Ποιος άκουγε ποιον; Η Κύπρος στο επίκεντρο των παρακολουθήσεων – Φάνης Μακρίδης

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

01:00 Ένα βιβλίο Κύπρος, ομφαλός των παρακολουθήσεων, εκδόσεις Αιγαίων, Δευκοσία 2026. Ένα βιβλίο το οποίο μαζεύει και συμπυκνώνει όλες τις έρευνες του Φανίτου Μακρύη και δημοσιεύματα σε σχέση με το ζήτημα των παρακολουθήσεων στην Κύπρο, το ευρύτερο ζήτημα. Έχει ενδιαφέρον το βιβλίο όχι μόνον Κυπριακό, αλλά και γενικότερο σίγουρα ελλαδικών ενδιαφέρον.

01:31 Έχει και την ευρωπαϊκή διάσταση διότι υπήρξε και η έρευνα από την επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, τη λεγόμενη ΠΕΚΑ. Οπότε με αφορμή την πρόσφατη δημοσίευση σκεφτήκα να καλέσω το φάνη για να συζητήσουμε και το περιεχόμενο του βιβλίου, το οποίο έχω διαβάσει και είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον, αλλά και γενικότερα το θέμα των παρακολουθήσεων στην Κύπρο, Είχαμε και ένα δημοσίευμα σήμερα φάνη του reporter που επαναφέρει κάποια ζητήματα, βάζει και κάποιες νέες πληροφορίες τις οποίες θα δούμε στη συνέχεια.

02:09 Αρχίζω με το εξής. Γράφεις στην εισαγωγή ότι το βιβλίο επέρατωθηκε το 23. Αλλά δεν είναι δημοσιεύτηκε. Θέλεις να μου πεις γιατί πήρε τόσα χρόνια να δημοσιευτεί. Γελάς. Πάντα οι ερωτήσεις είναι αφέστοι. και πολύ προσεκτικός να διαβάζεις σε νομικός και κάνεις και δημοσιογράφεια σε βάζεις υποψία κάποιον είχα δεχθεί πρόταση από ελλαδικό λιθμοεκδοτικό εγώ επρόκειτο να γράψω τα κυπριακά κεφάλια ένας μπειρογνώμωνας σε θέματα ασφάλειας και συγγραφέας πρόκειτο να γράψει τα ελλαδικά κεφάλια.

02:57 Είναι ελλαδική ψυχή. Ξεκίνησα να το γράφω. Εντάξει, φαίνεται είχαμε και διαστοσία απόψεων, διότι εγώ ήθελα να πάω με ντοκουμέντα, να πάω πιο αναλυτικά, πιο συγκεκριμένα. Όταν έστειλα τη δουλειά για να μιλήσω και με τον εκδότη για να θέσω κάποια νομικά ζητήματα, να εξηγήσω ότι έχω τα ντοκουμέντα, έχω αρχείο, δεν είχαν ταπόκριση θεώρησα ότι έκαναν πίσω το βιβλίο μου είναι τρία χρόνια ήταν το Σιρτάρι άλλαξε κάποια χέρια το είδαν κάποιοι φίλοι τι ήταν εκείνο το εναύσμα που οδήγησε στη δημοσίευση τώρα αλλάξαν κάποια γεγονότα πήγαινα σπίτι μετά τη δουλειά έχουμε και ως δημοσιογράφοι πιεστικό ωράριο μπορεί να ήταν μετά από βάρδια εγώ καθόμουν αφού έβλεπα τα παιδιά μου, την οικογένεια, καθόμουν στο γραφείο και μελετούσα.

03:59 Πήγαινα πίσω να δω τα λάθη. Έδωσα πολύ κόπο. Και λέω, είναι κρίμα να πάει χαμένο. Με βασάνιζε για λίγο, αλλά το ξέχασα. Στην Βεθάρη κάποιοι φίλοι που γνώριζαν δημοσιογράφη με ρώτησαν, τι έγινε εκεί με τον Ιουπί. να ξεξεραν την ιστορία βρέθηκε ο καλός φίλος ο Αλέκρος Μιχαηλίνης με τον οποίο έχουμε συνεργαστεί διαχειρίζεται τις εκδόσεις Αιγαίων και τελικά έγινε το συνοικέσιο με Σοφί Άρα ήταν τυχαία η δημοσίευση αυτή την περίοδο σε ρωτώ γιατί συνέπεσε με την υπόθεση στην Ελλάδα την αποφάση Τις υποχρεώσεις μας δεν ήταν κάτι που προγραμματίστηκε Δεν βάλαμε ούτε με τον Ελέκ όταν συζητούσαμε, δεν είπαμε ούτε χρόνο ούτε θέλαμε να το τρέξουμε Μένα με βασάνιζε κάτι να μην εργαλειοποιηθεί το βιβλίο πριν τις βουλευτικές εκλογές Μοιραία κάποια πολιτικά πρόσωπα εμπλέκονται Μια κομματική παράταξη ήταν έντονη με το θέμα να τον παρακολουθήσουν. Εμείς δεν θέλαμε, εμείς υπηρετούμε κάτι άλλο.

05:21 Τη λειτουργία, να διασφαλίσουμε ότι δεν θα ακούν αυταίρετα οι οτακουστές, κόσμο αυτό εκεί εστίας. Δεν θέλαμε να εργαλειοποιηθεί προ των εκλογών. Είναι γεγονός ότι το Ακέρδια παραδείγμα άσκησε πάρα πολλές πιέσεις προς τη σωστή κατεύθυνση για να διαρευνηθεί το θέμα. Δεν μπορείς όμως να μπεις προεκλογικά στο παιχνίδι και ίσως και να πολλούσε περισσότερο δεν είναι αυτό που μας ενδιέφερε εμάς μας ενδιέφερα να προσφέρουμε στην κοινωνία τώρα ο τίτλος φάνη είναι Κύπρος ομφαλός των παρακολουθήσεων καταλαβαίνει κάποιος από τον τίτλο ότι η χώρα μας ήταν στα αγγλικά είναι hub ένας κόμβος στον οποίο γίνονται παρακολουθήσεις και όταν λέμε παρακολουθείς εννοούμεν διαφόρων γιδών.

06:19 Η γενική σου εικόνα είναι έτσι όντως η Κύπρος και ήταν ή είναι ακόμα. Είναι ακόμα. Είναι. Δεν έχει αλλάξει κάτι. Ξεκινώ από το τελευταίο σημείο. Σήμερα ως γνωστόν κάποιοι από τους παραπονούμενους σε σχέση με το ελληνικό σκάνδαλο μιλούμε. ο Κουκάκης ο δημοσιογράφος και κάποια άλλα άτομα οκτώ στο σύνολο έκαναν καταχώρηση αναγωγή σε βάρος 14 νομικούν και φυσικούν προσώπων πολλοί εκ των οποίων εδρεύουν στην Κύπρο τουλάχιστον τρία ονόματα με μια πρόχειρη ματιά και το γράφουμε και αύριο στο φιλελεύθερο ότι υπάρχει έντονο κυπριακό χρόνο για την αναγωγή Είναι νομικά πρόσωπα που είναι συστημένα στην Κύπρο Είναι φυσικά πρόσωπα νομικό πρόσωπο στην όλη ιστορία είναι η γνωστή υπάση τώρα.

07:17 Εμείς και στο βιβλίο μπήκαμε σε αυτές τις δεδαλώδεις διαδρομές με τις εταιρείες και βγάλαμε ακριβώς γιατί βρήκαμε τον ρόλο της κυπριακής της κυπριακής Πολτρέξ η οποία διαδραμάζει σε ρόλο στην απόκτηση του λογισμικού πρεντατόρ από τις Ισάιτροξ. λοιπόν οπότε αν αντιλαμβανόμαστε ότι βρίσκεις και νομικά πρόσωπα ακόμα και τώρα σήμερα που είναι η υπόθεση και τρία φυσικά πρόσωπα τουλάχιστον εντοπίσαμε που έχουν ως μόνιμη διαμονή την Κύπρο οπότε είναι ενδιαφέρον να δούμε πως θα εξελιχθεί αυτή η κατάσταση τώρα να πω ότι το έχω διαβάσει το βιβλίο όπως έχω πει έχω δει ότι έχεις και σημείες Έχω εκτεταμένες σημειώσεις πάντα.

08:13 Βεβαίως, εμείς εδώ δεν θα αποκαλύψουμε, όχι, θα πούμε το περίγραμμα του βιβλίου, ο σκοπός είναι να πάει ο κόσμος να το αγοράσει, διότι αν πούμε τι γράφει το βιβλίο εδώ, να προσφέρουμε στον κόσμο γνώση, να αντιληφθεί τι γίνεται, να προβληματίσουμε και επιτέλους να υπάρξει ένας μηχανισμός ώστε να ελέγχονται οι οτακουστές, Ακουστές να μην καθούν παντοδύναμη.

08:41 Κάπου μιλούσα με ένα φίλο πρόσφατα και του είπα κάποιοι ας πούμε ήταν ενταγμένοι να παρακολουθήσουν για ευγενή σκοπό και ακουκάν κοπέλτες ας πούμε. Ναι. Το χρησιμοποιούσαν για αλλότερους σκοπούς. Ναι. Ανεπίτρεπτο. Αυτό θέλουμε. Γράφεις ένα σημείο ότι κατά τη διάρκεια αυτής της διαδρομής αλλά και στη μαρτυρία που κλήθηκες να δώσεις στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή σε προβλημάτιζε το ζήτημα τα πράγματα που θα πεις να μην προκαλέσεις ζημιά στην πατρίδα σου.

09:19 Δηλαδή, είναι μία παράμετρος που βάζεις. Ένας προβληματισμός. Και το ερώτημα είναι ποια διεργασία κάνει ο δημοσιογράφος μέσα από ένας δημοσιογράφος ερευνητής για να αποφασίσει ότι αυτά τα πράγματα που έχω πρέπει να τις δημοσιοποιήσω και πότε ας πούμε κρατάει για τον εαυτόν του και λέει μα αυτόν είναι το εθνικό συμφέρον δεν πρέπει να το πω, δεν πρέπει να το γράψω και ασκεί κάτι τα κάποιον τρόπο λογοκρισία να αυτολογοκρίνεται όχι ακριβώς αυτό δεν είναι αυτολογοκρισία είναι δημοσιογράφος και θέλω να προσφέρω, να παράξω έργο είναι ένα στρατιώτη πες ότι είμαστε σε πολεμική κατάσταση Ένας ελληνοκύπριος στρατιώτης σκοτώνει γυναικόπαιδα.

10:10 Ναι, θα το αναδείξω. Ναι. Μπαίνω στο ζήγη όλα. Αν προκαλέσω δίμη με ένα δημοσίευμα, είναι να προκαλέσω να δημιουργήσω καλύτερες συσθήκες. Οι ανθρώπους θα το κάνουν. Ο Σέιμουρ Χέρς με το Μι Λάι που αναδείξε τις σφαγές που έκαναν οι Αμερικανοί στο Βιέτναμπ. Ποιος μπορεί να τον κατηγορήσει για αυτές τις κτηνοδίες που έφερε στο φούρντ.

10:41 Είναι ένας. Εξού και μιλάμε για ένα πολύ βραβευμένο δημοσιογράφο. Πέρσι νομίζω είδαμε και έναν φοβερό ντοκιμαντέρ με τη ζωή του. Ο άνθρωπος αυτός κέρδισε βραβεία και ήξερε γιατί ασκούσε δημοσιογραφία. Ένας πολύ ευθύς δημοσιογράφος με υψηλό δίκτυο αντίληψης. που έξεραν και εμείς εδώ τι καλό θα προσφέρω αν πω ότι η Κύπρος έχει μηχανισμούς παρακολουθείς για να προστατεύει την πατρίδα μας τι καλό θα προσφέρω αν το λέω αυτό εμείς που προσέξαμε και το γράφουμε το ένα αυσμα ποιο ήταν για να μπούμε στη μέρα ήταν 2016 και τα περιγράφουμε μέσα στο βιβλίο είναι δημοσιογραφική είναι η επόμενη μου ερώτηση Ξεκινά λοιπόν η ιστορία μας το 2016.

11:34 Το 2016. Μία πηγή μου, ένας πολύ εμπιστούς άνθρωπος, να ξέρεις οι καλές υπηγές, είναι άνθρωποι με τους οποίους σκοτωνόμαστε, τσεκωνόμαστε και η σχέση μας παραμένει. Εκεί είναι καλή διότι αντιλαμβανόμαστε ότι ο καθένας έχει το ρόλο του. Μάλιστα. Και μπορεί να αντιληφθεί και η πηγή του δημοσιογράφου, αυτός ο τρελάρας ο δημοσιογράφος θέλει να υπηρετεί στην κοινωνία.

12:00 Ναι. Έρχεται μια τέτοια πηγή και μου θέτει το θέμα για ένα κομματάρχη που χρησιμοποιεί λογισμικό παρακολούθησης είτε με αγορά υπηρεσιών είτε με κατοχή του λεγόμενου μηχανισμού το βαλιτσάκι. Στην Καθομιλουμένη που είναι ένα λάπτο, έχω δει κάποια διαφημιστικά εταιριών που σχολούνται με τον κλάδο, δείχνει το λάπτο, παρεμβάλλεται μεταξύ κινητού και κυρίας αρώχου κινητής τηλεφωνίας και μπορεί να παρακολουθείς.

12:37 Εκεί ήταν το έναυσιμο. Υπολείσαμε ως πολύ σοβαρά το πράγμα. Αν ένας κομματικός ηγέτης χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους σίγουρα θα ακούσει όχι τους ανταγωνιστές εκτός κόμματος. Πρώτα ξεκινάνε από εκεί παρακολουθείς. Έχουμε ιστορικά παραδείγματα. Είναι πολύ σοβαρά. Ποιος κομματαρχής ήταν. Δεν έχει σημασία ποιος κομματαρχής ήταν.

13:05 Στο βιβλίο, εσύ το πρόσεξες καλύτερα γιατί είσαι και νομικός, έχεις αυτή την ιδιότητα. Θέλω να είμαι πάρα πολύ πρόεδρο. Γινόμαστε πολύ επικαλυπτικοί. Λέμε τα πράγματα, μιλάμε για αξιωματούχος, αναδεικνύουμε νέες υποθέσεις όπως τη συσχέτιση της έμιλης γεωλίτια. Αλλά κάνουμε ερμηνεία. Δεν υιοθετούμε μια πληροφορία η οποία δεν ντοκουμεντάρεται σε αυτό το βιβλίο.

13:32 και αυτό πιστεύω έχει την δική του αξία δεν καθοδηγούμε τον γνώστη περιγράφουμε πως ξεδιπλωνόταν η ιστορία πως έγινε η σύνθεση μιας μεγάλης εικόνας τοποθετώντας κομματάκι κομματάκι στο πάζο άρα εσύ το 2016 έσχεται κοντά σου μια πληροφορία ότι υπάρχει ένα βαλίτσακι πάω στην προέλευση ποιος προμήθεψε το βαλίτσακι είχαν εισαγωγή εδώ εκεί είχαμε κάνει ένα δημοσίευμα γιατί γνωρίζαμε για μια εταιρεία προχωρήσαμε σε μια δημοσίευση πολύ προσεκτική όμιλον δεν έκανε δημοσίευση και υπήρξε αντίδραση από εκεί άρχισαν να ανοίγουν το μάτ έκανε την αρχή ως δημοσίευμα να πάρεις και άλλες πληροφορίες αυτή η δημοσίευση Έτσι χτίζεται μια υπόθεση με επιμονή, υπομονή σιγά σιγά όποιος νομίζει ότι θα μπει μέσα σε μια υπόθεση και θα αναδείξει χωρίς κόπο τα πάντα αρκεί να πούμε μια πηγή βρίσκεις έναν άνθρωπο κλειδί θα του μιλήσεις την πρώτη φορά όχι από τα κινήτα με φυσική παρουσία θα πας να τον δεις να τον κόψεις να δεις τις συναντήσεις που έγιναν ακριβώς, γι' αυτό λέω δίνουμε

14:57 είναι δημοσιογραφική ιστορία στην πρώτη συνάντηση μπορεί να μην σου πει τίποτα στην δεύτερη θα λέει φίλη εγώ η πρόσφατη σου πει κάτι στην τρίτη, τέταρτη, πέμπτη θα σου τα έχει πει στην πέμπτη συνάντηση θα σου τα λέει όλα είναι η σχέση εμπιστοσύνης που κτίζεις διασκεδάζεις σαν ησυχία στις πηγές αφήσω το κινητό στο γραφείο και θα έρθω να σε βρω θα πάλι θα ραντεβού τελευταία στιγμή Μιλάμε για ανθρώπους που κινδυνεύουν που διαχειριστούνται πληροφορίες Πρέπει να πας με τα νερά τους Όλα αυτά είναι θυσία Τα κίνητρα του πληροφοριοδότη ο δημοσιογράφος πώς τα έλεγχε Πάντα Χριστόφαλος Πάντα κρατάς μια πισσινή Πιχτράρεις την πηγή Ενδέχεται ένας που έχει σκοτεινά κίνητρα να σου δώσει όμως κάτι που είναι αληθές και υψηλής σημασίας και εφόσον αντιληφθείς ότι είναι αληθές τα βάζεις εσύ πάντα στο ζήγη μπαίνουν και λες ναι εδώ θα εξυπηρετήσω την κοινωνία θα την υπηρέτησω το ζήνος του και θα πας με προσοχή πάντα κρατώντας, είπαμε, ο αντίλογος είναι κλειδί έμιλε γεωλίτη, την αναζήτησαμε πολλές φορές

16:24 που δεν τις καταλογίζουμε τίποτα. Ναι, θα πούμε στη συνέχεια. Η κυρία Κιωλίπη είναι ένα μέρος της ιστορίας που δείχνει ότι χθες ψάχνεις εταιρείες, θα βρεθείς μπροστά σε αξιωματούχους. Είναι αυτό το νιώθεις συνέχεια ότι θα βρεθείς και σε κάποιον μπροστά σε ένα αξιωματούχο. Δεν έχει τίποτα παράνομο. Το ξεκαθαρίζουμε. Προσπαθήσαμε όμως να τη βρούμε επανειλημμένα.

16:47 η γυναίκα δεν απάντησε για διάφορους λόγους, δεν ξέρουμε μπορεί να μην έχει το συνήθιο αλλά σε άλλες περιπτώσεις όταν γράφει για τον πύρο γιατί γι'ολήθει να πούμε ότι μια νέα την ανέφερες και επειδή είναι γνωστόν προσωπών ότι εμφανίζεται και γράφει στο βιβλίο ότι εμφανίστηκε ως διευθύντρια ήταν το γραφείο το γραφείο συμπερώντων οι οποίες κράτησαν και τα προσχήματα όταν υποργοποιήθηκε νομίζω διέκοψε κάθε δεσμό με το τελειωτό την τιμά αλλά όταν ψαχνά την L3 Χάρις ένας κολοσσός σε τεχνολογίες αμερικανικός και διαβάζω στους New York Times ότι η L3 Χάρις για λογαριασμό μυστικής υπηρεσίας τον είπα μιλούσε με την NSO για να την εξαγοράσει και να αποκτήσει την κατοχή, να αποκτήσει το λογισμικό το Pegasus Πες και τι είναι η NSO για εκείνους που δεν ξέρουν.

17:45 Η NSO έχει την καλύτερη τεχνολογία, το Pegasus, που μπορεί να κάνει παρακολουθήσεις πολύ εύκολα, πολύ αποτελεσματικά. Την Αμερικάνικη εταιρεία. Όταν διαβάσαμε για την Earth 3 Χάρις, αρχίσαμε να ζητούμε και στον εφροεταιριόν. Έχουμε κάποια σχέση. Βρήκαμε μια θυγατρική. Διασταυρώσαμε μέσω Αμερικανικών αρχείων ότι έχει διγατρική στην Κύπρο και ανοίξαμε απλώς το φάκελο. Ξεκίνησε η έρευνα.

18:17 Βρήκαμε ότι έχει και εδώ μπορείς να με διορθώσεις αν το λέω σωστά 400 εκατομμύρια ευρώ σαν αποθετικά που είδαμε τους οικονομικούς λογαριασμούς. Άρα μιλούμε για μια δυνατή εταιρεία. Κοιτάξαμε ποιος την εξυπηρετεί. Είδαμε ότι ήταν το γραφείο της κυρίας Γιολίτη. Το επισημάναμε στο βιβλίο χωρίς να πούμε κάτι παραπάνω για όνομα του Θεού δεν είναι επιλήψιμο γράφουμε και ότι όταν υπουργοποιήθηκε φρόντισε να διακόψει τους εταιρικούς δεσμούς με το δικηγορικό της για να είναι σωσμένη.

18:52 Εκεί βέβαια να σου πω η εξήγηση μπορεί να είναι ότι επειδή εμείς οι δικηγόροι όταν συστηνούμε εταιρείες μπαίνουμε διευθυντές ή γραμματείς δηλαδή μπορεί να είναι έτσι αθώα η εξήγηση να μην έχει οποιαδήποτε άλλη προέκταση να δημιουργεί μια ανίσχυρη εντύπωση. Ναι, αντιλαμβάνεσαι όμως ότι κοιτάζαμε να ελέγξουμε καλόπιστα. Ποιος ο δημοσιογράφος αυτό το ρόλο.

19:19 Ναι. Όχι αφήγημα. Ναι. Γι' αυτό και αυτή τη στιγμή λέω ναι, είχαμε έβριμα, εντοπίσαμε υπουργό του κύριου Αναστασιάβη, αλλά βάζουμε όλες τις πτυχές. Ναι. Δεν έχει κάνει, νομίζω είναι σαφές. Ναι. Δεν καταλογίζουμε. όπως και με τον Σαββαν Κυλίδη όπως και με τον Αβέρωφ Νεοφύτου έξι λεπτά μιλούσαμε με τον κύριο Αβέρωφ Νεοφύτου και για πρώτη φορά στο βιβλίο γράφεις την ιστορία στο ρεπορτάζ θα συνοψίσεις θα βάλεις την ουσία το βιβλίο μου παρήχε αυτή τη δυνατότητα ήταν μία δημοσιογραφική ιστορία που μου διδε αυτή τη δυνατότητα να αναλύσω τι μου είπες στα έξι λεπτά που μιλήσαμε ο κύριος Νεοφύτου ανταποκρίθηκε αμέσως πως ανταποκρίθηκε και ο καθένας θα βγάλει τα συμπεράσματά του αραιμιτώντος δεν κατηγορήσαμε με τον Τίλιαν για άμεση σχέση τον Αβέρωφ Νεοφύτου αλλά είχε κάποιες αντιδράσεις που δεν μας άρεσαν καθόλου εκ μέρους του Αβέρωφ και καταγράφονται δεν μπορεί από τη μια να λες του δημοσιογράφου πόσο σε σέβομαι και όταν αντιλαμβάνεσαι ότι ο δημοσιογράφας παραμένει σταθερός στο στόχο του

20:35 να λάβει μια σωστή τοποθέτηση για να την παρουσιάσεις στην κοινωνία. Δημοσιογράφος είναι για την κοινωνία που δουλεύει. Δεν δουλεύει ούτε για τον αφέροφνεφή του, ούτε για τον ποιλελεύθερο, ούτε για τον πολίτη. Δουλεύει για την κοινωνία ο δημοσιογράφος. Δεν είναι ποιος πληρώνει τον δημοσιογράφα. πολλοί δημοσιογράφοι αν έκριναν τα λεφτά θα είχαν φύγει προπολού από τον κλάδο μας κρατάει η αγάπη μας και ο ρομαντισμός μας και το αύριο για τα παιδιά μας για τα παιδιά του γείτονα για τα παιδιά της Κύπρου τώρα υπάρχει και ένα σημείωμα της αστυνομίας το οποίο αναφέρεις και κάνεις εχτενή αναφορά η αρχή η αρχή η ημερομηνίας 12 Σεπτεμβρίου του 2016 Θέλω να μου παρουσιάσει με δυο λόγια αυτόν το έγγραφο για χάρη να αυτόν που μας ακούν Είναι έναν διαβαθμισμένο έγγραφο το οποίο περιέχει πολύ σημαντικές πληροφορίες Ευαίσθητες πληροφορίες Πώς έγινε η αρχή Ξεκινάμε, ρωτάμε διακριτικά Προσπαθούμε να μάθουμε από πηγές μας κάποια πράγματα Και εκεί προκύπτει σε μια συνάντηση

21:47 Αυτό που ρωτούσες τελευταίως είναι εδώ θα σου δώσει πολλές απαντήσεις και παίρνεις αντίγραφο και παίρνω ένα έγγραφο το οποίο ελέγξαμε αν είναι αυθεντικό ήταν αυθεντικό βρίσκομαι σε εκείνο το έγγραφο για τον Αβραμ Σαχακάβωνη έναν επιχειρηματή από πολλοί τον περιγράφουν ως μια ευχάριστη προσωπικότητα ο οποίος όμως είχε ενδιαφέρον διότι σύμφωνα με έκθεση της αστυνομίας είχε περιέργη συμπεριφορά ως επιχειρημάτια βλέπαμε αυτή την συνεχή αλλαγή και εδώ μπορείς να με διακόψεις ξέρεις από αυτά συνεχή αλλαγή στην δομή των εταιριών κάποτε ελληνοκύπριοι υπήρχαν και λόγοι έπρεπε να μπουν ελληνοκύπριοι, αξιωματούχοι Να πούμε ότι είχε εταιρείες αυτός ο Ισραηλινός ο οποίος ήταν αντιοδοτημένες για να παρέχουν παρέχουν υπηρεσίες ασφαλείας και φαίνεται ότι έπρεπε να έχουν Κύπριο διευθυντή καθόλου στους ουσιαδείς χρόνους.

22:57 Άρα άλλαζε... Και επισημαίνεται και στην έκθεση όπως ακριβώς το εξηγείς και εσύ. Επομένως έχουμε έναν Ισραηλινό ο οποίος έχει εταιρεία στην Κύπρο ο οποίος είχε δύο ποινικές υποθέσεις, διερευνήθηκαν. Είχε άδεια εγκατοχής όπλου. Είχε άδεια οπλοφορίας. γράφουμε αναλυτικά υπό ποιες συνθήκες, γράφουμε ακόμα και το όνομα που έδωσε στην αστυνομία ως τηλέφωνο επικοινωνίας έδωσε της προσωπικής βοηθού του που την βρήκαμε μπροστά μας.

23:30 Το 19, όταν μυρίστηκαν όλοι πλέον στην Κύπρο το είναι η υπόθεση με το Βαμβαρακολουθήσεων, το 22 όταν επιμολύνθηκε η Ελλάδα το επιμολύνθηκε εντός εισαγωγικών με το πρέντατο. Η θή πή, όπως τη λέμε. Η θή τα πή. Με τα αρχή καλύτερα. Δεν βρίσκουμε λόγο να αποκαλύψουμε το όνομα μιας Ιπανίλου όχι το λέω και τον κόσμο. Ναι, ναι.

23:58 Εξάλλου είναι καταγεγραμμένα στα αρχαία των φοροεταιριών αυτά και όποιος θέλει να κάνει έρευνα μπορεί να δει το όνομα της εταιρείας. Λοιπόν, εκεί βλέπουμε κάτι που μας ξενίζει. Δηλαδή, ακόμα ο κύριος Άβωνη ήταν Είναι χώτα για υπόθεση παρακολουθήσεων. Αρχίσε να γίνεται ποινική διαρρεύνηση, βάζουμε όλες τις λεπτόμερες στο βιβλίο και αποφασίζεται να αρχιοθετηθεί, ταξινομηθεί ως μια αστυνομικής φύσεως υπόθεση το Μάρκη.

24:31 Κατά έναν περίεργον τρόπο, αισθάνομαι εγώ σαν αγνώστης. Και αν εξήγει τον τρόπο. Και ακόμα μια δεύτερη υπόθεση ποινική που διερευνάται, νομίζω ήταν σε μινάρια της ΙΠΑ, η ιδιωτική αστυνομία, γνωστή διεθνώς. Φαίνεται αυτά που έλεγες στους υποψήφιους πελάτες που ήθελαν να παρακολουθήσουν τα σεμινάρια, μπαίναν τα ποσόσμια αποκρίνοντας την πραγματικότητα.

25:00 Άξιος να μην είναι τόσο σοβαρή για κάποιους αυτή η υπόθεση. Υπήρχαν αναφορές της αστυνομίας για συνεργασία με εγκληματικά στοιχεία πολύ γνωστά. Επίσης καταγράφονται στο βιβλίο. Τώρα διαφαίνεται φανεί και το γράφεις και αγαπιό μου που διαβάζει ίσο από τις γραμμές ότι οι κρατικές υπηρεσίες στην Κύπρο είτε είναι η αστυνομία είτε είναι η ΚΥΠ είτε είναι άλλες υπηρεσίες γνώριζαν και είχαν σχέση με το συγκεκριμένο επιχείρημα.

25:29 Τι θα τα λέμε. λοιπόν δεν θα πούμε τις λεπτομερίες οι οποίες τις γράφει στο Ιούλιο αλλά είναι ξεκάθαρον αυτό το πράγμα και δημιουργεί μία θοβαρή αίσθηση γιατί από τη μία αυτούς τους κατηγορούμε ότι έκαμαν υποκνοπές στην ανεδερία και από την άλλη οι κρατικές υπηρεσίες οι μέρος τους συνεργάζονταν μαζί τους αυτό πώς το εξηγούμε καθένας θα δώσει δική του εξήγηση Εγώ βλέπω τώρα και το παρατηρώ στο βιβλίο ότι πέθαρπε η Κυπριακή Δημοκρατία τον κύριο Άφνη.

26:07 Διότι σε μια περίπτωση που δεν του διδόταν μια, είχε ένα ειδικό αίτημα στην αστυνομία του Ζάφνη, παρενέβη το Υπουργείο Εξωτερικών της Κύπρου. Διαιρωτόμαστε στο όνομα της συνεργασίας συμμαχίας με το Ισραήλ. Έχουμε δώσει πάρα πολύ. και εδώ μπορεί να είναι ωραία πάσα αυτό που είπα για να πάμε στο πραγματικό θέμα με τον Παπροβάν που δεν ήταν το πάνω ήταν οι κεραίες στο αεροδρόμιο θα το δούμε και αυτό πριν πάμε σε εκείνον όμως έχω υπάρχει μια πληροφορία η οποία κυκλοφόρησε και κυκλοφορεί να σου τη θέσω να μου πεις αν περίλθε στην αντίληψη σου οτιδήποτε εσέναν ή αν μπορείς να το συνδέσεις.

26:59 Ότι οι κρατικές υπηρεσίες, οι μυστικές ειδικές μας, οι ΚΥΠ και λοιπά, συνεργάζονταν με αυτές τις εταιρείες, ελάμβαναν εξοπλισμό, γνώσεις, τεχνογνωσία για σκοπούς παρακολούθησης μεταξύ άλλων και των κατεχομένων. Το τι γίνεται στα κατεχόμενα... Ας τα αφήσουμε αυτό, ναι. Άρα είναι για αυτόν τον λόγο που υπήρχε μια ανεκτικότητα Ας το πούμε εκ μέρους της πολιτείας Υπάρχει, υπήρχε δυνατότητα Χωρίς τη συνεργασία με τεύτερη εταιρεία Εύλογο το ερώτημά σου Αλλά υπήρχε η δυνατότητα Συνάγεται από την αποκάλυψή μας Γιατί, ναι Τα συστήματα που είχε στην κατοχή της η ΚΙΠ Τη διετία 2012-2014 επιλέξαμε μια περίοδο που δεν θα μας εύλαπτε καθόλου, δεν αποκαλύψαμε το είδος των συστημάτων αποκαλύψαμε όμως με έγγραφα, να τα εδώ γιατί ήταν μια περίοδος που προσπαθούσαν και να παίξουμε με την νοημοσύνη του κόσμου και εμείς θέλαμε να αποκαταστήσουμε την αλήθεια και να δείξουμε ότι ξέρουμε ακριβώς τι γίνεται έτσι επιλέξαμε μια δεκαετία προηγουμένως να δείξουμε τι ήσυχε χωρίς να βλάψουμε

28:24 την ασφάλεια της δημοκρατίας. Ναι. Πάντως το ότι υπάρχει αυτή... Εκκολούθησαν εκβιασμοί στον δημοσιογράφο και θα μιλήσουμε για αυτά μετά. Και παρενέσεις από την αστυνομία και λοιπά. Και επισκέψεις ανακλειδώ στο γραφείο μου που δεν ήταν για να κριτές όταν τους έστειλε ο Τεαρχήπορ. Λέω και ναι στατική. Τους λες τους ξεκόβεις από την αρχή δεν πρόκειται να κάνω καμία κουβέντα με αυτό το θέμα.

28:57 Ακόμα και μία λέξη να πεις μπορεί να δώσεις ένδειξη για την προέλευση της πηγής σου και μήμα. Πολύ σωστά. Αυτά όμως τα πράγματα να έρχονται και να γίνονται συνέχεια. Ο αρχηγός αστυνομίας εκεί που του κάνει παράπονο ένας δικηγόρος για τους πελάτες του, και στέλνεις τον δημοσιογράφο που υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον και έχει αποδείξει με τα γράπτα του ότι έχει αγνές προθέσεις να του στέλνεις αστυνομικούς ανακριτές του ΤΑΕ Αρχηγείου το ΤΑΕ Αρχηγείο δεν έχει να κάνει πολύ πιο σοβαρή δουλειά.

29:36 Δηλαδή εμάς μας ενδιαφέρει που βρίσκει ο δημοσιογράφος τις πληροφορίες του, εδώ καταντήσαμε. Για χάρη ενός ιδιωτή είναι σοβαρά πράγματα. Είναι πολύ σοβαρά και καιρό εμείς οι δημοσιογράφοι φταίμε για αυτά που αντιμετωπίζουμε. Σιωπούμε, σιωπούμε, σιωπούμε. Όχι. Καιρός αντιδράσουμε. Πάντως το ότι υπάρχει αυτό το ζήτημα της διπλωματικής κατασκοπίας όπως ονομάζεται το έχω συζητήσει ας πούμε με τον κύριο Μαυρογιάννη εδώ ο οποίος ήταν συνομιλητής και έχει τεραστή ανεμπειρία σε αυτά τα ζητήματα και μου το επιβεβαίωσαν ενώ στον αέρα το επιβεβαίωσαν ότι υπάρχουν αυτές οι πρακτικές το κάθε κράτος φροντίζει να έχει κάποιο είδος πληροφόρηση για το τι σκέφτεται και τι κάνει ο αντίπαλος και αυτό θεωρείται θεμητό μπορεί να είναι και ωριακά νόμιμο πολλές φορές αλλά έτσι είναι η πρακτική Συμφωνώ με έναν πολίτη Ναι Γι' αυτό και δεν αγγίσουμε σε αυτό Δεν αγγίζουμε αυτό Θα έρθω εδώ να δώσω Ίσως σε εχθρικά κράτη. Υπάρχουν εχθρικά κράτη.

30:48 Στην Κύπρο. Ή θέλουν όλοι το καλό. Ναι, ναι, ναι, σίγουρα. Δεν θέλουν να κερδίσουν από εμάς. Σίγουρα, σίγουρα. Που κάτι πάνω σε πήγε. Ναι, προσεχτικός κάποιος. Όταν πήγα στην ΕΕ, έκανα καταθέσιο στην Εξεταστική Επιτροπή της Ευρωπολής. Με βασάνισε αυτό. Είδα πολύ δυναμική τη Σόφιν Βέλτ. Ολλανδή. της Ιητριαυτής, η Συγκίτρια.

31:16 Αυτή η γυναίκα με ενέπνευσε. Όταν την παρακολούθησα, ρώτησα για το ποιόν της, μου είπαν τα καλύτερα. Υιοθέτησε στην έκθεση της πλήρως την ιστορία που γράψαμε από την πατρίδα της. Μάλιστα όταν κατέληξε στην βάση των ευρημάτων του βιβλίου μας ότι η Κύπρος ήταν κόμβος εξαγωγών φρόντισε να τονίσει ότι στη χώρα μου δεν έχουμε πλαίσιο.

31:44 Είναι πανευρωπαϊκό το ζήτημα. Ναι. Άρα θέλω να πω είμαστε συνέχεια σε μια διαδικασία φιλτραρίσματος. Και τι πάμε να κάνουμε. Δεν πας να κάνεις κακό στην πατρίδα σου. Δεν είσαι άσκεπτος δημοσιογράφος. Ναι. Σου είπα, δεν θα προστατεύσεις εκεί που γίνεται έγκλημα από την πατρίδα. Ναι, δώσαμε του χαίρους το παράδειγμα τους ζωντανούς.

32:12 Βεβαίως, συμφωνώ. Αλλά αν είναι δυνατόν εγώ να εξυπηρετώ ένα εχθρικό κράτος και να δίδω πληροφόρειες που ούτε καν τις κατέγραφα Χριστού. Αυτές τις πληροφόρειες δεν υπαρχούν ούτε σε συσκευή μου. Πού υπάρχουν. Ούτε να. Ούτε το μυαλό μου υπάρχουν και δεν χρειάζεται. Τις έχω υπόψη μου για να κάνω καλύτερα τη δουλειά μου και να δω αν κάποιοι ξεφεύγουν.

32:40 Δεν μπορείς το όνομα της Εθνικής Ασφάλειας να ακούς το Χριστόφορο επειδή έχει επαφές με πολιτικά πρόσωπα. Εκεί θα με ενοχλήσει. Δεν θα το δεχτώ με τί. Είναι επίσης διάκριτα τα όρια. Ξέρεις πολλές φορές διότι όταν έχεις τη δυνατότητα μπαίνει το ερώτημα πού σταματάς και ποιοι αποφασίζουν πώς θα κάνουν χρήση το συγκεκριμένο.

33:02 Να δώσω ένα παράδειγμα. Ναι. Το 21 μας διαφήμιζαν ότι επιτέλους έχουμε πλαίσιο για νόμιμες επισυνδέσεις και παρακολουθήσεις που ήταν ένα ψέμα και αποδείχτηκε. Και μας είπαν έγινε και η σύσταση της Τριμελούς Επιτροπής. Ναι. Η Τριμελούς Επιτροπή θα ήλεγε τους οτακούστες, ΚΙΠ και αστυνομία. Ναι. Και θα έδιε τη διαναφορά και στη Βουλή.

33:29 Ναι. Αν δεν κάνω λάθος. Ναι. Δεν έγινε κάθοδο. Ναι. Άρα αυτό μας λείπει Ναι Να περιορίσω το να το ακουστεί να έχω ένα λογισμικό που ενδεχομένως να καταγράφει τις επισυνδέσεις Δεν είμαι ο ειδικός Εγώ λέω το εξής έχουν παρατηρηθεί αρνητικά φαινό ο κύριος Αύνη για τον οποίο μιλήσαμε προηγουμένως Όχι μόνο διαφήμιζε και επισημαίνεται στην απορρίτη εκθέση της αστυνομίας που εξασφανίσαμε και αποκαλύψα στην ολότητά της πρώτη φορά.

34:10 Διαφήμιζε πως ένας απατημένος συζυγός μπορεί να μάθει αν η γυναίκα του είναι πιστή και μάλιστα το διαφημιστικό είδε και κινητά τηλέφωνα για να μας δείξει ότι από εκεί μπορεί να γίνει. Ας του και δεν ήταν υποκλοπή συνομιλίας σίγουρα κάποια υποκλοπή ήταν παραβίαση περιεχομένου έτσι. Ναι, ναι, ναι. Στο βιβλίο κάνεις αναφορά και στην παρέδειση του Πένταρα, του διοικητή της ΚΙΠ το 2015 νομίζω.

34:41 Είχε ενδιαφέρον αυτό το θέμα. Θέλεις να θυμίσεις στους ακροατές μας για το Γαλιλαίον. Ήταν η αποκαλύψη στον Ίμιλς μέσω του Wikileaks. Τότε έπαιζε μόνη της στο μπαζάρι ήδη Hacking Team. και είχε το φοβερό για την εποχή λογισμικό τον καλλιλέο. Ήταν τις περασμένες δεκαετίες ότι καλύτερο υπήρχε εμείς που ακούγαμε το υλικό που διέρευσε.

35:15 Τότε άκουγες έναν τύπο που έμπαινε στο γραφείο του Σφύριζευ διάθετος, έπαιρνε τον καφέ. Φαινόταν πώς ηλεκτρονικά μπορείς να τον ηχογραφήσεις εξ αποστάσεως από εκατοντάδες χιλιάδες χιλιάδες. Εντάξει, τότε αποκαλυφθήκαν emails που έδειχναν το ενδιαφέρον στελεχών της Κυπριακής Υπηρεσίας Πληροφοριών που μιλούσαν με τους ανθρώπους της δεκάκης.

35:40 Υπάρχει ένα κεντρικό πρόσωπο, μπορεί να φέρεις, ο οποίος είναι ο Σύνδεσμος και ο οποίος ήταν για δυο-τρεις προέδρους της Δημοκρατίας, ενώ ήταν εκεί μόνιμη η θέση του και είχε αποστολή να κάνουν αυτές τις επάθεσες. αποσπασμένος και οδηγήθηκε τότε ο κύριος Πενταράς και παρετήθηκε για να πήρε το βάρος πάνω σήκωσε από κλειστικά ο ίδιος και τον ευχαρίστησε και προσφατώ Αναστασιάδου Ναι, να σου πω για λίστερο αυτό έχει ενδιαφέρον πέραν από το ενδιαφέρον να ξέρουμε ποιους παρακολουθούσαν και με ποιον τρόπο αλλά κάνουν και αναφορές ο Μαγκάριος ο Θρουσιώτης στη Σιμορία νομίζω που λέει ότι ο πρόεδρος Αναστασιάδης τους έδιε βάζει τα reports που του έπαιρνε ο Πενταράς για τον ένα και για τον άλλον το γράφει μέσα στο βιβλίο του αυτό το πράγμα για ποιους ακριβώς για πολιτικούς άλλους οπότε ναι ναι απλά το λέω εγώ ως πληροφορία η δική μας έρευνα δεν λέει αυτό η δική μας έρευνα λέει όμως έχουμε δει με τα ίδια μας τα μάτια από μαγνητοφωνημένη συνομιλία.

36:59 Μετά από χρήση λογισμικού διέλεγαν ακριβώς δύο πρόσωπα στο τηλέφωνο. Δεν ήταν πολιτικά πρόσωπα, το διευκρινίσουμε. Ξέρουμε ότι τέτοιες αναφορές πήγαιναν στο τμήμα γάμου, όπως το λέμε, της αστυνομίας. Τέθηκαν υπόψη μας ακόμα και πληροφορίες για παρακολούθηση δημοσιογράφου. Τις καταγράφουμε με τον τρόπο που το καταγράφουμε και ο κόσμος μπορεί να πάρει μια οίκο.

37:31 Να δούμε λίγο την περιπτώσεις τώρα του ΟΔΙΣΥ. Πώς εμπλέκεται ο ΟΔΙΣΥ με το CCTV system. Έτσι να πούμε με δύο λόγια για τον Αδέροφ τον οποίον έχεις αναφέρει πριν και την συνομιλία που είχες μαζί του. που έχουν ενδιαφέρον επειδή είναι και πολιτικά πρόσωπα. Ο κύριος Νιοφιλούδο ήταν και αρχηγός του ΕΔΙΣΥ, του κυβερνητικού κόμμα και λοιπά.

37:57 Τελικά, σε ό,τι αφορά το Δημοκρατικό Συναγερμό, απλά ήταν η εγκατάσταση του συστήματος Καμερών, δηλαδή ήταν σε τσιαθών. Αυτό μας έχει αναφερθεί. Ναι. Αυτή η εξήγηση έχει αναφερθεί. Από την εταιρεία του συγκεκριμένου, έτσι. Ναι. Ναι. Θα πω εδώ ότι η εταιρεία του συγκεκριμένου, μαζί με τη διαβαθμισμένη εκθέση, είχαμε και 7 σελίδες με το πελατολόγιο.

38:21 Ναι. Διαπιστώσαμε μεγάλες εταιρείες, αλυσίδες εταιρείας. Τους εβάζατε συστήματα καμερών, συναγερμούς κλπ. Σε μια περίπτωση η αστυνομία παραδέχτηκε ότι η συνεργασία που είχαμε με τον Αύμι Μπέι, διοχετεύτηκε η πληροφορία στον ηλεκτρονικό τύπο ήταν γιατί θέλαμε υλικό από την κάμερα. Άρα, το υλικό που κατεγραφήκαμε, αποθηκευόταν σε ένα σερβερ που ήταν υπό την ευθύνη του κυρίου Άβριου.

39:00 Αυτό δεν είναι λογικό να δώσεις το δικαίωμα σε έναν άνθρωπο που είναι ξενός, Επιρρετήξε να συμφέροντα και του δίνει. Τέλος πάντων. Στον Δημοκρατικό Συναγερμό μετά από τα δημοσιεύματά μας του 2017 επανήλθαν το 2019 τότε που ζητούσε επίμονα απαντήσεις στο ΑΚΕΛ με αφορμή να δημοσιεύμα στο Forbes για το Μαύρο Βαν. Θυμήθηκαν όλοι τι γράφαμε τότε.

39:30 Και με τα δυσκολία συμπιόδημο κρατικός συναγερμός ότι είναι συστήματα ασφαλής. Αυτό ναι το επιβεβαιώνουμε. Διαβάζει κάμερες ασφαλείας ο κύριος Άβνης. Είναι μιας εταιρείας του. Ναι, αλλά δεν σημαίνει κάτι εννοώ αυτό το πράγμα. Αυτό καταγράφεται γεγονός και έρχονται άλλα κομμάτια στο πάντρο. Η σχέση του, ο Αβεροφηνοφίτου ποια είδα.

39:53 Ο κύριος Αβνης μας είπε ότι έβλεπα τον κύριο Άβνη υπό την ιδιότητα του ως πρόεδρο της εβραϊκής κοινότητας στην Κύπρο. δεν βρήκαμε κάποια απόδειξη ότι ο κύριος Αύλου ήταν πρόεδρο της εβραϊκής κοινότητας ήταν υπεύθυνος ασφαλείας μας έλεγαν για τη συναγωγή στη Λάρνακα και διάνοτους τόπους εισαγωγικών συμφέροντων και υπάρχει και ένα ηλεκτρονικό μήνυμα που στάλετε στην ιδιαιτέρα του κύριο Νεοφύτου από την τι ήταν ακριβώς αυτό τι ήταν η παράκληση Κάτι ήθελε ο κύριος Άμνη.

40:59 του κύριου Αβεροφνεοφίτου στην ιδιαίτερη. Ζήτησε βοήθεια να το φέρει σε επαφή με την υπηρεσία εμπορίου του Αρμοδίου Υπουργείου για να διευκολυνθεί και να γίνει άμεσα η εξαγωγή. Αυτό που πρέπει να ξέρουμε όλοι είναι ότι πρώτον ο κύριος Ντίλιαν επικαλείται βοηθός του το έστειλε για λογαριασμό του κύριου Ντίλιαν και επικαλείται το Ιμμήν που απευθυνόταν προς τον κύριο Νεαφίτου και ο Ντίλιαν συνεργάτης του κυρίου Αβραμψαχακάβνια.

41:38 Πάλι μπροστά μας ο κύριος Αβραμψαχακάβνια. Το παράδοξο βέβαια είναι ότι είναι τυπικές εγκρίσεις για ευρωπαϊκές χώρες όπου αυτοί θέλουν να κάνουν σεξάγωγη. πιθανόν ο κύριος Τυριανίχη Άγνοια ήθελε να διασφαλίσει ότι όλα θα γίνουν εύκολα ή πιο γρήγορα και ξεκινά από εκεί και πάει σε άλλα γραφεία το Ήμερ προωθείται από την ιδιαίτερα του κύριου Νεοφύτου το γραφείο του κύριου Λακκοτρίμπη που ήταν υπογόος εμπορίου τότε πολύ ωραία και η κυρία Νέλη Κουλία ήταν προϊστάμενη της υπηρεσίας εμπορίου Ενεπλάκησαν 5-6 άτομα Στο βιβλίο τι κάναμε Όταν μιλάμε για τόσο σοβαρά θέματα Καταγράφουμε και το τελευταίο νίτι μας Και επειδή δεν ήταν ρεπορτάζ Είχαμε την ευχαίρεια να βάλουμε πλήρως Τις συνομιλίες αφιλτράρησης Και αυτό για να κρίνει ο αναγνώστη Εμείς μένουμε στα γεγονότα Μιλήσαμε τότε για έξι λεπτά όταν εξασφαλίσαμε το email.

42:57 Τον πήρες εσύ τον κύριο Νόφιτου ή σε πήρε ο ίδιος. Εγώ τον εφώνησα στα δύο κινητά του. Γνώρισα, είχα αφήσει μήνυμα. Ήταν λίγο δύσκολη η εκτιμονία γιατί μπορεί να είχε πάρει φορτώνα. Μου έδωσε εξηγήσεις, επικαλέστηκε μεταξύ αλλών ότι ο κύριος Στεφάνου δεν βρήκε τίποτα. ήταν ο κύριος Στεφάνου με αφορμή την υποθέση του Μαυροβάνου που βρίσκεται ανεξάρτητος κυνικός ανακριτής για να συνεπικουρεί του έργο και να διαρκήσει την εμπλοκή σηματούχος στην Ελλάδα.

43:33 Επικαλέστηκε τον κύριο Στεφάνου ο κύριος Στεφάνου στην εκπομπή σου και όλας το είπε. Πρέπει να το είπε και στην εκπομπή σου και στην κατ' Ιασάδας τον Αλφα ότι εγώ δεν είπα πουθενά εγώ έδωσα το πόρισμα με εγωισμό και λέω. Άρα μας έδωσε κάποιες εξηγήσεις. Τώρα προσωπικά με ρωτάς εμένα πέραιμενα πιο καλές εξηγήσεις. Άρα δεν σε βρήκαν απόλυτα ικανοποιημένοι.

44:01 Μα γι' αυτό επέμεινα. Γι' αυτό διήρκησε 6 λεπτά. Και πώς τελείωσε αυτή η συνομιλία με καλούς όρους ή ήταν σε κλίμα ενέντασης. Όχι, όχι. Είχε και έναν αστεισμό από μέρους και τον κύριο Νεοφύτου στην αρχή μου είπε ότι με σέβεται και με εκτιμά σαν δημοσιογράφο επέμεινα να λάβω κάποιες απαντήσεις με την επιμονή όχι με άσχημο τρόπο ο δημοσιογράφος επιμένει να καταλάβει και με σεβασμό τον αντιμετωπίσαμε εννοείται έτσι να υποτιμούμε εμείς τον κύριο Νεοφύτου την αξία του ή την προσφορά του όταν είδε ότι επιμείναμε μου έκανε μια επισήμαση που μου κάνει φοβερά αρνητική έντυπος μου λέει ωραία εσείς γράφετε μη θεύματα γράψτε τα μη θεύματα σας ρωτήθηκα ποια μη θεύματα κύριε Νέο σας είπαμε τι θα γράψουμε εμείς ρωτάμε απλά για να φωτίσουμε σημειώστε ότι μίλησα ακόμα και με λειτουργώ της υπηρεσίας εμπορή από όλους ζήτησα εξήγηση από τον κύριο Λακκοτρίπη ζήτησα ό,τι είχα το παρουσίαζες ότι ήταν εμπλεκόμενος ή θα τον παρουσίαζα ως εμπλεκόμενο.

45:12 Έχουν καλύτερες μορφές εμπάθεια. Λοιπόν, θυμάμαι ότι μετά σε αποκαλώ δημοσιογράφος έγινα δημοσιογράφος που θα γράψει μυθέφωματα με τα πράγματα. Και δεν το λέω με πίκρι, απλά είναι θέματα που φαίνονται στο βιβλίο. Ναι. Πάντως, τέλος μου έστειλε χαιρετίσματα σε ένα άλλο πρόσωπο. Συγγνώμη, Ξαναρώντησα, ακούσα καλά, διερωτήθηκα.

45:42 Όχι τίποτα. Άθος. Ναι. Εντάξει, δεν είχε συνέχεια αν αυτόν εννοώ. Τη συνέχεια να έχει, θεώρησε ότι η δοσία της εξηγήσεως του, της είχα μεταφέρει το απαύγραφμα, την ουσία είχα μεταφέρει το... Εμένα με ενδιέφερε τότε, κάνει ο δημοσιογράφος. Αν τέλει, έχει καλοπίστατος αξιωματού. Δεν λέω ότι αποδεικνύεται εμπλοκή του κύριου Νεοφύτου.

46:12 Απλά εγώ τονίζω ότι τον αρνητισμό από μέρους του δεν πρέπει να υπάρχει ο δημοσιογράφος. Αυτό θίγω περισσότερο. Αυτό θίγει. Γι' αυτό τονίζω. Δεν έχουμε ένα επίπαση. Δεν μειώνουμε την προσφορά του, την αξία του για όνομα του Θεού. Και είμαστε εμείς. Επίσης όμως έχουμε καθήκον για λογαριασμό της κοινωνίας να υποβάλλουμε και τα πιο άπολα ερωτήματα.

46:40 Και με τον κύριο Φέδωνος κάναμε αρκετές αποκαλύψεις, κάναμε έρευνα. Τις πρώτες τρεις-τέσσερις μέρες κάθε φορά τηλεφωνούσαμε για να λάβουμε τις θέσεις του. Και σταματήσαμε όταν ο δικηγόρος του σήπε δεν θέλω να μιλώ μαζί σας. Εκεί τελειώσαμε και το συμβαστήκαμε. Αυτό είναι ο δημοσιογράφος Ελέγχη κάνει τις άγοντες ερωτήσεις Όχι για τον ίδιο Την κοινωνία Να δούμε τώρα και την περίπτωση Του βοηθού γενικού Ισανγκελέ Πώς εμπλέκεται Ήταν Σεπτέμβριος του 2021 Τότε ήταν Λίγο πριν πάω στο Φιλελεύθερο Ήταν είμος του Μπολίτη την εφημερίδα Τέθηκαν υπόψη μου πληροφορίες Ότι ο αδερφός του Μιχάλης Αγγελίδης Είχε μια συνεργασία με τον κύριο Άβλη.

47:33 Αμείς ως λέμε πρέπει να κάνουμε θέμα εδώ διότι είχαμε και ένα Κυριακάτικο που θα ασχολούμαστε το Βηρέα. Τότε κρεμούσε η απόφαση του κακοργιονικίου Λάρνακας για την υπόθεση του Μαυροβάνου. Ως γνωστό καταχωρίστηκε η υπόθεση μόνο σε βάρος του νομικού προσώπου. Είναι το αμέσως επόμενο θέμα. Λοιπόν, εμείς, έχει γίνει και καταχώριστα. Γράφω ακριβώς το βιβλίο μου, ρε αμή μου, όχονται αμέσως από ανακρίβει να είμαι προσεκτικός γράφουμε όμως λεπτομέρως εμείς λέμε πρέπει να ελέγξουμε καλόπιστα τον κύριο Σαββαγγελίδη μήπως υπάρχει σύγκρουσης ή φέρντου θα υπάρχει σύγκρουσης ο στόχος ποιος είναι γιατί υπάρχει σύγκρουσης ή φέρντου ελέγχεις κύριε Σαββαγγελίδη για ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες τον Αβραάμ Σαχακάβνη και ο Αβραάμ Σαχακάβνη ήταν συνέτερος του αδερφού σου και εξυπηρετήθηκε και από εταιρεία παροχής διοικητικών υπηρεσιών συμφερόντους κ. Αγγελίδη του δικηγορικού σου δεν θα έπρεπε κ. Αγγελίδη να δηλώσεις αυτή τη σχέση από πριν να εξαιρεθείς τις διαδικασίες αξιολόγησης

48:47 της ποινικής αυτής υπόθεσης πράγμα που έπραξε τώρα. Δεν το έπραξε με το κράτος μαφία. Δήλωσε πλήρη αγνία ο κύριος Μικελίδης. Επίσης αποκαλύπτουμε ακριβώς τι έγινε. Τι SMS του στείλαμε, τι μας είπε. Μίλησες και μαζί του. Και μίλησα και μαζί του και με παρέπευσε στον αδερφό του ο οποίος μας έδωσε εξηγήσεις. Δεν διαπιστώσαμε έκφρα, διαπιστώσαμε μια διάθεση να δεχτούν τον δημοσιογραφικό έλεγχο μισθώνονται για αυτό και σου είπε να κάνεις τίτλο για στους ένα σημείο κάτι δεχτεί θα σου το πω για αυτό εμείς συνεχίσαμε κάναμε και κριτική στον κύριο Αγγελίδη υπό την έννοια ακόμα και μετά πες ότι δεν ήξερες ότι ο αδερφός σου και αυτό το συνεταιρισμό που θεωρούμε ότι έπρεπε να τον γνωρίσει αλλά αφιβάλλομαι γιατί δεν έχω στοιχείο που να δείχνει κάτι. Αλλά εμείς λέμε ότι η γυναίκα του Κέσσαρα πρέπει να φαίνεται κοινή και η κριτική μας η καλόπιστη όπως είναι πάντα σε όλους, ανεξαρτήτως ποιον έχουμε απεραντή μας, είναι ότι έπρεπε να βγει να κάνει μια τοποθέτηση και αυτός από μόνος του

50:01 με αφορμή το δημοσίγμα, το οποίο περιείχθηκε, τη θέση του μας μίλησε δεν κρυφτήκε. Λοιπόν, όταν τον συνάντησα τυχαία σε ένα γεγονός, οι δημοσιογράφοι πάντα μιλούν με αξιωματούχους έγινε σε ένα πηγαδάκι το θέμα της αποκάλυψης του Φάνη γι' αυτό και απάντησε με αυτό τον τρόπο Φάνη κάνε τη δουλειά σου όπως νομίζεις ούτε με ύφος με ουδέτερο ούτε με ύφος να το παίξει ότι με απειλεί ούτε οτιδήποτε άλλο καθαρό και πολύ πολύ αργότερα μίλησε λέει προς τι μείνει το δημοσιογράφος με κάλεσε και πήρε τη θέση λοιπόν για εμάς όμως δεν σημαίνει ότι η σωστή του αντιμετώπιση θα μας κάνει να σταματήσουμε επί της ουσίας όμως υπήρχε ζήτημα σύγκρουσης ειφέροντος υπήρχε ναι αλλά λέει ότι δεν πως μπορείς να τον κατηγορήσεις Χριστόφορο δεν το έχω υπόψη μου αυτό πρώτη φορά τι θα του πεις Τι θα του πεις Τον ξαναελέγξαμε για μια καταγγελία που υπάρχει Αφορά μια εταιρεία στη Λεμεσό UTX με τεχνολογίες παρόμοιες Λογισμικά αυτά που μιλούμε Η UTX Εξαγοράστηκε από την Cognite Είναι αντί αρκετών εκατομμυρίων

51:32 Στην Κύπρο η πράξη Υπήρχαν κάποιες αλλαγές στην εταιρεία Κάπου βρήκαμε συμμετοχή γραφείου παροχής διοικητικών υπηρεσιών συμφέροντον του δικηγορικού του κύριου Σαββανκελίδη βρήκαμε και τιμολόγιο που δείχνει πληρωμή που αναφέρεται και το όνομα του κύριου Σαββανκελίδη. Σε διάρθρωση Ναι, αναδιάρθρωση ευθερική. Ναι. Πόσα χρόνια πριν ήταν σε σχέση Καταγράφου, είναι αυτό.

52:00 Ναι. Ήταν κάποια χρόνια προηγουμένως. Το θέμα είναι ότι δεν συνδέεται με την υπόθεση του Βαν αν να πάρει επιχειρήσαμε να λάβουμε απάντηση έδωσε κάποια εξήγηση ο κύριος Σάββα Σανκελίδης που δεν καταγράφεται στο βιβλίο δεν μας ικανοποίησε όπως καταγράφεται δεν μας ικανοποίησε και αυτή είναι η ουρία της δημοσιογραφίας το επαναλαμβάνω και για τον κόσμο μας λέει εμείς θα ελέγχουμε καλόπιστα πολύ σημαντικό κοντοδομπούλες και με αφορμή όσα συζητιούνται και το τελευταίο διάστημα και έχω γράψει και εγώ πολλές φορές ο ρόλος του δημοσιογράφου του ερευνητή είναι να αναδεικνύει ζητήματα να τα στοιχειοθετεί στον βαθμό που μπορούν να στοιχειοθετούν σίγουρα να μην είναι αμελής ή πρόχειρος να βγάζει κάτι προς τα έξω και από εκεί και πέρα είναι ζήτημα του αναγνώστη της κοινωνίας να το αξιολογήσει και των αρχών και των θεσμικών οργάνων, αν θα λάβουν μέτρα.

53:02 Ο δημοσιογράφος δεν είναι ανακριτής. Δεν κάνουν υπήνικη έρευνα. Δεν μπορώ να έχω τις γνώσεις που έχεις εσύ, Χρήστο. Δεν είμαι τυλωμένος. Όσο και αν διαβάζω... Ούτε εγώ είμαι ανακριτής, φανεί. Ναι, ναι, πρόσεξε όμως τι θέλω να πω. Οι δημοσιογράφοι τι πρέπει να είναι. Δυναμικοί αλλά ανθρωποκεντρικοί. Ναι. τα μαλλιά μας πλήρως αμβρόραχα να το πω έτσι γιατί διότι όταν ελέγχω κάποιοι νόμιζαν ότι έγραφα για τον κύριο που είμαστε η ΤΙΣΚΟΠ και το είχαμε συζητήσει και αυτός μου είχαμε συνέντευξη αβασάνιστα του έκανα αποκαλύψεις και αυτά δεν είναι έτσι σκέφτομαι και τον ελεγχόμενο νιώθω ευθύνη θέλω να σου δώσω την ευκαιρία να δικαιολογηθείς στον κόσμο. Αυτό είναι.

53:57 Ταυτόχρονα είναι και η ευθύνη απέναντι στον κόσμο. Τι του δίνω τροφή για τα κοινωνικά δίκτυα. Μπορώ να το κάνω πολύ εύκολα και να αποφύγω και λίβελο. Αυτό είναι. Έτσι υπηρετώ την κοινωνία ή έτσι υπηρετώ μόνο τον εαυτό μου και θεωρώ ότι δεν μου αρέσει να γίνομαι αρεστός στον κόσμο. Γι' αυτό έχω πει πολλές φορές εμένα το παράσιμο μου έρχεται από τον πιο απλό άνθρωπο που θα δω καθημερινά και θα μου πει ρε Βανί, αυτό μας βοήθησε εκεί είναι η ανταμήπη δεν με ενδιαφέρει αν είμαι αστέρας της δημοσιογραφίας ή αν είμαι ο τελευταίος δημοσιογράφος και έχω πει πολλές φορές ότι υπάρχουν Κυπροί δημοσιογράφοι που είναι στην Αφάνεια και παράγουν εξαιρετικό έργο και τους βγάζω το καπέλο και με εμπνέουν και μένα καθημερινά και πάνε και κόντρα σε συμφέροντα εκδοτών και δεν το διαφημίζουν γιατί είναι ταπεινά παιδιά υπάρχουν παιδιά που ξέρω τις ιστορίες του τις ιστορίες του και με συγκινώνουν καθημερινά δίνουν ένα αγώνα πίστευτο και ένας λόγος που είμαι στην ένταση συντακτών Κύπρου

55:10 συμμετέχω στο διοικητικό συμπολείο είναι αυτό ώστε να υπηρετήσω αυτούς τους ανθρώπους τώρα να πάμε στην περιβόηση την περίπτωση του Μαύρου και του αεροδρομίου μια μεγάλη ιστορία εκεί πες μας με δύο λόγια τι έγινε εκεί δηλαδή για κάποιον που δεν ξέρει ή έχει διάφορες πληροφορίες η δική μας πληροφόρηση είναι ότι οι δικές μας πληροφορίες το πόρισμα του κ. Στεφάνου έχει τα πιο σημαντικά ευρήματα αφορούν τρεις κεραίες που τοποθετήθηκαν στο αεροδρόμιο Λάρνα με ποιο την άδεια έχουμε πάλι Αυτό προσπαθούμε να ανακάλυψουμε Σε ποιον ανήκεν η εταιρεία Παρουσιάστηκαν για λογαριασμό Της Go Networks δύο πρόσωπα Ο Αύνη και ο κ. Ντίλια Ο Ντάλ Ντίλια Λοιπόν Και έβαλαν τρεις σκερές Στο αεροδρόμιο Λαναφόν Υπήρξε συμφωνία Αυτό από που βγήκε Ο κ. Σιλιάς Στεφάνου Δεν θα δώσει με τίποτα Λεπτομέρειες για μια έρευνα γνωρίζουμε.

56:17 Αυτά είναι προσεκτικό. Υπήρξε όμως διαδικασία προσωποκράτησης τότε με τον Μαύρο Φάν. Και επειδή παρακολουθήθηκε από δημοσιογράφους, εξασφαλίσαν πολλές λεπτομέρειες και πληροφορίες και ήταν πολύ σύλληδο η προσωποκράτηση που είχε γίνει. Και είδε χρυσάφι για εμάς. Λοιπόν, τι έλεγε εκεί. Ότι κατόπιση εμφωνίας... Δεν μας στέλνουν μηνύματα ότι είναι...

56:45 Λοιπόν, κατόπιν συμφωνίας που έγινε για ενίσχυση του δικτύου της ΕΡΜΕΣ, τοποθετήθηκαν από την Go Networks τρεις καιρές, ήταν ένα project για ενίσχυση του δικτύου επαναλαμβάν, του wireless δικτύου. Ναι. και έμεινε εκεί να εύρεται αλλά μετά οι ανακριτές λένε τι ευρήματα είχαν αντιλήφθηκαν ότι στους σερβερ που διαχειρίζονταν έτεροι εισεφερών των Τίλιαν και Αύνι από κοινού υπήρχαν δεδομένα από κινητά τηλέφωνα ταξιδιωτών τεράστιος αρήθειος τώρα να το δούμε αυτό θέλω να ρωτήσω όμως το εξής αυτή η ιστορία φανείε προέγυψεν από τη διαφήμιση που έκαναν για το μαύρο μπάνι Ξεκίνησε η διαφήμιση για το μαύρο βάν Αύγουστου του 19 που έκανε ο κύριος Ντίλιαν πληρωμένη διαφήμιση αντιλαμβανόμαστε.

57:47 Είναι αυτή που είδαμε που κυκλοφορούσε το βάν στον τρόπο. Που παρουσίαζε τις δυνατότητες του μαύρου βάν και κύριε Σεμπούμερα διότι έλκυσε αρκέτα βλέμμα. Υπανήλθε το δημοσίευμα το Νοέμβριο του 19 δεν κάνω λάθος. Τότε αντέδρασε έντονα το ΑΚΕΛ. Θυμάστε ότι ο άντρος Κυπριανού ζήτησε πήγου σαν συνάντηση, το θεώρησε πολύ σοβαρό.

58:12 Το πρόεδρο Αναστασία. Το επανέφερε το ΑΝιούς, η στοσελίδα η ενημερωτική του ΑΝιούς. Ακολούθησε η αντίδραση του ΑΝιούς και από εκεί ξεδιπλώθηκε. Εμείς τότε είχαμε έτοιμη δουλειά, ξέραμε τα δεδομένα, αλλά λόγω της έρευνάς μας που ξεκίνησε από το 2016. επαναφέραμε ευλόγως λοιπόν αυτές τις αποκαλύψεις συνδέοντας με τις τελευταίες εξελίξεις από την κατάθεση του ανακριτής στο δικαστήριο που είπες ότι πήρατε την κατάθεση λοιπόν του ανακριτή προκύπτει ποιος έδωσε την άδεια όχι έμμεση αναφορά και είναι φως φανάρι ότι εδώ κάτι έχουμε δεν μπορεί στο διεθνή αερολήμια να λέει ένας ευλόγος σχολιάζει, ένας χωρίς τη συμμετοχή του κράτους. Εγώ έρχομαι και λέω, το μεγάλο σκάνδαλο είναι η θεωρία man in the middle.

59:10 Ναι. Ο Μεσάζ ακριβώς εσύ μπορεί να το γνωρίζεις ο κόσμος δεν ξέρω θα πούμε δύο πράγματα, είναι αυτός που μπορεί να ελέγχει που μπαίνει μεταξύ της διαδικασίας αυτής που είπα το κινητό πιάνει από την αντένα και αυτός μπορεί να πάρει πρόσβαση στο κινητό του ταξιδιώτη. Μπορεί είπαμε. Το αν το έκανε δεν μπορούμε να τα αποδείξουμε.

59:36 Εδώ η νομική υπηρεσία έκρινε ότι δεν μπορούσε να τα αποδείξει αν και υπήρχαν άλλες πληροφορίες. Υπάρχει οποιαδήποτε έρευνα εμπειρογνώμων ή τεχνικών που να καταγράφει τι ακριβώς έγινε, δηλαδή πώς έγινε αυτή η διεργασία και τι ακριβώς δεδομένα... τα δεδομένα υπάρχουν έρευνα τεχνικών υπάρχει ο λόγος που σε ρωτώ είναι διότι όπως ξέρεις η υπόθεση στο τέλος η αστυνομία είναι σε θέση εγώ ήξερα ότι σε επίπεδο διαρεύνησης ναι και ο ρήτον όταν χειρίζονταν την υπόθεση και στην νομική υπηρεσία ότι με τις ενέργειες που έγιναν μπορούσε να γίνει παρακολούθηση παράνομη είσοδος στο τηλέφωνο ενός ταξιδιού.

01:00:31 Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Είναι σημαντικό. Στοιχειοθετείτε με κάποιον. Ακριβώς αυτό προσπαθώ να σου πω. Δεν καταφέραμε να το στοιχειοθετήσουμε αυτό. Οπότε παραθέσαμε τα αδιαφυσβήτητα γεγονότα. Εδώ ζεις και με ζωές ανθρώπων. Το έχω πει προηγουμένως. δεν μπορείς να το βάλεις εύκολα στο σκάμνι τον άλλο αλλά ότι υπήρχε εδώ σοβαρό εύρημα και θέλουμε όλοι να δούμε επιτέλους το πόρισμα του Ηλία του Στεφάνου που το ζήτησε επιτακτικά και το 2022 η Εξεταστική Επιτροπή της Ευρωβουλής και εμείς το απαιτήσαμε μέσω σχολείου Ναι, αυτό είναι ακόμη βιβλιοσύνη Αντιλαμβάνεσαι ότι ο Ηλίας ο Στεφάνο Είχε παντού προσβάσεις Και έλαβε σημαντικές μαρτύρες Και αυτό μας αποστερήθηκε Τι έδειξε Γιατί η Σαγγελία δεν μπορεί Δεν είπαμε ποιος θα καταθέσει Δεν είπαμε να μας πει ποιος κατέθεσε ακριβώς Τι Αυτό με τα πορύσματα είναι μεγάλη ιστορία Όμως φοβημού το έχουμε και τώρα Είναι πάρα πολύ ιστορία νομίζω Είναι πάρα πολύ Ποιος τι κατέθεσε ο Χριστόφουρος και τι θα πει ο Φανίσος Μακρύδης

01:01:53 μαρτυρία που λάβαμε από αξιόμενο μπορείς να κρύψεις μουτζουρωμένα απορίσματα και με αυτόν τον τρόπο έχουν δοθεί εξηγήσεις στην κοινωνία να κάνεις λίγη περισσότερη δουλειά ναι και να ενημερώσεις Εμιλιανίδης με τον Κατσουνοτό δεν μάθαμε τι τα υπηρεμία του του Εμιλιανίδη εκείνη την εποχή να θυμάσαι η υπόθεση αυτή στο τέλος καταχωρήθηκε στο δικαστήριο αναστάληγε, μάλλον δεν καταχωρήθηκε κατά των φυσικών προσώπων όχι υπήρχαν στην αρχή υπήρχαν και αναστάληγε οι διόξυλους και τελικά είχαμε φυσικό πρόσωπο το δικαστήριο να κάνει κατσάδα στους δημοσιογράφους ότι διέσυραν έναν άνθρωπο που δεν ήταν καν υποκείμενο της δίκης ο άνθρωπος πόσο λογικό είναι αυτό είμαι δικαστήριο δεν δικάζω τον φάνη Αλλά κάνω κατσάδα σε έναν τρίτο για το φάνη Τι δουλειά έχει το δικανατήριο Ο Ντίλιαν δεν ήταν κατηγορούς Μα δεν αναφέρεται πουθενά στην απόφαση Ναι Νομικό πρόσωπο ήταν κατηγορούμενο Εντάξει Να πούμε όμως κάποια γεγονότα που τουλάχιστον εμείς όχι ως πολίτες Μου έκανε εντύπωση τότε

01:03:14 Αν θυμάσαι ο βοηθός για την εγωσιαγγελία Σε βγάλει μια ανακοίνωση για να δικαιολογήσει και το ζήτημα της σύγκρουσης υφθαίρωτος αλλά και την πορεία της υπόθεσης. Και λέει σε αυτήν τη βρήκα για να την κουβεντιάσουμε λέει ότι από εντελεχείς επιστημονικές έρευνες που έλαβα χώρα στην Κύπρο και στο εξωτερικό δεν εντοπίστηκα δεδομένα που να τίνουν να καταδείξουν ότι ο εξοπλισμός χρησιμοποιήθηκε για παρακολούθηση ή υποκλωθήν οποιασδήποτε μορφής επικοινωνίας.

01:03:43 και όταν το λέει ο βοηθός για νηγό της Αγγελίας εγώ το λαμβάνω ως δεδομένο ότι έτσι είναι Καλά κάνεις Ναι Είναι ένα απόκειντες στην κρίση του κάθε νόμου Ναι Εσύ έχεις άλλη άποψη δηλαδή Εμένα δεν μας απασχολεί Ή δε σε επισεμβεί πως Όχι όχι όχι Ακόμα το ψάχνω Το λέω εγώ εξού και πριν από λίγο του έθεσα το εξής ζήτημα δώστε μας πληροφόρηση για το πόρισμα Στεφάν ναι λέει επίσης δεν έχω στοιχεία για να μπορέσω να πω κάτι άλλο δεν είναι θέμα διότι τώρα δεν έχω πίστη θα έρθω να θίξω έναν άνθρωπο χωρίς στοιχεία περιμένω να σου πω που δεν έχω πίστη εγώ για να το συνεχίσω Λέει στην παραγραφή 5, ο υποϊθός Γενικός Αγγελέας, σύμφωνα με τα ευρήματα των εξετάσεων, η λειτουργία των συστήματων περιορίστηκε στην αυτοματοποιημένη σάρωση, την τυχαία μη στοχευμένη καταγραφή και αποθήκευση των διεθνούς αριθμούς συνδρομητή, IMSI, των καρτών SIM και του αριθμού διεύθυνσης MAC των ηλεκτρονικών συσκευών που εισέρχονται εντός της εμφέρειας του συστήματος.

01:05:02 Και το ερώτημα το δικό μου και η απορία είναι γιατί έγινε αυτή η σάρωση Στις σκοπόν εξυπηρετούσε αυτό το πράγμα Ακριβώς Και ως πολίτης Γινόταν δοκιμή, γινόταν άλλη διαδικασία και συνελέχθησαν τυχαίως τα δεδομένα Να σου πω εγώ ως πολίτης Παραθένεται ακραίου Αλλά εγώ τι λέω Θέλω εξηγήσεις Δεν τέλειωσε η ιστορία Θέλω εξηγήσεις γι' αυτό επιμένουμε με το πόρισμα Να σου πω εγώ ως πολίτης πάλι Ο Ντίλιαν έδωσε εξήγηση Και είπε επανελειμμένα Το είπε και πρόσφατα στην Ελλάδα Ότι εμείς Λειτουργούμε με οδηγίες των κρατικών υπηρεσιών Κάπως έτσι Αν μεταφέρω σωστά το ζουμί της δήλωσης Αυτό είναι πολύ σωστά Τον δες Άρα έχεις τον ενδιαφερόμενο που λέει Ρε παιδιά εγώ δεν είναι από μόνος μου Με κάποιον της οδηγίες Πολύ σωστά Είναι πολύ εύλογο αυτό Από την άλλη παντάν οι κρατικές υπηρεσίες ή το κράτος και λοιπά δεν τοποθετούνται και λένε να γίνει έρευνα, να γίνει το ένα, να γίνει το άλλο.

01:06:08 Ε, τι έγινε στο τέλος. Εμέναν το συμπέρασμα μου ρε Φανή ήταν ότι με οδηγίες τους, σιωπηρές, εξυπακουόμενες ή κάποιον... Εμείς το δίνουμε αυτούς. Εγώ έτσι κατάλαβα. Επειδή ότι σε πολλές περιπτώσεις, μα το τεκμηριώσαμε πως, υπέθαρπε η πολιτεία τους συγκεκριμένους επιχειρηματίες. και το τεκμηριώνουμε. Το τεκμηριώνουμε. Βάζουμε την διαβαθμισμένη έκθεση της αστυνομίας.

01:06:39 Βάζουμε τις σχέσεις. Προσέξτε και κάτι αν ο Ντίλιαν νιώθει ότι είναι απόλυτα θεμητό να πάει στον αβέρωφ νεοφύτου και να ζητήσει μια εξυπηρέτηση. Από πού προκύπτει αυτό. Εσύ αν βρεθείς στο Ισραήλ θα το κάνεις σαν επιχειρηματίας να απευθυνθείς σε αρχηγό παρατεχής. Δεν θα κάνω ερμηνεία, αλλά όλα τα γεγονότα φανερώνουν υπόθαρψη.

01:07:10 Εδώ, σε παίρνω σε κάτι άλλο. Υπόθαρψη όχι σε ό,τι αφορά το e-mail στο γραφείο του κ. Νεοφύτου, γενικότερα το Υπουργείο Εξωτερικών να τηλεφωνήσεις τον αρχηγό αστυνομίας ή για να διοδοτήσει τον κύριο Αύγνη. Ναι. Βγήκε πρόσφατα και η έκθεση της αρχής κατά τη διαφθορά για τις περιπτώσεις εκείνες που πολιτογραφηθέντες είχαν δώσει εισφορά στον θησί.

01:07:39 Και είπαν ότι δεν υπάρχει εσύ τη διαφθορά. Ως απλός πολίτης όμως γνωρίζω... Υπάρχει θέμα ηθικής. Ναι. Και δεν αφορά μόνο τον θησί. Και επί Χριστόφια έπαιρνε το Αγγέλ. Γνωρίζω τις φορές από διάφορους επιχειρηματίες για να έχουν προσβάσεις, για να έχουν το ένα, για να έχουν το άλλο. Άρα εμένα δεν μου προκαλεί τόση εντύπωση γιατί ο Χιντήλιαν ή ο Άβνη είχε προσβάσεις στον αδέροφ νεοφύτου ή τον όποιον αρχηγό, διότι οι περισσότεροι επιχειρηματίες τέτοιες εμβέλειας και να πούμε ότι ο Άβνη είχε οικονομική επιφάνεια, δεν ήταν κανένας middle class με τη μεσαία στάξη έχουν τις προσβάσεις τους και φροντίζουν φίλοι να τις αποκτήσουν ο κύριος Σαββωνί πολιτογραφήθηκε μια συλλογική επένδυση πολλών εκατομμυρίων και πολλοί έχουν θέσει το ερώτημα ότι ο κύριος Σαββωνί φερόταν να είναι αστυνομικός στην πατρίδα τότε πως ένας αστυνομικός είχε τέτοια οικονομική επιφάνεια για να είναι πολιτογραφητής Κύπριας εντάξει να το πούμε γι' αυτό μας η περιπτώση πιστεύω υπάρχουν πάρα πολλές

01:08:52 απαντήσεις για πολλά ζητήματα και να πω και ότι είναι στον κρίση του καθενός μας αρέσει που δεν κατευθύνεται σε αυτό το βιβλίο και δίνουμε την ευκαιρία στον αναγνώστη να κατάληξει ο ίδιος το συμπέρασμα Εγώ είχα διαμορφώσει αυτή την άποψη από τότε μέσα στο μυαλό μου και φαίνεται σε ό,τι αφορά εμένα, ο τρόπος που θα σκέφτομαι ότι επιβεβαιώνομαι ότι αυτοί, ναι, κάμπναν και marketing για να το προωθήσουν να το πουλήσουν το ΒΑΝ, αλλά είχα σχέση να πεδώ και με τους δικούς μας δεν ξέρουμε μια μορφή σκέφταση σχέση υπήρχε και για αυτό υπήρξε και αυτός ο χειρισμός. Εγώ έτσι το καταλάβω και το έχω εξηγήσει μέσα στο μυαλό.

01:09:39 Κάτι που με κάνει το ερώτημα. Θέλω να πάω τώρα είχε ένα δημοσίευμα ο reporter σήμερα στο οποίο λέει ότι θα αρχίσει και έρευνα από την αρχή κατά της διαφθοράς για αυτό το ζήτημα. Αν είχε μπει στο πλάι λόγω της έρευνας για το κράτος μαφία, ξέρεις πληροφορίες τι ακριβώς θα ερευνηθεί, έχεις δημοσιογραφική πληροφόρηση. Αυτή τη στιγμή βάσει την νομοθεσία τι είναι αυτό που ελέγχει ανεξάρτητη αρχή κατά της διαφθοράς.

01:10:14 ενδεχόμενη διαφθορά από αξιωματούχους. Αντιλαμβανόμαστε ότι έχουν γίνει καταγγελίες από τον κύριο Δησίου Αμιχαηλίδη είχαν καταγγελθεί θέματα που είχαμε θέσει εμείς πρωτήτερα με ενδουσιαύματα όπως αυτό που αναφέραμε πριν η σχέση του Μιχάλη Αγγελίδη του αδέρφου του βοηθού γενικού. Εισαγγελάμε τον κύριο Άφη. Τα έχουμε ξαναγράψει.

01:10:41 άλλο ζήτημα η σχέση του κυρίου Αγγελίδη με τις υπηρεσίες που παρήχα στη G.O.T.X με τέπη τα ΣΕΡΑ Μιχάλη Αγγελίνη έτσι όχι το αδερφού του ΣΑΔΑ ο Μιχάλης δεν είχε σχέση όμως με την αλληλούς του εγκυγορικού γραφείου λοιπόν το email πρέπει να διερευνηθεί προς το γραφείο του κ. Αβερόφητου είχε ανάμεξη ο κ. Σεμεοφήτου δεν υπάρχει κάτι που να διερευνέται σε εμάς αλλά σίγουρα θα κληθεί να το ερευνήσει ανεξάρτητη αρχή και ενδεχομένως κάποια άλλα ζητήματα εγώ αυτό που γνωρίζω γιατί ήμουν στη Βουλή τον περασμένο Μάρτιο είχε ρωτήσει η κυρία Χαραλαμπίδου τότε σε μια συνεδρία της κοινοβουλευτικής επιτροπής θεσμών τον κύριο Χάρη Πογιατσή τον επίτροπο διαφάνειας και επικεφάλιστα αυτόχρονα της ανεξαρτητής αρχής κατά της διαφθοράς για αυτό το θέμα και για το πόρισμα Στεφάνου για τον Μακρό και έχει απαντήσει με ένα τρόπο ο κύριος Πογιατσής που λέει δεν δίνω καμία πληροφορία υπέδειξε το άρθρο της νομοθεσίας περί εχεμήθειας και δεν μπορώ να σας πληροφορήσω για ενεξελίξη ερεύνης

01:12:19 η νοσία μας απάντησε ότι διερευνάται εσωτερικά άρα μετά και από το δημοσίευμα του ρεπόρτερ σήμερα που θεωρεί ότι το βιβλίο μας θα αποτελέσει και αντικείμενο εμείς θεωρούμε ότι θα Σύντομα θα δούμε διαδικασία και πώς γίνεται αυτό. Πάντα η ανεξάρτητη αρχή κατά της διαφθοράς πριν αρχίσει μια έρευνα σιγουρεύεται ότι δεν τρέχει παράλληλη έρευνα άλλης μορφής είτε ποινική είτε πειθαρχική για κάτι και θεωρούμε ότι εφόσον λάβει σιγουρευτεί γι' αυτό θα διορίσει λειτουργούς επιθεώρησης οι οποίοι θα αναλάβουν να διερευνήσουν.

01:13:04 Μέσα σε αυτή τη διαδικασία Λαμπάνω σαφορμή για την ερώτηση Αυτό που είπες πριν ότι βλέπω Και την πλευρά του υποέρευναν Ή του ερευνόμενου ή κλπ Μήπως υπάρχει και Σκόπιμη στοχοποίηση Αυτών των δύο Του Ντλίαν και του Άμνη κάθε λίγο Για να πάει αλλού η κοινή γνώμη Δηλαδή Υπάρχει μια επικέντρωση σε αυτά τα πρόσωπα Επανελειμμένα σε διαδροχή και σε περιοχή Τι σε κάνει όμως να το ρωτάς εμένα Εμένα μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι και μου δίνεις το ερέθισμα και εμένα αυτή τη στιγμή αλλά υπάρχει κάτι που σε κάνει να με ρωτάς αυτό το πράγμα Όταν ο Ντύλιαν βγαίνει και λέει κύριε εγώ είναι σε συνεργασία και καθοπίνω δυο Εγώ θα το έπρεπε σε σχέσεις μεταξύ κρατών Χριστόφορα, αυτή είναι η απάντηση Δηλαδή μήπως και τα κράτη Πρέπει να φαίνονται αυτοί οι δύο για να μην φαίνονται τα κράτη.

01:14:03 Αυτόν ήθελα να οδηγήσω εκεί. Και με έναν σκέψιμο... Το βιβλίο μας έτσι ξεκίνησε. Εμείς είμαστε της φιλοσοφίας. Δηλαδή ο Ντίλιαν θα είναι ένας σκολοστόχος. Ο Άμνη αυτά, το Βάνι, οι φωτογραφίες. Ίσως. Στο οποίο επικεντρωνόμαστε μάλλον αυτούς τους δύο και τους έδιναν οδηγίες. Μία ερμηνεία είναι και αυτή που λες. η οποία δεν θα κρύψω ότι περνά από το μυαλό μου απλώς το τι πιστεύω δεν θα το πω εύκολα διότι έχω κάνει μια δουλειά με μεγάλο κόπο για να μείνω στα γεγονότα και δεν θέλω να παρεξηγηθώ ναι ναι ναι κατανοητό αυτό που το βρίσκω πάρα πολύ σωστό όπως μας το είπες τώρα μπορεί να γίνει κάτι που να μας ανατρέψει και το δίωχη θεωρία και να πάμε σε άλλη κατεύθυνση Σας στην Ελλάδα άκουσα μια πληροφορία τώρα, δεν ξέρω αν ισχύει, ότι μελετούν να αλλάξουν και το νόμο εν ώψη της έφεσης του Ντύλια.

01:15:07 Δεν κάνουμε έφεση. Τέτοις στιγμές προσέξτε. Και δεν ξέρω τι αλλαγή θα κάνουν και πώς θα επηρεάσει και αν ισχύει αυτό το πράγμα. Αυτή τη στιγμή είναι νόμιμη με συμπαρακολουθήσεις στην Ελλάδα, επισύνδεση νόμιμη από την ΕΕ, Ελληνική Υπηρεσία Πληροφοριών, μέσω παρόχων. για να μπορέσει η κυβέρνηση να παρακολουθήσει με λογισμικό χωρίς ενδιάμεσο πρέπει ο υπουργός να ενεργοποιήσει πρόνοια νομοθετική δηλώνοντας λίστα με τα λογισμικά που μπορούν να χρησιμοποιηθούν από την κυβέρνηση και είναι εδώ όλο το παιχνίδι τώρα γι' αυτό η κυβέρνηση Μητσουτάκη λένε κάποιοι Παραδέχεται τις νόμιμες επισυνδέσεις Σε βάρος Κουκάκη, Ανδρουλάκη Και παραδέχτηκε ότι ήταν άστοχες Οι παρακολουθήσεις Αλλά δεν έχει παραδεχτεί το Predator Διότι η χρήση του Predator Εχθιάζεται Είναι παράνομη Έπρεπε να υπάρχει λίστα να είναι με βάση την ελληνική νομοθεσία Δηλωμένη Από τον αρμόδιο υπουργό Και κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει Πάμε στην Κύπρο νομοθετικό πλαίσιο δίωξη που νιώσαμε να βιώνουμε για χρόνια τι μας έλεγαν

01:16:30 έχουμε νόμο από το 1921 ξέρεις, όλοι είναι λογοτεχνικών ζητημάτων ενώ αποκαλύψαμε στο φιλελεύθερο ότι ήταν η ΣΥΤΑ δεν δεχόταν ως πάροχος δεν δεχόταν μέσω αυτής να γίνει έστω και νόμιμη επισύνδεση διότι σε περίπτωση που στραφεί με αστική αγωγή ένας πολίτης εναντίον της φοβάται ότι θα έχει πολύ μεγάλο νομικό μπέρδεμα την ίδια ώρα που υφίστατο αυτή η κατάσταση εμείς διωχθήκαμε καταγγελθήκαμε ότι δεν ξέρουμε και την νομοθεσία δεν θα επεκταθώ υπάρχουν στα βιβλία Προτιμώ να είναι όπως είναι γραμμένα Ανά τα δύο αναγνώσεις τι έγινε Γιατί εκεί που είναι γραμμένα Είναι και προσεκτικά Προβάμαι ότι στον προφορικό λόγο μπορώ να πω και κάτι που δεν είναι σωστό Να σου πέσω και μια λεπτυχή να μου δισχολιάσεις Αρτελής που προκύπτει και από το δημοσίευμα του ρεπόρτερ σήμερα Ξέρουμε ποιος έγραψε το δημοσίευμα Εν τω μεταξύ, γιατί πάντα λέω τα ονόματα Δεν είδα, δεν είδα Νομίζω δεν ήταν συντακτική ομάδα newsroom πρέπει να ήταν.

01:17:46 Εντάξει, απλά το λέω αυτό διότι ήταν έτσι χτεταμένο. Είναι συνδυασμός και δήλωσης τοποθέτησης που έκανα χθες η Λιτό Καριόλου που είναι η δικηγόρος του Σιμαγκάριου του Δοπεσότη και αφορά το ζήτημα με την συμμετοχή του κ. Αναγνωστόπουλου του ποινικού ανακριτή του Ελλαδίτη στην ομάδα ποινικών ανακριτών του κράτους Μαφία. Και ο συλλογισμός το μεταφέρω έτσι απλοϊκά ότι στο πορύσμα για το κράτος μαφία υπήρχαν και μάρτυρες που εμαρτυρήσαν και για το μαύρο βάν έτσι γράφει το reporter και το είπε και το έφταζε εγώ αυτό που γνωρίζω είναι ότι με βάση τους όρους εντολής των λειτουργών επιθεώρησης για το κράτος μαφία δεν συμπεριλαμβανόταν δεν συμπεριλαμβανόταν όμως μπορεί κάποιοι μάρτυρες να είχαν Να πούμε, να πούμε, βεβαίως.

01:18:46 Συμπεριλαμβανόταν η παράμετρος που αφορούσε τις παραστάσεις που έκανε ο κύριος Μακάριος Ρουσόντης προς την αστυνομία ώστε να ελεγχθεί κατά πόσον έπεσε θύμα παρακολούθησης. Επειδή διάβασα το κράτος Μαφία υπάρχει εκτενής αναφορά σε αυτό το κομμάτι μπορεί να είχε το υποκεφάλαιο τίτλο που παραπέμπει στο κράτος μαφία. Αυτό να εννοώ ότι συνάδελφε.

01:19:19 Εδώ λέω ότι ξέρω. Αυτό που έγραψα και στα ρεπορτάζ ενώ σου έτρεχε η έρευνα είναι πως ένα υποκεφάλαιο που θα εξεταστεί αφορά τα παράπονα του κύριου Δρουσότη από την αστυνομία η οποία αστυνομία ελεγχόταν από την ανεξάρτητη αρχή κατά πόσο έκανε τις σωστές συνέργειες αυτό που λες είναι σωστό και αυτό γράφει στο βιβλίο η νέα πληροφορία την οποία γράφει ο ριπόρτερ σήμερα αλλά νομίζω άκουσα και την Λίτον να τη λέει χθες σε κάποια εκπομπή λέει ο ριπόρτερ γράφει μάλιστα σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες του ριπόρτερ ενώπιον των τεσσάρων ερευνητών πρόσωπα που κλήθηκαν να καταθέσουν αναφέρθηκαν και στην περίπτωση του Μαύρου Βαν και είναι για αυτόν τον λόγο που εκφράστηκαν ιδιαίτερες ανησυχίες για το γεγονός, πως το πόρισμα κλπ.

01:20:14 Και λέει εδώ η συλλογιστική λέει ότι από τη στιγμή που κάποιοι μίλησαν πρέπει να το ψάξουμε και για το Μαύρο Βαν πρέπει να το διερευνήσουμε. Πώς βάζεις τώρα ένα γνωστό που λόγουν ο δικηγόρος του Ντίλια στην Ελλάδα να έχει όλο το πόρισμα και τις καταθέσεις μπροστά του. δεν ξέρω πόσο να ασφαλίσει νομίζω έχει πολλά σημεία με τους ποινικούς ανακριτές αυτούς που θα κάνουν ναι θέλω να μου πεις τώρα για την εμπειρία σου αναθέθηκες και προηγουμένως για την κατάθεσή σου στην ΠΕΚΑ η οποία υιοθέτησε το σύνολο της μαρτυρίας σου και το εμπερλαμβάνηκες στην τελική της έκθεση πώς ήταν η εμπειρία αυτή γράφεις κάποια πράγματα στο υπηρεσίο όχι τόσο πολλά βέβαια δεν δίνεις πολύ επιθυμία ήταν καλή εμπειρία γιατί είναι καταξίωση για τον δημοσιογράφο αυτό το πράγμα χάρηκα πάρα πολύ όταν είδα και τη Σόφιντ Βέρτ ότι σιγουρεύτηκε ότι θέλει να υπηρετήσει με την καλή εννοία όλο το μέλλον ήταν και ο προβοληστής μας ο Γεωργίος αυτή η επιτροπή ο Γεωργίος έκανε πολύ δουλειά Ναι, έκαμε παρέμβαση.

01:21:29 Μας εκπλήξε τον Γιώργο, τον ακούγαμε που μιλούσε πως ο διαβασμένος ήταν. Δεν γραφόταν δημοσίευμα και να μην το είχε διαβάσει. Φαινόταν αυτό το πράγμα. Και αυτό μας αρέσει να το βλέπουμε σε πολιτικούς. Την εμπαθίση. Δουλεύει. Όπως όταν πάμε σε μια κοινοβουλευτική επιτροπή και βλέπουμε έναν που δεν έχει προετοιμαστεί και έναν που είναι πολύ διαβασμένος.

01:21:55 Και χαίρεσαι. δεν σε ενδιαφέρει ποιο κομμάτι κερδίζει αυτόματα την κερδίσεις σου ίσως το κόστα κόστα να το πω για να το νιώθω και το σκέφτομαι διότι έχω παρακολουθήσει μεγάλο αριθμό κοινοπουλευτικών συνεδριάσεων κοινοπουλευτικών επιτροπών έχει αυτός τα παράπονα του δεν πάω σε εκείνο καθόλου ας το αφήσουμε εκείνο δεν είμαι ούτε κομμάτι πολλοί διαβασμένους λοιπόν ήταν πολύ εντάξει ήξερα ότι το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα δεν θα ήταν τόσο δεκτικό σε μαρτυρίες είχα πάει με μία 45 σέλιδη ετοίμα σε ένα βιβλίο μικρό με όλες μου τις αποκαλύψεις για 6 ετή το έδεσα σε βιβλίο κανονικά με όλα μου τα ντοκουμέντα στα ελληνικά στα ελληνικά και τους σπούδωσα και ηλεκτρονικά επειδή μου άλλαξαν το πρόγραμμα και μειώθηκε στο ίμιση ο χρόνος που θα έκανα να τους κάνω παρουσίαση πήγα εκεί επιθετικά μα με ξεσηκώσαν δεν έκανα τόση προεργασία και με καθυσήχασε αμέσως ο κύριος Λένερ ο πρόεδρος ένας νεαρός πρόεδρευον εκείνης της ad hoc επιτροπής αν μπορούμε να την πούμε έτσι λοιπόν

01:23:08 μου έδωσαν όλο το χρόνο με άκουσαν με προσοχή μου υπέβαλαν ερωτήματα υπήρχε στην ατμόσφαιρα ότι το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα προτιμά να λόγω επίθυσης και απόψεων θα απαξιώσει τις όποιες δημοσιογραφικές ερεύνες εμείς διαπιστώσαμε το αντίθετο εισπράξαμε σεβασμό και μάλιστα μια χαρακτηριστική επισήμαση του κ. Νέλαρτς έχουμε έναν δημοσιογράφο που αποφεύγει να σχολιάσει πληροφορίες αποφεύγει να μας πει αυτά που ξέρει και μας λέει μόνο αυτά που τεκμηριώνει αυτό το θεώρησα εύσημος, τιμητική διότι αυτό ήθελα, να διασφαλίσω ότι θα είμαι υπεύθυνος σε όλη την πορεία λάθη θα κάνω Χριστόφαλος ναι, ναι, ναι από εμάς δεν είσαι λάθαστος αυτό θυμάμαι είμαμε επίσης κάποιους ευρωβουλευτές μετά το τέλος ήρθαν να μου δώσουν τα εύσημα, να με συγχαρούν εμένα μου αρκούσε αυτό, ότι αναγνώρισαν εγώ ότι ήθελα για τους σωστούς λόγους να αναδειχθεί το θέμα αυτό καθοριστά δηλαδή ήταν αφού ήταν από διάφορες παρατάσεις δεν ένιωσα έκπρα από κανένα τώρα φτάνοντας προς το τέλος έχω ξένα δύο ερωτήματα

01:24:33 γενικότερης γενικότερης φύσεως σε όλη αυτή τη διαδρομή τι έρευνα για αυτό το βιβλίο για αυτά τα θέματα γράφεις και στο Επίρρονο ότι άλλαξες δύο-τρεις εργοδότες online, στον πολίτη, τώρα στο φιλελεύθερο αισθάνεσαι ότι έκαμε στην έρευνα χωρίς παρεμβάσεις οι παρεμβάσεις υπήρχαν ακόμα και από φίλους παρενέσεις και παρενέσεις σταμάτενε πολλά τα αισθάνεσαι ας τους φίλους, οι εκδότες οι εργοδότες Αφήσαν ανοιχτόν το χορόν.

01:25:19 Με ρώτησες ξανά για... Ναι, σε ρώτησα ξανά για την ενδιαφέρει πολύ αυτή. Ναι, ναι, ναι. Να σου πω κάτι. Οι δημοσιογράφοι... Είχες μια ωραία συνέντευξη του Κώστατον Πενίση. Το έκανες το ίδιο ερώτημα. Το κάμπνω σε όλους τους δημοσιογράφους. Και τις ανησυχίες του είναι πράγμα που και καλά κάνεις. Μας βοηθάς να κάνουμε και αυτοκριτική.

01:25:41 Και σου λέει αυτολογοκρίνονται Τύχει πάρα πολλές φορές να συγκρουστώ με εκδότες. Τα τελευταία χρόνια όχι. Γιατί είμαι ήρεμος. Είμαι προσληλωμένος σε αυτό που κάνω και όταν δω ότι δεν αρέσει κάτι, εγώ κάνω τη δουλειά μου σωστά. Θα το ξαναπώ. Όταν κάνεις παραδοσιακή δημοσιογραφία δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα. Ναι. Έχω ενοχλήσει με δημοσιεύματά μου γνωστούς εκδοτών μου και δεν είχα πρόβλεπο.

01:26:21 Εντάξει, έχω για να κάνω το στον εγκέφαλο. Ξέρει, όσοι με ξέρουν, έχω δώσει τις μάχες μου σε πιο μικρή ηλικία, έχω σηκωθεί, έχω φύγει από δουλειά. Δουλειά που έχω φύγει με παρέτηση αμέσως. Μόλις πήγαν να μου κάνουν παρέμβαση άρχισα να αντικράβω την επιστολή παρέτησης μου και με ξαναφώναξαν μου απολογήθηκαν για αυτό που είχε γίνει και μου έδωσαν πλήρη ελευθερία και καλύτερη θέση με καλύτερο μισθό είναι οι αγώνες που κάνω τι έκανα ακόμα έχω προσωπική στους λίγα δεν υπάρχει περίπτωση να φημωθώ δεν υπάρχει περίπτωση είναι και ζωοποριστικά θέματα κάποιου όταν έχει οικογένεια έχω τέσσερα παιδιά εννοώ δεν είναι κάτι δεν το λέω επικριτικά όταν είμαστε προσελωμένοι όμως σε αυτό που κάνουμε στις αρχές μας θα ταλαιπωρηθούμε δεν θα κερδίσουμε θα εξαθλιωθούμε γιατί εγώ στη δική μου περίπτωση είδα να έρχονται καλύτερες προτάσεις στον χώρο ίσως να είμαι πολύ ρομαντικός και να τα βλέπω από μία σκοπιά.

01:27:42 Έχεις δίκιο όμως ότι έχουμε θέματα. Έχουμε θέματα. Και σίγουρα ένας νεαρός δημοσιογράφος αυτό λόγο κρίνεται. Και όταν ο παλιός δεν έχει χρόνο να κάτσει δίπλα του γιατί είναι επιφορτισμένος με πολλά καθήκοντα έχουμε πρόβλημα. Αυτό είναι εμείς. Στην Ένωση Συνταχτών Κύπρου αυτά βλέπουμε. Αυτή την περίοδο αυτά συζήτουμε. Είχαμε κάνει προσφάτως μια εκδήλωση για να έρθουμε πιο κοντά με νέους δημοσιογράφους και ήρθαν αρκετοί νεαροί και είπαν τους προβληματισμούς τους με έντονο τρόπο και είναι αυτή η νέα προσπάθεια που κάνουμε για να εγγράψουμε μέλη και να μπορέσουμε να τους βοηθήσουμε έχουμε πρόβλημα Αυτό που λέω πάντα προσωπικά ως προσωπική εχθίνηση είναι ότι στην Κύπρο έχουμε πάρα πολλοί καλούς δημοσιογράφους που κάνουν εξαιρετικό έργο λαμβάνοντας υπόψη για τις εργασίες και τις ηθίες και τους περιορισμούς και λοιπά και το πρόβλημα είναι στη διαπλοκή πολιτικής εξουσίας και ιδιοκτητών των μέσων προσωπικά αυτό είναι το συμπέρασμα το οποίο το βλέπεις παντού

01:28:59 και το βλέπεις ειδικά αυτή την περίοδο που μπαίνουμε σε μια προεκλογική περίοδο μέχρι το 28 και άλλαξε και το σκηνικό να μου πεις και αυτό να μου το σχολιάσεις πλέον οι ιδιοκτησίες ας πούμε εφημεριδών πέρασαν σε άλλα χέρια σε άλλα πρόσωπα που ήταν εκτός αυτόν που θεωρούσαμε πρόσφατα έλαβα την κάλυψη δύο καυτών θεμάτων σχετικά πρόσωπων οι ελεγχόμενοι προσπάθησαν να μιλήσουν στον εκδότη γνωστός του εκδότη Γνωστή.

01:29:36 Ναι. Ο άνθρωπος σας είναι ο Φανής ο Μακρυβής, ο δημοσιογράφος. Ήξερε ότι θα δώσω, θα γράψω και αυτά που πρέπει, θα δώσω και τον αντίλογο. Ναι. Κατάλαβες πώς ξεπερνιώνται κάποια πράγματα. Ναι. Υπάρχουν ίσως και κάποιοι μύθοι. Κάποιοι φοβούνται χωρίς να πρέπει να. Ναι. Ναι. Δεν είναι πάντα. Είναι η εμπειρία που κουβαλά ο δημοσιογράφος.

01:30:03 Δεν είναι στην πορεία του. Θα διαχωρίσει μαζί μου ένας εκπρόσδησος. Θα του πω τη θέση μου και θα κάνω αυτό που μου λέει η συνείδηση. Να έρθω και στο συνάφι μας. Έτσι η τελευταία ερώτηση ή η προτελευταία. Όταν λαμβάνεις επιστολές από δικηγόρους, πώς τις αντιμετωπίζεις εσύ. Γράφεις και στο βιβλίο ότι ήσουν λήπτης επιστολών διαμαρτυρίας ή με παρενέσεις να σταματήσεις ή με απέτηση να σταματήσεις.

01:30:27 Πώς το βλέπω. μια επιστολή από δικηγόρο που ήθελε να μου πει τη θέση του πελάτη του και με πήρε και τηλέφωνα ο δικηγόρος και μου λέει προς Θεό δεν θα κάνω ούτε αγωγή τίποτα είναι μια φιλική επιστολή του λέω δεν την έχω διαβάσει α ωραία στο ξεκαθαρίζω για να μην νομίζεις πολύ δυστυχώς όμως κάνουν προληπτική κριτική slap ο δημοσιογράφος τι κάνει Είχες έτσι περίπτωση να το λαμβάνεις υπόψη ή δεν το λαμβάνεις?

01:30:59 Εγώ δεν το λαμβάνω υπόψη. Αυτό που προσπάθησα, γράφω και στο βιβλίο που προσπάθησα, προσπάθησα να λάβω θέση από τον δικηγόρο. Και είχες και συνάντηση γράφεις. Με είχε απειλήσει ας σε πέντε μέρες δεν κατεβάσεις το δημοσίευμα, θα έρωγω. Εντάξει, αυτά είναι στάνταρ που μπαίνουν στις πλαίσια. Πάντως μου έκανε καινούργιο θέμα γιατί δημοσιοποίησα την απειλή και του είπα, το έγραψα, είμαι στη διάθεσή σου για τις θέσεις σου.

01:31:25 Ναι. Κοίταξε, με τις παραστάσεις που αποκτάς όταν μεγαλώσεις, εγώ είμαι πιο ηρέμος, μπορείς να τα χειριστείς. Τώρα το θέμα είναι αν με εκνεύρεις ένας δικηγόρος, λέω, ή τι θα δώσω αύριο στον κόσμο. Ναι. Κι ένας λίγο πιο ουσιαστικός, πιο διεξοδίκος. Δεν εκνεύρεις. Αν εσύ φοβήθηκες για τη ζωή σου, σε κάποια φάση είπες ας πούμε, μπάς τώρα να πάνε να μπλέξουμε.

01:31:52 Πίστεψέ με, με έχουν ενοχλήσει πάρα πολύ. Έχω αντιληφθεί ότι η ασπίδα είναι ότι όταν αποδείξεις ότι έχεις αδεινές προθέσεις, δεν πρέπει να βγάζεις τίποτα. Μια φορά είχα, εντάξει, είχα μια απειλή πολύ επαγγελματική. Έλαβα κάποια μέτρα αυτοπροστασίας. Ετυχαίνα σε προς τα τελική αστυνομία. Όχι, δεν ζητώ. Δεν θα ζήτουσα ποτέ τέτοιο πράγμα.

01:32:21 Τελικά δεν υλοποιήθηκε ποτέ. Νου. Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι. Είναι για την οικογένεια μας. Για την οικογένεια μας. Εσύ υποψιάστηκες καμιά φορά να σε παρακολουθώ. Τις επικοινωνίες σου, τα τηλέφωνα σου. Υποψιάστηκα, δεν με ασχολεί. Είχα μαρτυρίες. τις βάζω γιατί ήρθαν δύο μαρτύρες σε ξεχωριστές περίοδες για την ίδια περίοδο ότι εκείνη την περίοδο γινόταν σε βάρος σου αυτό ναι εντάξει δεν δεν με ενοχλείς εμένα με ενοχλεί γενικότερα να μιλάμε εγώ και εσείς στο τηλέφωνο να λέμε απόψεις για να ξέρουμε ότι μπορεί κάποιος να μας ακούει αυτό με ενοχλεί δηλαδή είναι ο περιορισμός της ελευθερίας της ιδιωτικότητας Ακριβώς, της ιδιωτικότητας το βρίσκω πολύ εσχρώνα εισβάλλω στη ζωή του άλλου.

01:33:17 Ναι. Λοιπόν, αυτά για τον ομφαλό των παρακολουθήσεων. Νομίζω είπαμε αρκετά, αφήσαμε και κάποια που μπορεί κάποιος... Αφήσαμε, αφήσαμε. Να δει στο βιβλίο που... Και τα τελευταία κεφάλαια έχει. Και με γόνους πρακτόρων της ΚΙΠ που τους είδαμε σε εταιρείες Ισραηλινών συμφερόντων και πρέπει να μας προβληματίσουν. Από πού προμηθεύομαστε το βιβλίο, είναι εκδόσεις Αιγαίων, φαντάζομαι ότι είναι από τα δεύτερα βιβλιοπολία.

01:33:47 Εκδόσεις Αιγαίων είναι από το ΕΡΜΑ, κάθε βιβλιοπολίο στην έκτορο στο κέντρο. Υπάρχει το ΕΡΜΑ.com, μπορούν να κάνουν ηλεκτρονικά παραγγελίες. Διατίθεται στα εξάρχεια στο εναλλακτικό βιβλιοπολίο για τους Ελλαδίτες, ήδη κάποιοι συναδέρφοι πήγαν, το προμηθεύτηκαν. είναι στο Σολώνιο από χθες και στο Πάργα από τι έχω ενημερωθεί και σύντομα θα είναι και σε άλλους Να πούμε ότι υπάρχουν και τα παράστημα που δημοσιεύονται, τα ντοκουμέντα τα e-mails, δημοσιεύματα και λοιπά, έτσι πολύ ενδιαφέρον και έχουν και με την ευκαιρία να ευχαριστήσω τον Αλέκο, τον Μιχαηλίδη που δούλεψε για αυτή την έκδοση και δεν θα ήταν στα χέρια μας αν δεν ήταν ο Αλέκος η όλη Μιχαηλίδο η όλη είχε την λογοτεχνική επιμέλεια γενικώς μπορεί να ξεχνάω και άτομα, στάθηκα δίπλα μου κάποια άτομα, τους ευχαριστώ από καρδιάς Τάσος Τέλογλου ο οποίος είναι ένας εξαιρετικός συναδελφός και ήρθαμε πολύ κοντά και τρέχει το ίδιο στο θέαμα στην Ελλάδα τρέχει με αντίστοιχη εντερρύψωση χρόνια δημοσιογράφος

01:34:59 το ερευνητικό, ο Τάσος Ήταν μια φοβελή εμπειρία να συνεργαστώ μαζί του σε κάποια επιμέρους ζητήματα. Ίσως αυτά τα βιβλία να χρειάζεται μια αγγλική έκδοση. Ήδη το δουλεύουμε και σε e-book, διότι σήμερα είχα ευρωβουλευτή που το είδε από τα social media, μου έκανε μετάφραση εν αυτόματα, κατάλαβε ότι το εξέδωσα και ζητούσε λεπτομέρειες.

01:35:29 Άρα είναι ένα ζήτημα που έχει επόμενα κεφάλαια, διότι τρέχει και μια υπόθεση στην Ελλάδα. Ναι, να δούμε πώς θα πάει. Θα δούμε πώς θα εξελιχθεί. Είναι πολύ ενδιαφέρον το θέμα. Αναφορά το ζήτημα της ιδιωτικότητας των πολιτών, πρώτα και κύρια. Τα όρια που μπορεί η κρατική εξουσία να επέμβει. Πολύ σημαντικά. Θέμητα και αυθέμητα, ναι.

01:35:53 Οπότε αν μας απασχολεί όλους και όσοι θέλετε να ρίξετε μια δεύτερη και τρίτη ματιά, ή προσωπικός των παρακολουθήσεων του Ρέγοντα του Ανωματρίμ. Και να σε ευχαριστήσω πάρα πολύ. Εγώ ευχαριστώ. Για τη φιλοξενία και για τις πολύ εύστοχες ερωτήσεις και μου αρέσει, μου βάζεις δύσκολα, σου αρέσει να με... Ναι, σου βάζω δύσκολα.

01:36:14 Με τον καλό τρόπο, με το οικοδομητικό. Είναι για να φωτίσουμε τις τεχνικές, να δούμε και τη μία πλευρά και την άλλη. Λοιπόν, ευχαριστήσω όλους. έχεις αρκετό κοινό για καλοκαίρι πάντως από ό,τι βλέπω από το live έτσι υπάρχει αρκετό ενδιαφέρον ευχαριστώ τους φίλους αύριο σε ό,τι ο το podcast σας θυμίζω όλους για το application εσείς κατέβαζες το application του Legal Matters όχι, έλα από το παρακολουθώ δεν κάνατε γιατί να χρησιμοποιείς application εγώ είμαι του laptop, κάνω απευθείας και βλέπω λοιπόν όσοι θέλετε έχουμε το application να το κατεβάσετε για να βλέπετε τα podcast και μαζί θα τα πούμε ξανά την επόμενη εβδομάδα Γεια χαρά σε όλους φάνη μου, σε ευχαριστώ ξανά Και εγώ ευχαριστώ πάρα πολύ