Ι. Παπακυρίλλου στο BD: Δάνεια 14 δισ. από την Αναπτυξιακή Τράπεζα σε ΜμΕ και «Σπίτι μου»

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 εργαλεία για τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, τις ευκαιρίες, αλλά και τις προκλήσεις που αντιμετωπίζουν. Θα συζητήσουμε επίσης για την αναπτυξιακή τράπεζα και τον ρόλο της στην οικονομία, σε τι διαφέρει από τις κλασσικές εμπορικές τράπεζες και τα προγράμματα χρηματοδότησης που προσφέρει. Κυρία Παπακυρίλου, καλώς ήρθατε στο Business Daily.

00:49 Καλησπέρα και ευχαριστώ για την πρόσκληση και την ευκαιρία να συζητήσουμε σήμερα. Στεκινώντας, ήθελα να σας ρωτήσω έτσι λίγο για τη διαδρομή σας και πώς σας έφερε ο δρόμος στα ενία της Ελληνικής Αναπτυξιακής Τράπεζας. Βεβαίως, το αναπτυξιακό κομμάτι των οικονομικών με ενδιαφέρει πάντα. Είναι κάτι που και σπούδασα και είχα την τύχη να δουλέψω σε αρκετούς μεγάλους αναπτυξιακούς οργανισμούς.

01:14 για παράδειγμα για αρκετά χρόνια στην Παγκόσμια Τράπεζα, στον επενδυτικό της Βραχίωνα το IFC και είχα μάλιστα με αυτή τη δουλειά την ευκαιρία και να γυρίσω πραγματικά τον κόσμο γιατί κυρίως δουλεύει στις αναπτυσσόμενες χώρες. Δούλεψα επίσης στην Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων αλλά ανάμεσα και στον ιδιωτικό τομέα. Για παράδειγμα στην Ελλάδα έχω δουλέψει κάποια χρόνια στη βαριά βιομηχανία, στη βιοχάλκο και αυτό πραγματικά ήταν πολύ χρήσιμο γιατί είδα και την πραγματική οικονομία από την άλλη πλευρά.

01:45 Έχετε την εικόνα και της μίας πλευράς και της άλλης. Ακριβώς, ακριβώς. Οπότε όταν ήρθε η ευκαιρία να δουλέψω στην Ελληνική Αναπτυξιακή Τράπεζα για μένα πραγματικά ήταν κάτι πολύ σημαντικό με την έννοια ότι έχω κάνει σε πολλές χώρες και επενδύσεις και αναπτυξιακό έργο το να το κάνεις στη χώρα σου νομίζω είναι το καλύτερο.

02:01 Πείτε μας λοιπόν τι είναι η Αναπτυξιακή Τράπεζα, ποιος είναι ο ρόλος της στην οικονομία και ποιες οι διαφορές της από μια κλασική εμπορική τράπεζα Βεβαίως, καταρχάς ξεγελάει το όνομα γιατί ενώ λεγόμαστε Ελληνική Αναπτυξιακή Τράπεζα δεν είμαστε τράπεζα, δεν έχουμε τραπεζική άδεια, είμαστε μια αναπτυξιακή τράπεζα Οπότε δεν έχετε και καταθέσεις Ακριβώς. Είμαστε ένας αναπτυξιακός οργανισμός, νομίζω έτσι στα ελληνικά είναι καλύτερος όρος, ο οποίος βέβαια έχει ένα πολύ σημαντικό ρόλο στην οικονομία.

02:31 Θα ξεκινήσω καταρχάς λέγοντας ότι είναι ένας δημόσιος οργανισμός. Μέτοχός μας είναι το ελληνικό δημόσιο και έχουμε πραγματικά ένα δημόσιο σκοπό, την ενίσχυση της ελληνικής οικονομίας και κυρίως την ανάπτυξη των επιχειρήσεων και δί των μικρομεσαίων επιχειρήσεων που είναι και ο μεγαλύτερος όγκος στη χώρα μας. Είναι ένας οργανισμός που έχει ένα βάθος χρόνου, παρότι η ΕΑΤ έτσι γίνεται γνωστή τα τελευταία χρόνια.

02:55 Ο οργανισμός στην ουσία ξεκίνησε το 2003 ως TEMPME, μετά συνέχισε το 2011 ως ETEAN. Το 2019 δημιουργήθηκε αυτό που τώρα λέμε η Ελληνική Αναπτυξιακή Τράπεζα, η ΕΑΤ. και πραγματικά συνεχίζουμε και νομίζω και τα τελευταία χρόνια πραγματικά αναβαθμίζεται και ο οργανισμός αλλά κυρίως το αντίκτυπό της στην ελληνική οικονομία.

03:16 Πλέον είναι πολύ πιο γνωστή η τράπεζα νομίζω σε περισσότερο κόσμο από ό,τι ήταν οι πρόγονοι που αναφέρατε. Ακριβώς και η αλήθεια είναι για να επανέλθω και στο τελευταίο κομμάτι της προηγούμενης ερώτησης ίσως δεν είμαστε ιδιαίτερα γνωστοί γιατί εμείς βγαίνουμε έμμεσα στην αγορά Δηλαδή ως αναπτυξιακός οργανισμός σχεδιάζουμε και υλοποιούμε χρηματοδοτικά εργαλεία, τα οποία όμως βγαίνουν στην αγορά, στις επιχειρήσεις, κυρίως μέσω του τραπεζικού κλάδου, βέβαια από πέρυσι που αρχίσαμε και τις μικροπιστώσεις και μέσω των μικροπιστωτικών οργανισμών.

03:48 Οπότε γι' αυτό ίσως πολλοί, για παράδειγμα, επειδή βγαίνουμε πολύ στην αγορά, μιλάμε με επιμελητήρια, γνωρίζουν για παράδειγμα το TEPIC που είναι το βασικό μας εργαλείο αλλά μπορεί να μην ξέρουν καλά την αναπτυξιακή γιατί η επαφή τους ήταν μέσω μιας εμπορικής τράπεζας Από που προέρχεται το εργαλείο Ακριβώς Σίγουρα έχετε ακούσει την κριτική που διατυπώνεται στο τραπεζικό σύστημα για τις χρηματοδοτήσεις ότι δεν είναι τόσες όσες θα έπρεπε ειδικά στις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις Η δική σας εικόνα, η δική σας αίσθηση ποια είναι Η δική μας αίσθηση είναι ότι τα τελευταία χρόνια αυτή η εικόνα έχει αλλάξει πραγματικά και νομίζω έχουμε συμβάλει πολύ και εμείς αλλά και άλλοι αναπτυξιοκοί οργανισμοί όπως το Ευρωπαϊκό Ταμείο Επενδύσεων που τρέχει πολλά προγράμματα αναπτυξιακά στη χώρα μας και αυτό το αποδεικνύουν και τα νούμερα.

04:33 Για παράδειγμα δηλαδή στη ΝΕΑ τα τελευταία δύο χρόνια που είμαι εγώ έχουμε ρίξει πάνω από 2,5, κοντεύουμε 3 δις στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Άρα μιλάμε για σημαντικά ποσά που πραγματικά έχουν διευρύνει τον αριθμό των μικρομεσαίων επιχειρήσεων που έχουν πρόσβαση στη χρηματοδότηση. Γιατί πραγματικά αυτός είναι ο βασικός μας στόχος.

04:53 Να δώσουμε τη δυνατότητα χρηματοδότηση στο μεγαλύτερο αριθμό μικρομεσαίων επιχειρήσεων που τη χρειάζονται πραγματικά. οπότε τα νούμερα δείχνουν ότι υπάρχει μια διεύρυνση που βοηθάει βέβαια ότι είμαστε και σε μια έτσι πολύ θετική περίοδο της ελληνικής οικονομίας και είναι και κάτι που συνεχίζουμε ανέφερα πριν τις μικροπιστώσεις οι μικροπιστώσεις είναι ένα εργαλείο που πραγματικά καλύπτει ένα κενό της αγοράς γιατί χρηματοδοτούνται οι πολύ μικρές επιχειρήσεις επιχειρήσεις που συχνά δεν έχουν πάει ακόμη σε ένα τραπέζικο ίδρυμα και εδώ έχουν πραγματικά την πρώτη ευκαιρία όπως λέμε μέσω μιας μικροπίστασης να αποκτήσουν μια χρηματοδότηση.

05:29 Αυτό είναι κάτι που παλιά δεν υπήρχε κάποια δυνατότητα, άρα βλέπουμε τώρα ότι υπάρχει κάποιο εργαλείο που τις καλύπτει. Όταν λέτε πολύ μικρές επιχειρήσεις εννοείται και ένα ας πούμε μανάβικο και ένα γραφείο. Εννοείται, εννοείται όλα και γενικά προσπαθούμε να είναι όσο πιο ανοιχτό. Ακόμη για παράδειγμα σε κάποια από τα προγράμματα μπαίνουν και φυσικά πρόσωπα που ασκούν επαγγελματική δραστηριότητα.

05:53 Δηλαδή αρχίζουμε και ανοίγουμε το είδος της επιχειρηματικής δραστηριότητας το οποίο μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε ανάλογα φυσικά με το εργαλείο. Υπάρχει μια κριτική που έχω ακούσει για πολλά ευρωπαϊκά προγράμματα το οποίοι είναι σχεδιασμένα από μεγαλύτερες χώρες είναι σε μεγαλύτερες οικονομίες που λειτουργούν σε άλλη κλίμακα οι επιχειρήσεις όταν λέμε μικρές είναι πολύ πιο μεγάλες από τις δικές μας και όταν λέμε μεσές είναι πολύ πιο μεγάλες επίσης από τις δικές μας αυτό δημιουργεί ένα πρόβλημα ότι όταν ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα που έχει σχεδιαστεί για μεσές ή για μικρές επιχειρήσεις ευρωπαϊκές, είναι δύσκολο να ακουμπώσει στην Ελλάδα γιατί τα μεγέθη είναι πολύ μικρότερα.

06:37 Νομίζω στο κομμάτι που λειτουργούμε εμείς, που είναι αυτό που λέμε οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις, αυτό δεν είναι τόσο έντονο πρόβλημα. Θα δώσω ένα παράδειγμα. Εμείς τα περισσότερα από τα προγράμματά μας είναι ανοιχτά σε αυτό που λέμε πολύ μικρές, μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις. Με βάση τον ορισμό που δίνει και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

06:54 Μιλάμε για επιχειρήσεις, για παράδειγμα ξεκινάμε από τις πολύ μικρές που είναι είτε κάτω από 2 εκατομμύρια τζίρο ή για παράδειγμα κάτω από 10 εργαζομένους και φτάνουμε μέχρι τις μεσές που μιλάμε για κάτω από 250 άτομα προσωπικό ή 50 εκατομμύρια τζίρο Προφανώς αυτό έχει ένα έβρος που πραγματικά καλύπτει το μεγαλύτερο ποσοστό της ελληνικής οικονομίας Αυτές λοιπόν τις τρεις κατηγορίες τις πιάνουν τα προγράμματα μας και βλέπουμε ότι και γενικά όπως είπαμε δουλεύει καλά το σύστημα και βλέπουμε και πολλή ζήτηση στα προγράμματα.

07:26 Για παράδειγμα την τελευταία πενταετία η ΕΑΤ έχει δώσει πάνω από 14 δις συνολικά σε δάνεια και το συντριπτικό ποσοστό ανάλογα με το αν κοιτάει κάποιος την αξία ή τον αριθμό είναι πάνω από 75% στις πολύ μικρές. Άρα θα έλεγα ότι στη δική μας χώρα φαίνεται ότι αυτό δεν είναι κάποια δυσκολία, δηλαδή τις πιάνει. Βέβαια όπως σας είπα υπάρχουν και κομμάτια ή ίδιοι επιχειρήσεων που μέχρι τώρα ίσως δεν είχαν πρόσβαση και για παράδειγμα εκεί η μικροπίστοση έρχεται να καλύψει ένα κενό.

07:55 Η μικροπίστοση για παράδειγμα με βάση και το νόμο στην Ελλάδα αφορά τις πολύ μικρές οντότητες, δηλαδή εταιρείες κάτω από 900.000 τζίρο. Οπότε εκεί πάμε μια υποκατηγορία των πολύ μικρών. Και πάλι υπάρχει κάποιο εργαλείο που τους καλύπτει. Οπότε θα λέγαω ότι αυτό δεν είναι πρόβλημα. Δηλαδή πραγματικά με βάση τα μεγέθη που βλέπουμε στην ελληνική οικονομία υπάρχουν εργαλεία που καλύπτουν αυτές τις ανάγκες.

08:17 Οπότε θα λέγατε ότι η κριτική λίγο σε ό,τι αφορά τη χρηματοδότηση των μικρών επιχειρήσεων είναι λίγο υπερβολική ή είναι λίγο αυστηρή. Κοιτάξτε, είναι λίγο αυστηρία αλλά υπάρχει και κάτι που είναι νομίζω σημαντικό να αναφέρουμε ότι τα δικά μας εργαλεία είναι δανειακά εργαλεία και έχουν κάποιους, θα έλεγα έτσι, δύσκολους όρους με την έννοια ότι πρέπει κάποιος να έχει φορολογική, ασφαλιστική ενημερότητα να μην είναι στον τη ρεσία πρέπει να μπορεί να δείξει κάποια θετικά αποτελέσματα για τα περισσότερα από τα προγράμματα άρα αυτό και δεδομένως στις κρίσεις που πέρασε η χώρα μας στην τελευταία 15 ετία, σημαίνει ότι αρκετοί είναι εκτός αυτού του συνόλου.

08:56 Λόγω της κληρονομιάς της κρίσης. Ακριβώς, ακριβώς. Οπότε σαφώς δεν μπορούμε να γνωρίσουμε ότι υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό επιχειρήσεων που δεν μπορεί να συμμετέχει σε αυτά τα προγράμματα γιατί δεν πληρεί τα κριτήρια. Νομίζω από εκεί ξεκινάει αυτή η κριτική. Γιατί είναι γεγονός ότι κατά τη διάρκεια της κρίσης κάποια στιγμή φτάσαμε το 50% των δανείων να μην είναι εξυπηρετούμενοι.

09:20 Δηλαδή, λέμε για τον μισό πληθυσμό σχεδόν ότι βρέθηκε με πρόβλημα. Ακριβώς, ακριβώς, ναι. Ωστόσο, το μικρό μέγεθος των επιχειρήσεων το βλέπετε εσείς ως ένα πρόβλημα για την επιτάχυνση της οικονομικής ανάπτυξης. Δηλαδή η κυβέρνηση έχει δώσει και κάποια κίνητρα για να γίνουν συγχωνεύσεις, να δημιουργηθούν μεγαλύτερα μεγέθη.

09:41 Βλέπετε να γίνεται κάτι, να υπάρχει μια κινητικότητα. Νομίζω ακόμα, ειδικά στις πολύ μικρές και μικρές όχι. Νομίζω ειδικά μετά την κρίση υπήρχε μια κινητικότητα περισσότερο στις μεσές μεγάλες και φυσικά στις μεσές επιχειρήσεις. στις πολύ μικρές και εμείς επειδή έτσι έχουμε πραγματικά ένα πολύ μεγάλο δείγμα έχουν κάποια χαρακτηριστικά που ίσως δυσκολεύουν την περαιτέρω είτε συγχώνευση είτε ανάψυξη αυτών των επιχειρήσεων με τέτοιους τρόπους είναι πάρα πολλές οικογενειακές επιχειρήσεις αρκετές έχουν πολύ τοπικό χαρακτήρα άρα είναι δύσκολο να πεις ότι αναβαίνουν έχουν δυσκολίες με τον ψηφιακό μετασχηματισμό είναι μαθημένες σε πιο μικρές αγορές και άρα είναι δύσκολο κάποιος να κάνει το μεγάλο βήμα.

10:22 Οπότε νομίζω αυτά είναι περισσότερο τα χαρακτηριστικά που δυσκολεύουν το να δούμε τη μεγαλύτερη ανάπτυξη. Επίσης βλέπουμε και έτσι ότι η παραδοσιακή κλάδη θα έλεγα στην ελληνική οικονομία που πάνε καλά όπως ο τουρισμός, η αιστίαση, το εμπόριο είναι και πιο δύσκολο να δει κάποιος αυτή τη μεγάλη επιτάχυνση και εμείς και ως αναπτυξιακός φορέας θα θέλαμε να δούμε και περισσότερο σε πιο κλάδους τεχνολογίας, πιο πολύ μεταπίση.

10:46 Ακόμα δεν το βλέπουμε σε πολύ μεγάλο βαθμό, τουλάχιστον στις πολύ μικρές και μικρές επιχειρήσεις. Οπότε αυτό το θέμα της κινητικότητας των επιχειρήσεων, να αλλάζουν κλίμακα, νομίζω ακόμη έχουμε ένα θέμα. Είναι σημαντικό ότι έχουν ρευστότητα, δηλαδή πολλά από τα προγράμματα μας καταρχάς βοηθούν στη ρευστότητα, αλλά σίγουρα ακόμα χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια και εμείς ψάχνουμε πραγματικά τα σωστά κίνητρα για να δούμε και περισσότερες επενδύσεις αλλά και να αναπτυχθούν περισσότερες τέτοιες εταιρείες σε κλάδους που ίσως παραδοσιακά δεν ήταν οι πιο δυνατοί στη χώρα.

11:15 Τι ευκαιρίες, τι δυνατότητες εσείς προσφέρετε σε πιο μικρές επιχειρήσεις ώστε να μπορέσουν να αξιοποιήσουν πόρους και να μεγαλώσουν ή να επεκταθούν σε νέες εργασίες. Εμείς αυτό που ειδικά για τις πολύ μικρές επιχειρήσεις, να φέρω το παράδειγμα δηλαδή του TEPIC 3, που είναι το βασικό εργαλείο που έχουμε τώρα, που έχει ένα πολύ σημαντικό προϋπολογισμό, έχει φτάσει με τις αυξήσεις που έχουμε κάνει στα 3,5 δισεκατομμύρια ευρώ, είναι ένα πολυδιάστατο εργαλείο με ευελιξίες.

11:44 γιατί ακριβώς για να πιάσουμε τα διαφορετικά χαρακτηριστικά των επιχειρήσεων ή τι αφορά τους κλάδους τους στη γεωγραφική περιοχή που βρίσκονται, κάναμε ένα εργαλείο ευέλικτο. Έχουμε, για παράδειγμα, και ταμείο δανείων, που έχει πολύ ευνοϊκούς όρους, κυρίως γιατί έχει μια άτοκη συγχρηματοδότηση από εμάς που φτάνει το 40%.

12:04 Έχει μια σημαντική επιδότηση επιτοκίου, η οποία επίσης είναι πολύ σημαντική γιατί τις περισσότερες περιοχές περιφέρειας είναι στο 3%, πέφτει στο 2% για την Αττική και το Νότιο Αιγαίο. Έχει σημαντικά χαρακτηριστικά όσον αφορά το επενδυτικό κομμάτι ότι δίνει πολύ μεγάλη διάρκεια δανείου, έχει περίοδο χάριτος, μπορούν να αυξήσουν τα ποσά ανάλογα με το επενδυτικό πλάνο.

12:29 Αντίστοιχα στα κεφάλαια κίνησης είναι αρκετά ευνοϊκοί όροι και για πρώτη φορά μάλιστα βγάλαμε και την ανακύκλουμενη πίστοση που δίνει και αυτή μια πολύ σημαντική ευελιξία. έχουμε το Ταμείο Εγγυήσεων που και εκεί υπάρχουν κάποια δυνατά χαρακτηριστικά στη γενική επιχειρηματικότητα είμαστε στο 70% εγγύηση από την Ελληνική Εναπτυξιακή Τράπεζα και μετά σε κάθε τράπεζα έχουμε ένα όριο στο επίπεδο του χαρτοφυλακίου δεν έχουν πράγματι εξασφαλίσεις μέχρι τις 50.000 ευρώ αυτό ήταν ένας πολύ σημαντικός όρος που καταφέραμε να έχουμε γιατί πολύ συχνά αυτό είναι ένα εμπόδιο στο μια επιχείρηση να σηκώσει επιπλέον συχνά δανεισμό και ακόμη στα μεγαλύτερα ποσά παραμένει πολύ χαμηλότερη η ζήτηση σε πράγματα της εξασφάλισης σε σχέση με ένα απλό δάνειο της αγοράς.

13:14 Όλοι αυτοί οι όροι λοιπόν το κάνουν αρκετά ευέλικτο και πολύ χαμηλότερο σε κόστος από ένα δάνειο που θα παίρνανε με άλλες συνθήκες. Άρα πραγματικά για αυτό νομίζω έχει πάει και το εργαλείο καλά γιατί καλύπτει τις διαφορετικές ανάγκες και ο κάθε επιχειρηματίας σε συνανόηση με την τράπεζά του μπορεί να διαλέξει αυτό που ταιριάζει περισσότερο.

13:45 Ποιες είναι οι ιδιαιτερότητες σε ό,τι αφορά τη διαχείριση κινδύνου πώς αντιμετωπίζετε τον κίνδυνο γιατί στο τέλος της ημέρας δεν επιδοτείτε αλλά δίνετε ένα δάνειο με ευνοϊκούς όρους. Σωστά. Αυτό έχει να κάνει λίγο με τον τρόπο που έχουμε σχεδιάσει τα εργαλεία, ότι βγαίνουν μέσω των τραπεζών. Και όπως ανέφερα, είτε υπάρχει κάποια συγχρηματοδότηση, άρα τα κίνητρά μας είναι φθηγραμμισμένα με το τραπεζικό ίδρυμα, ή στην περίπτωση της εγγύησης, προφανώς βάζει το, για παράδειγμα δίνει το δάνειο.

14:15 Η τράπεζα έχει μια δική μας εγγύηση, αλλά παίρνει και αυτή ρίσκο. οπότε έχοντας λίγο έτσι μοιραστεί το ρίσκο με τα τραπεζικά ιδρύματα νομίζω και αυτά παίρνουν τις αποφάσεις σωστά ναι μεν έχουν μια μεγαλύτερη για παράδειγμα την εγγύηση από εμάς που τους βοηθά να πάρουν περισσότερο ρίσκο έχουν πολύ καλούς όρους που τους βοηθά να διευρύνουν τη στόχευσή τους στην αγορά αλλά παρόλα αυτά είμαστε ευθυγραμμισμένοι στο να μην πάει κάτι στραβά γιατί βάζουν και αυτές σημαντικά κεφάλαια Οπότε υπάρχουν πιστοτικά κριτήρια που πρέπει να εκπληρώνει ο δανειολήπτης.

14:49 Ακριβώς και η τράπεζα έχει τον απόλυτο έλεγχο στην πιστολήπτικη διαδικασία. Δηλαδή εμείς συμμετέχουμε στο σχεδιασμό, το βλέπουμε λίγο ότι είναι επιλέξιμες οι επιχειρήσεις, αλλά όλο το κομμάτι της πιστοτικού ελέγχου και της πιστοτικής απόφασης είναι στο τραπεζικό Ίδρυμα, ακριβώς γιατί και αυτό πρέπει να πάρει την ευθύνη.

15:06 Οπότε νομίζω είναι πολύ ευθυγραμμισμένο το σχήμα το οποίο χρησιμοποιούμε. Είναι ενημερωμένες οι μικρές επιχειρήσεις για όλες αυτές τις δυνατότητες που υπάρχουνε. Αυτό είναι κάτι που το προσπαθούμε πολύ. Σαφώς εκεί έχουμε κι άλλα να κάνουμε, με την έννοια ότι συχνά πηγαίνουμε πολύ στα επιμελητήρια, ειδικά στην περιφέρεια, και πάντα βλέπουμε ότι δεν διαχέεται πάντα όλη η πληροφορία.

15:29 Οπότε γίνεται μια μεγάλη προσπάθεια από εμάς και βέβαια και από τα τραπεζικά ιδρύματα. αλλά συχνά νομίζω πρέπει να υπάρχει αυτή η συνεργασία ακριβώς για να και εμείς να τονίζουμε λίγο τα χαρακτηριστικά των προγραμμάτων αλλά και φυσικά όταν κάποιος πάει σε ένα τραπεζικό ίδρυμα του παρουσιάζουν τις ευκαιρίες που υπάρχουν μέσω των προγραμμάτων της Ελληνικής Αναπτυξιακής Τράπεζας.

15:49 Εσείς τι συμβουλή θα δίνατε σε έναν μικρό επιχειρηματία ο οποίος μπορεί να κουβαλάει κάποια κληρονομιά της κρίσης να το πω έτσι πώς θα τον συμβουλεύατε να τα βάλει αυτά τα πράγματα σε τάξη ώστε να μπορέσει να αξιοποιήσει τους σπόρους αυτούς και τι θα λέγεται και σε κάποιον ο οποίος έχει τρομάξει από την εμπειρία της κρίσης και τα κόκκινα δάνεια και όλη αυτή την κατάσταση που βιώσαμε και δεν θέλει να μπλέξει ξανά με δανεισμό.

16:17 Κοιτάξτε η χρηματοδότηση και μέσω ενός δανείου που θα έλεγα είναι το πρώτο είδος που θα κοιτάξει κάποιος εφόσον έχει μια σχετικά όριμη επιχείρηση Είναι πραγματικά μια ευκαιρία για να αναπτυχθείς Δηλαδή για μια επιχείρηση νομίζω είναι εξαιρετικά σημαντικό Να έχει πρόσβαση στη χρηματοδότηση Για να μπορέσει να αναπτυχθεί, να μεγαλώσει Γιατί χωρίς αυτό είναι πολύ δύσκολο να έχεις αυτό το μεγενθητικό αποτέλεσμα Η χρηματοδότηση πραγματικά σου δίνει αυτή την ευκαιρία Άρα είναι πολύ σημαντική Αν υπάρχουν έτσι από το παρελθόν κάποια πράγματα Είναι σημαντικό να τα τακτοποιήσει κάποιος Εμείς όπως είπαμε έχουμε κάποια τυπικά κριτήρια. Σίγουρα βοθάει κάποιος είτε να κάνει μια πρώτη επαφή με ένα τραπεζικό ίδρυμα που θα του εξηγήσουν και ακριβώς ποια είναι τα βήματα και ποια είναι και τα παρέτητα πράγματα που πρέπει να έχει για να κάνει μια τέτοια αίτηση.

17:06 και αντίστοιχα, ανέφερα πριν για τις μικροπιστώσεις ότι είναι ένα εργαλείο πρώτης ευκαιρίας, είναι και δεύτερης ευκαιρίας. Οι μικροπιστώσεις, εφόσον το ποσό που φτάνει μέχρι τις 25.000 καλύπτει την ανάγκη μιας επιχείρησης, έχει ένα λίγο πιο ευέλικτο χαρακτήρα. Ακόμη και τα προγράμματά μας, για παράδειγμα, ενώ όπως είπα ότι η ρεσία στα περισσότερα είναι ένα κριτήριο που κοιτάμε αν κάποιος βγαίνει εκτός διαδικασίας, στις μικροπιστώσεις επιτρέπουμε να περάσει και να κρίνει ο μικροπιστωτικός οργανισμός αν κάποιος μπορεί να δανειστεί.

17:35 Άρα εκεί θα έλεγα υπάρχει μια μεγαλύτερη βελήξη και εφόσον καλύπτουν τα ποσά και τα χαρακτηριστικά του ότι έχει μικροπίστοση, τότε είναι σημαντικό να το δει. Κάποιο άλλο χαρακτηριστικό που για παράδειγμα είναι σημαντικό στη μικροπίστοση και το χρησιμοποιούμε και σε κάποιους άλλους κλάδους είναι η συμβουλευτική. Τα προγράμματα μας συχνά έχουν μια επιχωρή συμβουλευτικής.

17:54 Οπότε και γι' αυτό για μια μικρή επιχείρηση μπορεί να είναι κάτι πολύ χρήσιμο που παίρνοντας ένα πρόγραμμά μας θα μπορέσει να εκμεταλλευτεί και αυτή τη συμβουλευτική στο πώς να αναπτυχθεί, στο πώς να κάνει κάποια περαιτέρω επένδυση. Οπότε και αυτό νομίζω είναι μια μεγάλη ευκαιρία για έναν επιχειρηματή. Στη διαδρομή των τελευταίων ετών έχετε δει περιπτώσεις επιχειρήσεων που πραγματικά με το βήμα αυτό διεύρυναν τις εργασίες τους, αναπτύχθηκαν, άλλαξαν φυσιογνωμία.

18:25 Βεβαίως και κοιτώντας και λίγο και τα στοιχεία που έχουμε στην τράπεζα, για παράδειγμα εμάς είναι πάρα πολύ ωραίο όταν πηγαίνουμε σε κάποια εκδήλωση και συναντάμε έναν επιχειρηματία που έχει πάρει τε πιχ ένα, τε πιχ δύο, τε πιχ τρία. Γιατί ξέρετε αυτό σημαίνει ότι για μια 15η αιτία υπήρχε μια χρηματοδότηση από την Ελληνική Αναπτυξιακή Τράπεζα.

18:44 Δείχνει ότι πραγματικά είμαστε ένα εργαλείο που και ξανά και ξανά μπορεί να είναι πολύ χρήσιμο για μια επιχείρηση. Αντίστοιχα νομίζω βλέπουμε και κάποια προγράμματα, για παράδειγμα έχουμε το εγκαιοδοτικό καινοτομίας που έτσι έχει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, πραγματικά δίνει πολύ σημαντικό κίνητρο για την καινοτομία. βλέπουμε κάποιες επιχειρήσεις που πραγματικά είναι πρότυπα για τη χώρα μας που πραγματικά καινοτομούν και αναπτύσσονται και συχνά αυτό το εργαλείο είναι και το εφαλτήριο για να βγουν και εκτός Ελλάδας οπότε έχουμε πάρα πολλά αυτό που θα έλεγε κανείς ιστορίες επιτυχίας είτε αφορά πολύ σημαντική καινοτομία είτε και πολύ σταθερές οικογενειακές επιχειρήσεις επειδή και αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό στην Ελλάδα το να βλέπει κανείς μια οικογενειακή επιχείρηση τέταρτη γενιά πέρα είναι κάτι πάρα πολύ ωραίο και ειδικά όταν το βλέπεις και στην περιφέρεια και σημαίνει ότι και αυτοί οι άνθρωποι έχουν μείνει στην περιφέρεια ακριβώς για να δουλέψουν μια τέτοια επιχείρηση

19:40 τέτοια παραδείγματα έχουμε πάρα πολλά και πραγματικά πρέπει ίσως ένα από τα πράγματα που πρέπει να κάνουμε είναι και να τα αναδείξουμε λίγο περισσότερα γιατί είναι πραγματικά ιστορίες πρότυπα και νομίζω μπορούν να δώσουν και φιλοδοξία και σε άλλες επιχειρήσεις να αποτελέσουν αφορμή να δώσουν έμπνευση για το τι μπορεί να κάνουν ένα από τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε σαν κοινωνία όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά ευρύτερα είναι το στεγαστικό πρόβλημα εσείς είχατε εμπλοκή και έχετε μεγάλη εμπλοκή με τα προγράμματα το σπίτι μου το αναβαθμίζω τα οποία είναι και από τα πιο αποτελεσματικά και επιτυχημένα που είμαστε τώρα και αν σχεδιάστηκε κάτι καινούργιο στον τομέα αυτό.

20:25 Ακριβώς και λίγο πατώντας και στην προηγούμενη ερώτηση έχουμε κάνει κάποιες εκδηλώσεις που είχαμε την ευκαιρία να έχουμε και εφελούμενους από αυτά τα προγράμματα κυρίως από το σπίτι μου και σπίτι μου δύο και είναι πραγματικά συγκινητικό και έτσι πολύ ωραίο για τη δουλειά μας ότι έρχονται άνθρωποι που σου λένε ότι μόλις αγόρασα το σπίτι μου έχω και ένα μωρό 6 μηνών και πραγματικά αυτό θα είναι το σπίτι της οικογένειάς μου και σκέφτομαι να κάνω κι άλλο ένα παιδί.

20:49 Δηλαδή πραγματικά πάει στην καρδιά ενός πολύ βασικού προβλήματος στο στεγαστικό που συνδέεται και με το δημογραφικό στη χώρα μας. Και ένα χαρακτηριστικό αυτών των προγραμμάτων είναι ότι έχουμε και ένα πολύ ισχυρό κίνητρο για το δημογραφικό γιατί όπως ίσως θα ξέρετε η επιδότηση επιτοκίου αυξάνει σημαντικά όταν κάποιος γίνεται τρίτεκνος.

21:10 οπότε δίνει και ένα κίνητρο ίσως σε κάποιες οικογένειες με δύο παιδιά να κάνουν ένα τρίτο παιδί το οποίο είναι καθόλου τη διάρκεια του στεγαστικού δανείου. Αυτά λοιπόν τα προγράμματα έχουν πάει πολύ καλά. Αυτή τη στιγμή στο σπίτι μου δύο έχουμε ξεπεράσει τις εγκρίσεις στο 1,5 δις, όπως ξέρετε είναι ένα συνολικό πρόγραμμα 2 δις.

21:28 έχουμε βέβαια ένα πολύ στενό χρονοδιάγραμμα γιατί όπως ξέρετε αυτό χρηματοδοτείται από πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης και άρα μέχρι το τέλος του καλοκαιριού θα πρέπει να έχουν συμβασιοποιηθεί όλα τα δάνεια του προγράμματος πάντως έτσι είμαστε πολύ αισιόδοξοι και πραγματικά ικανοποιημένοι από την εικόνα του προγράμματος το πόσο έχει υποστηρίξει οικογένειες είχαμε την ειδική εξαίρεση όπως ξέρετε στους ακριτικούς νομούς στην Αλεξανδρούπολη, οπότε και αυτό νομίζω έτσι έφερε, πραγματικά δείχνει ότι τέτοια κίνητρα δουλεύουν.

22:00 Σημαντικό αριθμό τρίτων οικογενείων που ήδη συμμετείχαν στο πρόγραμμα και μια πολύ καλή περιφερειακή κάλυψη, γιατί όπως ξέρετε το πρόγραμμα είχε και περιορισμούς στη συνολική αξία του σπιτιού που κάπως περιόρισε ίσως και γι' αυτό έχουμε δεχτεί κάποια κριτική. Την περίμετρο των ανθρώπων που ήσαν να μετήθουν. Ειδικά και όχι και κυρίως στα αστικά κέντρα.

22:20 Οπότε η αλήθεια είναι η αυτοβοήθηση να δουλέψει αρκετά και στην περιφέρεια και να έχει μια έτσι πολύ καλή γεωγραφική κατανομή. Θα μπορούσαμε να δούμε και κάτι νέο ή λόγω Ταμείου Αλλάγκαμψης υπάρχει πρόβλημα πόρων. Κοιτάξτε αυτό είναι έτσι ακόμα δεν έχουμε κάτι έτσι που θα μπορούσαμε να πούμε αλλά είναι σημαντικό γιατί αυτό είναι ένα πρόγραμμα που πραγματικά καλύπτει το κομμάτι της ζήτησης.

22:43 Υπάρχει και ένα θέμα όπως ξέρετε που συζητήθηκε πολύ αυτόν τον καιρό στη χώρα μας, το κομμάτι της προσφοράς των σπιτιών. Οπότε νομίζω είναι σημαντικό και ξέρω ότι ήδη γίνεται αυτό σε επίπεδο κρατικής έτσι στεγαστικής πολιτικής να δούμε και τα δύο κομμάτια. Γιατί αν εμείς μόνο καλύπτουμε την... Θα αυξάνονται μόνο οι διμέσεις.

23:01 Ακριβώς, οπότε πρέπει να δούμε και το κομμάτι της προσφοράς και σίγουρα γίνονται αυτή τη στιγμή συζητήσεις σε αυτό το κομμάτι. Έχετε, έχει γραφεί, έχουμε διαβάσει ότι η Αναπτυξιακή Τράπεζα βρίσκεται σε μια διαδικασία αναβάθμισης από την Κομισιόν προκειμένου να διαχειρίζεται απευθείας σε ευρωπαϊκούς πόρους. Τι ακριβώς είναι αυτό και τι σηματοδοτεί και για την τράπεζα αλλά και γενικότερα για τα προγράμματα τα ευρωπαϊκά που αφορούν τον κόσμο Βεβαίως υπάρχει έτσι μια διαδικασία που έχει ξεκινήσει τα τελευταία χρόνια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή λέγεται το Pillar Assessment που απευθύνεται στους αναπτυξιακούς οργανισμούς στις αναπτυξιακές τράπεζες των ευρωπαϊκών χωρών Στη δική μας περίπτωση είναι μια διαδικασία που ξεκίνησε το 2022 έχει αρκετά βήματα αυτή η διαδικασία γιατί είναι αρκετά σημαντικό το κομμάτι το οποίο ελέγχει σε κάθε οργανισμό και αυτή τη στιγμή η Ελληνική Αναπτυξιακή Τράπεζα είναι στην τελική ευθεία θα έλεγα ακόμη δεν έχουμε ολοκληρώσει τη διαδικασία αλλά έχουμε περάσει αρκετά και σημαντικά βήματα

24:06 που μας κάνουν αισιόδοξους ότι θα ολοκληρώσουμε σχετικά σύντομα αυτή τη διαδικασία. είναι πολύ σημαντική γιατί ακριβώς αυτή τη στιγμή ετοιμάζεται και συζητείται η επόμενη προγραμματική περίοδο του προϋπολογισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης και εκεί σαφώς θα υπάρχουν κονδύλια για τις αναπτυξιακές τράπεζες όλων των χωρών και άρα θέλαμε και εμείς να έχουμε μια θέση στο τραπέζι και αυτή είναι η στόχευση του να πάρουμε αυτή την πιστοποίηση ότι θα είμαστε και εμείς σε αυτές τις συζητήσεις και θα μπορέσουμε πραγματικά να φέρουμε επιπλέον πόρους από αυτούς που ήδη διαχειριζόμαστε στη χώρα μας από την καινούργια προγραμματική περίοδο.

24:43 Οπότε για εμάς αυτό είναι πολύ σημαντικό και νομίζω οφείλω να συμπληρώσω ότι είναι και μια επιβεβαίωση του πολύ σωστού τρόπου που τα τελευταία χρόνια λειτουργεί η Ελληνική Απτυξιακή Τράπεζα γιατί αφορά μια διεθνή πιστοποίηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι πραγματικά είναι ένας οργανισμός με τις καλύτερες δυνατές δομές, πολιτικές διαδικασίες για να τρέχει τέτοια χρηματοδοτικά εργαλεία.

25:06 Αυτό θα σημαίνει ότι θα είναι και πιο αποτελεσματική, πιο γρήγορη, πιο τυποποιημένη η ροή των χρημάτων μέσω των προγραμμάτων αυτών γιατί κατά καιρούς τώρα υπάρχουν πολλές διακαθυστερήσεις με τα ΕΣΠΑ, με αναβολές θα αλλάξει κάτι σε αυτό Σε αυτό νομίζω πιο πολύ μας βοηθάει η τεχνολογία παρά τέτοιες πιστοποίησεις γιατί πολλές από τις διαδικασίες που έχουμε είναι γιατί οφείλονται σε ευρωπαϊκούς κανονισμούς ή πρέπει να ακολουθούμε συγκεκριμένες διαδικασίες με βάση τους πόρους στους οποίους διαχειριζόμαστε άρα δυστυχώς εκεί δεν νομίζω ότι θα έχει μια τεράστια αλλαγή εκεί που πραγματικά κάνουμε πολύ μεγάλη προσπάθεια γιατί γνωρίζουμε ότι υπάρχει έτσι ένα γραφειοκρατικό βάρος στα προγράμματά μας, είναι η τεχνολογία.

25:55 Δηλαδή να μπορούμε να κάνουμε όσο περισσότερο αυτοματοποιημένες διαδικασίες, να έχουμε όσο περισσότερες διασυνδεσιμότητες, ώστε ο επιχειρηματίας να βάζει μία φορά τις πληροφορίες που χρειάζεται. Αυτό είναι κάτι που το παλεύουμε συνεχώς. Έχουν γίνει πολλές βελτιώσεις τα τελευταία χρόνια, αλλά σίγουρα μπορούμε να κάνουμε και επιπλέον και εκεί πραγματικά η τεχνολογία είναι σύμμαχός μας για να διευκολύνουμε αυτές τις διαδικασίες.

26:20 Κυρία Παπακυρίλου, σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν σήμερα στο Business Daily για την πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη που είχαμε. Εγώ σας ευχαριστώ. businessdaily.gr Η καθημερινή σας ενημέρωση για τις επιχειρήσεις, την οικονομία, τις αγορές, την πολιτική και όλα όσα αφορούν τη ζωή μας. Για να μην χάνετε τα νέα επεισόδια των podcast του businessdaily.gr κάντε εγγραφή στα κανάλια μας σε Spotify, Apple Podcast και Google Podcast