Η αθέατη πλευρά των δημοσκοπήσεων

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

01:00 και ένα πολύ μεγαλύτερο ποσοστό που είναι δυσαρεστημένο, αλλά δεν έχει ενιαία πολιτική έκφραση ή δεν έχει και καθόλου πολιτική έκφραση. Ξέρουμε ότι η κυβέρνηση χρησιμοποιεί αυτό που λέμε κυλιόμενες δημοσκοπήσεις για να μετράει την κοινή γνώμη σχεδόν για όλα τα ζητήματα. Μερικές φορές και εμείς οι δημοσιογράφοι καταλαβαίνουμε από μία εξαγγελία ότι κάτι έχει δει η κυβέρνηση στις κυλιόμενες πριν πάρει αποφάσεις.

01:27 θέλετε να μας εξηγήσετε τι είναι οι κυλιόμενες δημοσκοπήσεις και πώς τις χρησιμοποιούν οι κυβερνήσεις και τα κόμματα Είναι συνεχείς έρευνες που γίνονται είτε με σταθερό είτε και με νέο δείγμα το οποίο μπορεί να γίνει που να το πω σχηματικά τελειώνει η έρευνα αρχίζει η έρευνα καταλαβαίνετε ότι δημιουργείται σε ένα ευρύτερο χρονικό διάστημα μια τεράστια χρονοσύρα με τα στοιχεία Άρα βγάζεις πιο ασφαλείς συμπεράσματα Βλέπεις διακυμάνσεις Γιατί εμείς βλέπουμε Όταν δημοσιεύονται οι έρευνες Συχνά φαίνονται σαν ευθείες Στη πραγματικότητα Ακόμα και στα μεσοδιαστήματα Και με διάφορα ερεθίσματα Πολιτικά γεγονότα μπορεί να τύχουν Στη κάθε μέρα που συμβαίνουν Μπορεί να Μοιάζει με καρδιογράφημα Περισσότερο Η πορεία διαμόρφωσης του ποσοστού ενός κόμματος στα μεσοδιαστήματα άρα έχετε δίκιο φαντάζομαι όλα τα κόμματα το κυβερνητικό ή τα και άλλα κόμματα που έχουν αυτή τη δυνατότητα τα μεγαλύτερα τουλάχιστον υποθέτω παρακολουθούν πιο στενά ώστε να κάνουν και επιμέρους

02:36 στρατηγικές κοινής και όχι μόνο κοινής τακτικής ή να βρεθούν πιο κοντά σε κάποια κροατήρια από ότι δεν μιλάμε για ριζική αλλαγή στρατηγικής αλλά καμία φορά αυτές οι αλλαγές Ναι, να προσαρμοζουν αυτές οι αλλαγές είναι εμφανής καμιά φορά σε εσάς τους δημοσιογράφους Και τώρα για παράδειγμα που είδαμε με τις δόσεις στην εφορία καταλάβαμε ότι οι δημοσιοποιήσεις δεν ήταν τόσο καλές για την κυβέρνηση όσο ήλπιζε μετά την ΔΕΘ και τις εξαγγελίες εκεί Ναι, έχετε δίκιο Καταρχάς οι ικανοποίησεις συνολικά από τα μέτρα της ΔΕΘ δεν έδειχναν κάποιο ιδιαίτερο γκέλ Βέβαια λέμε ότι και πέρυσι μας απασχολούσε μετρούσαμε ουσιαστικά την επίδραση και τουλάχιστον άλλους 2-3 μήνες όταν δηλαδή θα αισθανθούν οι πολίτες τα χρήματα στη τσέπη τους τα οποία είχε υποσχεθεί η κυβέρνηση.

03:24 Ωστόσο κάποιος που θα έβλεπε τα επιμέρους μέτρα ας πούμε ότι μέτραγε 7-8-9 βασικά μέτρα είτε μέτραγε το έβλεπε την ανάλυση στα κοινωνικά στρώματα έβλεπε ότι κάποιοι ικανοποιόντουσαν κάποιοι όχι. δηλαδή πιο ικανοποιημένοι για παράδειγμα ήταν οι αγρότες λόγω του αφορολόγητου των 20.000 αν μποράτε να το ερμηνεύσω σωστά κατηγορίες όπως τρίτεχνη γιατί βλέπαν κάτι άμεσον αποτέλεσμα στο θέμα το συγκεκριμένο που λέτε προφανώς οι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν φαινόντουσαν να είναι και ικανοποιημένοι με τα μέτρα που ανακοινώθηκαν αντίθετα ότι μάλλον αδικούνται είχε μικρότερη απήχηση Φαντάζομαι ότι ένας λόγος ήταν ότι ήταν υποδιαμόρφωση μια διορθωτική κίνηση, ήρθε και η ενεργειακή κρίση, οπότε ανακοινώθηκαν οι 120 δόσεις.

04:16 Προφανώς το τι μετράνε επηρεάζει κίνηση και της κυβέρνησης και των κομμάτων των άλλων. Πάντως ορισμένες φορές κάποια κόμματα που διαμαρτύρονται νομίζω ότι έχουν δίκιο. Είδαμε για παράδειγμα μια εταιρεία δημοσκοπήσεων πριν από λίγο καιρό να ρωτάει ποιο πρόγραμμα άρεσε στον κόσμο περισσότερο στη ΔΕΦ πριν ολοκληρωθούν οι παρουσιάσεις όλων των κομμάτων.

04:40 Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δεν είχε μιλήσει και οι πρόεδροι άλλων κομμάτων μικρών και ρωτούσανε τους πολίτες ποια ομιλία τους άρεσε περισσότερο. Αυτό ήταν αν φέρδεν, ήτανε και έχουμε δει κατά καιρούς και άλλα τέτοια. Θα κάνω μια γενική παρατήρηση. Νομίζω ότι όλες οι εταιρείες δημοσιοποιήσεων πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί, ακόμα και στα ερωτήματα και πώς τα διατυπώνουμε, στη χρονική στιγμή που κάνουμε την έρευνα και βέβαια πολύ μεγαλύτερη προσοχή στην επεξεργασία και τα αποτελέσματα.

05:13 Είμαστε πια πολύ περισσότερο στο μικροσκόπιο από ότι ήμασταν πριν δύο χρόνια. Και στη διατύπωση των ερωτήσεων έχουμε δει περίεργες διατυπώσεις. Δηλαδή μερικές φορές η διατύπωση των ερωτήσεων είναι τέτοια που ενθαρρύνει ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα ή σπρώχνει προς τα κοινή. Το έχουμε δει σε κάποιες περιπτώσεις αυτό. Και γι' αυτό το ανέφερα και ακόμα και η διατύπωση μιας ερώτησης πρέπει να δείχνει εντελώς σοδετερότητα.

05:41 Να μην έχει το παραμικρό κλικ. Τώρα σε αυτό που αναφέρει το παράδειγμα προφανώς το θεωρώ λάθος. Δηλαδή δεν μπορεί να μετράς. και δεν την καταλαβαίνω. Αυτό το λάδος καμία φορά γίνεται και από βιασύνη γίνεται ότι αν αυγούμε πρώτοι είναι λίγο παιδικές ασθένειες που έχουμε κι εμείς. Οι περισσότερες πάντως δημοσκοπήσεις για τα δικαιομεία νομίζω ήταν μετρήσαμε μετά την ολοκλήρωση δεθ και ολοκλήρωση δεθ σημαίνει ότι είχαν μιλήσει όλοι.

06:10 Έπρεπε να είχαν μιλήσει όλοι. Είναι εύλογο αυτό. Κάτι που θέλω να σας ρωτήσω είναι και για την ιεράρχηση των προβλημάτων στις ερωτήσεις που κάνετε η Δημοσκόπη βγαίνει σχεδόν πάντα πρώτο πρόβλημα η ακρίβεια. Δεν ξέρω αν έχει βγει ποτέ κάτι άλλο τα τελευταία χρόνια. Θέλω να ρωτήσω πώς προκύπτει αυτή η λίστα. Οι πολίτες απαντάνε αυθόρμητα ή τους δίνετε επιλογές. Κοιτάξτε η απάντηση είναι αυθόρμητη. Οι ερευνητές μας που παίρνουν τηλέφωνο για παράδειγμα έχουν μπροστά τους μια λίστα και αυτό είναι διευκόλυνση είναι για τη διευκόλυνση τους. Δηλαδή έχουν μπροστά τους 20-25 προβλήματα και βέβαια έχουν την επιλογή, κάποιος μπορεί να απαντήσει κάτι που δεν είναι σε αυτή τη λίστα το προσμετράμε και αυτό και υπάρχουν προβλήματα καμία φορά που δεν είναι στη βασική λίστα και έστω συγκυριακά βλέπουμε ότι συγκεντρώνουν ένα κρίσιμο ποσοστό, άρα το υπολογίζουμε και το προσμετράμε. Δεν διαβάζουμε τη λίστα. Θέλουμε εκεί είτε είναι πολιτικές είτε και σε δήμους που κάνουμε είτε οτιδήποτε

07:13 θέλουμε να είναι τι έχει αυθόρμητα να πει ο άλλος. Για την ακρίβεια που είπατε να κάνω μια επισήμανση. Είναι τουλάχιστον τέσσερα χρόνια και τα οποία είναι πρώτη μακράνη ακρίβεια. Μάλιστα πρέπει εκεί να υπολογιστεί ότι μετράμε για παράδειγμα ξεχωριστά τον εργειακό κόστος που συγκεντρώνει η υπολογίση το κόστος ενικίων, το οποίο έχει υπολογίσιμο ποσοστό, δηλαδή όλα μαζί αυτά, επειδή συνήθως στους ανθρώπους δίνεις τρεις επιλογές, να μην έχει τη στενότητα ενός προβλήματος.

07:49 Αν τα θρήσουμε αυτά, δεν υπάρχει η οικονομία πληθωρισμός ξεχωριστά. Λοιπόν αν αυτά τα συμμαζέψουμε δεν υπάρχει πολίτης Καταρχάς που κάτι από αυτά Δεν το αναφέρει στις Μία ή δύο επιλογές μπορεί να αναφέρει Αυτό είναι άλλο που θέλω να σας ρωτήσω Έχει μία επιλογή δηλαδή όταν ρωτάτε Ποιο είναι το σημαντικότερο πρόβλημα Ναι και του προσθέτουμε έχετε μέχρι τρεις επιλογές Έχει μέχρι τρεις επιλογές Να έχει μία άνεση ας πούμε Είναι αυθόρμητες οι απαντήσεις μέχρι τρεις επιλογές και υποθέτουν σε κάποιους έτσι όπως μου το λέτε.

08:21 Δηλαδή αυτό καταλαβαίνω ότι αν κάποιος ρωτήσει δηλαδή τι μπορείτε να του πείτε ποιο είναι ας πούμε για παράδειγμα η ακρίβεια, τα ελληνοτουρκικά. Ναι τώρα αν σχηματικά τότε υπάρχει μια οδηγία, δεν γίνεται σε κλίμακα αλλά αν ρωτήσει κάποιος, ας πούμε ότι ρωτάνε 10 άνθρωποι σε μια έρευνα που 1000-1000 εκατοδείγμα οι οδηγίες συνήθως που έχουν οι ερευνητές είναι από τη λίστα μπροστά τους να διαβάζουν ανεξαρτήτως, δηλαδή με διαφορετική σειρά κάθε φορά.

08:48 Πάντως οι γενικές γραμμές είναι αυθόρμητες οι απαντήσεις και έχουν μέχρι δύο-τρεις επιλογές. Έχουν ανάλογα. Εμείς ας πούμε σαν ο Πίνων Πόλου βάζουμε τρεις επιλογές. Είναι ανάλογα με την εταιρεία. Γιατί για παράδειγμα μου έχει κάνει εντύπωση μερικές φορές η ερμηνεία των δημοσκοπήσεων σε αυτή τη λίστα για ράξη των προβλημάτων.

09:05 Δηλαδή ακούω ας πούμε κάποιους να λένε, τώρα τυχαία αναφέρω αυτό το ζήτημα, μπορεί να είναι και κάποιο άλλο, ότι να το θέμα της υγείας έρχεται τρίτο και όχι πρώτο ή να το θέμα των ελληνοτουρκικών είναι δεύτερο, τρίτο, τέταρτο, άρα δεν ενδιαφέρει τόσο πολύ τον κόσμο. Νομίζω ότι και αυτό είναι λάθος κριτήριο γιατί αν ρωτάς τον κόσμο ποιο είναι το μεγαλύτερο του πρόβλημα θα απαντήσει τι είναι αυτό που τον ζορίζει καθημερινά και θα απαντήσει για παράδειγμα την ακρίβεια.

09:33 δεν είναι λογικό να πει την ακρίβεια αυτό δεν σημαίνει κάποιος που θεωρεί ότι το θέμα της παιδείας είναι πάρα πολύ μεγάλο ζήτημα, το θέμα της υγείας ή να τον ενδιαφέρουν τα θέματα της εξωτερικής πολιτικής ή το δημογραφικό να το θεωρεί ότι είναι πολύ σημαντικό πρόβλημα αλλά αν απαντήσει ακρίβεια δεν σημαίνει ότι δεν θεωρεί το δημογραφικό για παράδειγμα σημαντικό ή τα ελληνοτουρκικά ή δεν ξέρω εγώ κάτι άλλο Η παρατήρηση είναι σωστή Είναι δύσκολο να γίνει, αλλά κάποιες φορές γίνεται σε έναν αριθμό προβλημάτων, δέκα ας πούμε, δεν γίνεται πάντα.

10:06 Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε ακόμα και στις αυθόρμητες απαντήσεις, έχει πολύ μεγάλη αξία. Ας πούμε στα δέκα πρώτα προβλήματα που συνήθως πέφτει το μάτι περισσότερο ή στα καναλιά, καμιά φορά δείχνουν, τα δέκα πρώτα δεν δείχνουν 20 προβλήματα. να υπάρχει και μία αναφορά κατά τη γνώμη μου συγκριτική με την προηγούμενη φορά για να βλέπουμε τη διακύμανση για παράδειγμα εμείς δημοσιεύσαμε τελευταία φορά πριν το καλόκαιρο τον Ιούνιο είχαμε κάνει έρευνες και τον Ιούλιο αλλά δεν ήταν δημοσιεύσιμες άρα δεν μπορούμε να τις επικαλεστούμε η ακρίβεια έβγαινε πρώτη επιλεγόταν από το 55% το Σεπτέμβριο ήταν στο 62% άρα αυτό έδειχνε εμφανώς ένα ανέβασμα του προβλήματος, μια οξύτα μεγαλύτερη Σε αυτό όμως που έχει μια αξία και συμφωνώ μαζί σας είναι, εάν πάρεις ένα ένα δέκα προβλήματα και να πεις πως αξιολογείς την ακριβένα, πολύ σοβαρό πρόβλημα λίγο, αρκετά, καθόλου την παιδεία, την υγεία και τα λοιπά, εκεί έχεις μια καλύτερη εικόνα προφανώς. Να θέλω να πω ότι είναι λάθος νομίζω ανάγνωση να υποτιμά

11:11 με κάποια προβλήματα που μπορεί να είναι στη θέση 3, 4 ή 5 και να λέμε ότι η διαφθορά μπορεί να είναι βγει στη θέση 6 δεν σημαίνει ότι δεν τη θεωρεί σημαντικό πρόβλημα ο κόσμος αν τη βάζει στη θέση 6 γιατί η ακρίβεια είναι το σημαντικότερο για αυτόν που έχει να το αντιμετωπίσει καθημερινά και ανάγκη και με την επικαιρότητα αν μετρήσει για παράδειγμα το θέμα της εξωτερικής πολιτικής τα ελληνοτουρκικά το μετρούσαμε μετά την Κάσο μπορεί να έχει άλλη σειρά από ό,τι αν το μετρήσουμε τώρα αξία, έστω με την προηγούμενη έρευνα, μια σύγκριση.

11:46 Γιατί μπορεί να συμβεί κάτι και ξαφνικά τα εθνικά να ανέβουν πολύ ή το θέμα της υγείας να γίνουν κάποια γεγονότα. Ή της διαφθοράς. Είναι πάντως φανερό ότι η πρώτη μεγάλη ομάδα και δεν το περιορίζω μόνο στην απάντηση ακρίβειας αλλά και στις απαντήσεις αν τις αθρήσουμε και όλων των άλλων, στεγαστικό αυτά που λέγαμε πριν, ότι το πρώτο κορυφαίο πρόβλημα, και αυτό είναι και από τις άλλες ερωτήσεις που γίνονται στην έρευνα είναι της ακρίβειας στο σύνολο σε συνδυασμό με τους χαμήλους μισθούς, δηλαδή το χαμήλο διαθέσιμο να το πω έτσι.

12:18 Από εκεί και πέρα έχουν ανέβει σε σχέση με πέρυσι τα θέματα διαφθοράς, τα θέματα κράτους δικαίου. Έχει πέσει κάπως το θέμα της υγείας ως πρόβλημα αλλά είναι στα 8, 9, 10 πρώτα. Η παιδεία πάντα διατηρείται σε ένα επίπεδο ας πούμε. Κάθε υποτίμηση είναι λάθος. ξέρετε ένα μεγάλο πρόβλημα και καμιά φορά το συζητάμε και εμείς και δεν μπορώ να πω ότι έχουμε κάνει σαν σε αδέα πια σαν σύνδεσμος και ό,τι μπορούσαμε καλύτερο αλλά θα το προσπαθήσουμε και τώρα το είχαμε κάνει και το 23 θυμάμαι και ξαναενδιάμεσο διάστημα είναι μεγάλο πράγμα να εξηγήσουμε στον κόσμο με κάθε μορφή και με τη βοήθεια και τη δικιά σας αφού σας στείλουμε τα κατάλληλα τι σημαίνει η έρευνα και πως πρέπει να διαβάζετε και γελούσαν σε μια τηλεοπτική συζήτηση σε ένα πάνελ κλαίω έρευνες μου γιατί τελικά για παράδειγμα καταλαβαίνω ότι μόνο μένει η εκτίμηση δηλαδή μπορεί να έχει ενδιάμεσα εγώ να έχω δει ευρήματα ή και να τα έχω γράψει στο συνοδευτικό σημείωμα που στέλνουμε σαν εταιρεία και τελικά όλη η προσοχή

13:24 να περιστρέφεται στη τελευταία κάρτα που είναι οι πρόδες ψήφου που στα τελευταία ανάλυση πολλά μπορεί και να αλλάξουν στους 7 μήνες που μένουν. Η ουσία είναι όταν λέει μελετώ την έρευνα, μελετώ τα ποιοτικά στοιχεία της, μελετώ το σύνολο των ευρημάτων της. Τότε μόνο έχεις κατανόηση των δυναμικών που μπορεί να αναπτυχθούν, των υπογείων ρευμάτων, αυτών που δεν είναι και τόσο έμφανον σε πρώτη ματιά.

13:48 Για να μην χάνετε κανένα επεισόδιο, ακολουθήστε μας στο Spotify, στα Apple Podcasts ή στην καθημερινή.gr ήταν αξιόπιστο για να κάνει, τέλος πάντων να το παρουσιάσει πολιτικά, να κάνει παιχνίδι σε σχέση με αυτό. Κοιτάξτε, παλιά είχαμε ακόμα πιο αυστηρό όριο, δηλαδή σε κάθε επιμέρους δείγμα η ανάλυση ήθελε τουλάχιστον 100.

14:46 Είπαμε ότι ένα 70, κάπου εκεί είναι αρκετό και πάλι ως μία γεύση, να το πω έτσι. Ως μία προσέγγιση. Γιατί το στατιστικό σφάλμα μεγαλώνει αρκετά. Το καταλαβαίνει ο καθένας. Από εκεί και κάτω εμένα η γνώμη μου είναι ότι καλό είναι να μην δημοσιεύονται. Και δεν το λέω εύκολα, και εγώ το έχω κάνει σε τέυχη. Δηλαδή τώρα πάμε να αναλύσουμε ποιες είναι οι προθέσεις κομμάτων που πήραν μικρά ποσοστά στη Σεβρο...

15:14 Γιατί αναλύουμε ας πούμε όσο προς... Τι ψήφισαν για παράδειγμα σε ευρωεκλογές. Άλλα κόμματα κινήθηκαν λίγο κάτω από το 3, κάποια λίγο πάνω από το 3, δεν είναι. λοιπόν αυτό σημαίνει ότι ακόμα και αν έχεις ένα υποδειγματικό δείγμα που δεν είναι ποτέ υποδειγματικό γιατί είναι τυχαίο και αντιπροσωπευτικό γι' αυτό κάνουμε και τη στάθμιση μπορεί από αυτό το κόμμα να βρεις 2 τα 100 όχι 3 ή 4 που πήρε δηλαδή αυτό σημαίνει 20 ανθρώπους καλό είναι να παραλείπονται από τους πινάκες αυτοί γιατί υποσημείωση υποσημείωσης εδώ σας λέω δεν διαβάζουν τα κανονικά ευρύματα δεν γίνεται αντίληπτο και δεν πρέπει και εμείς να περιφρονούμε κι εμείς το προϊόν μας, την ερευνητική μας δουλειά.

15:58 Τα συμπεράσματα πραγματικά βγαίνουν. Είχαμε την Δευτέρα την επέτειο για τα 52 χρόνια της Νέας Δημοκρατίας. Εκεί είδαμε ότι στην εκδήλωση αυτή που έγινε την κεντρική δεν παρέστη ο Αντώνης Σαμαράς, ο οποίος δεν θα μπορούσε να είναι γιατί έχει διαγραφεί κιόλας, και δεν ήταν όμως ούτε ο Κώστας Καραμαλής, ούτε ο Ευάγγελος Μαϊμαράκης.

16:21 αλλά για τον Καραμαλή και για τον Σαμαρά. Θέλω να πω ότι αυτές οι εκλογές που θα γίνουν θα είναι οι πρώτες στις οποίες η ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας θα έχει απέναντί της δύο πρώην προέδρους και πρώην πρωθυπουργούς. Απέναντι με διαφορετικό τρόπο. Ο κύριος Σαμαράς γιατί αναμένουμε όλοι ότι θα κάνει ένα καινούργιο κόμμα και θα είναι κανονικά απέναντι.

16:45 και ο Κώστας Καραμαλής γιατί και έχει ασκήσει σκληρή κριτική και αυτός στην κυβέρνηση αλλά και γιατί δεν φαίνεται να την στηρίζει και δεν φαίνεται ότι θα πει αυτό που έλεγε τα τελευταία χρόνια. Έβγαινε κάποια στιγμή πριν τις εκλογές και ζητούσε από τους ψηφόρους της Νέας Δημοκρατίας να στηρίξουν το κόμμα στις εκλογές. Δεν φαίνεται ότι θα το κάνει αυτό αυτή τη φορά.

17:10 Άρα με τον ένα με τον άλλον τρόπο και οι δύο θα είναι απέναντι και αυτό είναι κάτι που αντιμετωπίζει για πρώτη φορά η αιγεσία της Νέας Δημοκρατίας. Πόσο θα επηρεάσει αυτό κατά τη γνώμη σας τις εκλογές και θέλω να σας ρωτήσω και αν είστε κι εσείς ανάμεσα σε αυτούς που πιστεύουν ότι έχει αλλάξει και η εκλογική βάση της Νέας Δημοκρατίας δηλαδή και οι ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας σήμερα δεν είναι αυτοί που ήταν πριν από 20 χρόνια.

17:39 Κοιτάξτε, για να τελώς αυθόρυμιδα, για να είμαι ειλικρινής παρακολούσα μερικά ρεπορτάζ από την εκδήλωση για τα 52 χρόνια και βέβαια στεκόντουσαν όσοι κάναν τα σχόλια, οι δημοσιογράφοι στο θέμα της απουσίας, δεν με εξέπληξε γιατί και πριν δύο χρόνια πάλι έλειπαν ενώ δεν είχε διαγραφεί ακόμα ο κύριος Σαμαράς δηλαδή για μένα ήταν αναμενόμενο ο κύριος Σαμαράς είναι απέναντι στη Νέα Δημοκρατία ετοιμάζει ένα κόμμα ο κύριος Καραμαλής κρατάει ασφαλείς αποστάσεις και έχετε δίκιο ασκήσεις σκληρή κριτική τώρα στην εκδήλωση αυτή από ό,τι πρόσεξα η οποία ήταν μια σαν γιορτή, σαν πάρτι έχω την αίσθηση ότι δόθηκε μια αίσθηση όχι στο να γίνει μια μεγάλη κινητοποίηση δεν είναι συγκέντρος μου κάνει εντύπωση και ίσως ήταν από τα μηνύματα που θέλω να περάσει η Νέα Δημοκρατία, είδα αρκετό νέο κόσμο δηλαδή δόθηκε μία έμφαση σε νέες ηλικίες δηλαδή να φανεί ότι γιατί το κάνει αυτό το κάνει γιατί είναι πολύ κάτω η Νέα Δημοκρατία αν είχαμε τα αποτελέσματα ας τους μέχρι 30

18:51 θα νομίζατε ότι σας δίνουν αποτελέσματα από άλλη χώρα Αυτή είναι και η γραμμή του νέου γραμματέα του Κυρανάκη ο οποίος δίνει πολύ μεγάλη έμφαση σε αυτό το πράγμα, στο νέο κόσμο και το έχει πει ότι και στο κόμμα από τη στιγμή που ανέλαβε αυτός θέλει να αναδείξει τα νεότερα στελέχη και τα λοιπά. Ακριβώς. Τώρα με ρωτάτε θα επηρέασει καταρχάς ο ένας πρωθυπουργός φτιάχνει κόμμα. Στο νέο κόσμο πολύ χαμηλά είναι η δημοκρατία. Είναι πόσο είναι γύρω στο 13% νομίζω που έχει πολύ χαμηλό ποσοστό. Από 12 έως 14.

19:22 Ενώ είχε πάρει 22-23% αν θυμάμαι καλά. Δηλαδή έχει πέσει. Και τότε που είχε βγει πρώτη στις νέες ηλικίες, τα ποσοστά της ήτανε, δεν ήτανε 40 ήτανε χαμηλά ακόμα και το μέσο όρο να χάνει πάει στο 12-13 έχει ζωτικό πρόβλημα τώρα, με ρωτάτε ευθέως αν θα επηρεάσει η στάση των δύο πρωθυπουργών καταρχάς ο κύριος Σαμαράς λέει ότι εγώ κάνω και ένα βήμα παραπάνω, θα φτιάξω κόμμα και είναι κοινό μυστικό ότι μαζεύει κόσμο, έχει μαζέψει και παλιούς πολιτευτές από τα ρεπορτάζ ονόματα που διαβάζουμε και άλλες δυνάμεις και προσπαθεί να στήσει ένα αφήγημα.

20:02 Προφανώς θα δημιουργήσει κάποια ζημιά. Εγώ δεν είμαι του μηδενικού αποτελέσματος. Το θέμα είναι ότι ένα κομμάτι από αυτούς που θα πάνε από τον κύριο Σαμαρά το είχαμε δει κατά τη γνώμη μου στις ευρωεκλογές. Ναι, μα και ο κύριος Σαμαράς περίπου το λέει ότι στοχεύει σε αυτό το κομμάτι, σε αυτούς τους ψηφοφόρους που δεν πήγανε στις ευρωεκλογές να ψηφίσουν η Δημοκρατία.

20:23 Αυτό το καταλαβαίνουμε με δύο τρόπους. Δηλαδή, επειδή μετά επί μακρόν καθόμουν και σε κάποιους βασικούς νομούς στη Μακεδονία, Πελοπόννησο και σε κάποιες περιοχές έβλεπα των βουλευτικών και των ευρωεκλογών ξέρεις ότι είναι μαρτυριάρες οι δημοσκοπήσεις. Καταλαβαίνεις ποιοι παράγοντες μπορεί να επέδρασαν. Δεν νομίζω στη Μεσσηνία πολλοί ψηφοφόροι ας πούμε άνθρωποι του Αντώνη Σαμαρά να είχαν ψήφιση στη Νέα Δημοκρατία για παράδειγμα έβλεπες ανεβασμένα ποσοστά της κυρίας Λατινοπούλου για παράδειγμα ή και στη Μακεδονία έβλεπες ενίσχυση του κυρίου Βελόπουλου αυτή ήταν πιο αυτοτελής από δικιά του προσπάθεια πιστεύω ότι δεν πήρε αλλά πάλι της κυρίας Λατινοπούλου άλλων σχημάτων ή και ακόμα και τμήμα της αποχής άμα το ψάξεις δηλαδή νομίζω ότι μεγάλο τμήμα των απολίων της Νέας Δημοκρατίας ήταν εκεί γι' αυτό ενώ σε αντίθεση με αναλυτές που λέγανε ότι οι ευρωεκλογές πάντα είναι μια πιο χαλαρή ψήφος έχουν δίκιο επί της ουσίας είχα πάντα την αίσθηση ισχύει αλλά εδώ μπορεί να έχουμε και κάτι άλλο

21:29 δηλαδή η Νέα Δημοκρατία είναι ένα πολιτασικό κόμμα όπως είναι τα μεγάλα κόμματα εξουσίας όπως ήταν πάντα τα μεγάλα κόμματα εξουσίας Και λέγαμε πάντα ότι η βάση της Νέας Δημοκρατίας είναι κυρίως αυτό που αποκαλούμε λαϊκή δεξιά, που το εξέφραζαν με έναν τρόπο οι καραμαλικοί, λεγόμενοι καραμαλικοί, έτσι. Έχει ένα κομμάτι, πώς το λέμε, πατριωτική δεξιά, ένα κομμάτι φιλελεύθερο κλπ.

21:53 ιδεολογικοπολιτικά ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν εκπρόσωπος αυτού που λέμε του φιλελεύθερου, του πιο κεντρώου και του φιλελεύθερου κομματιού της Νέας Δημοκρατίας αυτό όμως ήταν μάλλον μειοψηφικό όχι μάλλον ήταν μειοψηφικό στη Νέα Δημοκρατία αλλά αυτό δεν έχει βέβαια σημασία κάθε φορά ο ηγέτης, το έχουμε δει αυτό και σε άλλα κόμματα ο ηγέτης όταν ένας πολιτικός αναδεικνύεται στην ηγεσία του κόμματος προσπαθεί να εκφράσει το σύνολο και όχι μόνο την αυστηρά δική του πολιτική γραμμή και το είδαμε αυτό και ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει προσπαθήσει όλα αυτά τα χρόνια να εκφράσει και μια πιο πατριωτική γραμμή πέρα από τις δικές του δηλαδή τελείως έτσι προσωπικές πεπιθήσεις σε πολλά ζητήματα αλλά αναρωτιέμαι αν αυτό που λέγαμε λαϊκή δεξιά ή καραμαλική και τα λοιπά, αυτοί εξαφολουθούν να είναι πλειοψηφία στην αδημοκρατία θα στηρίξουν αδημοκρατία ποιους εκφράζει η αδημοκρατία σήμερα θα το φτάσω εκεί άρα το βλέπαμε από τις ευρωεκλογές και τώρα κάποιος που θα αναλύσει

22:56 τη δυνητική ψήφο που θα παρακαλούσα για άλλη μια φορά μην μπερδεύουν και αρθρογράφοι, η δυνητική ψήφος είναι μια περίμετρος δεν είναι που ρωτάμε σίγουρα θα μπορούσα, δεν θα μπορούσα ποτέ, ξέρω εγώ ανάλογα πώς βαζώ καθένα στην ερώτηση. Δεν έχει καμία σχέση με την πρόθεση ψήφου. Η κυρία Γαριστιανού για παράδειγμα είχε πριν το ιδρύσει ένα μήνα 21-22% πρόθεση ψήφου άθροισμα. Το πολύ και αρκετά πιθανό.

23:23 Ο μέσος όρος των δημοσκοπήσεων των Ιούνιων ήταν 11%. Ο κύριος Τσίπρας είχε 21-22% κάπου εκεί. Ήταν στο 15-15,5%. Δεν υπάρχει χρυσός κανόνας σε αυτό. Εγώ ξεκινάω μια ανάλυση υποκειμενική από το να δούμε του σίγουρα ο κύριος Σαμαράς φαίνεται στο σίγουρα στο 3,5-4 Μα και τον κύριο Σαμαράς το να αξιολογήσει ο κόσμος και η κοινή γνώμη αφού εφαριστεί ποιοι τις θέσεις του είναι τα στελέχη που τον πλαισιώνουν Η αποκάλυψη ενός κόμματος είναι Γιατί ξέρετε μέχρι να βγει κάποιος που λέει θα φτιάξω κόμμα όπως όταν ήταν η κυρία Καριστιανού ο Αλέξης Τσίπρας κτλ ο καθένας μπορεί να φαντάζεται στο μυαλό του ότι ο άλλος θα κάνει αυτό που θέλει αυτό που έχει αυτό στο νότο αυτό είναι ένα κλασικό λάθος και των πολιτικών όταν εμφανίζεται όμως ο άλλος αξιολογείται πάνω στην πραγματικότητα κοιτάξτε για παράδειγμα άρα θα υποστημιαζεί μια νέα το πόσοι θα δούμε εγώ νομίζω ότι περισσότερο ο κύριος Σαμαράς πάει σε αυτό το κομμάτι που είναι αναποφάσιστη γιατί ήδη ένα κομματάκι

24:28 είναι δικό του και φάνηκε και στις ευρωεκλογές που πρέπει να το προσανατολίσει αλλού μιλάμε για ένα ιδιόμορφο αντάρτικο που κρατάει καιρό και τώρα η τακτική του να βγαίνουμε βιντεάκια με TikTok μόνο να μην το ιδρείω και να σας πω και κάτι που το λέμε χιουμοριστικά μεταξύ μας και εμείς οι δημοσκόποι να είμαστε υποχρεωμένοι ένα χρόνο να μετράμε τη δυνητική ψήφω ενός κόμματος που είναι να έρθει σε ένα επόμενο διάστημα Πάντως όλο αυτό λειτουργεί διαφημιστικά Κατά τη γνώμη για τον κύριο Σαμαρά Δηλαδή ενώ ο ίδιος δεν έχει βγει να εκτεθεί Κανονικά με θέσεις σε όλα τα θέματα Με το να συζητάνε όλοι Και η Νέα Δημοκρατία Και η Δημοσκοπή Για το κόμμα Σαμαρά Είναι κάθε μέρα στις ειδήσεις Αυτό είναι η καλύτερη διαφήμιση Κατά τη δική μου γνώμη Και χωρίς κόστος, χωρίς φορά, χωρίς τίποτα κάποιος που βγαίνει, όποιος και να είναι αυτός και λέει ιδρύω κόμμα και δημιουργείται ένας θόρυβος, ένας επώνυμος ας πούμε ότι μπαίνουμε στη δίνη να μετράμε δινητική ψήφο δεν μπορεί αυτό να κρατάει πάνω από τρεις-θέσεις μήνες

25:32 ειλικρινά προβληματίζομαι μήπως λειτουργεί σαν προμόσιον τον προβληματισμό μου τον έχω μοιραστεί και με συναδέλφους μου από άλλες εταιρείες δηλαδή αν ο κύριος Σαμαράς ανακοινώστο ακόμα πριν τις εκλογές που λένε πριν με το που θα θα μιλάμε για περίπου 1,5 χρόνο που εμείς μετράμε τη δυνητική ψήφο δηλαδή είναι προμόσιον γιατί από αυτό προκύπτουν σχόλια, αναλύσεις ανακυκλώνεται ένα λοιπόν δεν είναι σωστό και για τη δουλειά μας εγώ σε αυτό είμαι αυστηρός δηλαδή και δεν ξέρω από ένα σημείο και μετά μπορεί και στην επόμενη να το μετρήσουμε η πρότασή μου με κανάλι συνεργαζομεί είναι ότι δεν έχει νόημα Όταν ο άνθρωπος το ανακοινώσει, να τον μετρήσουμε στη πρόθεση ψήφου.

26:13 Άρα φαίνεται να υπάρχουν κάποιες φθορές. Το μεγάλο ερώτημα για τη Νέα Δημοκρατία είναι πόσο θα είναι αυτές οι φθορές. Όχι, εγώ να ρωτήσαμε... Και για τη βάση που είπατε, προσέξτε. Ποια είναι η βάση αυτή τη στιγμή της Νέας Δημοκρατίας. Προσέξτε, η βάση της Νέας Δημοκρατίας με βάση τις βουλευτικές του 1923. γιατί η ανότητα δεν φαίνεται στην κορυφή δεν φαίνεται να υπάρχει ενότητα και απέφυγε να αναφέρω για το είναι νομένι γιατί έχει την εξουσία εξουσία και ξέρουμε πάντου ότι εξουσία στην κορυφή αυmbα wanted ΡΡΡ.

26:33 InK,B''&! δεν φαίνεται να υπάρχει ενότητα. Όχι δεν φαίνεται, δεν υπάρχει ενότητα στην κορυφή. Και απέφυγα να αναφέρω για το... Είναι ενωμένη γιατί έχει την εξουσία. Και ξέρουμε πάντοτε ότι η εξουσία στα κόμματα αυτά είναι συγκολητική ουσία. Αλλά ιδεολογικοπολιτικά και αστελεχειακά στην κορυφή δεν υπάρχει ενότητα. Ας ξεκινήσουμε από το εξής.

26:53 Έχει μεγάλη σημασία πάντως που παρά αυτά τα προβλήματα, δηλαδή ένας πρώην πρόεδρος, κρατάει ασφαλείς αποστάσεις και κατά τη γνώμη μου το λιγότερο που έχει κυβερνήσει τη χώρα που σημαίνει κάτι για αυτό το κόμμα ακριβώς αυτό δεν ήθελα να τον υποτιμήσω το πρώην πρωθυπουργό το λιγότερο κρατάει ασφαλείς αποστάσεις γιατί οι δικές μου αναλύσεις δείχνουν και στη Μακεδονία πράγματα τα οποία λοιπόν η Νέα Δημοκρατία είναι το γεγονός ότι η Νέα Δημοκρατία έχει πρόβλημα στη Μακεδονία νομίζω ότι δεν είναι άσχετο με αυτό που λέμε τώρα. Καθόλου, κατά τη γνώμη μου.

27:29 Ειδικά σε κάποιες περιοχές. Λοιπόν, τώρα η Νέα Δημοκρατία πήρε 49% στους βουλευτικές. Ας παρατηρήσουμε ότι με όλους αυτούς τους κλειδονισμούς, ανεβοκατεβαίνει λίγο πάνω από τις ευρωεκλογές οι τελευταίες μετρήσεις ήταν από 29 ως 31. Ο μέσος ώρος βγαίνει 30-29,9. Δηλαδή παραμένει το μόνο μεγάλο ουσιαστικά ακόμα πως να το πούμε που υπάρχει στην Ελλάδα, δείχνει δηλαδή μια αντόχη θα δούμε στο μέλλον ποια είναι η βάση της, ας δούμε όχι με βάση της ευρωεκλογίας αλλά με βάση της βουλευτικές τότε το συμπέρασμα που έβγαινε κάποιος που μελέτωσε τα έξι πολύ ήταν ότι να ξέρετε ότι το 60% περίπου 60 με 65% ήταν παραδοσιακοί ψηφοφόροι που να έχουν ψηφίσει ένα δημοκρατίαλες 2-3 φορές τουλάχιστον και ένα 35 με 40% ήταν ανανεωμένη βάση της ήταν μεγάλη συμβολή του κέντρου στη νίκη αυτή γιατί και τώρα γι' αυτό καμία φορά επιμένω γίνεται μια ολόκληρη συζήτηση, τη χάνει από τα δεξιά όντως και εδώ θέλω να το πω αυτό ότι εσείς είστε από τους αναλυτές που σας έχω ακούσει και το έχω προσέξει, ενώ έχει δημιουργηθεί

28:36 εντύπωση ότι το ένα εκατομμύριο όπως ήταν αυτοί που δεν ψήφισαν στις ευρωεκλογές Νέα Δημοκρατία, έχει δημιουργηθεί εντύπωση ότι όλοι αυτοί ήταν ψηφοφόροι από δεξιά. Εσείς έχετε πει ότι στις ευρωεκλογές όσο έχασε από τα δεξιά έχασε και από το κέντρο. Ότι είναι εσφαλμένη η εντύπωση που έχει δημιουργηθεί ότι είναι οι δεξιοί ψηφοφόροι αυτοί μόνο που έφυγαν.

28:55 Και μάλιστα από αυτούς τους μισούς από τη δεξιά να προσθέσω και κάτι το οποίο δεν είναι αισιόδοξο για τη Νέα Δημοκρατία. Πιστεύω ότι ένα κομμάτι ακόμα και αν εμφανίζεται σαν αποφάσιστος έχει πάρει διαζύγιο. Όσο μπορώ να κάνω zoom σε συνδυασμό με ποιοτικά στοιχεία. Και σε αυτό το χώρο υπάρχουν αρκετά κόμματα. Το κόμμα Σαμαρά, πιθανά.

29:17 Ο κύριος Βελόπουλος. Η κυρία Λατινοπούλου. Συσσωρεύεται. Υπάρχει ένας. Ένα τμήμα τουλάχιστον έχει πάρει διαζύγιο. Απ' την άλλη μεριά υπάρχει ένα κοινό το οποίο δεν φαίνεται να έχει πάει σε άλλο κόμμα κατά βάση, το κεντρό κοινό το οποίο όμως έχει δυσαρέσκεια και έχει άλλου τύπου δυσκολίες βέβαια και αυτοί ως άνθρωποι όπως είναι όλοι οι άλλοι προτάσουν το οικονομικό όμως είναι πιο ευαίσθητοι και σε θέματα λαγών, διαφθοράς κράτος δικαίου, μεταρρυθμίσεων τα οποία στο πρόσωπο του Κυριάκου Μητσοτάκη έβλεπε. Γι' αυτό εγώ επιμενώ ας πούμε και τώρα ότι κράτα τις άμυνές σου από τα δεξιά ό,τι μπορείς να επαναπατρήσεις αλλά η μάχη το αν θα μπορέσεις να φτάσεις στην αυτοδυναμία εν τέλει και να αυξήσεις τα ποσοστά σου δηλαδή θα παιχτείς στο κέντρο.

30:04 Δεν είναι μια αιμονή ιδεολογική πολιτική είναι ένας ισχυρισμός ο οποίος προκύπτει από τις αναλύσεις ας πούμε των στοιχείων. Αυτές τις μέρες είχαμε και δύο παράγοντες που δεν ξέρω πόσο θα επηρεάσουν και την κοινή γνώμη. Δηλαδή, για παράδειγμα, το ένα είναι ο πληθωρισμός, ο οποίος έφτασε στο 5%. Το άλλο είναι η παραπομπή του Τριαντόπουλου και των υπολείπων για την αλλίωση του χώρου δυστυχήματος των τεμπών.

30:35 Αυτό ήταν μια σημαντική ήττα για τη Νέα Δημοκρατία, για την κυβέρνηση. Γιατί για τη Νέα Δημοκρατία όλο το προηγούμενο διάστημα ισχυριζόταν ότι δεν υπήρξε καμία... Δεν λέμε για τον κύριο Τριαντόπουλο. Για τον κύριο Τριαντόπουλο, ο κύριος Τριαντόπουλος θα δικαστεί και θα δούμε αν είναι ένοχος ή δεν είναι. Έχει το τεκμήριο της αθότητας μέχρι τότε.

30:55 Ωστόσο, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία και τεκμηριώνεται αυτό το πράγμα και δικαστικά για την αλείωση του χώρου του δυστυχήματος η οποία έγινε ενώ δεν έπρεπε να γίνει και εξαιτίας της χάθηκαν πολύτιμα στοιχεία που θα μπορούσαν να βοηθήσουν στην διαλέφκανση της υπόθεσης αυτής. Η κυβέρνηση όλο το προηγούμενο διάστημα επέμενε ότι δεν έγινε καμία αλλήλωση του χώρου και μάλιστα αποκαλούσε και θεωρία συνωμοσίας το να μιλάς για αλλήλωση του χώρου, η οποία πλέον δεν αμφισβητείται.

31:28 Αυτό θα επηρεάσει την κοινή δρόμη, θυμάται. Να πούμε καταρχάς κάτι γενικό. Κάθε γεγονός από εδώ και πέρα. Κάθε ατυχής δήλωση. Κάθε περίεργος χειρισμός λαθεμένος. Κάθε λάθος. Είτε από την κυβέρνηση είτε από οποιοδήποτε κόμμα μετράει πολλαπλά από ό,τι αν γινόταν πριν δύο χρόνια, ενάμιση ή τρία. Έχουμε μπει σε μία τελική ευθεία που όλα έχουν μπει έχουν ανάψει οι προβολείς γύρω.

31:56 Και παίζουν καθοριστικό ρόλο. για παράδειγμα εντάξει για το πληθωρισμό μπορεί ένας μέσος άνθρωπος να μην κάθεται να αναλύσει ότι ο πληθωρισμός και άρα θα γίνει αυτό και τα λοιπά αν και όλοι όταν τα ακούμε διαστανόμαστε τι μπορεί να σημαίνει θα το δει στη τσέπη γιατί κακά τα ψέματα εγώ πιστεύω ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα της κυβέρνησης είναι αν θα κερδίσει το στοίχημα ότι διαχειρίζεται και ότι πιάνει το τάβρο από τα κέρατα που λένε και ότι δείχνει ότι προσπαθεί έστω να αντιμετωπίσει, ότι δίνει αγώνα, ότι βρίσκει κάποιες λύσεις στην ενεργειακή κρίση η οποία θα μεταξελιχθεί σε οικονομική.

32:35 Στις δάνειες όλην Ευρώπη, σε όλο το πλανήτη. Προχθές διάβαζα μία ανάλυση ότι ακόμα κι αν αύριο λίγανε και ανοίγαν τα στενά του ορμούς, θέλουμε τρεις μήνες για να αποκατασταθούν οι ροές πετρελαίων. Γιατί οι κρίσεις είναι περίεργα πράγματα. οι κρίσεις καταστάσεις μάλλον οι κρίσεις μπορεί κάποιον να τον απορροφήσουν να τον ρουφήξουν κυριολεκτικά μπορούν όμως και να τον αναδείξουν εγώ πάντα προσπαθώ να είμαι αισιόδοξος δεν μιλάω συγκεκριμένα για την Νέα Δημοκρατία έχω πάντα το ιστορικό παράδειγμα του Ζρέντερ όταν υπολοιπόταν ένα μήνα πριν της εκλογής στη Γερμανία τότε που ήταν καγκελάριος 6 με 7 μονάδες από τους χριστιανοδημοκράτες τον είχαν περάσει και πάνω εκεί πλημμυρίζει και το εν τρίτο της Γερμανίας ο τρόπος διαχείρισης του δώσε την νίκη σε εκλογές εγώ ισχυρίζομαι ότι ο τρόπος διαχείρισης της κρίσης που ζούμε ή και που έρχεται δεν είμαι οικονομολόγος όσο φροντίζω να ενημερώνομαι νομίζω ότι θα ζήσουμε πιο έντονες στιγμές που θέλει και άλλα εργαλεία

33:43 για να το αντιμετωπίσεις και σε πανευρωπαϊκό επίπεδο θα επηρεάσει Τώρα για τα τέμπη Κοιτάξτε θα πω ένα μυστικό δέξιο Αν καλός ή κακός Υποτιμούνται παράγοντας Σε μια πανελλαδική έρευνα Δεν ξέρω τώρα πως το σκέφτηκα Είχα γράψει ένα άρθρο για τη τάση τμήματος πληθυσμού Να πιστεύει σε μύθους κτλ Και για δοκιμία έβαλα σε μια έρευνα Που έτρεχα φετινή Δηλαδή είχαν περάσει τα συλλαλητήρια Η θεωρία του ξυλολίου Πώς να το πω τώρα πιστεύετε ότι υπήρχε ξυλόλιο σας προφορώ ότι πάρα πολύ μεγάλο τμήμα του πλήδησμου σχεδόν οι μισοί λέγανε ναι αυτό είναι ένα πολύ ειδικό θέμα όμως κύριε Ζούπη τώρα με το ξυλόλιο και ξέρετε κάτι, εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί και η κυβέρνηση πήρε θέση σε αυτό το πράγμα, υπάρχουν διαφορετικές επιστημονικές απόψεις, ακόμα και στα επίσημα πορίσματα τώρα το ξυλόλιο είναι κάτι πολύ ειδικό, όταν λέμε ξυλόλιο Αν υπήρχε κάποιο καύσιμο το οποίο δεν μπόρεσε να ανιχνευτεί κλπ.

34:40 Εδώ είδαμε ότι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία για να κρίνουμε. Και οι επιστήμονες έχουν επί το ίδιο. Η δική μου γνώμη αποπέριση. Η δική δεν έχει ολοκληρωθεί. Θέλω να πω γιατί να εκφράζουμε απόψεις για τις οποίες ούτε η δικαιοσύνη έχει αποφανθεί, ούτε οι επιστήμονες έχουν καταλήξει σε ένα ασφαλές συμπέρασμα. Κοιτάξτε, με τους επιστήμονες έχω μία λίγο διαφορετική άποψη ως πολίτης τώρα όχι ως δημοσκόπος με την έννοια ότι αυτοί που ειδικά επιστημονικά στήριξαν το θέμα του ξυλολίου δεν έχει ανακοινωθεί από το πουθενά Εάν είχανε Δεν λένε όλοι το ίδιο πράγμα όταν μιλάνε για ξυλόλιο Γιατί ξυλόλιο έχει βρεθεί ως έβριμα υπάρχει από το Γενικό Χημείο του Κράτους Αλλά τι είναι αυτό το ξυλόλιο Εγώ θα έλεγα ότι η εμπλοκή θυμάμαι εκείνη την πολυσυζητημένη δήλωση του Πρωθυπουργού ήταν λάθος ας πούμε μπορεί και να υπάρχει μπορεί και να μην υπάρχει Εγώ δεν συμφωνώ μαζί σας αυτό Εγώ θεωρώ ότι η συνέντευξη αυτή του Πρωθυπουργού και αυτή η απάντηση ήταν η πιο σωστή που έχει δώσει

35:36 Ίσως να ήταν η πιο ειλικρινής Εκεί είπε ότι δεν ξέρω Αυτό θα έπρεπε να πει ο Πρωθυπουργός Γιατί να ξέρει ο Πρωθυπουργός από πού και ως που να ξέρει ο διευθυμόνιος όταν δεν έχουν αποφανθεί ούτε οι επιστήμονες ούτε η δικαιοσύνη Υπάρχει η επιστήμη και υπάρχει και η δικαιοσύνη Σε αυτή τη φάση κιόλας έχει αρχίσει μια δίκη θα τα δούμε και ξεκινάει και δεύτερη τώρα του ειδικού δικαστηρίου Αυτό θα έπρεπε να πει ότι θα πει η δικαιοσύνη θα απαντήσει η δικαιοσύνη Σε μια δημοκρατία ξεκίνησε η δίκη των τεμπών ξεκινάει η άλλη του ειδικού δικαστηρίου που λέει θα τελειώσει λογικά και σχετικά σύντομα την προβλέπουν ότι αποφασίσει η δικαιοσύνη και εκεί θα βγει το ρεζουμέ και εκεί θα και οι πολίτες θα ξανασκεφτούν πράγματα γιατί αν τώρα δεν είναι και τόσο στην ημερήσια διάταξη ας πούμε αν μην επηρεαζόμαστε από πρόσχερα πράγματα Μα τις θεωρίες νομοσίας κύριε Ζούπη σε μεγάλο βαθμό τις ενίσχυσε και η κυβέρνηση να χρησιμοποιήσω ποτέ τη λέξη μπάζωμα γιατί δεν μου αρέσει,

36:37 μιλάω για αλλίωση του χώρου. Αλλά όταν η αλλίωση του χώρου ήταν εντελώς προφανής και αυταπόδεικτη, την βλέπαμε όλοι, δηλαδή υπάρχουν ντοκουμέντα, είναι τεκμηριωμένη πλέον και δικαστικά κλπ. Όταν η κυβέρνηση επέμενε να λέει ότι όχι, δεν έγινε καμία αλλίωση του χώρου, όταν το λες αυτό ενώ έχει γίνει αλλίωση του χώρου και επιμένεις ότι δεν έχει γίνει αλλίωση του χώρου, άρα κρύβει και κάτι άλλο, άρα υπάρχει και κάποια συνομωσία.

37:08 Εγώ δεν θεωρώ ότι έχει αποδειχθεί, γιατί τα περί παράνομου φορτίου και τα λοιπά, δεν έχει αποδειχθεί τίποτα από αυτά. Ένα τροχείο γίνεται και δημιουργείται μια περίμετρος που δεν μπορεί να πάσεις. Το κίνητρο δεν ξέρουμε ποιο ήταν, θέλω από το κίνητρο δεν το ξέρουμε, αλλά η αλλίωση έγινε του χώρου. Όταν την αρνείσαι, φυσικά είναι αναμενόμενο να ενισχύσεις διάφορες θεωρίες μετά.

37:29 Έχω παρατηρήσει στο προηγούμενο διάστημα και τώρα γιατί θα υπάρχει μια έντονη κατάσταση, σε περίοδους μεγάλης πίεσης και εντάσεων υπήρχε μια αρροπή όσων κανονίζουν τη πολιτική και επικοινωνιακή στρατηγική της Νέας Δημοκρατίας προς λάθη. Και στα τέμπη και μετά να πει και σε άλλα θέματα. Λοιπόν, θα δούμε τώρα κανένας να μην θεωρεί στο σκληρό δίσκο στο κεφάλι κάθε ανθρώπου είναι εγγεγραμμένα όλα πρέπει να ξέρουν οι πολιτικοί όλων των κομμάτων.

38:01 Μπορεί ας πούμε τα τέμπη αν δεν παραπεμπόταν τώρα ο κύριος Τριαντόπουλος. Να μην τα συζητάμε, δεν σημαίνει ότι έχουν ξεχαστεί συζητήσεις, ότι μπορεί να παίξει λιγότερο ρόλο από τη εισοδηματική δυνατότητα και το βιωτικό επίπεδο, αλλά θα παίξει και αυτό. Δηλαδή κατ' ουσία η εκλογική συμπεριφορά είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο που διαμορφώνεται από ένα σύνολο παραγόντων πολύ περισσότερο των άλλων που βρίσκεται πάνω στη κάλπη και συνήθως ένα 15% αποφασίζει Σάββατο ή Κυριακή να ξέρετε Και ας μην ξεχνάμε το κίνημα των τεμπών που ήταν τεράστια η συμμετοχή του κόσμου τι το πυροδότησε υπήρχε ευαισθησία, υπήρχε και οργή αλλά το πυροδότησε ένα ηχητικό που βγήκε χωρίς να το περιμένει κανένας εκείνη τη στιγμή και πυροδότησε όλη αυτή την έκρηξη και τη συγκίνηση και την οργή του κόσμου και κατέβηκε ο κόσμος στους δρόμους.

38:55 Θέλω να πω ότι υπάρχουν και παράγοντες ακόμα και τώρα στη δίκη των τεμπών. Δεν ξέρει κάποιος τι θα προκύψει και τι θα βγει από αυτή τη δίκη το επόμενο διάστημα. Ακριβώς, γι' αυτό λέω ας περιμένουμε. Κοιτάξτε, εμείς πρέπει να λύσουμε ως χώρα, μόνιμα και σταθερά. Λέμε όλοι η δικαιοσύνη κτλ. άρχισε μια δίκη, τελεία όταν θα τελειώσει μπορεί ο καθένας μας να έχει μια άποψη όμως θα έχει πάρθει μια απόφαση τι περιμένουμε και θα κρίνει δεν έχει νόημα όλοι αυτοί και πάνω στα πραγματικά περιστατικά το δικαστήριο εξετάζει πραγματικά περιστατικά γιατί κατά καιρού στα πάνελ στα social media κτλ ακούγονται και πράγματα τα οποία δεν έχουν έτσι πραγματική βάση ακριβώς, εδώ υπάρχουν χιλιάδες σελίδες ανακριτικού έργου κτλ πάθατα πάρει ένα δικαστήριο οι δικαστές έχουν την ευθύνη φαντάζομαι και τη συνείδηση ότι έχουν μια υπόθεση πολύ εξαιρετικής κοινωνικής ευαισθέσεις και και θα πάρει και στο ειδικό δικαστήριο είναι θα λέγαμε υπεράνοη υποψίες είναι μεγάλης καριέρας δικαστική

39:58 οποία αν θέλετε ένα θέμα για την αξιοπιστία τους και την ακαιρετικότητα τους είναι ότι δεν προσβλέπουν σε παραπέρα καριέρα από ότι διάβαζε μια ανάλυση λόγω τους όλες τις πορείες τους. Είναι κάτι ανώτερο που έχουν φτάσει πια. Θέλω να σας ρωτήσω κύριε Ζούπη και για τα θέματα εξωτερικής πολιτικής, για το μεταναστευτικό, για τα θέματα άμυνας.

40:18 Η κυβέρνηση τα προηγούμενα χρόνια αυτά τα παρουσίαζε ως προνομιακή ατζέντα για αυτήν. Τώρα όμως βλέπουμε για παράδειγμα στο θέμα του καλωδίου να τις ασκούν κριτικοί και το Πασόκ και το κόμμα Τσίπρα και ετοιμάζεται και ο Σαμαράς να πιέσει. Η κοινή γνώμη, τι λέει για αυτά τα θέματα Κοιτάξτε, αυτά τα θέματα εξωτερικής πολιτικής και άμυνας καταρχές Θα έλεγα ότι ήταν και είναι μέχρι τώρα που μιλάμε Το ισχυρό χαρτί της κυβέρνησης Δηλαδή σε πρόσφατη έρευνα που είχαμε δημοσιεύσει Η αποδοχή τους πλησίαζε το 50% Δηλαδή αν η κυβέρνηση είχε παρόμοιους δείχτες σε άλλα θέματα Τώρα θα μιλάγαμε για μια νέα δημοκρατία που και συνολικά και στη πρόθεση ψήφου θα είχε πολύ μεγαλύτερα ποσοστά.

41:06 Υπάρχει διάχυτη άποψη ότι η χώρα είναι οχυρωμένη λόγω των εξοπλιστικών. Εκείνη η γνώμη είναι υπέρ των εξοπλισμών. Υπέρ των εξοπλισμών, υπέρ των συμμαχιών. Δηλαδή έχω κάνει έρευνα που το Ισραήλ έρχεται τελευταίο. Είχα βάλει μια σειρά χώρες σε δημοφιλία στην Ελλάδα αλλά για τη συμμαχία πόσο βοηθάει την Ελλάδα με το Ισραήλ έφτανε το 55% για παράδειγμα και παραπάνω λοιπόν υπάρχει αυτή η υπεπίδηση ότι η χώρα είναι πιο ισχυρή είναι πιο χειρομένη και αυτό το φίλοι σε εξοπλισμού, σε κινήσεις, σε συμμαχίες θα έλεγα ότι δεν είναι το εύκολο πεδίο και για τον κύριο Σαμαρά και για τον Πασόκ που έχω προσέξει ένα κλικ στη ρητορική του δηλαδή άγουγα πριν κάποιες μέρες μια συνέντευξη του κύριου Αντρουλάκη που έλεγε για παράδειγμα δεν υπήρχαν ήρεμα νερά όχι υπήρχαν ήρεμα νερά γιατί έχουμε ζήσει φάση που κάθε μέρα μετράγαμε παρά βιασμό ότι σήμερα αυτό και για την επικίνδυνότητα στις πτήσεις αναχέτησης και στο κόστος και στα λοιπά το ότι η Τουρκία δεν άλλαξε στρατηγική

42:10 και η Ελλάδα δεν νομίζω ότι υπάρχει κόμμα ή κόμμα που κυβέρνησε πολύ περισσότερο που να έχει ψεύδες θύσεις για τη σταθερότητα των επιδιώξεων των Τούρκων ξέρετε ενώ μεταξύ αυτή η κυβέρνηση Παραδείγματος εκείνη η γνώμη έχω δει στις μετρήσεις ότι είναι υπέρ της αυστηρής γραμμής στα θέματα αυτά Θα σας πω πολύ περισσότερο για το μεταναστευτικό η κοινή γνώμη θέλει χώρα ισχυρή και αυτή η συζήτηση η κριτική για παράδειγμα του κύριου Σαμαράη ή οποιοδήποτε κόμματος αν υπάρχει περίπτωση είναι κατά τη γνώμη όσαν χτυπάνε το κεφάλι τους στο τείχο γιατί εκεί είναι το ισχυρό σημείο με της κυβέρνησης.

42:50 Και θα λέγαμε και δικαιολογημένα από την αποτελεσματικότητα που έχει δείξει. Δηλαδή δεν έχει δείξει την ίδια αποτελεσματικότητα στην οικονομική πολιτική στην αντιμετώπιση ακρίβειας, έτσι δεν είναι. Λοιπόν, τώρα αυτό που λέτε... Δεν συμφωνούν ούτε το Πασόκ, ούτε ο Τσίπρας, ούτε ο Σαμαράς. Δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι αυτό παίρνουν τεράστια ποσοστά ακόμα και από τους ψηφοφόρους αυτών των κομμάτων το οποίο είναι σημαντικό δηλαδή οι ψηφοφόρους του Πασόκ 40-40 τόσο τα εκατό αν θυμάμαι καλά στην ανάλυση που έκανα και το Πασόκ είχαμε δείγμα σοβαρό που με ρωτάγανε πριν λέγανε ήταν υπέρασμα δηλαδή βλέπαν θετικά ότι η κυβέρνηση διαχειρίζεται πιστικά αποτελεσματικά τα θέματα αυτά τώρα στο μεταναστευτικό στο μεταναστευτικό να ξέρετε ότι σε αυτό το θέμα είναι πολύ περίεργη η κατάσταση δηλαδή αν βάλουμε την ερώτηση πιστεύετε ότι η κυβέρνηση έχει αποτελεσματική και σοβαρή πολιτική μεταναστευτική πρέπει να τη σκληρίνει ή πρέπει να γίνει πιο χαλαρή πιο ανθρώπινη τέλος πάντων

43:57 και τα λοιπά πρώτο έρχεται πρέπει να τη σκληρίνει με πάνω από το 50% και το είναι σωστή είναι λίγο παραπάνω από το ότι είναι λάθος και πρέπει να γίνει η πλειοψηφία του πλήδησμου δηλαδή είναι να σκληρίνει κι άλλο έχει αυστηροποίηση γιατί τις έχω προσέξει και μου έχει κάνει εντύπωση τελευταία ερώτηση θέλω να σας ρωτήσω τι γίνεται και με τις δημοτικότητες στη Νέα Δημοκρατία μεταξύ των Υπουργών κυρίως εκείνο κυρίως δεν διασνομίζω μπροστά σε όλες κοιτάξτε σταθερά όποτε έχουμε μετρήσει κάποιες εταιρείες το μετράνε και πολύ πιο συστηματικά μια-δυο εταιρείες αλλά όποτε έχουμε βάλει είναι ο κύριος Δένδιας ο οποίος έχει ένα μεγάλο σημαντικό προβάδισμα και δευτερός, θα έλεγα ότι αυτό συμβαίνει όλη τη Τρίτη από ένα σημείο και μετά είναι ο κύριος Πιερακάκης αυτοί παίρνουν πολύ μεγάλα ποσοστά οι στεροί άλλοτε μειώνεται αυτή η απόσταση άλλοτε μεγαλώνει, πάντως υπάρχει μια απόσταση υπολογίσιμη από εκεί και πέρα θα έλεγα ότι ακολουθούν άλλοι όπως ο κ. Χατζηδάκης, ο κ. Γεωργιάδης

45:08 εκεί υπάρχουν και υπουργοί οι οποίοι δεν τους αναφέρουμε τους βάζουμε άλλος υπουργός γιατί έχουν αρκετά μικρές επιδόσεις Εσείς που αντιλαμβάνεστε λίγο το πολιτικό παιχνίδι σε σχέση με τις δημοσκοπήσεις βλέπετε ότι υπάρχουν κάποιοι υπουργοί οι οποίοι χρησιμοποιούν μια ρητορική λίγο πιο ακραία πηγαίνοντας προς εκλογές προκειμένου να συσπυρώσουν ένα κοινό, έτσι πιο τι να πω τώρα, να μην πω τη λέξη πιο οπαδικό τέλος πάντων, για να έχουν αυτή η καλύτερη επίδοση στις εκλογές ακόμα και αν αυτό συνολικά βλάπτει τη Νέα Δημοκρατία, γιατί μια έτσι ρητορική πιο ακραία μπορεί να σου απομακρύνει τους κεντρώς, για παράδειγμα που τους θέλει αυτή τη στιγμή η Νέα Δημοκρατία και δεν θέλει να τους χάσει. Το λέω γιατί το βλέπουμε αυτό σε ορισμένους υπουργούς τώρα.

45:52 Είναι αναπόφευκτο και αν δεν μαζευτεί μπορεί να το δούμε και εντονότερα. Δηλαδή αυτό μπορεί να βοηθήσει τους ίδιους να πάρουν πολλές ψήφους σε εκλογές, αλλά να βλάψει συνολικά τη Νέα Δημοκρατία. Ας πάρουμε κάποια στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και υπουργούς που έχουν τη δυνατότητα να βλέπουν κάπως πιο πυκνά κάποιες δημοσκοπίες που τους αφορούν, να το πω έτσι.

46:11 Προφανώς ο κάθε υπουργός αυτό δεν θέλει καν έρευνα, μπορούμε να καταλάβουμε ότι απευθύνεται σε κάποιο άλλο κοινό άλλο προφίλ έχει ο κύριος Χατζηδάκης άλλο κύριος Γεωργιάδης για παράδειγμα ή ακόμα και ο κύριος Μαρινάκης και η κυρία Κεραμέως που είναι ας πούμε κορυφαίοι υπουργοί εκεί ας πούμε στο βόρειο τομέα ή και σε κάθε περιοχή προφανώς ο καθένας κοιτάει να έχει συσπηρωμένο το δικό του κοινό γιατί μη γελιόμαστε αυτά τα στελέχη καταρχάς έχουν σκληρούς πυρήνες από εκεί και πέρα το τι σειρά κατά ταξ θα γίνει θα γίνει αν θα πείσουν κι άλλους εκεί είναι το δίκοπα μαχαίρι για τους ίδιους γιατί μπορεί με τακτική που κάνουν να κάνουν ζημία και στον εαυτό τους πέρα από την Νέα Δημοκρατία δηλαδή να πείθουν το σκληρό πυρήνα τους αλλά οι ρητορικοί τους να μην τους βοηθάει να διευρύνουν γιατί σε μια περιοχή που έχεις τετρασταυρία έχεις πολλές επιλογές έτσι δεν είναι και θα έλεγα ότι κερδίζει αυτός που κερδίζει τετρασταυρία όχι στο σκληρό πρώτο σταυρό που καμιά φορά μετράμε στις έρευνες

47:11 οπωσδήποτε όμως επηρεάζει αυτό επηρεάζει και τη ρητορική και θα έλεγα ότι στη πολιτική εκτός από κάποιους ανθρώπους με μικρότερη εμπειρία πιθανά τίποτα δεν τυχαίο ειδικά από κορυφαία στελέχη και της Νέας Δημοκρατίας και όλων των κομμάτων Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Ζουπή Και εγώ ευχαριστώ.