Πέτρος Κόκκαλης: «Μπερλουσκόνι θα λέμε και θα κλαίμε»

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 με την πρωτοβουλία που πάρθηκε κάποτε από τον ίδιο τον Τέμι Νικολαίδη και τον Γιάννη Βαθνογιάννη να δημιουργήσουν τη Super League, ο πρώτος πρόεδρος Super League και ένας νέος άνθρωπος που νυχτά μιλάει για το ποδόσφαιρο και για την εμπλοκή του με άλλα παρεπόμενα συστήματα γύρω από αυτό. Για να μην χάνετε κανένα επεισόδιο, ακολουθήστε μας στο Spotify, στα Apple Podcasts και στο κανάλι της Λάιφο στο YouTube.

01:30 με τις συζητήσεις που κάνουμε ουσιαστικά για το πόδος και για το αθλητισμό με πρόσωπα που καμιά φορά δεν περιμένει κανείς έτσι το έχω ονομάσει και απευθύνομαι κατευθείαν στον καλεσμένο μου ο οποίος είναι ο Πέτρος Κόκαλης Γεια σου Το έχω ονομάσει Πέτρο έτσι ότι οι άνθρωποι που έρχονται μπορεί να μην περιμένει κάποιος να μιλήσει αθλητικά γιατί τώρα τελευταία είσαι εντεμένος με την πολιτική περισσότερο Το αποδέξεις αυτό Ε, ναι εντάξει, αλλά και ακόμα στον τρόμο ο πρόεδρο μου λένε και τα διάφορα Σε λένε πρόεδρο Ναι, ναι, ναι, δεν ήθελα να πω ότι ο πρόεδρος, μόνο σούπερ λίγα είχα να πω Θέλω να πω ότι ο Πέτρος ήρθε με τη μηχανή του, με το κράνος του, νομοταγής, το πρόσκησα Εντάξει, ναι Λέω ότι υπάρχουν πρόσκημα γερά Και ήρθε ησυχα, δεν έγινε εδώ κάποια κινητοποίηση μέσα στα γραφεία, Πέτρο, από Ολυμπιακούς δεν έχω ρωτήσει κιόλας εδώ τι ομάδες είναι όλοι δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω ούτε να το επιβεβαιώσω και πραγματικά η κουβέντα μαζί σου δεν είναι τύπου αναμνήσεις

02:25 δεν μ' αρέσει αυτό το λες και μιλάμε για το παρελθόν σαν να έχει υπάρξει παγιάτικο παλέμαση γι' αυτό και η πρώτη ερώτηση είναι παρά τη να εμπλοκίσουμε άλλα αντικείμενα τα τελευταία χρόνια στο γήπεδο πας πάω όχι τόσο συχνά όσο πήγαινα βέβαια γιατί εγώ πέρασα και με 10-15 χρόνια που πήγαινα σε 70-75 μάτς το χρόνο προετοιμασίες εντός εκτός έδρας ως μέλος της οικογένειας του Ολυμπιακού στην ΠΑΕ ως μέλος της οικογένειας του Ολυμπιακού στον μπάγκο πολλά χρόνια οπότε το έχω ζήσει το σπορ συνολικά πόσα ήταν ήταν πάνω από 10 εγώ ήμουν στον Ολυμπιακό από το 96 μέχρι το 2009 ε βέβαια κάπου εκεί Ωραία Και βέβαια αυτό που ρώτησα είναι αν πας αφύλαθλος πλέον Πάω, πάω, όχι πάρα πολύ συχνά Πιο παλιά, μερικά χρόνια πήγαινα και λίγο περισσότερο Τελευταία χρόνια Καταρχήν ήμουνα στις Βρυξέλλες Περισσότερο, οπότε δεν πήγαινα Πήγα, είδα λίγο σαν ζηλουά Εκεί πέρα Καλή επένδυση Ωραίο γήπεδο Και αν τύχει κάνα ωραίο μας Μπορεί να πάω να το δω Βλέπω προφανώς παρακολουθώ πάω και λίγο περισσότερο στο μπάσκετ από ό,τι πήγαινα

03:44 λίγο περισσότερο στο μπάσκετ ε αυτό στη τάση να δεις περισσότερο το άθλημα του μπάσκετ σε τραβάει περισσότερο η ατμόσφαιρα στο μπασκετικό τμήμα ναι με βολεί πιο πολύ στις ταιριάζει πιο πολύ θέλω να πω ότι μιλάμε με τον Πέτρο Κόκαλη την ημέρα που ο Ολυμπιακός θα παίξει το βράδυ με διαγγελόνια παρότι ηχογραφείται εδώ το podcast και έχει γίνει μια φασαρία ρε παιδί μου ξέρεις γύρω από την παρουσία των οπαδών αν υπάρχει αντίδραση υπήρξε και μια ομολογουμένους εντυπωσιακή για αυτό που εγώ παρατηρώ τόσα χρόνια θέση της ΠΑΕΟ να υπάρξει ενωτικό κλίμα και να σταματήσουν αυτές οι διαφωνίες Ναι το πήρε και εμένα λίγο το μάτι μου δεν θα παρακολουθώ τόσο στενά ομολογώ σίγουρα είναι μια περίοδος δύσκολη. Πάντα όταν αλλάζεις προπονητής σε αυτό το σημείο είναι πολύ δύσκολο. Όταν έχεις έναν αποκλεισμό από τον βασικό σου στόχο από την αρχή της σεζόν είναι πολύ δύσκολο.

04:46 Τα έχουμε ζήσει αυτά. Και βέβαια πάντα η ενότητα και η κόσμια συμπεριφορά στο γήπεδο είναι κάτι που τουλάχιστον εμένα μου αρέσει. Εσύ με την εμπλοκή σου με το ποδοσφαιρικό τμήμα έτσι όπως τα περιέγραψες είχες αυτή την έγνοια με τους οπαδούς δηλαδή πω πω είναι δύσκολο οι οπαδοί του Ολυμπιακού, θα έχουμε γκρίνιας θα έχουμε κόντρες, η θύρα 7 είναι απαιτητική πώς το βίωνες αυτό πάρα πολύ έντονα εμείς όταν ξεκινήσαμε στον Ολυμπιακό δεν ξέραμε ποιοι είναι, πού είναι κτλ δεν ξέραμε ποιοι παίρναν τα εισιτήρια γιατί τα παίρνανε, ήταν η κατάσταση μετά τον Κοσκοτά Σαλιαρέλη ήταν ένα πολύ διαφορετικό τοπίο και νομίζω ότι κάναμε πολλή δουλειά με τους συνδέσμους, το Παγκόσμιο Συνέδριο Συνδέσμων, Πρωτάθλημα Αθήρας 7, ο εξορθολογισμός των καταστατικών τους, όλη αυτή η κατάσταση.

05:42 Εγώ πάντα πίστευα και πιστεύω στις συλλογικότητες και θεωρώ ότι οι σύνδεσμοι εκφράζανε ένα τέτοιο πράγμα. Δεν ξέρω τώρα τι γίνεται. Μετά βέβαια υπήρξε μια... Με βλέπουν λίγο διαφορετικά γιατί εγώ τράβηξα τον δρόμο προς τα μέλη. Δηλαδή όταν το 2002 περίπου, το 2003, αποφασίσαμε να ανοίξουμε τη δυνατότητα των φιλάθλων του Ολυμπιακού να γίνουν μέλος του συνδέσμου φιλάθλων πυραιός, του Ολυμπιακού δηλαδή, και γράφηκαν τότε 97.000 μέλη.

06:18 Εκεί υπήρχε μία ψηλοδιαφωνία, διότι είναι άλλο να είναι ο σύνδεσμος φιλάθλων και άλλο ο σύνδεσμος οπάδων Ολυμπιακούς είναι ο σύνδεσμος φιλάθλων και ο φιλάθλος είναι κάποιος ο οποίος έχει σχέση με το άθλημα δηλαδή είτε αγωνίζει, είτε αθλείται ο ίδιος είτε βοηθάει να συντροφούν πόροι για να αθληθούν τα παιδιά και αυτό επειδή είχε δεχθεί τότε και με τις σχολές του Ολυμπιακού που όλοι είχαμε ξεκινήσει τότε που σήμερα πια είναι κάτι πιο κοινό και φέρνει μεγάλα αποτελέσματα.

06:48 Για τους πιτσιρικάς λέμε τώρα, για τα σχολεία ποδοσφαίρου. Ναι, για την ιδέα ότι δεν έχουμε μόνο ακαδημίες ποδοσφαίρου που πάνε να βγάλουμε επαγγελματίες, αλλά δημιουργούμε και χώρους σε όλη την Ελλάδα, όπου εμείς σαν Ολυμπιακός, αν θέλεις, διαχέουμε την τεχνογνωσία μας και την ικανότητά μας, εκπαιδεύουμε προπονητές, βάζουμε όρια ποιότητας, δημιουργούμε ένα δίκτυο σχολών και άρα μπορεί ο Ολυμπιακός να έχει μια... και εκεί δημιουργεί ένα πρόβλημα το οποίο είναι το εξής. Όταν υπάρχει μια σχολή ποδοσφαίρου Ολυμπιακού στην Καρδίτσα και ένα σύνδεσμο σφυλάθμου στην Καρδίτσα ποιος θα πάρει τα ειστήρια. Βεβαίως όταν είσαι Ολυμπιακός στην Καρδίτσα έπαιρνε σε εισιτήριο σε ένα καρασκάλι που ήταν short out για πέντε χρόνια, έπαιρνε σε εισιτήριο μόνο αν ήσουν στο σύνδεσμο.

07:33 Αν δεν είσαι εξ' εγώ 20-22 χρονών, το να πάρεις ένα πούλμα από την καρδίτσα με παιδιά 20-22 χρονών και να πας στη θύρα 7 όρθιος να κάτσεις δεν είναι κάτι που τρελαίνει ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που δεν είναι σε αυτή την κατάσταση 30-40-50 χρονών. Το να είναι όμως ένας Ολυμπιακός ο οποίος να είναι δίπλα στη σχολή ποδοσφαίρου Ολυμπιακού στην καρδίτσα που την πιάσαμε είναι κάτι που είναι σημαντικό.

08:00 Και πώς λύθηκε αυτό το πρόβλημα? Τελικά έχασα εγώ, πήραν τα εστίρια σύνδεσμη και όχι τα μέλη. Βέβαια τώρα καταλαβαίνω ότι ο Μιχάλης Κουντούρης που είναι πρόεδρος του Ραστέχνου Ολυμπιακού του Ολυμπιακού μάλλον γιατί δεν υπάρχει Ραστέχνης Ολυμπιακός υπάρχει ο Ολυμπιακός, υπάρχει και η ανώνυμη εταιρεία ποδοσφαίρων και καέ Ολυμπιακός Ο Ολυμπιακός είναι αυτός που είναι πάντα ραζιτέχνης είναι και βεβαίως παίρνει τα πρωταθλήματα κατά κόρον και έχει κυριαρχήσει διότι ο Ολυμπιακός ξεκινάει από μια βάση 30-35 χιλιάδων μελών και άρα με ένα έσοδο που είναι υπερπολαπλάσιο από όλους τους άλλους ανταγωνιστές. Βέβαια η ιδέα των μελών ήταν είναι ο Ολυμπιακός να, όχι απαραίτητα, να χρησιμοποιεί αυτά τα χρήματα για να παίρνει πρωταθλήματα.

08:45 Γιατί το πρωταθλήμα του Ολυμπιακού έχει τόσα πολλά. Είναι πραγματικά ο μεγαλύτερος πολυαθλητικός σύλλογος στον κόσμο. Έχει τόσα πρωταθλήματα που δεν έχει που ανταβάλει. Και ο σκοπός ήταν να παίρνει αυτά τα χρήματα για να κάνει το σκοπό του Ολυμπιακού, που είναι εξύψωση της νεολαίας. δηλαδή να εκπαιδεύει, να κάνει ακαδημίες σήμερα νομίζω ότι ο Ολυμπιακός έχει το Σωματείο Ολυμπιακός έχει λιγότερες ακαδημίες από τον Πανιώνιο έχει βέβαια πολύ περισσότερα από τα αθλήματα οπότε με ένα σχέσιο με τους συνδέσμους εκεί λίγο χάλασε σε θεωρήσανε σαν έμεσα αντίπαλο από τη δική τους λογική ναι, σαφέστατα όχι έμεσα άρα ότι λέμε είχε να κάνει τα εστήρια Ποιος που είναι τα εστήρια Είναι ένα μεγάλο κομμάτι αυτό το εστήριο Και το εστήριο εν τέλει είναι ένα καταναλωτικό προϊόν Δηλαδή όταν αγοράζεις ένα εστήριο Από μια ανώνυμη εταιρεία Δεν κάνεις κάτι φύλαθλο Όταν αγοράζεις μια συνδρομή Στην τηλεόραση Δεν κάνεις κάτι φύλαθλο Ψωνίζεις κάτι Αν κάνεις το σύγχρονο διαβόλ

09:46 Αλλά μέσα σε όλη τη λογική του επαγγελματικού ποδοσφαίρου Των επενδύσεων των απίστευτων χρημάτων που μπαίνουν στα πανέλα από τις μεταγραφές και από το Τσάμπιουσ Λίκ και από όλες. Ακούγεσαι λίγο εθεροβάμων. Κι ήταν άδεις. Νομίζω ότι είναι πολύ επικαιρευτή συζήτηση γιατί έχουμε το ζήτημα Ινφαντίνο. Δηλαδή έχουμε τη FIFA η οποία πήγε να πουλήσει την εμπορική της δραστηριότητα σε μια επενδυτική εταιρεία η οποία μάλιστα έγινε στην οικογένεια του πρόεδρου Τραμπ και ξεσηκώθηκαν όλες οι ομοσπονδίες διότι είπαν ότι όπα φίλε αυτό δεν γίνεται και δεν γίνεται να σου ξύσω γιατί δεν γίνεται.

10:20 Η μεγάλη είσοδος χρημάτων βασίζεται πάνω στην αξία που έχει το ποδόσφαιρο ως ένα τηλεοπτικό προϊόν κατά βάση. Άρα ανταγωνίζεται για τηλεοπτικό χρόνο με το Hollywood, με το show business. Εάν το ποδόσφαιρο δεν έχει κάτι διαφορετικό από το Hollywood να κάνει αδείξη τότε θα κερδίσει το Hollywood. Ποιο είναι αυτό το διαφορετικό που έχει το ποδόσφαιρο?

10:40 αυτό που είχε πάντα ικανότητά του δηλαδή να είναι μέσα να δημιουργεί αυτό που λέμε λόγια να δημιουργεί δηλαδή μια ταύτιση και να λειτουργεί μέσα σε κοινότητες και να τις βοηθάει, να εκπαιδεύει δηλαδή τους νέους ανθρώπους. Εάν το ποδόσφαιρο χάσει αυτό, εάν δηλαδή είμαστε σε μια συνθήκη όπου δεν μπορείς να γνωρίζεις τους ποδοσφαιριστές, να σου πω ένα παράδειγμα Ο Ολυμπιακός πριν από 2-3 χρόνια και γι' αυτό ίσως υπάρχουν και αυτά τα θέματα που υπάρχουν τώρα με το πόσο ο κόσμος αγάπησε τον Μεντιλίμπερ διότι πήρε το Ευρωπαϊκό που κι αν δεν γίνει αυτό είχαμε βέβαια εκείνη τη χρονιά ο Ολυμπιακός πήρε και το Champions League στους 119 το οποίο δεν ήξερα να γίνει ποτέ Πού είναι αυτοί οι μικροί πες μου ποιος Ολυμπιακός δεν θα προτιμούσε σήμερα αντί να έχουμε τους παίκτες που έχουμε να είχαμε 5, 6, 7, 8 παίκτες από αυτούς Και ναι, θα μου πεις, ο Κωστούλας κάνει παπάδες.

11:31 Κωστούλας Μουζακίτης. Ναι, Τζολάκης. Ο Παπαγανέλος Διανικό, εντάξει, στον Αστέρα. Ναι, αλλά τώρα μιλάμε για μια φουρνιά, 20 παιδιά τα οποία πήρανε το Champions League. Πού είναι αυτά τα παιδιά? Συνολικά μιλάς, στην πλειοψηφία των παικτών που υπήρχε. Ναι, πάντως δεν είναι στην λίστα του Ολυμπιακού για την Ευρώπη. Να το βάλω σε μια λογική που είχαμε προηγουμένως Το κομμάτι Ιμφαντίνο Και πώληση Των μεριδίων που πήγε να κάνει Είναι εντελώς Έξω από την ιδιοσύσταση της FIFA Δηλαδή είχε πρόβλημα και νομικό νομικό Και άρα του ποδοσφαίρου Το ποδοσφαίρο όμως άμα πάμε σε ανώνυμη εταιρεία Τύπου πάει Ολυμπιακός, πάει Αθηνάκος Έχει ιδιωτική λογική Ενώ η FIFA είναι η ομοσπονδία Μην ξεχνάς όμως το οποίο τι λέει, ότι κοίταξε να δεις, δεν μπορείς να ξοδεύεις περισσότερα από αυτά που εισπράτησες.

12:26 Έχεις ένα κάπ εκεί πέρα. Και αυτό είναι λογικό για να διατηρήσεις τον ανταγωνισμό, γιατί έρχεσαν και μπαίνανε ιδιωτικά συμφέροντα, είτε κρατικά, και χαλάγανε τον ανταγωνισμό. Αυτό είναι το πανέξυπνο σύστημα που έβαλε το NBA ουσιαστικά και το καθιέρωση και σε έβαλε τα γυαλιά σε όλους τους. Αυτό είναι το σύστημα στο οποίο λειτουργούν όλα τα αμερικάνικα σπορ από την αρχή τους και το μπέινσμπολ και το αμερικάνικο ποδόσφαιρο και το μπάσκετ και είναι το μοναδικό καρτέλ που επιτρέπεται στην Αμερική.

12:49 Δεν υπάρχει άλλο. Ωραία τα λέτε. Ναι, δεν υπάρχει άλλο. Στην Ευρώπη όμως έχουμε ένα διαφορετικό σύστημα και γι' αυτό έχει ξεσηκωθεί η UEFA και όλες οι ομοσπονδίες εναντίον αυτής της λογικής του Ιφαντίνο και γι' αυτό και επίσης το φανάσιαλ φερ πλέι σημαίνει ότι αυτό που κάνει μια ομάδα να είναι ανταγωνιστική εν τέλει και σε βάθος χρόνου δεν θα είναι να περιμένουμε κάποιον να έρθει είτε αυτός είναι ο πατέρας ο δικός μου είτε κάποιος άλλος πατερούλης και να βάλει λεφτά για να πάρουμε τον αυτού αλλά να μπορεί να οργανώσει έτσι τον κόσμο της δραστηριότητά της ώστε να μεγιστοποιεί την ικανότητά της να είναι ανταγωνιστική στο γήπεδο Αν αυτό θέλουμε, γιατί βεβαίως ο Ολυμπιακός είναι μια ομάδα που θέλει να κερδίζει, δεν λέει κανένας.

13:29 Θα γυρίσω λίγο σε ένα θέμα που ξεκινήσαμε, για να μην το αφήσουμε χωρίς να πάρω την απόψη σου. Ο Ολυμπιακός Παΐκο, ο Παΐο Παθναϊκός Παΐ Πάοκ, είναι όμοιροι των οπαδών τους, των θηρών, της θήρας 4, της θήρας original, της θήρας 7. Όχι, όχι, δεν νομίζω ότι αυτό μπορεί να σύσσεσει σε καμία των περιπτώσεων. Γιατί υπάρχουν στοιχεία κάποιες στιγμές, δεν θέλω να πω εκβιασμού, αλλά οπωσδήποτε μιας λογικής ότι τους έχουμε ανάγκη, μας έχουν ανάγκη, ποιος έχει περισσότερο ανάγκη ποιον.

13:59 Ναι, εγώ νομίζω ότι αυτό δεν μπορεί κανείς να το δει σαν ομοιρά. Δεν είναι κάτι που μπορεί να γνωρίσει κανείς που δικεί μια ομάδα, διότι πολύ συχνά οι σύνδεσμοι έχουν μια μεγαλύτερη ιστορία από τη διοίκηση. έχουν δηλαδή, πώς να σου πω, εδρεωμένα διαδικασίες και δίκτυα και επιρροή δεν είναι το ίδιο πράγμα ο κόσμος του Ολυμπιακού και σύνδεσμα του Ολυμπιακού.

14:24 Δεν είναι δύο παρέντα δύο. Το ακούω αυτό που λες, αλλά είπες προηγουμένως ότι επικράτησε τελικά η δική του γραμμή για τα Ιστινέα. Ναι, τότε επικράτησε. Και είχε μια μεγάλη σημασία αυτό διότι ο σύνδεσμος, επειδή ήταν και ένα ζήτημα βία στα γήπεδα που λέγαμε τότε, τώρα από ό,τι καταλαβαίνω είναι λιγότερο πλην όμως όταν κάποιος είναι μέλος ενός σωματείου δεσμεύεται και από τον πειθαρχικό του κώδικα. Σε αντίθεση με κάποιον ο οποίος δεν είναι μέλος και είναι μέλος ενός συνδέσμου ο οποίος τρέχα γύρευε και τον πιάσει η αστυνομία.

14:50 Μετά πάνω στο ποινικό. Το οποίο είναι πάρα πολύ δύσκολο. Όμως είναι ένα ερώτημα για τους συνδέσμους και αυτό το είχα το σημαίνει με την κουβέντα να την κάνω το 97 με τον Μιχάλη τον Κουντούρη και με τον Άκη και με τον Ντάκη και όλους αυτούς τότε στην Κουντουριόδου που ήταν τα γραφεία ότι τι είναι αυτό που θέλουν να κάνουν οι σύνδεσμοι, πώς θα εκμεταλλευτούν και πώς θα καλλιεργήσουν το γεγονός ότι συγκεντρώνουν νέο κόσμο και είναι ένα ερώτημα, τι ακριβώς είναι αυτό που προσφέρει ένα σύνδεσμος στον Ολυμπιακό. Δέχομαι Τι απάντηση πήρες? Δεν την έχω παρευθεί να απάντηση ακόμα. Το πιο απλό μπορώ να σου πει να πηγαίνουμε στο κήπεδο και να πηγαίνουμε όπου παίζει ο Ολυμπιακός και να είμαστε παρόντες κλπ.

15:27 Άρα να παίρνουμε σητεία. Όχι, αυτό για τον Ολυμπιακό δεν είναι πρόβλημα. Ο Ολυμπιακός είσαι έτσι που έχει να δώσει τα εισιτήρια και ίσως και είναι και θα ήταν και πιο πώς να το πω θα ήταν και μεγαλύτερη αγορά αν θες για τον Ολυμπιακό. Δέχομαι ότι το τραγούδι στο κήπεδο είναι σημαντικό και είχα κάνει και μεγάλη προσπάθεια και εγώ και πάρα πολλοί άλλοι να είναι τραγούδια τα οποία δεν έχουν μέσα ευριστικά.

15:51 Γιατί να μην έχουν μέσα ευριστικά γιατί όταν είχαν ευριστικά η τηλόραση έκοβε τον ήχο και άρα χάλαγε το τηλεοπτικό προϊόν και ήταν μια μουγκα. Τουλάχιστον πλευρά που το έβλεπα εγώ και βεβαίως και στο γήπεδο μου άρεσε καλύτερα να μην βρίσκομαι. Εγώ θυμάμαι έχω προλάβει το γήπεδο, το καραϊσκάκι που να φωνάζει όλο το γήπεδο όλοι μπιακός, όλοι μπιακός και άντε και κάνα αλλά διαφωνείς με αυτό που έγινε ότι φωνάξανε με τη Λίμπαρ το με τη Λίμπαρ δεν είναι βρυσιά ενώ ότι είχαμε μια περίοδο που η ιδέα ότι το τραγούδι της Κερκίδας θα εμπλουτίσει το τηλεοπτικό προϊόν δεν δούλευε γιατί βρίζανε τόσο πολύ που τα κανάλια...

16:28 Ναι, μιλάς για θέματα αχιδιότητας και λοιπά Ναι, ενώ για βρυσίδια Το λέω γιατί αντιμετωπίστηκαν σαν να ας πούμε ότι δεν αγαπάνε την ομάδα όταν βάζετε τα πρόσωπα πάνω από την ομάδα. Εντάξει τώρα το Ολυμπιακό Μέτω είναι μια δύσκολη συζήτηση. Δεν είμαι εγώ αυτός που θα την κάνω. Δηλαδή ποιος είναι πιο Ολυμπιακός από ποιον τώρα.

16:47 Νομίζω ότι αυτό είναι μια σύζυγη που δεν οδηγεί κάπου. Προφανώς η ομάδα είναι πάνω από τα πρόσωπα. Όλα τα πρόσωπα. ειδικά σε μια ομάδα που έχει τόσο κόσμο και είναι πάνω από 100 χρόνια Σε πήρα τηλέφωνο θυμάμαι για ένα ρεπορτάζ άσχετο, ήμουν στο Σύμπολ και πέφτω πάνω, χωρίς να το ξέρω στο ότι πριν από 30 δευτερόλεπτα ο πατέρας σου έχει απολύσει τον Κάτανετς Οκ Και εγώ δεν το ξέρω αυτό και μου λες κάτι άλλο και μετά 5 λεπτά μπαίνω στα σερ και βλέπω ότι απολύθηκε ο Κάτανετς Αυτό ήταν μια λογική που την υιοθετείς ότι επειδή είπε μια αλήθεια που ήταν σκληρή, το να απολύουμε δεν καταλάβω την ψύχος για το προτάσμα ή είχε δίκιο η λογική του Σοκράτικο ότι δεν μπορεί να λέει στις διαπράγματα εσείς στον Ολυμπιακό δεν νομίζω ότι ήταν μόνο για το νομίζω ότι αυτό που είχε πει είχε να κάνει και με την γενικότερη φιλοσοφία που αντιμετώπιζε την ομάδα το πρόβλημά μου στους προπονητές είναι διαφορετικό ότι οι προπονητές είναι επαγγελματίες έρχονται και φεύγουν και η ομάδα έχει ανάγκη

17:50 λειτουργική να έχει μια σταθερότητα μια σταθερότητα που αφορά τον τρόπο που παίζει ποδόσφαιρο αυτό διευκολύνει το τι διδάσεις τις ακαδημίες διευκολύνει το τι είδους σκάου την έχεις, διευκολύνει την ταύτιση που λέγαμε νωρίτερα του φιλαθλουκινού με αυτό το ποδόσφαιρο που παίζεις διευκολύνει πάρα πολλά πράγματα επομένως εγώ είμαι κατά της φιλοσοφίας που λέγαμε Ολυμπιακός του Κάτανες, Ολυμπιακός του Μπάγεβις, Ολυμπιακός του Μπούκοβι, Ολυμπιακός του Ολυμπιακού και θα πρέπει να έχει προπονητές.

18:18 Αυτό είναι ένα μοντέλο που βλέπουμε στην Παρσελώνα, ας πούμε, κατά κόρον, όπου οι παλαιοί παίκτες γίνονται προπονητές, γίνονται προτεραιτές στην Β, γίνονται προτεραιτές στην Α και πάει λέγοντας. Φαντάζομαι, λες τώρα με τον τρόπο σου, ότι ο Σοκράτης Κόγκαλς αποδοκίμασταν τη δουλειά που έκανε ο Κάτανετς και όχι τη δήλωση.

18:35 Αλλά η δήλωση ήταν μια αλεξή. Προφανώς. Μπορεί να ήταν μια αφορμή. Δεν ξέρω τα πάνε σκηνή. Μετά τη δήλωση απολύθηκε ο Κάτανετς. Ναι, αυτό δεν σημαίνει ότι εξαιτίας της δήλωσης απολύθηκε. Πού θα μπορούσε κιόλας να γίνει και αυτό. Η αλήθεια είναι ότι ο Ολυμπιακός στα 102 χρόνια που υπάρχει έχει αγωνιστεί σε περίπου λιγότερα προτασλήματα λόγω της κατοχής γύρω στα 95 προτασλήματα πρέπει να έχει πάνω από 250 προπονητές επομένως δεν μπορεί να είναι όλοι πρόβλημα των προπονητών ενώ υπάρχουν άλλες ομάδες που έχουν τη φιλοσοφία να έχουν προπονητές για πιο πολλά χρόνια το ότι εμένα μου αρέσει αυτό το στυλ και τυχαίνει να είμαι Ολυμπιακός δεν είναι υπέροχο Ο Μπάγεβις γιατί έπαιρνε πριν τέταρτα χρόνια είχε μπει στη φιλοσοφία Ο Μπάγεβις διότι κέρδιζε καταρχήν και σαν Ολυμπιακό πρέπει να κερδίζεις και νομίζω ότι αυτό εσύ και για όλους τους προπονητές είναι ένα επάγγελμα δύσκολο όπου πας σε μια ομάδα που είναι διαφορετική από σένα θα πας σε μια άλλη μετά, δηλαδή ξεκινάει

19:36 κανείς να γίνει προπονητής ως παλιός ποδοσφαιριστής πάει, φεύγει είναι και τύχη το θέμα δηλαδή αν τρεις αγωνιστικές akoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoakoako akoakoakoakoakoako Φύγει ο προπονητής συνήθως. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να αλλάξει σχόλιο τα παιδιά του, να φύγει από ομάδα σε ομάδα. Θέλω να πω δηλαδή ότι είναι διαφορετική η οπτική του ποδοσφαιριστή, διαφορετική του προπονητή, διαφορετική του φιλάθλου, διαφορετική του οπαδού, διαφορετική της διοίκησης, διαφορετική του τύπου και όλο αυτό.

20:11 Ο προπονητής είναι εννοείς κάτι πολύ πιο επιβαρημένος σαν ρόλος μέσα στο σύνολο αυτό. είχε πάρα πολύ περισσότερες ευθύνες Ναι και βλέπουμε πια στο σύγχρονο ποδόσφαιρο ότι οι σοβαρές ομάδες έχουν σταθερές ομάδες γύρω από τους προπονητές και μπορεί να αλλάξει ένας προπονητής αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορεί να αλλάξει όλος ο τρόπος που κάνει σε κύμναση Ο Μπάγεβιτς βεβαίως ήρθε στον Ολυμπιακό μετά από μια περίοδο που δεν υπήρχε τίποτα από όλα αυτά και οι βάσεις του σύγχρονου Ολυμπιακού στήθηκαν από την εποχή του Μπάγεβιτς όσον αφορά το αγωνιστικό τμήμα οπωσδήποτε η ιδέα ότι πρέπει να έχεις γυμναστές, ότι πρέπει να έχεις προπονητικά κέντρα ότι πρέπει να έχεις... Καλά, αυτό το κάναμε και σε άλλο προπονητικό κέντρο που δεν υπήρχε από πριν. Κάνεις μια αποτίμηση της παρουσίας του Μπάγεβιτς θετική γενικά στον πρόγραμμα. Καλά, προφανώς νομίζω ότι θα ήταν οποιοςδήποτε τρελός και άδικος, δηλαδή εμπαθίζει να πει κάτι διαφορετικό.

21:04 Να σου θυμίσω μια βραδιά που είναι ιστορική για το ελληνικό ποδόσφαιρο εγώ την έχω ζήσει σαν ρεπόρτερ και είσαι και εσύ στο πλάνο και γελάς γιατί αυτή η βραδιά είναι ουσιαστικά δεν ξέρω τι θα ακούσω. Είναι η βραδιά της επιστροφής του Μπάγιβιτς με τη φόρμα του Ολυμπιακού Συνέα Φιλαδελφιά. Α, μάλιστα. Μάλιστα είχε αναβληθεί για 24 λόγο θυμάστε τις νεροποντίες γιατί υπήρχε τρομερή μια καταρπή Ναι ήταν ένα ποτήρι που έπρεπε να το πιει ο Ντούσαν και εμείς δύο φορές γιατί αναβληθήκε αφού είχε έρθει ο κόσμος Ακριβώς επειδή το χωρίς σα ρεπόρτερ εγώ είμαι στον πάγκο τότε του Ραβούς αλλά μπαίνω μαζί με τον Μπάγιβιτς για να παρακολουθήσω όλη την πορεία και να βιώσω όλο αυτό το πράγμα είναι από τις βραδιές που δεν θα ξεχάσω ποτέ σαν ρεπόρτερ και είσαι και εσύ στο βάθος, βλέπω το πλάνο βλέπω το πλάνο και εγώ εγώ με να βγούμε μπροστά από τον Μπάγκεβιτς μετάξυ του Μπάγκεβιτς της Κιερκίδας και καλά να τον προστατεύσει δεν φτάνει η δουλειά μου πες πάνω αυτή η βραδιά

21:59 ο Μπάγκεβιτς είναι ένα τραγικό πρόσωπο εγώ έχω πει θέλω να πεις τη γνώμη σου ότι κατά τη γνώμη μου ο Μπάγκεβιτς όταν είδε το πανό απέναντί του το Μάτς δεν το έχει βιώσει δεν νομίζω ήταν το πανό που είδε, ήταν μια κάτι πολύ εγώ το έχω ζήσει, ήταν και δυο φορές αυτό το ποτήρι ήταν κάτι πάρα πολύ φορτισμένο ήταν μια σχέση που είχε ο Μπάγκεβιτς με την ΑΕΚ και με τον κόσμο της ΑΕΚ εμάς δεν μας αφορούσε τόσο πολύ αλλά το ζούσαμε μέσα από τον Μπάγκεβιτς Ήσουν αυτό της μάρτυρας γι' αυτό το λέω δίπλα εκεί με αυτή τη βραδιά που έζησες Εγώ έχω να πω ότι πιστεύω ότι ο Μπάγιουτς έχασε τον κόσμο από τα μάτια του όταν γύρισε και είδε το πανό κατόπιν μετά από τέσσερα χρόνια γιατί είναι σαν τα αρχεία του Φόρενόφιξ που περνάνε τα χρόνια και ανανοίγουν οι φάκελ Πιστεύεις διαισθητικά ότι χειρίστηκε ο Μπάγιουτς λάθος αυτή την ιστορία Τώρα δεν είναι δικιά μου δουλειά αυτό να το πω Πιστεύεις παιδί μου από τα αυτά που έδινεσαι ότι έπρεπε να το χειριστεί διαφορετικά Όχι δεν μου πέφτει λόγος να το πω

22:59 Εμένα δουλειά μου ήταν να είμαι δίπλα του και ήμουν άμα δεις το πλάνο ανάμεσα στον πάγιο της ειδικής κύριας τρομάρα μου και αυτό ήταν δουλειά μου και αυτό έκανα και αυτό το έκανα όχι μόνο δουλειά μου δηλαδή ήταν πραγματικά μια πολύ δύσκολη στιγμή για το ντουσαν τώρα το πώς έπρεπε να το χειριστεί δεν μου πέφτει εμένα λόγος να...

23:18 Πάμε σε ένα επόμενο θέμα Μια περίοδος που κάνατε αρκετοί νεότεροι άνθρωποι δουλειά, εσύ, ο Τζίγκερ, ο Ντέμις. Και ήταν φανερή η τοποθετησή του ότι εσύ είχες άλλη άποψη για πράγματα που συνέβαιναν. Αν θες να προσθέσω, εγώ το ρεπορτάζω εδώ. Πιστεύω ότι η περίοδος Θωμά Μητρόπουλου στο Ολυμπιακό δεν σε εκφράζει. Η πολιτική του, η λογική του.

23:44 Το βίωσες έτσι. Καταρχήν δεν νομίζω ότι υπάρχει περίοδος Θωμά Μητρόπουλου. Υπάρχει μια περίοδος όπου ο Ολυμπιακός βγαίνει από τα πέτρινα χρόνια και δημιουργεί τις βάσεις και πραγματοποιεί ένα τεράστιο άλμα προς το σφήμερα, προς τον μπροστά, φτιάχνοντας υποδομές, αλλάζοντας τα πάντα στο ποδοσφαιρικό τμήμα, αλλάζοντας την ανυποληψία του στα κέντρα αποφάσεων που λέμε του ποδοσφαίρου.

24:06 Επομένως δεν είναι ότι δεν με εκφράζει καθόλου Ίσα ίσα που νομίζω ότι ο Θωμάς ο Μητρόπουλος Είναι ένας από τους εξυπνότερους ποδοσφαιρικούς παράγοντες Που έχω συναντήσει στη ζωή μου Και που μου έχουν εντυπωσιάσει περισσότερο Από οποιονδήποτε άλλο Δεν ξέρω κανέναν άλλον σαν τον Θωμά Το ρεπορτάζ λέει ότι αυτό σε άδειασε όμως Ότι δεν του άρεσε η δική σου παρουσία Που σαν πιο intellectual Ήθελες να πας λίγο αλλιώς στο πράγμα Δεν νομίζω ότι ήταν αυτό το πρόβλημα του Θωμά ή του δικό μου.

24:34 Εγώ προφανώς είχα τότε μια περίοδος που εν τέλει δεν επικράτησε συνολικά στο ελληνικό ποδόσφαιρο, αλλά μια περίοδος η οποία δεν ήταν αυτό που λέμε zero-sum game. Και η αλήθεια είναι πως και εμένα θα με απαιτίαναν να μπορούσαν, διότι θα έλεγα τα ίδια με τον Κάταντς, δηλαδή όταν έχεις πάρει 10 πρωταθλήματα, το πρόβλημα δεν είναι να πάρεις άλλο ένα, το πρόβλημα είναι να έχει μεγαλύτερη αξία αυτό που παίρνεις.

24:58 Επομένως ναι είχαμε τέτοιου είδους Αφανώς διάφορες τάσεις Μέσα στον Ολυμπιακό Αυτό που πω Τάκης ήταν ότι δεν αποφάσισα εγώ Της στον Ολυμπιακό αλλά παρόλα αυτά Έγινε η Σούπερ Λίγα και νομίζω ότι Άφησε ένα καλό αποτύπωμα Έκανε κάποια πράγματα Δεν έχει ακριβώς δίκιο ότι δεν είχαμε σχέση Με τη διετησία σαν Σούπερ Λίγα Δεν είχαμε σχέση με τον διορισμό Φαντάζομαι ότι η ΕΠΟ είναι που ορίζει αυτό.

25:22 Ναι, η ΕΠΟ είναι που ορίζει τους διαιτητές. Εμείς όμως τότε σαν Σούπερ Λίγα είχαμε κάνει σοβαρά βήματα, είχαμε μιλήσει με το Σύνδεσμο Διαιτητών, είχαμε αυξήσει τις αμοιβές τους πολύ, είχαμε ζητήσει συγκεκριμένα πράγματα, είχαμε κάνει στατιστικά για το πόσο σφυρίζουν και δεν σφυρίζουν. Θέλαμε συγκεκριμένα να σφυρίζουν πολύ λιγότερο, διότι σφυρίζανε στην Ελλάδα 50% παραπάνω από ότι στην Ευρώπη με αποτέλεσμα να είναι πολύ πιο αργό το θέαμα και πολλοί οι ομάδες μας να μην μπορούν να ανταγωνιστούν στο εξωτερικό.

25:53 Είχαμε φέρει συστήματα εκπαίδευσης των διαιτητών, είχαμε στηρίξει όσο μπορούσαμε, χωρίς βεβαίως να έχουμε την ικανότητα να πλακείτε στους ορισμούς της ειδικής ποντιάς. Συνολικά αυτό το εχείρημα με τα νέα άτομα. Και το διαιτητής είναι ένα δύσκολο πάγκο να μην το πω το σφαίρο, δεν το ξεχάσαμε πριν και οι διαιτητές παίζουν.

26:14 Θα φέρω έναν διαιτητή να δούμε τι θα μας πει και αυτός για τη ζωή του. Ναι, έχει ένα ενδιαφέρον να σκεφτεί κανείς. Δεν μιλάνε, υποχρεώται να μιλάνε όταν παίζουν. Δεν κάνουν δηλώσεις, οπότε δεν έχουμε τη δική τους τοποθέτηση. Ναι, όντως, αν και τώρα με τα καινούργια συστήματα θα μιλάνε στον χιόπιτο, δεν πλέον πολύ κάνουν.

26:31 Έχουν και κάμερα και POV. Ήθελα να σε ρωτήσω αν αυτό το εγχείρημα, κάνοντας την αποτίμησή του, Γιάννης Βαμνόγιάννης, Ντέμες Νικολάηδης, Πέτρος Κόκαλης, άνθρωποι που μπήκαν τότε, άφησε κάποια κληρονομιά. Νομίζω ξαναλέω ότι... Ήταν παρένθεση, ξέρεις. Κοίταξε να δεις. Καταρχήν άφησε τη θεσμική δομή. Το γεγονός ότι υπάρχει η Σούπερ Λίγκα, η οποία είναι, δεν το ξέρει ο κόσμος πολύ, αλλά είναι ένας συνεταιρισμός.

26:56 Το γεγονός ότι αφορά την πρώτη εθνική τότε που λέγαμε και όχι την, τότε ήταν η ΕΠΑΕ, η οποία είχε αλφαβήτα γάμα και ήταν δηλαδή ένα πράγμα πολύ διαφορετικό. Η θεσμική κληρονομιά υπάρχει και καταλαβαίνω από αυτά που ακούω και από τον κόσμο ότι είναι στο μυαλό τους σαν ένα φωτεινό παράδειγμα, μια φωτίνη περίοδος του ελληνικού ποδοσφαίρου και αυτό εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει.

27:20 Οι τελευταίες εξελίξεις που είναι μια συμφωνία να είναι ο πρόεδρος τη μία χρονιά ο Γιάννης Αλαφούζος την επόμενη ο Βαγγέλης Μαρινάκης πώς τις βλέπεις είναι θετικές, υπάρχει αντιπαλότητα υπάρχει ένα αντιέξοδο. Θυμήθηκες ότι ήμουν ο πρώτος πρόεδρος αλλά και εμείς είχαμε αυτή τη συμφωνία εγώ ήμουν για ένα χρόνο και για τον επόμενο χρόνο ήταν ο Γιάννης Σοβαρνόγιάννης.

27:38 Το βρίσκεις δηλαδή μια συμφωνία κυρίων που είναι ισορροπημένη ή πιστεύεις είναι λίγο μια μάχη υπόγεια που γίνεται και την κρύβουν τώρα. Μπορώ να μιλήσω για δική μας περίπτωση, που ήταν μια συμφωνία κανονική και κυρίων και να θέλεις απαραίτητο τότε δείγμα, μάλλον πώς τα λέμε, στην πολιτική μέτρα αύξησης εμπιστοσύνης. Θα εκμεταλλευτώ την πολιτική σου ορολογία για να ρωτήσω αν διανύουμε μια περίοδο μπερλουσκονισμού στα αθλητικά που έχουμε εμπλοκή παραγόντων και στα μίντια και στα ποδόσφαιρα και στα πολιτικά και στην υπόλοιπη κοινωνική ζωή δηλαδή είναι αρκετοί οι παράγοντες που έχουν σχέση με το ποδόσφαιρο και έχουν και άλλες δραστηριότητες είναι κάτι που έχει καθιερωθεί Ναι, μπορώ να πω ότι στα πολιτικά από τη μεριά των πολιτικών φοβάμαι ότι μπερλουσκώνει θα λέμε και θα κλαίμε διότι τώρα έχουμε πολύ διαφορετικά προβλήματα τέτοιου τύπου στην ευρωπαϊκή πολιτική και ελπίζω να μην τα έχουμε και στην Ελλάδα.

28:36 Στο ποδόσφαιρο ειλικρινά δεν το παρακολουθώ δηλαδή τόσο στενά. Δηλαδή να πω κάτι οι επιχειρηματίες που έχουν σχέση με τις ΠΑΕ έχουν και άλλες δραστηριότητες ξεκάθαρα διότι είναι μόνο αυθεντικοί παραγόντες όπως είναι ο κοστούλας του Πανατολικού. Ναι, κυρίως είναι υφοπλιστές. Έχουν όμως και σχέση με την έννοια ποδόσφαιρο-μίντια επιχειρηματικότητα.

28:56 Ναι, αυτό είναι μια πραγματικότητα. Σίγουρα, οπωσδήποτε, τα μέσα μαθητικής επικοινωνίας είναι ένας θεσμικός παράγοντας στην ποιότητα της δημοκρατίας, από μόνα τους. Οι ομάδες πολύ λιγότερο. Δηλαδή, η ιδέα ότι έχω μια ομάδα και επηρεάζω κάπως την πολιτική, εγώ δεν την έχω δει να δουλεύει αυτό είναι κατακόρον όμως το μότο πολλών ότι εντάξει κάποιος παίρνει μια ομάδα για να έχει μια εμπροστοφυλακή και πού έχει λειτουργήσει αυτό ποιον έχει βοηθήσει σε κάτι αυτό εγώ δηλαδή δεν το έχω στη λογική των μετώπων μπορεί να ανοίξει με την πολιτική ζωή, με θέματα δικά του και να έχει το φιλαθλοκόσμιο να τον υποστηρίζει να σου θυμίζω τι να σου θυμίζω τώρα τον Ολυμπιακό Πανιώνιο με τις δέκα αγωνιστικές.

29:45 Δεν νομίζω ότι η πολιτεία μπορεί να πειραστεί από τέτοιου είδους πράγματα. Νομίζω ότι είναι μια φαινάκια. Σε δικαστικές υποθέσεις. Τι δικαστές να κάνουν, τι οπαδίες έχει φύλαθει να πάνε στα δικαστήρια και να... Ίσα-ίσα που ακριβώς τώρα έχουμε μια που ανοιχτεί μεγάλη δικαστική υπόθεση που έχει να κάνει με την ευθύνη που έχουν οι δικήσεις για τις πράξεις των φιλάθλων.

30:07 Ήθελα να κάνω την προσπάθεια που γίνεται αρκετά σε podcast. Σ' αρέσουν τα podcast. Ναι βέβαια, με αρέσουν πολύ τα κούκκες. Θεωρώ ότι είναι συστατικό στοιχείο και της πολιτικής εμπινωνίας και στη δική σου εμπλοκή πλέον. Ναι βέβαια. Και οι Αμερικανοί είναι η πίστευση πρώτη διδάξα της και καλύτερη. Εντάξει, έχουν πολύ ωραία podcast και τα βρίσκω στην ωραία.

30:26 γενικά υπάρχει μια πλέον δεν προλαβαίνεις την να πρωτοακούς, την να πρωτοδείς την να πρωτοδιαβάσεις Ήθελα να κάνω λοιπόν την προσπάθεια να σε βάλω λίγο για λίγο γιατί δεν είναι το αδικήμενο της συζήτησής μας αλλά στην πολιτική σου λογική δηλαδή προσπάθησες και με δικό σου σχήμα να κάνεις πράγματα με την οικολογία, βρέθηκες στην Ευρωβουλή τώρα εμπλέκεσαι ξανά επισήμως στην Ελληνική Αριστερά Τζένινα Ξαναβρίσκεις μπροστά σου τον Ραξ Τσίπρα ουσιαστικά Ναι ναι είμαι στο Εθνικό Συμβούλιο Και στην πολιτική επιτροπή της Διαμέσως πέρασες από το Δήμο Πειραιά Πριν πέρασα Το είπα διαμέσως σχέση με την τοποθέτησή μου Η παρουσία σου εκεί ήταν μικρής διάρκειας Ήταν μια θητεία Ήταν πέντε χρόνια Δεν είναι μια μικρή διάρκεια Και ήταν πάρα πολύ για μένα Σημαντική και ενδιαφέρουσα Και ελπίζω και για το Δήμο Αυτό ήταν εφαλτήριο για τα επόμενα πολιτικά σχολήματα Δηλαδή μπορεί η δημοτική προσφορά να είναι ένα βήμα μεγάλο Γιατί οι Δήμοι θεωρούνται ας πούμε μικρής παραβατικότητας

31:28 Σίγουρα για μένα ήταν ένα πολύ μεγάλο πολιτικό σχολείο Οι Δήμοι στην Ελλάδα θεωρούνται μικρής παραβατικότητας Και είναι οι Δήμοι που έχουν τη λιγότερη αρμοδιότητα Τη λιγότερα χρήματα και τη λιγότερη διοικητική ικανότητα από όλη την Ευρώπη και αυτό είναι ένα μεγάλο πρόβλημα της ελληνικής δημοκρατίας, της ποιότητάς της και της μεγάλης αποχής, διότι οι πολίτες είναι μαθημένοι να έχουν απέναντί τους μια δημόσια δίκηση, η οποία εν πωλής δεν μπορεί να κάνει αυτά που νομίζουν ότι πρέπει να κάνει και πρέπει να τα κάνει και έχουν δίκιο οι πολίτες.

31:56 Είναι ένα μεγάλο σχολείο το ΠΚΔ. Για μένα ήταν η πρώτη φορά που ήμουν αιρετός και είχα την ευθύνη να πειρετώ μια δημόσια θέση, αλλά μετά εγώ ξελέγη σε ένα πανελληναδικό κοινό οπότε ήταν τελείως διαφορετικό το δεν έγινε να βουλευτείς πειραιά δηλαδή αυτό είναι ο στόχος σου όχι όχι δεν είναι αυτός ο στόχος μου δεν είναι αυτός ο στόχος μου αυτό κυκλοφορεί στα πολιτικά γραφεία στα πολιτικά γραφεία και όπως και σε άλλα τέτοιου είδους συζήτησης που κυκλοφορούν πάρα πολλά εμένα ο λόγος των οποίων έχω μπλακεί στην πολιτική είναι η κατανόηση του κλιματικού προβλήματος και το πόσο επίγον είναι και πόσο σοβαρό είναι και πόσο άμεσο και γι' αυτό ασχολούμαι με την πολιτική και αυτό είναι κάτι που μπορώ να υπηρετήσει κανείς από πολλά σημεία.

32:41 Να μην βγάλουμε είδη σχετικά σύμπωψη φίλους βουλευτής. Δεν νομίζω ότι θα βγάλουμε τέτοια είδη σχετικά. Στην Ορδήμο Πειραιά διοικεί ο Ολυμπιακός. Όχι δεν διοικεί ο Ολυμπιακός. Αν δούμε τα πρόσωπα, Βαγγέλης Μαρινάκης, Γιάννης Μόραλης και εσύ όταν ήσουν, έχετε σχέση με τον οργανισμό του Ολυμπιακού και η πόλη χαρακτηρίζεται από τον Ολυμπιακό.

33:00 Αυτό λοιπόν είναι λογικό να εμφανίζεται και στην δική της συνθήκη. Δηλαδή η επαφή του Ολυμπιακού με το Δημαρχείο Πειραιά είναι κάτι που ξεκινά νομίζω πριν από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. έχει πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις και είναι λογικό διότι ακριβώς ο Ολυμπιακός έκανε ένα τεράστιο έργο μέσα στον Πειραιά ο Ολυμπιακός, να στιμηθούμε λίγο ότι ο Ολυμπιακός ιδρύθηκε το 1925 το 1922 και γίνηκε μια χρηστική καταστροφή με αποτέλεσμα 800.000 άνθρωποι να ζουν σε παράγκες και να πεθαίνουν γύρω από το Πασαλουμάνι και γύρω από το λιμάνι του Πειραιά και ο Ολυμπιακός λοιπόν ιδρύθηκε με σκοπό την εξύπτωση της Νορλέας και πήγε και προσέφερε σε αυτόν τον κόσμο και τους ενέταξε σε μια κοινωνία.

33:45 Αυτό είναι κάτι το οποίο προφανώς έχει και αλλά να στο πω λίγο διαφορετικά. Σε μια παλιότερη εποχή αν κοίταγες την Ελληνική Βουλή θα έβλεπες ότι 7 στους 10 έχουν περάσει από μια ΕΠΣ. Από μια ενός ποδοσφαιρικών σωματείων ενός νομού. Γιατί? Γιατί πήγαινε εσύ τώρα στο νόμο καρδίτσας και βρες κάπου μαζεμένους τόσους ανθρώπους με τις οικογένειές τους.

34:11 Ξέρεις πώς είναι στερεστιακοί σώματοι από δοσφαιριστές οικογένειές τους. Οπότε ήταν τότε μια βασική, ένας βασικός πώς να το πω, διάδρομος κοινωνικοποίησης και μαζικοποίησης και είναι πάρα πολύ λογικό να συνέβαινε αυτό. Τώρα, όσο ήμουν εγώ η έννοια του δικείο Ολυμπιακός είναι δύσκολο να το πεις. Ο Ολυμπιακός δεν έχει μια άποψη για το πώς πρέπει να διοικείται μια πόλη.

34:34 Μια πόλη έχει πολύ ευρύτερο ορίζοντα από μια ομάδα. Στην περίπτωση, ας πούμε, αν μου λέγες ότι η Μπαρτσελώνα διοικείται η Βαρκελόνη, βλέπω μια πολύ συγκεκριμένη φιλοσοφία της Μπαρτσελώνα γύρω από την Καταλωνία και όλα αυτά. Στον Πειρά δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι τέτοιο, ούτε στον Ολυμπιακό υπάρχει κάτι τέτοιο. Επομένως δεν νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει αυτή η αντιστήχηση τώρα Ότι ξεχνάμε πολλές φορές ότι ο Ολυμπιακός Ως ανώνυμη εταιρεία και ως εραστέχνης Μπορεί να είναι ένα από τα τρία-τέσσερα μεγαλύτερα φημή του Πειραιά Δηλαδή έχει πάρα πολλές θέσεις εργασίας Έχει πάρα πολύ μεγάλα έσοδα πλέον Πάρα πολύ μεγάλη φορολογία Δηλαδή δεν είναι απλώς ότι είναι μια περαστική ομάδα ο Ολυμπιακός στον Πειραιά Είναι πάρα πολύ σημαντική Οι σχέσεις σου με τον Βαγγέλη Μαρινάκη Οκ Στην περίοδο που ήσουν στο Δημοτικό Συμβούλιο Είχατε κάποια τριβή εκεί πέρα Δεν ξέρω πώς εξελίχθηκε αυτό Όχι δεν είχαμε εκείνη την περίοδο Γιατί δεν είχε σχέση ο Βαγγέλης Μαρινάκης Με το Δημοτικό Συμβούλιο

35:38 Δεν ερχόταν στο Δημοτικό Συμβούλιο Οπότε δεν είχαμε κάποια οδηγούς τριβή Τέλος πάντων, ήταν μια περίοδος που θυμάμαι κάποιες δηλώσεις νομίζω ότι... Θυμάσαι άλλη περίοδο που ήταν... Είναι άλλη περίοδος. Ναι, ήταν οι εκλογές που είχα κατέβει με το ΣΥΡΙΖΑ ο συνεργαζόμενος του ΣΥΡΙΖΑ και τότε δεν ήταν της... δεν του άρεσε το ΣΥΡΙΖΑ.

35:59 Εξομαλήθηκαν αυτά? Εντάξει, τώρα αυτά... Ξέρεις, επειδή ο κόσμος έχει αυτή τη... Με παιδί μου φτιάχνει και μια ίντρυγα στο μυαλό του. Δύο επιχειρηματικές οικογένειες. Οικογένεια Κόκαλ, οικογένεια Μαρινάκη. Αυτά τα κινεί λίγο στο μυαλό τους. Αν σου λέει είναι συγκινώντα δοχεία, είναι καλή σχέση τους, έχουν κόντρες. Δεν θα πειράξω τη φαντασία της ίντρυγας στο μυαλό του κόσμου.

36:23 Λοιπόν ήθελα να σου πω δέκα ονόματα. Να μου πεις τι γνώμη σου έτσι όπως σου έρχονται. δεν μου άρεσε αυτό το μονολεκτικό καθαρά όπως έρχονται Γιάννης Βαρντινογιάννης Σοβαρός άνθρωπος κύριος και άνθρωπος με λόγο Ντέμις Νικολαίδης Καταπληκτικός ποδοσφαιριστής άνθρωπος του ποδοσφαίρου αυθεντικός πολύ και καθαρός άνθρωπος και καλό παιδί και ο Γιάννης είναι καλό παιδί Γιάννης Μόραλης Γιάννης Μόραλης εμείς είμαστε με τον Γιάννη από το σχολείο μαζί που έχουμε περάσει πάρα πολλά πράγματα έχει κάνει μια πάρα πολύ καλή σημαντική θητεία θα έλεγα στην ιστορία του πειραιά Θωμάς Μητρόπουλος Ετάπα πριν θα ξαναλέω είναι ο εξυπνότερος ποδοσφαιρικός παράγοντας που έχω γνωρίσει εγώ από τους ποδοσφαιρικούς παράγοντες που ξεχωρίζουν από όλους τους ανθρώπους που έχω γνωρίσει στη ζωή μου Ντου Σαμπάγεβιτς.

37:21 Ντου Σαμπάγεβιτς, ένας σπουδαίος προπονητής, άνθρωπος του ποδοσφαίρου και αυτός. Εγώ δίπλα του πήγα για πρώτη φορά σε πάγκους και σε αποδεκτήρια και σε τέτοια πράγματα. Έμαθα πάρα πολλά. Μια προσωπικότητα που έχει αφήσει πολύ θετικό, πολύ πολύ θετικό αποτύπωμα στο ελληνικό ποδόσφαιρο και σαν παίκτη και σαν προπονητής. Γιωβάνη.

37:48 Τι να πω τώρα, ο Ζεωβάνη είναι ο καλύτερος ό,τι σπουδαιότερο έχω δει ζωντανά ως ποδοσφαιριστή με τα μάτια μου δηλαδή σε όλη μου τη ζωή και σου θυμίζω ότι έβλεπα 70 μάτια στον χρόνο, έχω δει πάρα πολλούς ποδοσφαιριστές στο χορτάρι. Αυτό που ήταν ο Ζεωβάνη δεν το έχω ξαναδεί και δεν νομίζω ότι το ξαναδούμε γιατί νομίζω ότι έχει δίκιο τελικά ότι είναι χάριν Θεού αυτό που συμβαίνει.

38:12 Αυτό σε βάρει τον ειχεφέρο Θεός να το κάνει αυτό. Θεόδωρος Θοδωρίδης. Θοδωρός Θοδωρίδης. Άλλη σπουδαία περίπτωση. Οπωσδήποτε ο μεγαλύτερος Έλληνας ποδοσφαιρικός παράγοντας με τεράστιο έργο αυτή τη στιγμή στην UEFA δεν το έχουμε ξαναζήσει αυτό ποτέ σαν ελληνικό ποδόσφαιρο. Αυτό που είναι ο Θοδωρής στο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο δεν υπάρχει κάποιος Έλληνας σε κάποιο άλλο ευρωπαϊκό όργανο που να είναι Δήμητρα Ματσούκα Δήμητρα Ματσούκα ένα σπίτι και έγινε και μεγάλη μου αγάπη μαζί με τέτοια σλόγκα Σε ευχαριστώ για την κουβέντα Εγώ ευχαριστώ πολύ Είμαι ο Γιώργος Λικουρόπουλος ακούσατε ένα ακόμη επεισόδιο της σειράς podcast ημερολόγια Κυριακής για να μην χάνετε κανένα επεισόδιο ακολουθήστε μας στο Spotify στα Apple Podcasts και στο κανάλι της Lifeo στο YouTube.

39:11 Είναι τα podcast της Lifeo.