E14 Η αισιοδοξία ενός 20άρη — κόντρα σε όλη τη μιζέρια [Gen Z Optimism]

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Σήμερα αυτό το επεισόδιο θα και προσπαθήσουμε να κερδίσουμε την Ιωλέα και με δυσαρεστή που το λέω αυτό ακούγουμε σαν πολύ μπαρμπας αλλά δεν πειράζει έτσι να κάνουμε μεγαλώσαμε αλλά θα είναι σαν να μιλάω ίσως με τον γιό μου δεν είναι ο γιος μου είναι ανιψιός μου είναι ο Θανάσης από την Ελλάδα 20 δεν είσαι ρε 20 20 παραλίγο παραλίγο 20 λοιπόν είναι φοιτητής στην Ελλάδα είναι αθλητής είναι ανιψιός μου είναι ο γιος της αδερφής γυναίκας μου, ο Θανάσης.

00:30 Γεια σου Δημήτρη, γεια σου Θεία, γεια σου host. Είσαι ένας 20χρονος, δεν θα με λες Θεία ή Μπάρμπα, Δημήτρη θα με λες. Δεν το βλέπεις σε πάρα πολλά podcast, γιατί όλοι μιλάνε ή οι μεγάλοι μεταξύ τους, οι μεγάλοι, δεσμενέ, η δική μου η ηλικία, ή ακόμα μεγαλύτεροι, ή υπάρχουν πολλά περιεχόμενα με την ηλικία, όσο εννοείται, και μικρότερους.

00:53 αλλά αυτή η κουβέντα ενός 45' και ενός 24' που θα μπορούσε κάλιστα να είσαι γιος μου δεν νομίζω ότι συμβαίνει πολύ συχνά και γι' αυτό ήθελα να το κάνουμε πώς ας συμβασικά θέλω να καταλάβω πώς εσύ ένας 20χρονος βλέπει τον κόσμο πώς σου φαίνεται αν θες να πούμε κάτι άλλο για τον Πάκο ας πούμε δεν ξέρω τώρα θα συστηθώ και εγώ δύο λεπτά στο ακροατήριο είμαι ο Θανάσης Σπουδάζω εδώ στη Θεσσαλονίκη, στο Πολυτεχνείο. Σπουδάζω στο τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών.

01:30 Πες και κάτι για ότι είσαι και προθαρρυπτής στην κολύμβηση, νομίζω και αυτό σημαντικό. Ναι, ασχολούμαι και κάπως ρασιτεχνικά με την κολύμβηση. Τι ρασιτεχνικά, έχεις κριτήσει 800 μετάλλια. Τέλος πάντων, θα τα πούμε μετά αυτά, γιατί είσαι πολύ μετριόφρονο. Είσαι πολύ μετριόφρονο. όταν σου ζήτησα πριν κάποιο καιρό να συμμετέχεις στο podcast πως σου φάνηκε ποια ήταν η πρώτη σου σκέψη κοίταξα να δεις στην αρχή λίγο έτσι μαγκώθηκα δεν ήξερα να το κάνω να μην το κάνω αλλά μετά ξέρεις ψάχνοντας έτσι λίγο όντως δεν υπάρχουν πάρα πολλά podcast με τις δύο ηλικίες έτσι να συνομιλούν κατάλαβες οπότε λέω θα έχει κάποιο ενδιαφέρον Χαίρομαι που το αντιμετωπίσεις έτσι.

02:16 Λοιπόν, ας πράγμαστε στην πρώτη μας ενότητα. Πολύ σοβαρά, ενόπιση ονοποιώ φάση. Λοιπόν, ακούς, είναι το πώς φασικά σε τι έχουμε άδικο εμείς για εσάς. Γιατί, και προσπαθώ πάρα πολύ να αποφύγω αυτή την παγίδα του, λες και είμαι κάνας μπούμερ και υπάρχει χάσμα γεννών, αλλά αναπόφευκτα θα πέσω σε αυτή την παγίδα. Αλλά ναι, θέλω να με ενδιαφέρει πάρα πολύ Σε ότι έχει άδικο η δικιά μας γενιά Και την επόμενη γενιά για εσάς δηλαδή Ακούτε δηλαδή από μένα Από διάφορους στεντάρτες, από τους γονείς σας Από καθηγητές Πολλά κλισέ Όπως ακούγαμε και εμείς όταν μεγαλώναμε Από τους μεγαλύτερους κλισέ και ένα σωρό βλακίες Υπάρχει κάποιο κλισέ από αυτά που ακούγονται Που πιστεύεις είναι το πιο λάθος Ή που εσένα προσωπικά σε εκνευρίζει περισσότερο από όλα Το πρώτο πράγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι ότι η γενιά μας είναι τεμπελχανάδες, τεμπελχανία, τεμπέλιδες.

03:16 Εντάξει, από μία άποψη καταλαβαίνω από πού προέρχεται αυτή η άποψη. Από πού πιστεύεις ότι προέρχεται. Λοιπόν, αυτή η άποψη πιστεύω ότι έχει επικρατήσει διότι στην εποχή μας προβάλλονται ίσως λίγο παραπάνω αυτοί που δεν εργάζονται, αυτοί που δεν δουλεύουν. Αυτοί που ασχολούνται πιο πολύ με τα social media ίσως δηλαδή. Ακριβώς, ακριβώς. Και έτσι δημιουργείται μια αίσθηση ότι είμαστε η γενιά του εύκολου, η γενιά που τα έχουμε όλα στο πιάτο. Μια τέτοια αίσθηση.

03:53 ότι είστε συνέχεια στο κινητό ότι είμαστε συνέχεια στο κινητό ναι ότι κάνουμε τα πάντα με ένα κινητό και δίχως αυτό δεν μπορούμε κάπως έτσι θα σε εκπλήξει να ακούσεις ίσως ότι τα ίδια λέγανε και οι γονείς μας για εμάς οπότε αυτό νομίζω είναι κάτι που διαονίζεται ναι ακριβώς αυτή η άποψη γιατί και εμάς η γενιά των γονιών μας είναι των παππούδων μας οι παππούδες χορεύαν δουλεύαν στα χωράφια 15 ώρες τη μέρα μετά οι γονείς μας και αυτοί δεν είχαν, που λέει ο λόγος, στον Ήλιο Μοίρα μέχρι που ήρθε το Πασόκ φυσικά.

04:27 Και πάντα εμάς μας θεωρούσαν, πάντα νομίζω είναι κλισέ αυτό, και γι' αυτό λέγεται και κλισέ, ότι οι παλιότερες γενιές θεωρούν τις καινούργιες ότι είναι τεμπέληδες και ότι είναι συνήθως το κινητό τώρα. Και βέβαια θα την παραθέσω τώρα ειδικά για σένα, ας πούμε. Και ξέρω και μου έχεις πει για τους φίλους σου, βλέπω και εγώ από άλλα παιδιά, ότι τεμπέλεις τώρα και να κάνεις προπόνηση έξι ώρες την εβδομάδα, να είσαι αριστούχος μαθητής, να πας να δουλέψεις το καλοκαίρι που ξέρω θα πας να δουλέψεις όλο το καλοκαίρι.

04:57 Δεν μου ακούγεται πολύ τεμπέλεις. Οπότε νομίζω αυτό είναι ένα απίστευτα τρελό κλισέ που δεν ξέρω εσένα ας πούμε σε επηρεάζει αυτό όταν τα ακούς, δηλαδή θυμώνεις. Κοιτάξτε δεν είναι ότι θυμώνω Γιατί ο καθένας ξέρει για τον εαυτό του Τι κάνει και που βρίσκεται Αλλά είναι λίγο στενάχωρο Ας πούμε να ακούς από Μεγαλύτερους ανθρώπους Ότι α δεν παιδιάζεις Α δεν κάνεις το ένα δεν κάνεις το άλλο Ενώ θα πιστεύω στην πλειοψηφία Δηλαδή και από τον κλειστό μου κύκλο Το μεγαλύτερο ποσοστό δουλεύει Το μεγαλύτερο ποσοστό Βρίσκεται σε κάποια σχολή Απασχολείται με κάποιο τρόπο Δεν δυσκολεύομαι να σκεφτώ κάποιον που πράγματι κάθεται και δεν κάνει τίποτα.

05:38 Μήπως θεωρείς ότι είναι και μια άμυνα της κοινωνίας να ρίξει την ευθύνη πάνω σας αντί ας πούμε μια κοινωνία να δημιουργήσει περισσότερες ευκαιρίες. Επειδή εσείς δεν βρίσκετε ευκαιρίες λέει α εσείς είστε, είστε τεμπέλητες. Νομίζεις ότι είναι μια σωστή μετάφραση το τι συμβαίνει. Το εύκολο είναι να το ρίξεις τους από κάτω.

05:55 Το δύσκολο είναι να αναλάβεις το τι έχει γίνει λάθος και τι έχεις κάνει λάθος. Ένα άλλο κλισέ που ακούγεται πολύ είναι αυτό ότι είστε πολύ ευαίσθητοι, ότι πολύ εύκολα τριγκάρεστε, δεν αντέχετε τίποτα. Υπάρχει πολύ αυτό το mental health issues, ακόμα και στη δικιά σας ηλικία. Εσύ το έχεις ακούσει αυτό το κλισέ, το βλέπεις από...

06:17 Μπορεί να είναι και αλήθεια, έτσι, δεν ξέρω. Και δεν νομίζω ότι είναι και κακό να υπάρχει περισσότερη προβολή στα θέματα ψυχικής υγείας. Αλλά εσύ το βλέπεις αυτό? Ήρθε τον τελευταίο καιρό τα θέματα ψυχικής υγείας έχουν βγει στο μπροσκήνιο και όχι άδικα θα έλεγα. Δηλαδή, από εκεί πριν από 80 χρόνια αν έλεγες στον πατέρα σου είμαι στεναχωρημένος έχω προβλήμα, αλλά έτσι θα σου έδινε μια μπάτσα και θα σε έστελνε στο χωράφι.

06:47 Πιστεύω ότι καλό είναι αυτά τα θέματα να προβάλλονται λίγο παραπάνω, κατάλαβες, να υπάρχει μια βοήθεια. Συμφωνώ 1100. Νομίζω ότι, αλλά απλώς αυτό που ακούγεται και δεν ξέρω αν ισχύει, ίσως ισχύει σε ένα μικρό παθμό ότι η δικιά σας γενιά είναι λίγο πιο ευαίσθητη από όσο θα έπρεπε. Δεν είναι κακό να έχεις ευαισθησίες και να μιλάς για την ψυχική υγεία, εννοείται.

07:11 Απλώς να σου πω ένα παράδειγμα που ίσως είναι λίγο παλιό αυτό το woke-ness που υπήρχε τα προηγουμένα χρόνια βλέπω τα φιλαράκια που ήταν πριν 20 χρόνια και κοροϊδεύαν τους χοντρούς να είσαι gay το θεωρούσαν και λίγο αστείο και τώρα θεωρείται αυτό πολύ ντροπιαστικό και πρέπει να κάνουμε cancel τα φιλαράκια αυτό μιλάω για ευαισθησία εσύ το βλέπεις αυτό στη δικιά σου γενιά γιατί την γνώμη μου νομίζω ότι είναι λίγο και υπερβολή είναι κάτι μια μειοψηφία το κάνει και το έχουν στιγματίσει και καλά ότι όλοι το κάνετε σαν νέα γενιά αυτές οι σκέψεις αφορούν την πλειοψυχία δηλαδή δεν πιστεύω ότι ο μέσος 20χρονος θα πάει να κάνει cancel τα φιλαρά και επειδή είπαν κάποιο ρατσιστικό ξέρω εγώ ομοφοβικό αστείο δεν νομίζω καν να μπει στη διαδικασία να ασχοληθεί Τι άλλο σε ενοχλεί ας πούμε τι άλλο πιστεύεις ότι πες μου κάτι και κλεισε αλλά και όντως κάτι που όντως είναι αλήθεια δηλαδή κάτι που λέμε εμείς για εσάς και είναι και αλήθεια Λοιπόν, θα το παραδεχτώ πρώτος από όλους

08:16 Για πες Αυτό το κλεισεύω, ότι είμαστε καλομαθημένοι Φυσικά πάντα υπάρχουν περιπτώσεις Αλλά ότι εντάξει, σε σχέση με τις προηγούμενες γενιές Είμαστε καλομαθημένοι Δηλαδή τι εννοείς καλομαθημένοι Οι παππούδες μας περάσαν πολέμους και πίνες Οι γονείς μας, εσείς καλή ώρα Περάσατε κρίσεις και τα λοιπά Εμείς εντάξει μπορώ να πω ότι Όχι βολεμένοι Μπορώ να πω ότι είμαστε σε μια Καλή περίοδο Για να σπουδάσουμε Για να κάνουμε κάτι παραπάνω Κάτι που μας αρέσει με αυτή την άποψη Πολύ ενδιαφέρον αυτό που λες Γιατί κάποιος θα έλεγε ότι έχετε περάσει COVID Έχει περάσει Από τις μεγαλύτερες οικονομικές κρίσεις Ίσως ένα παιδί όταν ήταν το 11 Η κρίση Πέρασε δύο χρόνια από μόνος με COVID Σαν του ζένια σου Και ζεις κιόλας τώρα Επίσης μια κρίση Γιατί στην Ελλάδα και παγκοσμίως Αλλά ειδικά στην Ελλάδα τα πράγματα δεν πάνε και πολύ καλά Αλλά μ' αρέσει η ισοδοξία σου Και μ' αρέσει αυτό που λες η ειλικρινιά σου Ότι φυσικά εσείς η γενιά σας Είστε πολύ καλύτερα από την προηγούμενη

09:30 Και τα παιδιά σου Λογικά θα είναι καλύτερα από την δικιά σου Αν και σου λέω Εμείς σαν μεγαλύτεροι Εγώ προσωπικά αγχώνομαι για τον Στέφανο και τον ξάδερφό σου. Το τι έρχεται. Και ας πούμε θα μπορέσεις να βρεις σπίτι, θα μπορέσεις να βρεις δουλειά. Κύριε Άξης, αυτό σαφώς η κάθε γενιά έχει και τις δυσκολίες της. Δηλαδή εσείς αντιμετωπίσετε δυσκολίες, εμείς θα αντιμετωπίσουμε δυσκολίες, τα παιδιά μας θα αντιμετωπίσουν δυσκολίες, δεν υπάρχει αφημιβόλια.

09:56 το θέμα είναι αυτό σε κάθε περίσταση να μπορέσουμε να προσαρμοστούμε να μπορέσουμε να βρούμε να μπορέσουμε να βρούμε αυτό που θα μας δώσει μια καλύτερη ζωή έτσι κάτι παραπάνω σε τι έχετε άδικο εσείς για μας αντιστρέφω τώρα την ερώτηση εντάξει λέμε εσείς, εμείς κάνετε όλο λάθη είστε τεμπελχανάδες, είστε καλομαθημένοι εσείς τι πιστεύεις ότι κάνετε λάθος για μας τι κλίσε υπάρχουν για τις μεγαλύτερες ηλικίες ας τους παππούδες, ας πούμε για εμάς, για τους γονείς σου για εμένα και τη θεία σου λέτε ας πούμε, μας λέτε όλους μπούμερς ότι δεν καταλαβαίνουμε τίποτα κλεισέ υπάρχουν για εμάς και τι πιστεύεις ότι είναι λάθος και τι σωστό κοίταξε, λάθος κλεισέ, θα σου πω ένα που το όλος παραδόξος γενικά στον κλειστό μου κύκλο δεν ισχύει δηλαδή δεν δεν είναι αλήθεια ότι εσείς οι μεγάλοι είστε πολύ αυστηροί και μας πιέζετε που ακούγεται ακούγεται ότι υπάρχει πολλή πίεση αυστηρότητα, τα μαθήματα ακαδημαϊκά κτλ παρέες έχω, φίλους έχω δεν μπορώ να πω ότι έχω ακούσει από κάποιον

11:06 ότι τον πιέζουν υπερβολικά, σίγουρα συμβαίνει αλλά δεν μπορώ να πω ότι έχω ακούσει κάποιον να τον πιέζουν υπερβολικά οι γονείς του, να είναι πάρα πολύ αυστηροί γενικά πιστεύω ότι υπάρχει μια χαλαρότητα χωρίς αυτό να είναι κάτι κακό υπάρχει κάτι που κατηγορείται την προηγούμενη γενιά το ότι ας πούμε ψηφίζουμε ψηφίζουμε όλοι τα ίδια ότι είμαστε συντηρητικοί ότι δεν σκεφτόμαστε καθόλου δημιουργικά και να νομίζω ότι είστε συντηρητικοί δεν έχει και πολύ μεγάλη σημασία εγώ έτσι το βλέπω ο καθένας στην τελική τελική θα πάει θα ψηφίσει ό,τι θέλει και στο τέλος θα μιλήσει η πλειοψηφία Μου αρέσει αυτό που λες γιατί έχει έναν διαφέρον από τη δικιά του μεριά ότι δεν κατηγορείται κανέναν ότι δεν υπάρχει κάποια εννοχή που θέλετε να νιώσει η προηγούμενη γενιά και έχετε μια περισσότερη εννοχή, εγώ έτσι το ακούω και είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον Η επόμενη ενότητα έχει σχέση με το τι τι ζηλεύεις εσείς από εμάς και θα πω και εγώ μετά τι ζηλεύω από εσάς δηλαδή όταν ακούς

12:12 για τη δικιά μας εποχή τα 90's, τα 80's γιατί τελευταία κιόλας είναι και πολύ μεγάλη μοδάλα δεν ξέρω αν το έχεις πάρει είχα είδηση σε πολλά podcasts υπάρχουν με νοσταλγικά πώς ήταν η ζωή στα 80's και πολλά βιντεάκια στα 90's, η μουσική το πώς μεγαλώσαμε οι δικές μας γενιές τώρα οι δικές μας γενιές ας πούμε που μαθαίνουν τα podcast βγάζουν όλο τέτοια βιντεάκια πώς ήταν τα 90's και τα 80's και τα 0's, εσύ τα βλέπεις όλα αυτά δηλαδή το έχεις πάρει χαμπάρε ότι συμβαίνει αυτό και υπάρχει μια αισθησία ότι τότε ήταν καλύτερα ή τι ωραία που ήταν τότε.

12:45 Εννοείται και το νούμερο ένα πράγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η ζωή στην επαρχία. Δηλαδή να μην ζούσα, τι ζηλεύω, να μην ζούσα στην πόλη, να ζούσα σε κάποια πιο επαρχιακή... Στο αχλατοχώρι. Στο αχλατοχώρι. στο Αχλαδοφόρη λοιπόν να μπορούσα να ζω και εγώ έτσι σε ένα χωριό να έχω τις παρέες μου να βγαίνω έξω να παίζω μπάλα όλη τη μέρα κατάλαβες όχι το χωριό η ζωή πιο ανέμελη σε διαφορετικά τοπίες σε διαφορετικές παραστάσεις αυτό μπορεί να το λέω επειδή έχω ζήσει όλη μου τη ζωή στην πόλη αλλά καταλαβαίνεις αυτό το καταλαβαίνω πως το ζηλεύεις για φιλίες υπάρχει αυτή η έννοια το να κάνεις φίλους ή μόνο μέσα από το online ας πούμε θα μου πεις βέβαια για σένα δεν ξέρω αν είναι αντοπροσωπευτικό γιατί εσύ έχεις πάρα πολλά εξωσχολικές δραστηριότητες και γνωρίζεις πολύ κόσμο αλλά γενικά για την γενιά σου πιστεύεις ότι υπάρχει έντονη ανθρώπινη σχέση ή έχει ψιλοχαθεί αυτό Σαφώς υπάρχει έντονη ανθρώπινη σχέση αν όχι και πιο έντονη από τις προηγούμενες γενιές

14:01 αλλά πλέον έχει μπει και αυτός ο παράγοντες μέσα ότι μπορείς να κάνεις και έναν φίλο μέσα από κάποιο βιντεοπαιχνίδι ας πούμε προσωπικά όντως όπως είπες δεν είμαι αντιπροσωπικό παράδειγμα αλλά ναι πράγματι πέρα από τους φίλους που μπορεί κάποιος να έχει στην καθημερινότητά του μπορεί να υπάρχει και κάποιος φίλος όπως είπες μέσω του διαδικτύου που αυτό σίγουρα δεν υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια Μ' άρεσε αυτό που είπες ότι περισσότερα από εμάς έχετε περισσότερους φίλους τώρα παρά το ότι εμείς έχουμε την εντύπωση ότι υπάρχει μια απομόνωση στη γενιά σας και εσύ μου λες τώρα κάτι αντίθετο το οποίο είναι συναρπαστικό το ακούω πραγματικά. Όχι περισσότερους φίλους ποσοτικά αλλά ποιοτικά θα έλεγα δηλαδή. Ναι.

14:47 Εγώ θεωρώ ότι είμαι πάρα πολύ δεμένος ας πούμε με τους φίλους μου. Η αίσθηση ότι αν θα τα καταφέρεις για το μέλλον σε σχέση με εμάς εμείς ας πούμε εντάξει είμαστε μια γενιά που μέχρι να έρθει η κρίση και τα λοιπά εντάξει πήγαιναν καλά τα πράγματα στην Ελλάδα και είχαμε πάντα μια αισιοδοξία φυσικά μετά φάγαμε σαλάρες όπως είπα εγώ και η θεία σου φύγαμε λόγω δουλειάς, λόγω κρίσης και εσύ ουσιαστικά μεγαλώνεις μετά είσαι παιδί αυτής της κρίσης και μεγαλώνεις μέσα σε μια συνεχόμενη κρίση πιστεύεις ότι έχετε εσείς τις ίδιες επιλογές, τις ίδιες ευκαιρίες που είχε η δικιά μας γενιά ή πιστεύεις ότι εσείς είστε πιο περιορισμένοι θεωρώ ότι το άγχος του να πετύχεις με όποια έννοια είναι το να πετύχω υπάρχει, σίγουρα υπάρχει στον καθένα μας δεν κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας τώρα θεωρώ πως μπορούμε να το διαχειριστούμε αυτό το άγχος μπορούμε να έχουμε επιλογές ναι πιστεύω ότι υπάρχουν επιλογές για τον καθένα ώστε να μπορέσει να τα καταφέρει μέσα σε εισαγωγικά

16:02 αυτό είναι πάρα πολύ αισιοδοξο δεν ξέρω αν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα το εύχομαι να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και δεν είναι η άγνοια κινδύνο ενός σικοσάρι μπορεί να είναι και άγνοια κινδύνο ενός σικοσάρι θα το σκεφτόσουν να επέλεξες εσύ τώρα να μείνεις Ελλάδα για σπουδές και όχι να φύγεις στο εξωτερικό, είχες και επιλογή να φύγεις στο εξωτερικό, υπάρχει ολός να φύγεις ή πιστεύεις ότι το μέλλον σου είναι στην Ελλάδα και το μέλλον όχι μόνο το προσωπικά του Θανάση, και από τους φίλους σου θέλω να μου πεις αυτό που σου είπα με τις επιλογές που έχουμε ακριβώς εδώ πάνω πέφτει, δηλαδή ότι υπάρχει και επιλογή του εξωτερικού ακριβώς, ναι, εγώ προσωπικά έτσι όπως το βλέπω και το έχω συζητήσει και με φίλους μου, το έχω συζητήσει σε παρέες και πάνω κάτω εκτός από αυτούς που θέλουν οπωσδήποτε να μην είναι στην Ελλάδα η άποψη είναι πάνω κάτω ίδια δηλαδή ότι θα προσπαθήσουμε να βρούμε μια καλή δουλειά ένα καλό μισθό μια καλή περίπτωση τέλος πάντων

17:11 στην Ελλάδα και αν έρθει καλός αν δεν έρθει η επιλογή του εξωτερικού είναι εκεί πέρα για να βοηθήσει θα σου πω τώρα πολύ γρήγορα εμείς τι ζηλεύω εγώ προσωπικά σε εσάς και νομίζω και τι ζηλεύει όλη η γενιά μας σε εσάς εκτός από τα νιάτα σας και την ομορφιά σας πάλι σαν μπούμερα ακούγομαι νομίζω ότι εσείς αυτό που είπες για τις ευκαιρίες έχεις απόλυτο δίκιο μπορεί όλοι να υπάρχει μια μιζέρια και να λένε ότι η δικιά σας γενιά είναι καταστραμμένη και δεν θα έχετε λεφτά Νομίζω ότι η δικιά σας γενιά Και φυσικά κάθε γενιά που έρχεται μετά Όπως ήμασταν εμείς σε σχέση με τους γονείς μας Έχετε πολύ πολύ περισσότερες ευκαιρίες Καταρχάς να σου πω απλά Εμείς όταν ήμουν στην ηλικία σου και πιο μικρός Για να βρω κάτι πρέπει να ανοίξω μια εγκυκλοπέδια Να ανοίξω τον τόμο και να ψάξω Εσείς θα έχετε όλα εύκολα Τι είναι η εγκυκλοπέδια Εσείς θα έχετε όλα εύκολα Τα έχετε όλα στα πόδια σας, τη γνώση.

18:06 Έχετε απίστευτα εργαλεία και με το AI να κάνετε τα πάντα. Το άλλο που πιστεύω υπάρχει τώρα που δεν υπήρχε τότε, ότι υπάρχει η ελευθερία στο να είσαι όποιος θέλεις, χωρίς να σε κρίνουν. Δεν το έχω ζήσει προσωπικά, αλλά νομίζω για μεγάλο ποσοστό του κόσμου είναι μια ελευθερία που δεν την είχαν οι παλιότερες γενιές. Το βλέπεις εσύ αυτό, υπάρχει έτσι, δεν λέω βλακίες.

18:29 Όχι, ναι, σαφώς εννοείται. υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία όπως είπες πολύ μεγαλύτερη πρόσβαση σε πληροφορία που αυτό είναι έτσι και αυτό που είπαμε πριν ότι σε καθυσυχάζεται το εισαγωγικό και σου λέει ότι κοίταξε να δεις υπάρχουν ευκαιρίες δεν χρειάζεται άγχος και όλοι με κάποιο τρόπο στο τέλος θα βρουν τον τρόπο τους και επίσης κάτι που αυτό που το ανέφερες εσύ πριν για το εξωτερικό ότι έχετε πλέον εσείς πολύ μεγαλύτερες ευκαιρίες να ταξιδεύετε είναι πιο προσβάσιμα τα ταξίδια για τη δικιά σας γενιά κάτι που δεν ήταν για τη δικιά μας που εσύ ίσως το θεωρείς δεδομένο αλλά ακόμα και εγώ ας πούμε και εμείς δεν ταξιδεύαμε τόσο πολύ όσοι εσείς τίποτα, μόνο στην Ελλάδα μέχρι τη Χαλκιδική, μέχρι μια ώρα μακριά για ένα μπάνιο και πίσω δεν υπήρχαν τα ταξίδια Ευρωπαϊκή έχεις σαλονίσει όλο τον κόσμο και θα πας μέχρι και στο Ρίο που λέμε ο πλειολόγος του χρόνου δεν υπήρχαν αυτά και εμάς εσύ το θεωρείς δεδομένο φαντάζομαι έτσι αυτό δεν το θεωρώ δεδομένο το θεωρώ ότι

19:35 άμα θέλει κάποιος να ταξιδέψει μπορεί δεν υπάρχουν υπεριορισμοί δεν υπάρχουν και αυτό κιόλας όταν πας και βλέπεις και άλλους λαούς και άλλους ανθρώπους και συνομιλείς μαζί τους μετά είναι έτσι ίσως και πιο εύκολο να σκεφτείς να πας κάπου στο εξωτερικό να δουλέψεις όπως είπαμε και πριν Θέλω να μου πεις λίγο για το πρωταθλητισμό αλλά θέλω να μου πεις και λίγο για τη σπουδά σου για το φοιτητής γιατί είσαι εντάξει δεν θέλω να μιλήσω ξέρω δεν σε αρέσει να μιλάς για τον εαυτό σου αλλά είσαι ένας αριστούχος είσαι και πολύ έξυπνος αλλά και πολύ εργατικός και αυτό νομίζω έχει βγει από τον πρωταθλητισμό που κάνεις στην κολύμφηση είσαι πολύ πειθαρχημένος το οποίο δεν νομίζω ότι είναι πολύ συνηθισμένο για ανθρώπους ηλικίας σου γιατί και εγώ ήμουνα κάποτε 20 και δεν ήμουνα πίστεψέ με καθόλου πειθαρχημένος πως είναι αυτό, πως είναι αυτή η ζωή πως είναι αυτή η πειθαρχία μες στο κεφάλι σου και τι σου έχει μάθει αυτό το πράγμα στη ζωή σου το να είσαι πρωταθλητής, να είσαι

20:35 τόσο πειθαρχημένος και τόσο προσυλλόμενος σε στόχους λοιπόν, ο πρωταθλητισμός το κυριότερο που μου έχει προσφέρει θα έλεγα είναι ότι αν προσπαθήσεις αρκετά στο τέλος θα τα καταφέρεις τώρα βέβαια θα μου πεις αυτό το αρκετά που βρίσκεται στο δρόμο και θα σου πω εγώ ότι κανείς δεν ξέρει απλά όταν προσπαθείς όταν έχεις ένα πρόγραμμα όταν υπάρχει μια θέληση κυρίως όταν υπάρχει θέληση στο τέλος σίγουρα θα τα καταφέρεις και αυτό επεκτείνεται τώρα πολύ περισσότερο σε πολύ μεγαλύτερο εύρος από την κολύμπηση και μόνο ή από κάθε άθλημα είναι και στη ζωή πιστεύω και είναι και το consistency δηλαδή αυτό η συνέπεια ακόμα και αν βαριέσαι και αν είσαι κουρασμένος θα πας, θα το κάνεις ακριβώς, ακόμα και όταν είσαι κουρασμένος ακόμα και όταν είσαι στη χειρότερη σου μέρα που λέει ο λόγος εσύ πρέπει να πας εκεί πέρα και να δείξεις τον καλύτερό σου αυτό και αυτά εντάξει είναι πράγματα που τα έχουμε ακούσει χίλιες φορές από χίλιους διαφορετικούς ανθρώπους αλλά έτσι είναι πραγματικότητα.

21:50 Ναι, τα έχουμε ακούσει χίλιες φορές από χίλιες διαφορετικούς ανθρώπους και το κάνει σχεδόν κανείς. Είναι απλό στο να το λες και να λέει αλλά νομίζω ότι είναι απλό και να το κάνεις. Νομίζω αυτή η πειθαρχία και αυτό το να επιμείνεις στο στόχο σου και να θες να κάνεις κάτι και να το κάνεις τελικά δεν είναι τόσο δύσκολο σε ουκλή.

22:07 αρκεί να έχεις και θέλω να πεις να συμφωνείς αυτό να έχεις ένα στόχο δηλαδή εσύ είχες πάντα φαντάζομαι ένα στόχο ότι ο στόχος μου είναι όχι μακροπρόδοσο σε 50 χρόνια σε δύο μήνες έχω αυτόν τον αγώνα αυτός είναι ο στόχος μου μετά σε άλλους δύο μήνες είναι εκείνος ο στόχος μου καλά τα λέω σίγουρα ναι και εγώ ήμουν και τυχερός διότι ήδη από μικρή ηλικία μπήκα σε αυτή τη διαδικασία σε αυτόν τον Γολγοθά, ας πούμε, με τράβηξε πρώτον ότι ήμουν σχετικά καλός, δηλαδή από μικρός, αλλά και μέσα από το κολύμπι έκανα παρέες, έκανα φίλους, οπότε όλοι μαζί, ας πούμε, τρώγαμε το λούκι.

22:48 Οι αποτυχίες στον αθλητισμό, που φαντάζομαι υπάρχουν άπειρες, σε έχουν μάθει και σε έχουν βοηθήσει και στην άλλη ζωή σου, στο διάβασμα, στη φοιτητική σου ζωή, στο σχολείο πιο πριν από αυτό, της Πανελλήνης έχει βοηθήσει αυτό το element ότι υπάρχει αποτυχία Κοίταξε, οι αποτυχίες να κάτσεις να τις μετρήσεις σίγουρα θα σου βγουν στην τελική πολλές πολύ περισσότερες από τις επιτυχίες δηλαδή είναι μέρος της διαδικασίας η αποτυχία αλλά το καλό ξέρεις ποιο είναι ότι στο τέλος κανείς δεν θα θυμάσαι την αποτυχία, ότι είχες αποτύχει στο τέλος θα θυμάσαι μόνο ότι κέρδισης ότι έκανες το ένα, ότι έκανες το άλλο σωστά ακριβώς και όπως και πως αυτές οι αποτυχίες με έχουν βοηθήσει με έχουν οριμάσει έχω κατανοήσει ότι δεν είναι κακό να αποτύχεις ότι μόνο μαθαίνεις από τις αποτυχίες ακριβώς, ότι οι αποτυχίες είναι εκεί πέρα για να σου μάθουν πέντε πράγματα πως σου φαίνεται το ελληνικό πανεπιστήμιο το ελληνικό πανεπιστήμιο ας ξεκινήσουμε πρώτα από τα αρνητικά Ναι Θεωρώ ότι

24:02 από άποψη εγκαταστάσεων βρίσκεται πολύ επίικο στον προηγούμενο αιώνα Δηλαδή όταν μπαίνεις μέσα στις αίθουσες όταν μπαίνεις μέσα στα κτίρια δεν είναι πολύ ευχάριστο αυτό που βλέπεις θα έλεγα Τα πανεπιστήμια του εξωτερικού θεωρώ ότι βρίσκονται τουλάχιστον μία εικοσέτια μία μισό αιώνα μπροστά από άποψη εγκαταστάσεων τώρα θα μου πεις αυτό σημαίνει ότι είναι η παιδεία που λαμβάνεις υποδέστερη θα σου πω όχι πιστεύω ότι υπάρχει πολύ μεγάλο βάθος στις σπουδές δηλαδή μαθαίνουμε πάρα πολλά πράγματα που εγώ ακόμα τα βλέπω μπορεί εγώ και ένας συνομιλικός να τα βλέπουμε άχρηστα αλλά μετά από ένα δυο χρόνια δηλαδή μάθαμε κάτι στο πρώτο έτος, βλέπουμε τώρα ας πούμε κολλάει σιγά σιγά στο τέλος του δεύτερου. Υπάρχει έτσι μια συνέχεια που θα έλεγα ότι μερικά πανεπιστήμια στο εξωτερικό ίσως να μην την έχουν. Είναι σύγχρονες σπουδές που εσείς τώρα στον τομέα των πληροφορικής που είσαι.

25:09 Είναι, συνάδουνε, πάνε μαζί με την τεχνολογία και το πώς κυλάει το πράγμα. Σας μαθαίνω για AI. Εγώ είμαι τώρα στα πρώτα έτη, αλλά θα σου πω το εξής, ότι το πρόγραμμα σπουδών άλλαξε πριν από 2-3 χρόνια δηλαδή δεν είναι ότι είναι το ίδιο με αυτό που ήταν πριν από 100 χρόνια συμβαδίζει με την πραγματικότητα ακριβώς, έχουν μπει μαθήματα νευρονικών δικτύων έχουν μπει μαθήματα AI και γενικά όλα τα μαθήματα μόλις μάθουμε κάτι θα μας πουν, α και αυτό εδώ να ξέρετε χρησιμοποιείται σε εφαρμογές της τεχνητής νοημοσύνης για παράδειγμα Ωραία, άρα λοιπόν είσαι γενικά από ό,τι ακούω, Θανάση, ικανοποιημένος από το Πανεπιστήμιο.

25:51 Απλώς όχι τόσο ικανοποιημένος από τις εγκαταστάσεις, το οποίο εννοείται πως παίζει και αυτό ρόλο. Αλλά στην ουσία του θέματος πιστεύεις ότι γενικά το Πανεπιστήμιο στην Ελλάδα, τουλάχιστον αυτό που ζεις εσύ, δεν είναι τόσο πίσω από τα ξένα. Ακριβώς. Δεν είναι υποδεέστερο, δεν είναι πίσω, δεν πάει πίσω. Ωραία. Πολύ πολύ χαίρομαι που το ακούω αυτό.

26:16 εσύ που νιώθεις εσύ σαν θανάσης ή που οι φίλοι σου νιώθουν προσπαθώ να καταλάβω κι εγώ αν τελικά όλη αυτή η πίεση που υπάρχει από τα social media που βλέπεις όλους αυτούς τους πετυχημένους από τα 18 τους τους pamplos τους και καλά τους influencers στα κανάλια που λένε ότι όλα χάλια, η οικονομία χάλια όλα σκατά, πολέμει, χαμός κι απ' την άλλη εσύ και από ό,τι ακόμη αισιοδοξία τελικά τι ισχύει Λοιπόν κοίταξε καταρχάς για να μην ακούν και άλλοι και λένε τι λέει αυτός τώρα εδώ πέρα που μας το παίζει και αισιόδοξος κτλ κτλ Θα σου πω εγώ προτιμώ να βλέπω τη ζωή με μια συγκρατημένη αισιοδοξία αν με καταλαβαίνεις Δηλαδή καλύτερα να βλέπεις το ποτήρι μισό γεμάτο παρά μισό άδειο που μπορεί να μην είναι μισό άδειο μπορεί να είναι άδειο μια σταγόνα μέσα αλλά προτιμώ να το βλέπω αισιόδοξο το πράγμα ότι όλα θα πάνε καλά στο τέλος ότι υπάρχει μία πίεση ότι υπάρχει μία έτσι όπως το λες ότι παρουσιάζεται η κοινωνία μας πολύ χάλια ότι όλοι αυτοί που βγαίνουν στα social media

27:27 οι publity ναι, δημιουργείται έτσι μία πίεση ένα άγχος έτσι τι και αν δεν γίνω εγώ πλούσιος ας πούμε κάπως έτσι αλλά στην τελική τελική είναι ας πούμε ο αυτοσκοπός σου να γίνεις πλούσιος, να έχεις πολλά λεφτά να έχεις ένα γιότ στο Ντουμπάι ξέρω, δεν ξέρω και εγώ τι ωραία ακούγεται ναι εντάξει θα σου πω εγώ τουλάχιστον προσωπικά μπορώ να ζήσω και χωρίς γιότ στο Ντουμπάι και νομίζω ότι αυτό που περιγράφεις είναι και κάτι που βλέπουμε στην κοινωνία παντού ότι τα κακά νέα και τα άσχημα διωγγώνονται και μόνο αυτά ακούς και το να ακούς ένα νέο να σου λέει ότι εγώ έχω αισιοδοξία για τη ζωή και πιστεύω να τα καταφέρουμε τελικά αυτό πρέπει να ακούγεται δηλαδή αυτό νομίζω αυτή η φωνή σαν τη δικιά σου νομίζω πρέπει να ακούγεται και μακάρι όσοι το δουν αυτό το podcast να πάρουν μια ανώτα αισιοδοξίας γιατί πραγματικά Γιατί σκέφτομαι εγώ αν ήμουν τώρα πριν 20-25 χρόνια και με ρωτούσε κάποιος podcaster στο 1990, στο 2000 μάλλον, δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος. Γιατί ίσως από το χαρακτήρα μου δεν ξέρω, αλλά δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος.

28:51 Είναι αλήθεια ότι πολλές φορές η αισιοδοξία δεν προβάλλεται τόσο πολύ. Τώρα θα μου πεις και με το δίκιο της. Δηλαδή δεν έχω κι εγώ αυταπάτες. Γνωρίζω που βρίσκομαι, γνωρίζω ποιες είναι οι δυσκολίες, γνωρίζω όπως είπες για τις Πανελλήνιες Είναι μια διαδικασία Εξάντλησης Του νέου μυαλού Τα γνωρίζω Τα ξέρω Τα έχω περάσει κιόλας Υπάρχουν προβλήματα σίγουρα Μπορούν να λυθούν Εγώ θα πω ναι Ε λοιπόν να κλείσουμε Με κάτι πιο ελαφρύ Που θα δούμε το Θανάση σε πέντε χρόνια Θα πάει στρατό θα κάνει μεταπτυακό Που θα δούμε το Θανάση Σε πέντε χρόνια καταρχάς άλλα τρία χρόνια έχουμε τη σχολή άλλα τρία χρόνια σχολή μετά Φανταρικό ή θα πάσεις μεταπτυχιακό μάλλον μετά θα συνεχίσω τις σπουδές θα προσπαθήσω να βρω κάποια δουλειά έτσι είσαι εξωτερικό είσαι στην Ελλάδα δεν το έχω σκεφτεί ακόμα Φανταρικό θα το καθυστερήσω λίγο ακόμα για μεταπτυχιακό δεν το σκέφτεσαι νομίζω θα είναι κρίμα ναι το σκέφτομαι και για μεταπτυχιακό Ίσως παράλληλα με κάποια δουλειά Ελλάδα ή εξωτερικό

30:20 Κοίταξε να δεις Σίγουρα θα ήθελα κάποια στιγμή να βρεθώ στο εξωτερικό Για σπουδές, για δουλειά Με κάποιο τρόπο σίγουρα θα ήθελα Να το ζήσω και αυτό που λέμε Για να έχω μια άποψη, για να έχω μια εικόνα Ώστε να πορευτώ Μετά στα επόμενα βήματα Καταλαβαίνεις Να κλείσουμε λοιπόν Θανάση με μια Συμβουλές για τους ακροιατές Του mid-life crisis, mid-grid crisis για τους 40' μια συμβουλή από έναν 20χρονο μια συμβουλή να δώσω εγώ συμβουλή εσύ να δώσεις μια συμβουλή τι θα μας έλεγες χαλαρώστε το βγάλω το σκασμό θα σας έλεγα αυτό ακριβώς ότι όχι το βγάλω το σκασμό θα σας έλεγα ότι δεν χρειάζεται να αγχώνεστε για εμάς είμαστε εντάξει εννοείται χρειαζόμαστε τη βοήθειά σας αλλά στο τέλος όλοι θα τα καταφέρουμε με κάποιο τρόπο Ωραία, πολύ ευχαριστώ Λοιπόν, σε ευχαριστώ πάρα πολύ Εγώ ευχαριστώ για την προσκήνια Και γράψτε μας Όσοι έχετε παιδιά, ανήψια Ή όσοι είστε Οικοσαρίδες που αμφιβάδα μας βλέπει Βέβαια δεν ξέρω Αθανάση Αν το πεις στους φίλους σου μπορεί να μας δει κανένας

31:30 Τώρα το κουλάω θα μεγαλώσω Έτσι θα μεγαλώσετε το κοινό Γράψτε μας στα σχολεία Αν συμμερίζεσαι σε αυτή την αισιόδοξη νότα της νέας γενιάς και αν πιστεύετε ότι τελικά αυτό πρέπει να προβάλλεται και όχι όλη αυτή η μιζέρια και το άγχος και η πίεση Σας ευχαριστούμε πολύ Τα λέμε στο επόμενο επεισόδιο