Μπορείς τελικά να μείνεις φίλη με τον πρώην σου;

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Σήμερα είναι η μέρα μου, πέταξα τη βέρα μου. Ανάθεμα τώρα κι αν το ξέρεις. Ποτέ στη ζωή μου δεν το έχω ξανακούσει. Βέβαια, βέβαια. Λοιπόν, ξεκινάω έτσι γιατί το θέμα το οποίο το συνεννοηθήκαμε, εντάξει, δεν θα πούμε τώρα την έκπληξη, είναι αν και γιατί παραμένουμε φίλες με τους πρώην μας. Και να πω ότι αυτό το θέμα το πυροδότησε η διαμάχη Άννας Βύση-Νίκου Καρβέλα, η οποία βέβαια όσοι είδηση πλέον είναι πολύ παλιά.

00:59 Όχι. Αλλά μας προβλημάτισε. Δεν είναι παλιά, κάθε μέρα μαθαίνουμε και κάτι. Ε ναι, αλλά θέλω να πω τώρα ότι στα πλαίσια της σύγχρονης ειδησιογραφίας έχει λίγο παλιώσει. Εμάς όμως μας άγγιξε και το συζήτησαμε πολύ μεταξύ μας εκτός μικροφώνου. Γιατί η Άννα Βύση και ο Νίκος Καρδέλας ήταν ένα παράδειγμα πετυχημένης συνεργασίας και φιλίας μετά από ένα χωρισμό.

01:21 Και όχι πετυχημένης φιλίας, είναι μακρόχρονο το ρόλο αυτό. Είναι οι άνθρωποι έχουν μεγαλώσει μαζί Σωστό, οι άνθρωποι έχουν μεγαλώσει μαζί Το παιδί τους πλέον είναι μεγάλο και η ίδια μητέρα μεγάλων σχεδόν παιδιών Οπότε δεν είναι και στη φάση που λες ότι εντάξει έχουμε και ένα παιδί Ας κάνουμε ό,τι μπορούμε για να κάνουμε παρέα και να έχει έτσι λίγο εικόνες από την οικογένειά του ενωμένη Οι άνθρωποι αυτοί δούλευαν μαζί και ζούσαν κοντά για πάρα πολλά χρόνια Και έχω και την αίσθηση ότι παρά το συμβάντωρο που έχει προκύψει της οικονομικής φύσεως, έχω την αίσθηση ότι αυτοί οι δύο άνθρωποι αγαπιούνται δηλαδή και τώρα που είναι στα μαχαίρια.

01:58 Και πάλι υπάρχει κάτι. Το 2008 είχαν ξανατσακωθεί. Για μια χρονιά δεν είναι. Και τότε η Άννα Βίση είχε πει για τους γύρω κάπου τσακωθήκαμε. Δεν τσακωθήκαμε μεταξύ μας. Υπάρχει αγάπη. Άρα αυτοί οι δύο άνθρωποι πήραν διαζύγιο και παρέμειναν φίλοι, φίλοι και συνεργάτες Ακόμη πιο δύσκολη πίστα αυτή Ακόμη πιο δύσκολη Το φίλοι και συνεργάτες Συμβαίνει όμως είναι το ερώτημα, γίνεται Σε τέτοιο βαθμό θα σου πω ξεκάθαρα ότι θεωρώ ότι είναι πολύ σπάνιο Γιατί δεν είναι μόνο το να μείνεις φίλος, το να κάνεις παρέα, το να ξεπεράσεις τα πρώτα εμπόδια είναι και ότι μεγαλώνοντας, κάνοντας άλλες σχέσεις, μπαίνοντας σε νέα περιβάλλοντα, αλλάζεις κι εσύ και αλλάζει κι ο άλλος.

02:43 Οπότε μια φιλιά για να διατηρηθεί, πόσο μάλλον όταν υπάρχει και μια προϋπάρχουσα ερωτική σχέση, χρειάζεται πάρα πολύ δουλειά. Αλλά επειδή αυτό είναι λίγο και ένα πολύ ιδιαίτερο συγκεκριμένο παράδειγμα, ας πάμε στα πιο απλά τα καθημερινά. Νομίζω όλοι έχουμε πει σε κάποιο χωρισμό ότι θα μείνουμε φίλοι. Είναι επίσης πολύ μόδος τις ανακοινώσεις χωρισμών των διασύμων Ότι παραμένουμε οικογένεια, παραμένουμε φίλοι, καλύτεροι φίλοι Και στηρίζουμε ο ένας τον άλλον Το λες όμως γιατί το εννοείς ή το λες γιατί θες εκείνη την ώρα να γίνει λιγότερο επώδυνο Τόντος ή άλλος δύσκολο στάδιο του χωρισμού Μάλλον εκείνη την ώρα το λες πιο πολύ για να απαλύνεις αυτή τη δυσκολία Και την αμηχανία και τη θλίψη της φάσης Από την άλλη, πότε καταλήξαμε και γιατί ότι ντε και καλά ένας πετυχημένος χωρισμός πρέπει να καταλήξει σε μια φιλία.

03:38 Όχι, πουθενά δεν έχουμε καταλήξει. Αυτό είναι το θέμα. Δεν υπάρχει τώρα ότι έχουμε καταλήξει κάπου. Ερωτήσεις θέτουμε και σκέψεις. Γιατί και εγώ πολύ προβληματίζομαι με αυτή την κατάσταση. Έχεις παραμείνει φίλη με πρώην σου. Έχω παραμείνει. Αυτό είναι το θέμα. Θέλω τα specifics. Πόσο πρώην ήτανε Και πόσο φίλοι είσαστε τώρα Και τι εννοείς με το φίλοι Γιατί που έκανα μια σφιγμομέτρηση στο γραφείο απέναντι Σφιγμομέτρηση Γι' αυτό αργήσαμε Έκανα τη σφιγμομέτρηση και ρώτησα Μπορούμε να είμαστε φίλοι με έναν πρώην Και λέει Ο Θοδωρής ο Καπετανάκης ο σκηνοθέτης μας Φίλοι δηλαδή Να βγαίνουμε κάθε Δεύτερη Παρασκευή για μπυρές Σωστή Σωστή βάση Ο σκηνοθέτης το έθεσε στη σωστή του βάση Ναι πρέπει άρα πρώτα Να ορίσουμε τι εννοούμε Με το μένο φίλος Στη δική μου την περίπτωση με το μένο φίλος Σημαίνει ότι Μιλάω με αυτόν τον άνθρωπο Δεν είναι ότι τον βλέπω και αλλάζω πεζοδρόμιο Τρέχω να κρυφτώ πίσω από τα δέντρα γιατί δεν αντέχω Να δω τη φάτσα του Το ένα είναι αυτό

04:44 Το άλλο είναι ότι ενδεχομένως θα μιλήσουμε στο τηλέφωνο Θα στείλουμε κάποια μηνύματα Όχι όμως για να πούμε Άιδε αυτό και σε θυμήθηκα Για κάτι ίσως πρακτικό Για πιο Για τα της καθημερινότητας Για τα της καθημερινότητας Αλλά όχι φορτισμένα συναισθηματικά Έτσι Με βοηθάς και με καθοδηγείς Και στα ελληνικά και όλα Αυτό που το πας το έχω μέχρι στρελάνε τώρα Εντάξει και στα ελληνικά Φορτισμένη συναισθηματικά Θα του πεις τα προσωπικά σου Τα αγκομενικά σου θα του τα πεις Όχι, όχι, δεν θα του το πω. Και δεν θέλω να μου το πει και εκείνος.

05:21 Δεν είναι ότι τρίβομαι να μάθω, πεθαίνω από την αγωνία να μου πει, α, βρήκα. Όχι γιατί θα με πειράξει, όχι γιατί θα ενοχληθώ, αλλά γιατί ορίζουμε το τι εννοούμε φιλία. Δεν είναι ότι με το φίλο μου, με τη φίλη μου θα πούμε και τα πιο προσωπικά μας, τα ερωτικά μας. Αυτό δεν είναι ακριβώς φιλία. Είναι μια γνωριμία με έναν άνθρωπο, τον οποίο έχεις περάσει αρκετά χρόνια μαζί, Δεν σκοτωθήκατε στο φινάλε της σχέσης Και σας έχει πίνει έτσι μια γλυκιά ανάμνηση Και μια ωραία σχέση Μπορεί να πω και έτσι μια αγάπη Να το πω γιατί όχι δεν είναι κακό Αλλά δεν είναι ότι θα πούμε τα ισοψυχά μας Πολύ βασικό disclaimer εδώ Πάντα στο podcast αυτό Όταν μιλάμε για πρώην Για σχέσεις που έληξαν Δεν βάζουμε στην εξίσωση κακοποιητικές καταστάσεις Και τέτοια ακραία πράγματα Τώρα μιλάμε για μια υγιή σχέση η οποία τελείωσε έτσι ναι προφανέστατο τώρα δεν συζητάμε για άσχημες καταστάσεις εγώ θα σου πω από τη δική μου πλευρά που είναι η πλευρά του χωρισμένου ανθρώπου που υπάρχουν δύο παιδιά

06:26 στη μέση υπήρχε ένας γάμος δεκαετίας πάρα πολύ αγάπη πολύ εκτίμηση πολλά πράγματα που έχουμε περάσει μαζί νιώθω ότι η ισορροπία ανάμεσα στο νιώθω αυτόν τον άνθρωπο οικογένειά μου τον αγαπάω θα έκανα τα πάντα για εκείνον μέχρι το είμαστε φίλοι και λέμε τα προσωπικά μας, είναι πολύ δύσκολο. Γιατί, γιατί όταν έναν άνθρωπο τον αγαπάς τόσο πολύ και έχεις υπάρξει οικογένεια και έχετε πάρει μαζί αποφάσεις και είσασταν ας πούμε ισότιμοι σε μία σχέση, είναι πολύ δύσκολο να μην θέλεις να τον προστατεύεις να προστατεύεις και να μην θέλεις να μπλέκεσαι εντός εισαγωγικών σε κάποια πράγματα που πλέον δεν είναι η θέση σου να μπλεχτείς.

07:14 Μα άμα μπλέκεσαι όμως, σημαίνει ότι δεν έχει τελειώσει το ερωτικό. Όχι, να σου πω γιατί. Γιατί μπορεί να νιώθεις ότι τον άλλον με κάτι που του λες τον βοηθάς. Δηλαδή, να του πεις ότι ρε παιδάκι μου αυτό που κάνεις είναι λάθος, πρέπει να σταματήσεις να δουλεύεις τόσο πολύ. Σου λέω τώρα ένα παράδειγμα πολύ απλό Δεν είναι η δουλειά σου να τον πρίξεις τον άλλον Και να του πεις σταμάτα να δουλεύεις τόσο πολύ Σταμάτα να κάνεις το ένα, σταμάτα να κάνεις το άλλο Που ήτανε παλιότερα κάτι που μπορεί να το έλεγες Στο πλαίσιο της σχέσης Επίσης υπάρχει ένα Περίεργο όριο στο αν θα πεις κάτι Και ο άλλος Δεν ξέρεις πως θα το πάρει Δηλαδή, εγώ θα σου πω αληθινό παράδειγμα Βγαλμένο από τη ζωή Μπορεί να έβλεπω πρώην άντρας μου ότι μια σχέση δεν ήταν καλή για μένα Με κοί σε θέλω Δεν μου το έλεγε Και του λέω μετά φίλε είσαι λάθος Γιατί αν έβλεπες ότι κάτι σε προβληματίζει Έπρεπε να μου το πεις Μα μου λέει εγώ θέλω να είσαι εσύ ευτυχισμένη και να είσαι εσύ καλά Αν είσαι εσύ καλά φτάνει

08:12 Αν όμως είχε έρθει και μου το είχε πει τότε Εγώ θα είχα το μυαλό να καταλάβω ότι μου το λέει για το καλό μου Όχι, θα έλεγες ίσως από μέσα σου τι δουλειά έχει τώρα αυτός να μου λέει ότι αυτή η σχέση δεν μου ταιριάζει. Ήρθα όμως τώρα και του είπα ότι φίλε λάθος γιατί δεν με προστάτευσες όπως θα με προστάτευε κάποιος που με αγαπάει.

08:33 Πολύ περίεργη ισορροπία εκεί. Βλέπεις τι δυσδιάκριτα είναι τώρα όμως αυτά τα όρια. Ναι, από την άλλη είναι πολύ εύκολο με αυτόν τον άνθρωπο να μιλήσεις για παράδειγμα για κάτι που μπορεί να σε απασχολεί στη δουλειά ή σε ένα οικογενειακό θέμα Γιατί με έναν άνθρωπο που έχεις περάσει κάποια χρόνια, που έχεις περάσει μια σχέση, που έχεις μιλήσει αφιλτράριστα, που ξέρει ενδεχομένως τους ανθρώπους τους οποίους αναφέρεσαι Συζητάς πολύ πιο ανοιχτά, αφθόρμητα και ελεύθερα για αυτά τα ζητήματα Εσύ όμως τώρα αναφέρεσαι στην περίπτωση ενός γάμου και ενός διαζυγίου με την παρουσία παιδιών οπότε εκεί δεν μπορούμε να μιλήσουμε για μια πλήρη αποκοπή από τον άνθρωπο αυτόν γιατί παραμένεται γονείς ή παραμένουν κάποιοι ας μην το προσωποποιήσουμε αν πούμε ότι ένα ζευγάρι χωρίζει χωρίζει με ηρεμία και με αγάπη και λέει ότι μέχρι εδώ ήμασταν εμείς δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο είμαστε όμως εδώ για τα παιδιά μας Το ζευγάρι αυτό παραμένει οικογένεια Δεν μπορούμε να πούμε ότι κλείνεις το τηλέφωνο

09:32 Κλείνεις και την πόρτα και δεν του ξαναμιλάς ποτέ Γιατί παραμένει πατέρας παιδιών Και παραμένεις η μητέρα των παιδιών αυτών Οπότε τα παιδιά αυτά σας ενώνουν Σε έναν δεσμό ο οποίος Δεν ξέρω πώς μπορεί να Τι τίτλο πρέπει να φέρει Αλλά δεν είστε πια ούτε ζευγάρι Ενδεχομένως δεν μπορείτε να γίνετε φίλοι αλλά σίγουρα δεν μπορείτε να είστε δυο άγνωστοι.

09:54 Όχι. Οπότε εκεί, σε αυτή την περίπτωση, δεν είναι τόσο εύκολο να πούμε αν μένεις ή όχι φίλος με τον πρώην σου. Το ζήτημα είναι τι γίνεται στις σχέσεις που δεν υπάρχουν παιδιά. Εκεί είναι το πιο παράδοξο και το πιο δύσκολο, νομίζω. Το ακούω. Το ακούω γιατί όντως, ναι, στη μία περίπτωση λες ότι οκ, παραμένουμε γονείς. Παραμένουμε οι γονείς αυτών των παιδιών.

10:19 Άσχετα το τι κάνουμε μεταξύ μας Και είστε σε επικοινωνία Αναγκαστική πολλές φορές για κάποια ζευγάρια Είναι αναγκαστική τώρα το αν ένα ζευγάρι επιλέγει Να πει και δύο κουβέντες παραπάνω Ναι όμως η βάση παραμένει Ότι πρέπει να συνεννωθείς για κάποια βασικά πράγματα Και να βγάλεις και άκρη Αναρωτιέμαι όμως τώρα Όταν δεν υπάρχει αυτή η αναγκαστική επικοινωνία Σε μια σχέση που δεν υπάρχουν παιδιά είτε είναι σχέση είτε είναι γάμος είτε είναι οτιδήποτε το να διατηρήσεις την επαφή πόσο εύκολο είναι να ξέρεις αν το κάνεις γιατί όντως θέλεις να έχεις την επαφή με αυτόν τον άνθρωπο ή γιατί απλά σου λείπει αυτή η παρουσία που ήταν στην καθημερινότητά σου παρούσα η παρουσία που ήταν παρούσα τώρα σε παθαίνεις σε βλέπω με τα ελληνικά μου το υπερτονίζεις για να το καταλάβω σωστά αυτό έκανα Είχες έναν άνθρωπο επειδή είμαι μέσα στη Μούρσου κάθε μέρα Ήξερες ότι καλός, κακός, στραβός, χρυσός Εγώ εκεί θα πάω το βράδυ και θα πω τα δικά μου Όταν έρχεται αυτό το βράδυ που δεν είναι εκεί αυτούς

11:20 Και εσύ έχεις γυρίσει σκασμένη από τη δουλειά Σου λείπει ο άνθρωπος ή σου λείπει το αποκούμπι Εκεί είναι το ερώτημα γιατί θέλεις τελικά να διατηρήσεις αυτή την επικοινωνία με τον πρώην Εκεί είναι το ερώτημα Σίγουρα τον πρώτο καιρό σου λείπει αυτό το αποκούμπι Σου λείπει αυτή η κοινή βάση που είχατε Σου λείπει ότι όντως θα γυρνούσες το βράδυ ή μέσα στη μέρα θα εντουέλεις Αυτό μου έχει συμβεί στη δουλειά, κοίτα τώρα τι έχει γίνει Είμαι πάρα πολύ στεναχωρημένη Ήξερες ότι θα πας να τα πεις κάπου Αυτή η συνήθεια δύσκολα μετά αλλάζει Δηλαδή ο πρώτος καιρός για μένα σίγουρα κουμπάει στο κομμάτι της συνήθειας Και των πραγμάτων που κάνατε μαζί για εκείνον. Όσο περνάει ο καιρός και φεύγει αυτό, γιατί εκ των πραγμάτων φεύγει σιγά σιγά όταν δεν το κάνεις μία, δύο τρεις, στους πέντε έξι μήνες αυτή η συνήθεια κάπως σταματάει και βρίσκεις άλλους τρόπους να διαχειρίζεις την καθημερινότητά σου και όλα όσα σου συμβαίνουν. Από εκεί και έπειτα δεν ξέρω τι είναι αυτό που

12:21 σου προκαλεί την ανάγκη να διατηρήσεις αυτή τη σχέση ενδεχομένως να είναι ένα κοινό περιβάλλον στο οποίο βρίσκεστε η δουλειά για παράδειγμα είναι ένα κοινό σημείο αν δουλεύετε στο ίδιο περιβάλλον θα τον δεις και θα σε δει οπότε μια αλφα επικοινωνία υπάρχει ναι άλλο η αλφα επικοινωνία και το είμαστε πολιτισμένοι και δεν αγριοκτητιόμαστε και δεν θαύμουμε ένας τον άλλον στον κοινό μας κύκλο άλλο το είμαι φίλος και θα επιλέξω την παρέα αυτού του ανθρώπου και εκτός δουλειάς δηλαδή αυτό που είπε ο Θοδωρής που σου λέγα για μπιρές. Είναι εύκολο επίσης, σκέφτομαι το άλλο, μπορείς να περάσεις από το καλημέρα μωράκι μου στη νέα παλιόφυλλα πες μου τα εγκοπενικά σου. Άμα το έλεγες το καλημέρα μωράκι μου. Άμα το έλεγες.

13:12 Αν το λέμε και αυτό. Άμα το έλεγες. Ε, τι θα του πεις του άλλου καλημέρα μπρο. Καλημέρα μπρο. Άκουσα δύο κορίτσια χθες στο λεωφορείο. Απόσταση κουκάκι σύνταγμα Πρέπει να είπανε το ρεμπρό και το ρεμπρό Σε όλους τους πιθανούς συνδυασμούς Περίπου 50 φορές η καθεμία Εμένα μου τα λες εγώ ζω με αυτό το λεξιλόγιο στο σπίτι μου Το παιδί μου το μεγάλο 8 λέξεις ξέρει όλες και όλες Η μία είναι μπρο οι άλλες 6 είναι βρισχές Μία μένει κανονική μπορούμε να την πούμε ελεύθερα Όχι δεν τον έλεγα ούτε μπρο Ούτε μωράκι μου και αυτό που πάνε για μωράκι μου τώρα Έλα μωρέ χαριτωμένο είναι Μην είσαι τώρα τέτοια Δεν είμαι έτσι κι αλλιώς Τι θα του γράψεις Καλημέρα Καλημέρα σκέτη Καλημέρα Τι να του γράψεις Καλά θέλω επεισόδιο οπωσδήποτε Για το πόσο σημαντικά είναι Τα υποκοριστικά και όλα αυτά Ναι και το να μην βάζεις τελεία στα μηνύματα Εμένα άμα μου γράψεις καλημέρα τελεία Ναι Πιστεύω ότι με έχεις χωρίσει και δεν το ξέρω Μην μου γράψεις καμία μέρα καλημέρα τελεία Σαυμαστικό

14:08 Σίγουρα σου έχω βάλει τελεία εγώ Τελεία εσβάζεις αλλά δεν μου την έχεις βάλει στην καλημέρα Θα πιστέψω ότι τελείωσε το podcast μας Α η καλημέρα δεν πρέπει να πηγαίνει με την τελεία Θα σου εξηγήσω Θα κάνουμε μια ανάλυση των μηνυμάτων σου Μας βλέπω τσακωμένες μετά από αυτό Όχι όχι θα σου εξηγήσω κάποια πράγματα Για να μην με εγχώρνεις χωρίς λόγο Σε ευχαριστώ Παιδιά ακούστε καλημέρα με τελεία μην το βάζετε Δηλαδή αφήστε το έτσι ανοιχτό Ενδεχόμενο Επιστρέφω στο καλημέρα μωράκι Μου ή χωρίς τόχες Μου ιδανικά Καλημέρα μωράκι μου θαυμαστικό Πώς περνάς από αυτό Στο Γεια σου ρε παλιόφιλε Σίγουρα πρέπει να περάσεις καιρός Για να βγάλεις και τα μωράκια και τα μου Και όλα τα σημεία στίξης Θέλει να περάσει καιρός Αλλά έρχομαι εδώ να βάλω και κάτι άλλο στο τραπέζι Και βάλτε το Και τι τραπέζι είναι αυτό τεράστιο που έχουμε εδώ μπροστά μας Ο ένας από τους δύο έχει πει να μείνουμε φίλοι Και πες και γίνεται αυτό Ο άλλος που έχει συμφωνήσει, άιντε πες να μείνουμε Το νιώθει ή πιστεύει και ελπίζει ότι αυτό το διάλειμμα που κάνετε

15:18 Και το βαφτίζει φιλία θα καταλήξει πάλι σε ερωτική σχέση Για μία ακόμη φορά θέτεις τα κέρια ερωτήματα σε αυτό το podcast και έρχομαι και σου απαντάω ότι τελικά το νούμερο ένα ερώτημα που πρέπει να τεθεί για να καταλάβουμε που πηγαίνουμε και που βαδίζουμε είναι αν έρθει ο άλλος και μας πει είμαι ερωτευμένος γνώρισα κάποια και βγαίνω γνώρισα κάποιον και βγαίνω θα χαρούμε ή θα καταρρεύσουμε εκεί θα καταλάβουμε αν όντως είμαστε έτοιμοι για αυτή τη φιλία έχεις δίκιο εκεί που θα σου πει Παίζει κάτι Μπρο Αυτή η ερώτηση Και αυτή η νέα συνθήκη που μπαίνει Σε αυτή τη διάδα που έχετε δημιουργήσει Όχι εσύ Ούτε ούτε ποτέ ρε παιδί μου Αυτή η νέα συνθήκη θα δείξει Αν όντως η απόφασή σας Να μείνετε φίλοι Βασίζεται σε πραγματική επιθυμία Και δεν είναι Ένα βήμα πριν Για να ξαναείστε εγκόμενοι Και, και, και, και Πώς αντιδρά και η νέα σχέση Σε αυτό το δεδομένο Λοιπόν εκεί θα σε πήγαινα Γιατί όσο τα έλεγες αυτά Σκεφτόμασταν το ίδιο πράγμα Παιδί μου είναι αλυσίδωτές οι αντιδράσεις με το κεφάλι

16:37 Τώρα έτσι όπως τα λέμε Κάπως τα έχω οραματιστεί, τα βλέπω Κανείς visualizing Ε ναι γιατί μας λείπαν λίγα αγγλικά σήμερα Το πρώτο που λες Α έχουμε πει και το προ Εντάξει αλλά αυτό είναι οριακά ελληνικό Έλα, πέρασε τόση ώρα να πετάξω ένα αγγλικό κι εγώ Σε ευχαριστώ Πρέπει να βάλεις ένα όριο σε αυτή τη φυλή Έστω ότι θα ξεπερνάς όλα αυτά Και κάθεις και μιλάς με τον άλλον Έχει το καινούργιος άνθρωπος στη ζωή σου Του Ε, δεν μπορείς να στέλνεις το βράδυ μηνύματα Ακόμη ρε παιδιά μου και ένα ριλάκι να στείλεις τον άλλον Να γελάσετε, δεν μπορείς να το κάνεις Πρέπει να μπαίνει ένα όριο Και το ριλάκι δηλαδή τώρα το λες ότι δεν είναι κρύβει κάτι άλλο ανάλογα τι είναι το ρηλάκι άμα σου στείλει απαράδεκτος το Γιάννη, τη Δήμητρα έμα σου στείλει μια βλακεία απλά για να γελάσεις ναι ρε παιδί μου αλλά αυτή η βλακεία που σου στείλει είναι συνδεδεμένη με κάτι που κάνατε μαζί δηλαδή αν η απαράδεκτη ήταν το αγαπημένο σας πράγμα στον κόσμο ή άμα σου στείλει κάτι από τη Ρώμη

17:40 και εσείς στη Ρώμη φιληθήκατε πρώτη φορά Ταινία Δεν μπορεί να το στείλει τώρα το βράδυ Αν είναι κάτι παντελώς άσχετο Με οποιαδήποτε ανάμνηση κοινή Όχι, ανάμνησες κοινές Νομίζω όταν μπαίνει άλλος άνθρωπος στη ζωή Πρέπει κάπως να κόβονται Οπότε μπορείς να είσαι φίλος ή δεν μπορείς Δεν ξέρω Άλλη μια συζήτηση που δεν βγάζουμε Κανένα ασφαλές συμπέρασμα Ξέρεις ποιο είναι το ασφαλές συμπέρασμα Ότι δεν βγάλαμε κανένα συμπέρασμα θέμα του πόσο τα έχεις βρει με τον εαυτό σου πόσο ειλικρινής είσαι με τον εαυτό σου και πόσο αντίστοιχα ξέρει και ο άλλος τι θέλει γιατί υπάρχουν πολλοί λόγοι που μπορεί να κρατήσεις μια εντός εγωικών φιλία μετά από μια σχέση που μπορεί να είναι η ανασφάλεια, που μπορεί να είναι η συνήθεια που μπορεί να είναι η ελπίδα ότι κάτι θα γίνει και δεν ξέρω αν θα έβαζα αμέσως τουλάχιστον τον όρο φιλία μπορώ πολύ ξεκάθαρα να το βάλω Βέβαια βλέποντας την κατάσταση απ' έξω στον Δήδη Μοβής Σικαρδέλα Είναι μια φιλία μεγαλύτερη από πολλές άλλες φιλίες

18:49 Μα είναι παραπάνω χρόνια φίλοι από ότι ήταν ζευγάρι αυτή Και αυτό είναι σημαντικό γιατί μια νέα κατάσταση Πρέπει και να τη συνηθίσεις και να τη ζήσεις και να προσαρμοστείς αυτή Και να την αποδεχθούν και όλοι οι υπόλοιποι Σωστό Γιατί εδώ τώρα σε αυτό το παράδειγμα που φέρνουμε Είναι όλοι σε αυτό το μοτίβο Επόμενοι, προηγούμενοι, όλοι είναι φίλοι Δηλαδή τώρα αυτή τη στιγμή νομίζω πιο πολλοί φίλοι είναι η Ανίτα Πάνια με την Άννα Βύση παρά ο Καρβέλας με τη Βύση Εγώ θα πω ότι μια φιλιά για να χτιστεί όποια και αν είναι η εκκίνησή της Θέλει χρόνο, θέλει χώρο, έχει σκαμπανεβάσματα και θέλει χτίσιμο Οπότε είτε ξεκινήσεις από την αφετηρία του ότι είμαστε πρώην Ή γιατί ξεκινήσατε την αφιετηρία ότι βρεθήκαν δύο άνθρωποι Σε ένα κοινό περιβάλλον και πάνε να γίνουν φίλοι Η φιλία δεν είναι δεδομένη Εδώ δεν είναι σε άλλες και άλλες καταστάσεις δεδομένη η φιλία Πόσο να είναι με τον πρώην, έχεις δίκιο Επίσης εγώ δεν είμαι καθόλου πέρα αυτών των φιλικών περιπτήξεων

19:47 Δηλαδή είμαστε φίλοι αλλά θα κάνουμε και σεξ Όχι όχι όχι δεν μιλάμε τώρα για αυτή την κατάσταση εμείς Αυτό δεν είναι φιλία, δεν το βαφτίζω καν φιλία Και όμως υπάρχει κόσμος που θα σου πει Είμαστε φίλοι Ε, τι είμαστε φίλοι Αυτό δεν είναι φίλοι, αυτό είναι ένα μεσοβέζικο Απλά για να διατηρήσουμε το σεξουαλικό μας Και να βγάλουμε από τη σχέση αυτή όλα τα υπόλοιπα Της δέσμευσης, της επικοινωνίας Τίποτα, όχι όχι όχι Μην τα βαφτίζουμε όλα φιλία Μη τώρα μιλάμε όντως για επικοινωνία Στα πλαίσια μιας μακρινής φιλίας θες να το πεις Γιατί κυκολητή φιλία δεν επιτυχάνεται τώρα μετά από το χωρισμό Το είπαμε Σε αυτό συμφωνούμε Ναι Αλλά θα βάλω τον αστερίσκο μου και θα πω ότι πολλές φορές Κάποια πράγματα μπορεί να μπορείς πιο εύκολα να τα πεις σε κάποιον πρώην Παρά σε μια φίλη Δεν έχω λόγο να διαφωνήσω Όχι, μπορεί Άρα μπορεί να είναι μια αφιτηρία για μια έτσι σχέση πιο ζεστή θα πω Θέλω να σου διαβάσω κάτι το οποίο σημείωσα πριν έρθουμε Γιατί με βρίσκει σύμφωνη έτσι όπως διατυπώνεται

20:56 Αυτό με το οποίο πρέπει να αντικαταστήσουμε τον έρωτα Δεν είναι η φιλία αλλά αυτή η πολύ πιο ειλικρινής κατάσταση Την οποία λέμε ευγενή απόσταση Πάρα πολύ καλό, ποιος το έχει πει αυτό Το διάβασα σε ένα άρθρο Ευγενής απόσταση Μου αρέσει η ευγενής απόσταση Γιατί η ευγενής απόσταση βάζει και το όριο Αλλά βάζει και την ευγένεια που έχει προκύψει από τη μεταξύ σας οικειότητα Λόγω της ερωτικής σας σχέσης Τα συμπεριλαμβάνει όλα Έχεις δίκιο Πάρα πολύ καλό, μου άρεσε η ευγενής απόσταση Ναι και να μην βαφτίζουμε τα πάντα φιλία Δηλαδή η ανάγκη επικοινωνίας σε μια διάδοχη κατάσταση μιας σχέσης, δεν σημαίνει φιλία.

21:47 Το ότι νιώθω πως μπορώ να μιλήσω στον άλλον λίγο πιο αφιλτράριστα, δεν σημαίνει παραιτέτα φιλία. Αυτό θέλει χτίσιμο. Θέλει χτίσιμο και να ξέρεις κι ο άλλος πώς νιώθει. Αυτό είναι πολύ βασικό, νομίζω, στην περίπτωση αυτή. Μη θεωρεί κάποια από τα κορίτσια που μας ακούει ότι νιώθει αυτή φιλία αντεφιλία. Το είπα και έγινε.

22:08 Πρέπει ακριβώς να ξέρει τι νιώθει και ο άλλος που έχει απέναντί της Και να είναι ειλικρινής και εκείνη με εκείνον και εκείνος με εκείνη Ναι, να μην υπάρχουν προσδοκίες, πολύ βασικό, ερωτικές προσδοκίες Να μην υπάρχουν παραπονάκια παλιά και να επανέρχονται Πασικά να μην επανέρχεται τίποτα από το παρελθόν στη νέα κατάσταση Και νομίζω να συμφιλιοθούμε με την ιδέα ότι ένας άνθρωπος μπορεί να είναι σημαντικός στη ζωή μας χωρίς να είναι παρόν μονίμως σε αυτή.

22:45 Όχι, ντε και καλά να γίνουμε φίλοι με όλους. Μπορούμε να πούμε ότι ήταν ένα κεφάλαιο, ήταν σημαντικό, ήταν σπουδαίο, ήταν όμορφο, αλλά όχι να νιώθουμε αυτή την ανάγκη να είμαστε φίλοι. Όχι, καμία ανάγκη δηλαδή. Εάν δεν θες να τον ξαναδείς στη ζωή σου και συχτηρίζεις την ώρα και τη στιγμή που τον συνάντησες, το δέχομαι και αυτό.

23:02 Συμβαίνει. Αλλά αν νιώθεις τώρα εσύ ότι μια καλή επικοινωνία, άρεα και που, και στα πλαίσια της κοινωνικότητας μπορεί να υπάρξει, ε δεν μπορώ και να το αποκλείσω. Όχι, δεν αποκλείουμε. Και δεν θα με ενοχλούσε να συμβαίνει και στον σύντροφό μου κάτι αντίστοιχο. Εμένα θα με ενοχλούσε να ξέρεις πάρα πολύ. Ε, μα έπιασα τώρα, πάτησα το κουμπί, ε.

23:23 Όσο και να το καταλαβαίνω, όσο και να το αντιλαμβάνομαι, όσο και να το ζω και να μπορώ να πω με κάθε ειλικρίνεια ότι αντίστοιχα ένας σύντροφός μου δεν θα έπρεπε να ενοχλείται ή να ανησυχεί για τη σχέση για παράδειγμα που έχω με τον πρώην άντρα μου, εάν μου το πει ο άλλος αυτό θα χάσω τον ύπνο μου για την υπόλοιπη ζωή μου.

23:50 Ε, τώρα τα θες όλα δικά σου εσύ. Ναι. Ένα, ναι ξέρω Είμαι ειλικρινής, λέω την αλήθεια μου Ρε παιδί μου ζηλεύω, δεν μπορώ Ε ναι αλλά άμα ζηλεύεις δεν μπορείς να απαιτείς από τον άλλον άνθρωπο να το δεχτεί για σένα Άμα εσύ δεν το δέχεσαι Όχι ρε παιδάκι μου, δεν απαιτώ τίποτα Απλά ο άλλος κόσμος συνήθως είναι πιο λογικός από εμένα Εκεί είναι το πρόβλημα κατά τη δεύτερη ώρα Καταλαβαίνεις, λέω άνθρωποι που έχουν χωρίσει Άνθρωποι που δεν παίρνουν και 800 για χρόνια Μιλάνε για τα παιδιά τους Λένε έχει μίξες η Μαρίζα Ή ξέρω εγώ ο Γιώργος έφυγε ταξίδι Άμα αντίστοιχα η Μαρίζα και ο Γιώργος Της άλλης οικογένειας έχει μίξες Και φεύγει ταξίδι να μην το πει Άμα ήταν για μίξες και ταξίδι ναι Το νιώθω πιο αυτό Αλλά τι να σου πω τώρα Εγώ είμαι λίγο σε αυτά ζηλιάρα Είσαι βλέπω σε αυτά ζηλιάρα Να μας πούνε τα κορίτσια για να με βγάλουν Από τη δύσκολη θέση τώρα εδώ πέρα που πάλι Φανερώνεται ο πραγματικός μου Αυτός που μου λένε τι ήρεμη είσαι Και τι ψύχρεμη και τι αυτό

24:44 Που τα καταφέρνεις και είσαι πάντα έτσι ζεν Ποιο ζεν εδώ πέρα Ζηλεύω και τον αέρα από αναπνέο Μα τώρα μας ρίμαξες όλη τη συζήτηση Τι έλεγαμε τόση ώρα για πολιτισμό και για τέτοια και ξαφνικά ζηλεύεις μέχρι το θανάτου. Ζηλεύω μέχρι το θανάτου. Η αλήθεια μου είναι αυτή. Αλλά τα κορίτσια θα με βγάλουν από τη δύσκολη θέση και θα πούνε εδώ πέρα αν έχουν μείνει όντως πραγματικά φίλοι με πρώην τους και το πιο σημαντικό νομίζω τι μεσολάβησε μέχρι να φτάσουν σε αυτό το σημείο της φιλίας.

25:10 Σε παρακολουθώ, είμαι αποσβολομένη τώρα. Μου τα ανέτρεψες όλα. Είμαι ειλικρινής. Εντάξει, είδες τι δυσδιάκριτο που είναι το όριο Είδες πόσο δύσκολο είναι Και πάλι φέραμε εδώ θέμα συζήτησης Που δεν βγάζεις πουθενά Ναι γιατί όμως αυτό είναι το podcast μας Λέμε εδώ πέρα τα δικά μας, θέτουμε τα ερωτήματά μας Αναπτύσσουμε τη σκέψη μας Τη σχέση μας Γιατί το πνίγεις Σωστά και τη σχέση μας Που σου έστειλα το 11-11 της πρώλης Και με το έστειλες και εσύ πίσω και πάρα πολύ χάρηκα Γιατί να ξέρετε κάθε μέρα βλέπω 11-11 Και σκέφτομαι τη Δημητρούλα μου Εγώ είμαι αυτή η παιδιά Και όλα θα πάνε καλύτερα γιατί είδαμε 11-11 Είδαμε 11-11 και δεν θα ξαναβάλω και καλημέρα.κολλητά ποτέ Στο ορκίζομαι ποτέ Και ξέρεις ποιο είναι το χειρότερο από το καλημέρα.κολλητά Καλημέρα και νο τελεία Γιατί εκεί λες ήθελε να γράψει κάτι άλλο ενδιάμεσα Ας πούμε καλημέρα δεν θέλω να σε ξαναδώσει τη ζωή μου τελεία Και είπαν να το ξεχάσει το δεν θέλω να σε ξαναδώσει στη ζωή μου Και είπαν να βάλει ένα κενό εκεί

26:10 Ναι Ωραία, δύσκολα θα βγει ο χειμώνας μαζί σου Πιστεύω πως καταλάβασες Με αγαπάς Έχουμε ένα βασικό ερώτημα, περιμένουμε απαντήσεις Ανανεώνουμε το ραντεβού μας για την επόμενη εβδομάδα Μας ακολουθούν τα κορίτσια Για πες θα να σε δω Με τα ξέρεις Κοίτα που με τεστάρει Spotify, Apple Podcast Καλά εκτεπλητική Βασίλης Γαλλόπουλος ήταν στον ήχο Παρέα, χαιρετάει Τα λέμε την ερχόμενη εβδομάδα Περίμενε, είναι και η Ελένη εδώ Ελένη ακούσει, Ελένα ακούσει Εγώ τη λέω Ελένη γιατί έχει πει ότι οι φίλοι τη λένε Ελένη Για τους φίλους Ελένη Στην υπομονή και την παραγωγή Και τώρα πέστα Τα λέμε την ερχόμενη εβδομάδα Με χωρισμούς, με σχέσεις, με φιλίες, με όλα εδώ είμαστε Πολλά φιλιά