Tomorrow's Europe - How will we use our free time after work? - Europe on SKAI - episode 29 (greek language)

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Αριάννα, θα ασχοληθούμε με το πώς θα περνάμε τον ελεύθερό μας χρόνο μετά τη δουλειά. Βέβαια εδώ είναι δύσκολο να το προσδιορίσεις πλέον. Πότε σταματάει ο ελεύθερος χρόνος. Πότε σταματάει η δουλειά βασικά. Και πότε σταματάς να κοιτάς το κινητό, τον υπολογιστή, τα email σου κλπ. Πότε κάνεις disconnect που λέμε, πότε αποσυνδέεσαι από όλα αυτά προκειμένου να απολαύσεις και ελεύθερο χρόνο.

00:56 Ακριβώς, γιατί θεωρητικά μπορείς να δουλεύεις από πάντους στον κόσμο. Το θέμα είναι πότε σταματάς όμως. Αυτό και χρειάζεται να στάνοταμε, έτσι δεν είναι. Αυτό είναι υγεία. Ακριβώς. Θα τα συζητήσουμε όλα αυτά με τον Νίκο Βασιλάκο που είναι μαζί μας. Είναι σύμβουλος ψυχικής υγείας διαδικτύου και δημοσιογράφος. Τον ευχαριστούμε πολύ.

01:14 Γεια σου Νίκο. Χαίρετε. Εγώ ευχαριστώ. Εγώ ευχαριστώ. παραγωγικότητα γιατί ενώ φεύγεις από τη δουλειά και πηγαίνεις στο σπίτι στην πραγματικότητα δεν έχεις φύγει από τη δουλειά και στην πραγματικότητα δεν είσαι στο σπίτι. Γιατί Νίκο μου για να σου το πω απλά χτυπάει ένα μήνυμα που είναι μια δουλειά αυριανή και ενώ είναι η ώρα που δεν θα έπρεπε να ασχολείσαι με δουλειές αυριανές, εσύ μπαίνεις στο mindset της δουλειάς.

02:07 Δηλαδή δεν μπορώ καν πια να μιλήσω για όρους. Γιατί αν δεν απαντήσεις το μήνυμα, αυτός που έχει στείλει το μήνυμα θα στρεσάριστεί, θα αρχίσει να παίρνει τηλέφωνα, θα προσπαθεί να επιβεβαιώσει κάτι που κατά τη γνώμη του είναι μικρό και έπρεπε να έχεις απαντήσει, ενώ εσύ είναι η ώρα που έχεις μπει στο τζακούζι σου και θες να ηρεμήσεις και να επικοινωνήσεις με την ψυχή σου και να μπορέσεις να φορτίσεις τις μπαταρίες σου.

02:30 Επίσης έχεις πάρα πολλές περισπάσεις, δηλαδή κυκλοφορείς σε μια πόλη γεμάτη γκράφιτι ή κυκλοφορείς σε μια πόλη γεμάτη αφήσες ή κυκλοφορείς σε μια πόλη γεμάτη διαδηλώσεις. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις ο εγκέφαλος εκρίνει τέτοια ποσά και ποσοστά ντοπαμίνης που δεν μπορείς να ηρεμήσεις ό,τι και να κάνεις. Αυτό που έρχεται στο μέλλον είναι ένα καθαρό δωμάτιο και καθαρό εννοώ χωρίς ηλεκτρομαγνητική εκνοβουλία, χωρίς οθόνες, χωρίς τηλεοράσεις, χωρίς πράγματα να χτυπάνε, όπου εκεί θα πρέπει να επικοινωνείς με το βαθύ αυτό σου και να φορτίζεις τις μπαταρίες σου έστω για πέντε λεπτά.

03:12 Ο αγώνας που πρέπει να κάνουμε στην αρχή για να μπορέσουμε να ξεκουραστούμε δεν είναι μία ώρα ή δύο ώρες, είναι σαν τη γονικότητα. Δεν μπορεί ο σύγχρονος γονιός να κάτσει μία ώρα με το παιδί. Δεν υπάρχει αυτός ο χρόνος. Πρέπει να φροντίσει, είναι αυτό που λέγει ο Μιλ Γκέιτς, ότι ο χρόνος λειτουργεί σε πεντάλεπτα. Πρέπει να φροντίσει λοιπόν μέσα σε ένα πεντάλεπτο να μπορέσει να δώσει τον ποιοτικό χρόνο και την επαφή με το παιδί.

03:35 Η τεχνητή νοημοσύνη τώρα, Νίκο, μπορεί να μας απαλλάξει από αυτό το παράδειγμα που μας έδωσες νωρίτερα, αντί να απαντήσεις εσύ στο μήνυμα που θα σου στείλουν το βράδυ να είναι ο βοηθός σου, ο ψηφιακός που θα το αναλάβει έτσι ώστε εσύ να απολαύσεις ξεκούραση και χαλάρωση. Μπορεί, αλλά το θέμα είναι ότι τίποτε δεν υποκαθιστά, δεν αντικαθιστά και δεν αποκαθιστά την προσωπική επαφή.

04:01 Γιατί εγώ θέλω να μιλήσω με τον Νίκο Ανδρίτσο. Αυτόν ξέρω, αυτός μου δίνει σιγουριά. Και εγώ είμαι άνθρωπος με σάρκα, οστά και αίμα. και όταν μου απαντήσει το μηχάνημα θα καταλάβω ότι είναι ένα ρομπότ. Δηλαδή η τεχνητή νοημοσύνη μπορείς να σε βοηθήσει να σου τρέξει το σπίτι για να μπορέσεις να ασχοληθείς λίγο με τη δουλειά ή να ασχοληθείς με τον εαυτό σου.

04:21 Μπορεί να σου κανονίσει τις προμήθειες, να σου τακτοποιήσει τα προγράμματα, να σου προτείνει τρόπους να κάνεις καλύτερη τη ζωή σου. Δηλαδή αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να πάρουμε όλοι ένα δωρεάν self-coaching από την τεχνητή νοημοσύνη. Να τη ρωτήσω, να φύγω αυτό το Σαββατοκύριακο για τζια ή να μην πάω. Θα σου πει σκληρά η τεχνητή νοημοσύνη, δεν σε παίρνει να πας.

04:45 Νομίζω θα ξεκουραστείς, δεν θα ξεκουραστείς. Θα περάσεις τόσες ώρες στο πλοίο, τόσες ώρες να μπεις μες στο κουμάτιο, τόσες ώρες να τρέχεις στην παραλία, τόσες ώρες να βγεις το βράδυ σε ένα κατάμεστο νησί. πώς θα τα καταφέρεις και να εκτιμήσεις την κατάσταση που είσαι. Γιατί πλέον θα σου έλεγα, χωρίς να κινδυνεύω να παρεξηγηθώ, ότι όλη η ανθρωπότητα ζει ένα χρόνιο burnout.

05:08 Αυτό ζούμε. Ζούμε μία χρόνια κόποση. Γιατί μας τύχανε οικονομικές κρίσεις, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά παντού. Μας τύχανε ιώσεις και επιδημίες και πανδημίες, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά παντού. Και τώρα πόλεμοι. Δηλαδή, ο ιστορικός του μέλλοντος, όταν κοιτάει πίσω, λέει τι συνέβαινε στον κόσμο το 2026. Πόλεμοι. Πάμε να δούμε τι συνέβαινε στον κόσμο το 1926.

05:34 Πόλεμοι. Πάμε να δούμε τι συνέβαινε στον κόσμο το 1826. Πόλεμοι. Είναι η αρχή της χιλιετίας. Πρέπει να κάνουμε υπομονή, να δείξουμε ψυχική ανθεκτικότητα, να πάρουμε τα νέα εργαλεία της κάθε εποχής. Παλιά ήταν η βιομηχανική επανάσταση. Τώρα είναι η τεχνητή νοημοσύνη. Στο τέλος του 26, Νίκο μου και Μαγιά μου, έχουμε τα ρομπότ.

05:56 Θα έρθει ο βοηθός ρομπότ που θα σου καθορίζει το σπίτι, θα σου πηγαίνει το σκύλο βόλτα, θα σου μεγαλώνει το παιδί και θα πηγαίνει και για ψώνια. Έχεις θέσει πάρα πολλά και ήθελα πολλά να σε ρωτήσω. Πάμε στο πρώτο που μου έρθει κατά νου τώρα. Ωραία, εφόσον έχουμε δώσει όλες τις αγκαρίες, ας πούμε, στην τεχνητή νοημοσύνη. Πώς θα μοιάζει η χαλάρωση του αύριο. Πώς θα μπορούμε να αξιοποιούμε καλύτερα τον χρόνο μας εμείς.

06:20 Θα ασχολούμαστε πάλι ας πούμε μες ηλεκτρονικές συσκευές ή θα πάμε σε κάτι το οποίο θα είναι αναλογικό ή δεν θα έχει καμία σχέση με οθόνες. Στο μέλλον ο άνθρωπος θα είναι σε χώρους που δεν θα έχουν καν ρεύμα. Όταν είσαι σε χώρο που έχει ρεύμα, είσαι σε ένα χώρο που είναι το γραφείο της δουλειάς. Εκεί έχουμε καταλήξει. Όταν υπάρχει ρεύμα, λειτουργεί το κινητό.

06:40 Όταν λειτουργεί το κινητό, μπορεί να σε πάρει ο πελάτης, μπορεί να σε πάρει ο φίλος, μπορεί να σε πάρει οποιοςδήποτε. Οπότε πρέπει να έχεις καθαρούς χώρους, είπαμε, να μην έχουν ούτε καν ρεύμα. Πέτρα, γι' αυτό οι χώροι με πέτρα είναι ζητούμενοι για το μέλλον, γιατί στην πέτρα έχεις φυσική μόνωση, Στην πέτρα προστατεύεσαι και από τη θερμοκρασία, στην πέτρα προστατεύεσαι και από την ακτινοβολία.

06:59 Όταν είσαι μέσα στην πέτρα λοιπόν, ξεκουράζεσαι και μετά μου λες «Άρε Νίκο, πήγα στη Μάνη σε ένα πέτρινο σπίτι» και ξεκουράζεις. Βέβαια ξεκουράζεις, αφού μέσα στο πέτρινο το υπόσκαφο δεν πιάνει τίποτα, δεν περνάει τίποτα. απλώς τι γίνεται, μπερδεύουμε την ξεκούραση και την απομόνωση με την εποχή του χρόνου που δεν υπάρχει δουλειά γιατί 15 Αυγούστου στην Ελλάδα δεν υπάρχει δουλειά δεν θα σε πάρει τηλέφωνο πελάτης δεν θα σε πάρει εύκολα τηλέφωνο κάποιος να σου ζητήσει κάτι θα το αφήσει για την επόμενη μέρα οπότε καταλαβαίνεις ότι τώρα πρέπει να καταλάβουμε ότι ο χρόνος είναι ένα μέγεθος ελαστικό όχι αυστηρό μέγεθος και σχετίζεται με την ψυχολογία του υποκειμένου.

07:36 Περνάω καλά, time flies, ο χρόνος πετάει. Περνάω άσχημα, ο χρόνος πάει αργά. Νομίζω ότι ζω ένα βασανιστήριο για ώρες. Η διάκριση είναι πάντα στο υποκείμενο, στον άνθρωπο. Γιατί ο άνθρωπος είναι που μπαίνει και γίνεται μέτρο και μετράει τα πάντα. Και αυτό δεν το λέω εγώ, το λέω πρωταγόρας. Πάντων μέτρων άνθρωπος. Μετράει λοιπόν ο άνθρωπος και λέει τη λειτουργία του ήλιου στη μέρα.

08:06 Δηλαδή όταν δίνω συμβουλές λέω, μπορείς να ακολουθείς σε παρακαλώ το ρυθμό του ήλιου. Όταν πέφτει ο ήλιος πέσε και εσύ. Όταν ο ήλιος είναι ψηλά να είσαι ψηλά και εσύ. Και γι' αυτό βλέπουμε ότι δυστυχώς στον πυροβολισμό και στον οριγμαγδό των πληροφοριών και των συσκευών, αυτοί που πρώτοι δυσκολεύονται να ρυθμίσουν την κατάσταση είναι τα παιδιά μας.

08:24 Γιατί τα παιδιά μας τι κάνουνε. Παίρνουν λοιπόν τη συσκευή και η συσκευή σε παιδάκι τώρα χτες στη Θεσσαλονίκη που δάστηκε η συνεδρία, 8,5 ώρες τη μέρα ένα παιδί στη συσκευή. Στο κινητό, τι λες τώρα. Στο κινητό, 14 ετών, ένα παιδί λοιπόν που είναι 8,5 ώρες τη μέρα στη συσκευή, μέσο ώρο εβδομαδιαίο έτσι, μέσο ώρο εβδομάδα σε έβγαλα και 8,5 ώρες, καταλαβαίνεις ότι εκεί έχει χαθεί το κίνητρο.

08:48 Έχει δει ό,τι εικόνα μπορεί να υπάρξει σε ανθρώπινο σώμα, σε ανθρώπινο πρόσωπο, σε ανθρώπινα μαλλιά, σε διαφορετικότητα. Οπότε μετά η πραγματικότητα που ζει στη Θεσσαλονίκη, στην Πάτρα, στην Αθήνα που έχω γραφεία, είναι μια πραγματικότητα βαρετή. Έτσι ο άνθρωπος λοιπόν, όχι μόνο το παιδί, αλλά και ο μεγάλος, ο grown up, ο ενήλικας, έχει εκτεθεί σε τόση πληροφορία που πια δεν του ξενίζει τίποτα, δεν του φαίνεται ενδιαφέρον τίποτα και όλα έχουν γίνει βαρετά ενώ το μόνο που χρειάζεται είναι να απομονωθεί από τη διαλύθωτο ιερό δισκοπότηρο του σύγχρονου κόσμου το κινητό του. Γιατί ποτέ δεν μας είπανε ότι ένα κινητό θα σε συνδέει με το ίντερνετ ενώ περπατάς στο ρόμο.

09:35 Καλά σίγουρα. Αλλά αυτό που ήθελα να συζητήσουμε λίγο είναι ότι εμένα μου φαίνεται ότι οι λύσεις σε όλο αυτό το doom scrolling το οποίο παρουσιάζεις είναι τα side quests τα οποία ξεκίνησαν ας πούμε σαν ορολογία από βιντεοπαιχνίδια που στην ουσία είναι μικρές παράλληλες αποστολές όπου ο πρωταγωνιστής έχει το main quest που είναι η ζωή του, η δουλειά του, τα πάντα αλλά έχει και αυτά τα μικρά tasks που κάνει στην καθημερινότητά του ή τα Σαββατοκύριακα για να έρχεται πιο κοντά με άλλους ανθρώπους με τον αληθινό του εαυτό και όρος απαράβατος που έχουμε θέσει εγώ με τους φίλους μου είναι ότι δεν παίρνουμε κινητό τότε ή θα πάρει ένας από τον παρέα κινητό και αυτό θα είναι με κουμπάκια για να μην μπορείς να ανεβάσεις φωτογραφία βασικά από αυτό που έχεις κάνει να μην δεις τι παίζει εκείνη τη στιγμή πώς το αξιολογείς αυτό Αυτή είναι η δεύτερη συμβουλή συνταγή μαγικό φίλτρο που δίνω που λέγεται ότι πρέπει να αγκαλιάσεις την περίσπαση και όχι τη διάσπαση. Τι σημαίνει

10:27 ότι πρέπει να αγκαλιάσεις την περίσπαση πρέπει να υπάρχει Ίσως ένα κινητό στο χώρο και εσύ να είσαι ορειβάτης, να κολυμπάς, να κάνεις surf, να ψάχνεις κάτι άλλο, να ζεις παράλληλα και να μην ζεις μόνο μέσα από την οθόνη. Εκτός αυτού πρέπει να φροντίζεις να δίνεις στον εαυτό σου αυτό που χρειάζεται, που είναι η ικανοποίηση μέσα από νέα γνώση που μπορεί να είναι από ένα βιβλίο, από μια εκπομπή ή από ένα podcast.

10:55 και όχι να μένεις στην προβολή την ατλειώτη του doom scrolling τον βίντεο που σου κάνει brain rotting ακριβώς αυτό ήταν και η λέξη της χρονιάς πέρυσι το brain rot γιατί πας κάπου και το μόνο που σκέφτεσαι είναι ωραία πότε θα έχω πάλι το κινητό μου για να κάτσω και να χαζέψω τα ίδια πράγματα τα οποία βλέπω κάθε μέρα στο instagram και να παίρνεις και δόσεις ντοπαμίνης μέσα από αυτόν τον τρόπο φαίνεται ότι το offline το να μείνεις ας πούμε chronically online να μην παίρνεις όλη την ώρα στο κινητό σου διαδίκτυο, είναι η καινούργια πολυτέλεια.

11:27 Είναι ο χρόνος που μπορεί να είσαι έξω από τους οθόνες, μακριά. Και φαντάζομαι σε αυτό θα συμφωνήσει και ο Νίκος Βασιλάκος και τον ευχαριστούμε πάρα πολύ που ήταν μαζί μας σε αυτό το podcast. Να είσαι καλά αγαπητέ Νίκο. Ευχαριστούμε πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Και έτσι φτάσαμε στο τέλος αυτής της εκπομπής, αλλά τώρα που το σκέφτομαι, κάνουμε ένα podcast που τώρα αυτός που μας ακούει θα μας ακούει είτε μέσα από το κινητό του, για το τάμπλετ ή από την τηλεόρασή του για παράδειγμα, από κάποια συσκευή και από μια τέτοια πλατφόρμα, οπότε καταλαβαίνουμε όλοι πώς έχει αλλάξει η ζωή μας το ζήτημα όμως είναι πάνω από όλα να μετριάζουμε αυτή τη χρήση, έτσι, γιατί πλέον να την αρνηθείς δεν μπορείς ή τουλάχιστον είναι ένας άλλος τρόπος ζωής που θέλει μια μεγάλη απόφαση να πάρεις και να τον ακολουθήσεις. Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται πιστεύω ότι απλώς χρειάζεται μέτρο. Έτσι παν μέτρον άριστον. Κρατάμε αυτό κυρίες και κύριοι και κάπως έτσι φτάσαμε στο τέλος αυτού του 21ου επεισοδίου

12:32 της σειράς η Ευρωπή αύριο αυτό το podcast δημιουργήθηκε σε συνεργασία με το Uranet Plus το κορυφαίο ραδιοφωνικό δίκτυο για ευρωπαϊκές ειδήσεις Μείνετε συντονισμένοι και θα είμαστε μαζί σας και πάλι πολύ σύντομα