λέει, είναι στη μέση είναι τα relationships, γιατί the end of the day λέει, είναι ξέρεις τι έκανα στους γύρω μου, ξέρεις πώς βοήθησα, πώς έφερα impact, όλο αυτό το πράγμα, το οποίο είναι ξέρεις πολύ ενδιαφέρον και για μένα πάλι θα πω αυτό το one thing γιατί είναι από τα αγαπημένα μου βιβλία έχει πάρα πολύ και αυτό το concept δηλαδή ότι ένα μεγάλο ξέρεις ένας καλός τρόπος να δεις τη ζωή και τελικά να νιώσεις content και τέτοια είναι το impact που φέρνεις γύρω σου στο community, ξέρεις, από το MRC αλλά και στα μεγαλύτερα, στην οικογένεια και σε όλα αυτά
Κοίταξε, εμάς είμαστε social species Εξορισμού Δηλαδή, πώς να το πω τώρα Ένας άνθρωπος κατά βάση αυτό που χρειάζεται είναι αγάπη Απόδοχη Τώρα η αποδοχή ξεκινάει, είναι σωστική διαδικασία Τώρα αυτά μπορούμε να κάνουμε μια πιο ουσιακή και δεν ξέρω αν μπορούμε να το κάνουμε. Εννοώ και χρονικά. Αλλά για να μην με ακρηγορώ, όλα ξεκινάνε λίγο πολύ απ' την αποδοχή από σένα τον ίδιο για σένα τον ίδιο, το οποίο είναι πολύ εύκολο να το λέει κανείς, πολύ δύσκολο να το κάνει.
Θέλουμε να μιλήσουμε και για wellness αν έχουμε το χρόνο. Αυτό τώρα είναι ένα σοβαρό κομμάτι. Και μετά, στο τέλος της ημέρας, δεν υπάρχει μια ζωή που κάνει φίτσολ. Αυτό που θα κάνει ο επιτύπωτος, όμως, σίγουρα χαρούμενο, Δεν μένουν σε λεπτομέρειες. Αλλά αυτά τα δύο είναι τα ουσιαστικά. Ναι, που δεν είναι. Και νομίζω δεν είναι και μαζί.
Και το impact είναι ότι τελικά παίρνεις πίσω. 100% Επίσης, υπάρχει και μια σημαντική σημείωση. Αν δεν αγαπάς τον εαυτό σου, δεν μπορείς να καταλάβεις την αγάπη που παίρνεις. Δηλαδή, ξεκινάει πολύ εξωτερικά και καταλήγει να είναι εξωτερικό και πίσω. Σωστό. Ωραία, τέλεια. Ολοκληρώ μεγάλη. Πάμε να γυρίσουμε πιο πρακτικά. Πες μου λίγο LLMs, ξέρεις, και πώς θα χρησιμοποιείς την προσωπική σου ζωή.
Παρακαλεί, ποιο χρησιμοποιείς, εντάξει. Και, ξέρεις, πώς θα χρησιμοποιείς. Και αν έχεις κάποιο breakthrough, κάτι που κάνεις, τρικομέντε. Λοιπόν, κοιτάξτε τώρα τι γίνεται. Ξεκινάμε με τεράστιο disclaimer. Υποθέτω ότι άμα ακούω εγώ, σαν Γιάννη, σε ένα podcast, νιώθω ότι ακούω μια αυθεντία. Ο κόκκος καθαρίζονται, δεν είναι καμία αυθεντία. Μπορώ να σου πω τι κάνω εγώ.
Κι εγώ, δεδομένα. Τώρα, από εκεί και πέρα, να σου πω μια αλήθεια, νομίζω δεν λένε λεμς. Μπορεί κάποιος να σου πει ότι είναι καλύτερο το κλον για coding ή μοιάζει πιο πολύ με άνθρωπους. Πάμε με κάποιες θεωρίες που το έχουν φιντάρει με πιο πολύ literature. Εγώ νομίζω ότι λίγο πολύ είναι ίδια. Ξαναλέω, έχω δει διαφορές των κερμπιρών και έχω και προτιμήσεις, θα σου απαντήσω.
Αλλά θέλω να καταλήξω στο ότι σιγά-σιγά αρχίζει και γίνει κομμοντιντάιστα αυτή η ιστορία. Και είναι πολύ περισσότερο το πώς το χρησιμοποιείς παρά το τι χρησιμοποιείς. Και έφταλες και το hype, δηλαδή. Στην αρχή ήταν OpenAI με τα Gemini, με τα Cloud, οτιδήποτε. Σωστά. Περιλάζω και ένα μήνα, ξέρεις. 100%. Οπότε τώρα, για να σου απαντήσω, νούμερο ένα.
Στο κομμάτι του personal staff χρησιμοποιούσα Gemini γιατί ήμουν πολύ easy. Είμαι Google user, είμαι στο οικοσύστημα. Μου είναι πολύ εύκολο να φτιάξω gems, έτσι τα λέει η Google. Φτιάχνεις κάτι που έχει ένα μικρό rag, ένα no-lead base. Ο προσωπικός μου διατροφολόγος είναι gems. Προσπαθώ να το κάνω product. Εκεί πέρα φαίνεται ότι το cloud είναι πιο καλό το ρημάδι.
Και το ίδιο το discussion με το cloud είναι πάρα πολύ καλύτερο. Οπότε αυτά τα δύο, έτσι θα έλεγα. Πράγμα στον μεταξύ, στη δουλειά που χρησιμοποιούμε το Kiro, που είναι το δικό μας energetic AI development tool, έχω χρησιμοποιήσει ό,τι θες. Οπότε τρέχα γύρευα. Δηλαδή, εκεί πέρα έχω χρησιμοποιήσει ό,τι μπορείς φανταστείς.
Άρα το κάτι που έπρεπε να χρειαστώ ως ολός προσωπικό, θα έλεγα Gemini, στο να παίξω και να φτιάξω κάτι, έτσι, cloud. Πάμε στο cloud, οκ. Και πες σε τι πράγματα χρησιμοποιείς ή πες μία χρήση που είναι no-brain, δηλαδή δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου χωρίς να το έχω. Τώρα δεν μπορώ να φανταστώ γενικά τη ζωή μου χωρίς να τα έχω.
Αλλά ειδικά σε κάποια κομμάτια τι θα κάνεις εργομένως. Εντάξει. Υπάρχει ένα πολύ καλό prompt, αν και δεν θυμάμαι τι σημαίνουν τα ακρονίμια, αλλά το καταλαβαίνει όλα. Του λες κάνε μου gun analysis, κάτι general adversarial networks, whatever. Του λες έτσι. και το κάνει αυτό πολύ συστηματικά το πώς σε χτυπάει. Δηλαδή, παίρνει αυτό που του προτείνεις και έρχεται και το χτυπάει σε διαφορετικά κομμάτια και μετά σου δίνει και λύσεις για το κάθε κομμάτι και το κάνει με ένα στρακτ, δηλαδή υπάρχει μια λογική πίσω από αυτό.
Ναι, πολύ χρήσιμο αυτό. Αυτός ο φίλος μου που σου είπα ότι ζήτησα μεντορσίπω, Σπύρος, shout out, μου έδωσε ένα master prompt για να κάνεις αυτή τη δουλειά, που είναι αδιανόητο, θα σας το δείξω μετά είναι καταπληκτικό έχει ένα συγκεκριμένο σημείο που λέει ότι earn my agreement I need to earn your agreement αλλά όταν δεις ότι σου έχω δώσει το argument σταμάτα και είναι πολύ λογικό δηλαδή κάνουμε challenge αλλά ρε παιδί μου άμα το εξατλήσουμε σταμάτασε πάρα καλά ναι μην το κουράζεις let's move on to the next challenge ωραία τέλεια πάμε σε κομμάτι πιο γύρω από fitness wellness και τα λοιπά.
Πες μου αν κάνεις κάποια πράγματα γύρω από fitness wellness που τελικά σε βοηθάνε και κάνουν προπαγγέντους σε όλη την άλλη σου ζωή. 100%. Λοιπόν, εδώ πέρα το context matters. Το context είναι ότι είμαι ένας άνθρωπος που μπήκε πρώτη φορά σε γυμναστήριο και έκανα οτιδήποτε αθλητικό στις 25-26. Δηλαδή, μεγάλος πολύ. Ήμουν καλλιτεχνικό παιδί.
Δηλαδή, πήγα από το θέατρο, το ένα το άλλο. Δεν είχα σχέση με τον αθλητισμό. Φάσφορντς, σήμερα είμαι τελώς αντίστροφο. Από τα 30 χρόνια, έχω σταματήσει να κάνω καλλιτεχνικό και παίζω μόνο φίτνεσ. Οπότε, context matters, γιατί ξεκίνησα με disadvantage, το οποίο φυσικά εγώ το έφερα στον αυτού μου. Το νούμερο ένα predictor στο Long-Aid, είναι το muscle mass.
Οπότε, αυτό είναι το ένα πράγμα που κρατάμε. Το δεύτερο κομμάτι είναι ότι... Νομίζω είναι common knowledge για τον περισσότερο κόσμο αυτό, Το άλλο κομμάτι είναι να αποφύγεις τα καρδιακά προβλήματα τα οποία έρχονται με το να έχεις πολύ χαμηλό ποσό λίπους. Οπότε, αυτά τα δύο πράγματα τα οποία προσπαθώ και κοιτάω. Πώς θα κοιτάω αυτά, πίσω από μα πίσω πάλι.
Πρακτικά, κοιτάω πέντε variables, πέντε μεταβλητές. Input variables και output variables. Εσύ που κάνεις και analytics, έχω έρθει στο δικό σου λιμέρι. Οπότε, σε input variable είναι το εξαπλώ, calorie count, versus the target, πώς γίνεται αυτό εδώ το LLM που λέγαμε πριν, Macro tracking, πώς γίνεται αυτό, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.
Έχω βγάλει το πλάνο παρεμπιτούς διατροφής μιλώντας με το AI, οπότε έχει και συγκρίνημα αυτό. Και μετά σε output variables είναι ποιο είναι το maximum μπορείς να σηκώνεις. Σε τι, chest? Σε όλα, δηλαδή χέρια, chest, πλάτη, ποδιά. Ποιο είναι το maximum μπορείς να σηκώνεις μια φορά την εβδομάδα. Body fat, overtime. Έχω πάρει μια σγαριά που υποτίθεται ότι είναι σαν DEXA.
Ξέρω ότι δεν είναι, αλλά από το να τρέχω να κάνω DEXA Δεν έχει πολύ το Dex, by the way. Δεν έχει πολύ, είναι σε μια πτήση. Και είναι και πολύ φθηνό, by the way. Όχι, είναι πάρα πολύ φθηνό. Πάρα πολύ φθηνό. Πολύ φθηνό. Είναι σαν να κάνεις μια πτήση, λέει. Αυτό λένε. Αλλά εντάξει, έχουν και κάποιο νέο μηχάνημα, που είναι ωριακά 0, ας πούμε.
Όχι, εγώ όταν το έψαξα, όταν το ελεύμαρα, τέλος πάντων, είδα ότι ήταν σαν να κάνεις μια πτήση. Αλλά όταν είναι πτήση, είναι γελίο. Όχι, είναι γελιορρήση. Τώρα υπάρχουν διάφορα τεχνικά. Πρέπει να το κάνεις ένα μήνα, ενώ το άλλο κάθε εβδομάδα. Για να βλέπεις το τερεντλά είναι και εύκολο. Μπαινεις στο μπάνιο. Σαμινάπ, έχουμε τα input που είναι calorie counting, macro, strength, δηλαδή πόλιο είναι το maximum strength που μπορείς να έχεις, body fat και weight.
Αυτά. Super easy. Και blood exams. Και blood exams. Ναι, εντάξει, αυτό obviously έχεις δίκιο. Αλλά αυτό με διαφορετικό χρόνο δεν είναι κάτι που κοιτάω κάθε... Θα έλατε κάθε μέρα ή κάθε εβδομάδα. Αυτό το κοιτάς με διαφορετικό χρόνο. Φαντάζομαι μπορείς να το κάνεις για πιο συχνά. Όχι, εντάξει. Παίρνει με διαφορετικό χρόνο και τέτοια.
Αλλά έχει πολύ ενδιαφέρον αυτό. Προσπαθώ να το κάνω με διαφορετικό χρόνο για να είμαι πιο ακριβής. Όχι, έχει ολόκληρο βάθος αυτό. Είναι μεγάλη στήτση. Ωραία. Οκ. Οκ. Μας ήρθες και... Δεν το βάραια μπλήτο. Το έχω εντοπίσει, δεν το κάνω όμως. Αλήθεια είναι. Είναι η περιφέρεια της μέσης της κοινιάς. Ναι, γιατί δεν είναι στο πίσω αλφάτας.
Ωραία, τέλεια. Τώρα πάμε και περισσότερο ακόμα στη life approach. Και εδώ η πρώτη ερώτηση που θα σου κάνω, που γίνεται καμά αρέσει πολύ να κάνω αυτήν την ερώτηση, και θεωρώ ότι βγάζει αρκετό ενδιαφέρον. Ποια συμβουλή θα δίνεις στον 25χρονο αυτός. Δεν ανησυχείς. Αυτό. Τόσο απλά. Οκ. Τώρα αυτό πάλι, ο άνθρωπος... Θες να πάμε σε φιλοσοφικά...
Δεν είναι τόσο φιλοσοφικό, είναι αρκετά πρακτικό. Λιβλόγος προσέγγισης. Κοίταξε, εγώ πιστεύω ότι ο άνθρωπος αλλάζει. Οκ. Και προφανώς τώρα αυτό... Είναι η συχνή διαφωνία που έχω με τη μητέκα μου. Υπάρχει ευλίο στην Ελλάδα. αλλάζει ο άνθρωπος που είναι ένα ζευγάρι διόγνωστοι ψυχίατροι, από τους πολύ γνωστούς κάνουν τρέν και ψυχίατρους, έχουν μεταπτυακά και τέτοια και λέει, αλλάζει ο άνθρωπος και μετά λέει λέω το βιβλίο και συγγνώμη και λέει, ναι αλλάζει αλλά υπάρχουν πέντε προϋποθέσεις που πρέπει να συμβούν για να αλλάξει είναι πολύ δύσκολο να αλλάξει υπάρχουν πέντε και νομίζω η πρώτη είναι να φτάσεις πάτομα κάπου Να έχεις ανάγκη να αλλάξεις. Anyway, θέλω να την παρένθεσαι.
Κοίτα να δεις τώρα. Εγώ δεν είμαι ούτε ψυχιάτρος, ούτε ειδικός. Αλλά θέλω να πιστεύω. Κάπου ξεκινάει και από ένα... Ναι, από ένα belief. Από ένα belief το οποίο όμως είναι... Θέλω να το πιστεύω. Ναι, αυτό είναι. Το οποίο είναι ότι ο άνθρωπος αλλάζει. Αν δεχθώ ότι τα πάντα είναι μοίρα και ο άνθρωπος δεν αλλάζει, δεν υπάρχει...
Δεν υπάρχει νόημα. και κλακ και τέλος. Δεν έχει νόημα. Εγώ πιστεύω ότι ο άνθρωπος αλλάζει. Φιλοσοφικά μπορεί να πάρεις πολλές μπάντες. Υπάρχει το ταπανταρί, όπου ο ταμός δεν είναι ποτέ ίδιος, γιατί πάντα αλλάζει. Τα κιταρά μας αλλάζουν κάθε δέκα χρόνια. Είναι η ευαπλαστικότητα που έλεγες στο επεισόδιο του Focus. Οπότε, in that sense, ο άνθρωπος αλλάζει.
Ποια είναι η ερώτηση, γιατί ξεκίνησα να σου λέω αυτό. Ποια ήταν η ρουτσή που μου κάνες, γιατί κάπου κάτι λεπτάω. Τρέχα γύρω τώρα. Ναι, κάτσε να το μαζέσαι και εγώ στη Life Approach. Ναι, η συμβουλή... Μην ανησυχείς. Εγώ πιστεύω, και γινώντας αυτό, το «Ξέρεις τι, τη συμβουλή θα έρθει στον 25ο χρόνο» έχω άλλαξει πάρα πολύ.
Δηλαδή, στα 25 μου, ανησυχούσα για το πώς θα καταφέρω πράγματα στην καριέρα μου, γιατί έχω μείνει σε αυτή τη δουλειά τρία χρόνια και η αύξηση που πήρε ήταν 6% και όχι 5%. Κοιτώντας τα πράγματα λίγο πιο απομακρυσμένα, ή κοιτώντας και τις αποτυχίες που είχα ή τις επιτυχίες που είχα, αν έχεις στο νου σου, δηλαδή αυτό που ξεκινήσαμε, που είναι ότι είναι κυνηγάω το high score στο παιχνίδι της ζωής με την ονότητα να μαθαίνω πράγματα, οτιδήποτε έρχεται στη...
Ακριβώς. Αλλά αυτό δεν μπορείς να το ξέρεις. Ενδεχομένως, μπορείς να πεις στον εαυτό σου, και μετά από 25 διάβασα το Growth Mindset. Δεν υπήρχε το βιβλίο, αλλά... Αυτό, ναι, αυτό θα του λέγα, βασικά. Ότι, «Trust the process, keep the feedback loop coming, and all is gonna go well». Και να σου πω, αλήθεια, αυτό προσπαθούν και τώρα.
Προσπαθώ, πραγματικά. Δεν τα καταφέρνω πάντα. Δεν είμαι αυθεντία, αυτό μόνο σίγουρο. Όχι, έχεις πει όμως πάρα πολύ ενδιαφέρον. Ωραία, μίλησες και λίγο για τις αποτυχίες και το θεωρώ πολύ σημαντικό κομμάτι. Πρέπει να το βλέπουμε και αυτό. Στην πραγματικότητα, όπως είπαμε, η μόνη περίπτωση να μην αποτύχεις είναι να μην προσπαθείς.
Αν προσπαθείς, θα αποτύχεις 100%. Οπότε, μέσα από την εμπειρία σου, έχεις βρει κάποιο τρόπο που χειρίζεις καλύτερα τις αποτυχίες, όπως περάσαν τα χρόνια, εξελίξεις τον τρόπο σου. Ναι. Μιας και μιλήσαμε για ιδερική κουλτούρα. Για μας είναι φανταστική σ' αυτό. Αν αποτύχεις, it's okay. Είναι όντως okay. Απλά πρέπει να μπορείς να κάνεις document ότι υπάρχει ένας τρόπος να μην αποτύχεις παραπάνω.
Δηλαδή, αν μπορείς στην πράξη να πεις ότι έμαθα αυτό και συνεχίζουμε... Τώρα δεν σου λέω να έχεις πάρει ένα project και να το πας στον δεκατεκάτο. Τώρα το λέω σαν φιλοσοφίαξης να μην γίνει κάτι δραματικό. Και σίγουρα να έχεις βάλει και το effort. Ναι, 100%. Έτσι. Και εκεί παίρνει και πολιτική η εταιρεία. αλλά γυρνώντας το η αποτυχία λοιπόν έχοντας κάνοντας εμπλόη αυτό το growth mindset στην πραγματικότητα τι είναι μια ευκαιρία να μάθεις και να προσαρμοστείς οπότε έτσι προσπαθώ με το δόδο Ωραίο συμφωνώ 100% αλλά ξέρεις όταν το γεφάς και ανάλογα πόσο είναι και αυτή η βαριά και τέτοια πέφτεις κάτω οπότε ποια θα ήταν δεν ξέρω η συμβουλή στον εαυτό σου που έχεις βρει ή η συμβουλή που θα την είσαι κάποιον άλλο Όταν είναι εκεί στο κάτω.
Όταν αρχίζεις να βγαίνεις προς τα πάνω, μάθαμε και τέτοια. Όταν είσαι εκεί στο κάτω, έχεις κάποια συμβουλή. Θα επιμείνω στο προηγούμενο. Γιατί ο άνθρωπος αλλάζει και ο τρόπος που βλέπει τα πράγματα. Μη σώσουμε πίσω. Εγώ ήμουν άνθρωπος, το ανέφερα λίγο νωρίτερα, που έπαιζα πάρα πολύ θέατρο. Αυτό τι σημαίνει. Σημαίνει ότι έβλεπα τον εαυτό μου σαν πρωταγωνιστή.
Οπότε την αποτυχία την έβλεπα σαν ο ήρωας. Αυτό είναι πολύ ψυχολογικό και μου πήρε χρόνια ψυχανάλυση. Κομμάτι του πλώτας. Μπράβο. Αυτό είναι το reality check. Δεν έχει καθόλου σκέψη. Είναι εσύ και εσύ. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Αυτό προσπαθώ να σκέφτομαι πάντα. Οπότε, αφού κανέναν δεν τον νοιάζει... Αν έχεις πάρει ένα αλόγιστο ρίσκο ή τύχει μια φοβερή ατυχία, Εντάξει, η τελική ανάλυση, αυτό είναι ατυχία.
Και αν έχεις πάρει ένα σαρδάνα, θέλω να πιστεύω ότι δεν παίρνω αλόγιστα ρίσκα, εντελώς αλόγιστα, θα έχω ένα back-up plan. Εντάξει, πιο μικρός, τώρα μου φαινόντουσαν τα πράγματα πολύ δραματικά. Δηλαδή, I was the hero and the plot, και ήταν δράμα. Nobody cares. Nobody cares. Το είπα στο προηγούμενο τώρα, ας πούμε, που μιλάγαμε με τον Σπύρο, ότι at the end of the day, αυτό πρέπει να το κρατήσουμε, nobody cares.
Και αυτό αφαιρεί πολύ από την πίεση. Εκατό-τεκάτο. Υπάρχει ένα... Θα πούν για μένα. Υπάρχει. Είναι πραγματικότητα, θα πούν για σένα. Όπως εσύ κουτσουμπολεύεις κάποιον, ας πούμε, το έτος που κουτσουμπολείς σε κάποια βαριά έκφραση. Πραγματικότητα ποια είναι, όμως. Θα πάμε για μια μπύρα, θα πούμε εξέσω-θάδε, δεν το κάνουμε ποτέ γιατί δεν έχουμε και το σκηνός γνωστής, και μετά θα πούμε κάτι άλλο.
Μετά θα πεις κάτι άλλο. Ο κόσμος θα πει κάτι για να πει κάτι, γιατί δεν έχει κάτι καλύτερο να κάνει. Βλέπεις τα νέα παιδιά που κάνουν social media και κάνουν podcast. Φτάνουν για τους haters. Από την απόσταση και χωρίς να κάνω αυτή τη δουλειά ή αυτή τη δραστηριότητα, λέω... Τι σε νοιάζει. Εμείς κοιτάμε MRCs. Έσκασε ένα troll, έγραψε κάτι...
Ναι, who cares. Προφανώς πολύ δύσκολα. Αν πάρεις μια απογοήτευση εκείνη τη στιγμή... Οπότε, ναι, αυτό. Έτσι το προσπαθώ να τούσω και αυτό. Τέλεια. Ωραία. Γιάννη, τέλεια. Ευχαριστώ πάρα πολύ. Χαρά μου. Είσαι καλά. Απίστευτη συζήτηση. Ευχαριστούμε. Να είσαι καλά. Χάρηκα.
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
