Πειράζει να μην σε νοιάζει | Λίγες σκέψεις για την αριστεία, την τέχνη & τους κανόνες

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Γεια Σπάρη! Γεια Σαντώνη! Τι κάνεις Σπάρη? Εξαιρετικά! Επισόδιο 6 είπες σήμερα. Νομίζω. Νομίζω το προηγούμενο ήταν το 5. Αλλά αυτό είναι το 6. Ναι, είναι το 6 γιατί κάναμε πρώτο επεισόδιο ότι δεν υπάρχουν Agenda and Engineers. Το είπαμε, αυτό έφυγε. Μάλιστα. Δεύτερο επεισόδιο είπαμε ότι το AI δεν μας έκλεψε τη δημιουργικότητα.

00:23 Σωστά. Τρίτο επεισόδιο μιλήσαμε για τη σχέση μας με την αποτυχία. Τέταρτο επεισόδιο ήρθε ο Χρήστος Πέντεο επεισόδιο άλλος ο Χρήστος Και τώρα είμαστε έκτος Μόνο ο Χρήστος από εδώ και πέρα Ωραία, καλή φάση Τι λέγαμε Λέγαμε για Πώς θα μειώσουμε ακόμα περισσότερο τη δουλειά μας Όσον αφορά το editing Σωστά, αυτή τη στιγμή Το editing Καταρχάς θα πω Όχι το pipeline, περίμενε έστειλες μια προσφορά τελευταία Και το έχεις γράψει αλλιώς το pipeline και είχα πεθάνει ο χειροϊό επεξεργασίας ούτε διάβλος το pipe το είχα γράψει όπως είναι ο αγωγός όχι ο χειροϊό επεξεργασίας καταργάστηκε όλα προφανώς αυτή την προσφορά την είχε γράψει το cloud και αυτό ήταν κάτι που μου είχε ξεφύγει απλά ήταν μια εξωτερική προσφορά που έπρεπε να είναι στα ελληνικά αλλά τι κάνουμε αυτή τη στιγμή παίρνω το βίντεο από την κάρτα sd από την κάμερα Παίρνω από το Mac το audio Τα βάζω στο iMovie και κοιτάζω τις σχηματομορφές Τα βάζω μαζί και κοιτάζω οπτικά τις σχηματομορφές Του ήχου του βίντεο και του ήχου των μικροφώνων

01:37 Να δω που κάνει το clap που δεν το βλέπει κανένας πριν ξεκινήσουμε Για να μπορέσω να το συντονίσω Και μετά υπάρχουν κάποια επεισόδια τα οποία είναι ό,τι χειρότερο Όπως ήταν το πρώτο προηγούμενο που φτερνιζόσαμε συνέχεια και κάναμε κάτι οπότε έπρεπε να ακούσω όλο το καταναλωμένο επεισόδιο δύο ώρες δεν ξέρω εγώ πόσο είχαμε μείνει και να βρω που ρε παιδί μου πρέπει να κάνω κάτι και που δεν πρέπει έφτιαξα ένα εργαλείο web το οποίο το έλεγα club finder αλλά δεν δουλεύει πολύ καλά γιατί ποιο πως τώρα που γελάσαμε θα το θεωρείς club ναι γιατί θα το θεωρείς club γιατί από ό,τι βλέπω στο δικό σου μικρόφωνο έχεις βάλει πάρα πολύ δυνατά την ένταση και αισθάνομαι ότι είναι πολύ εύκολο να κάνεις overflow. Είναι και τα δύο το ίδιο που έχω κατεβασμένο το δικό μου.

02:28 Το δικό σου δεν το κατεβασμένο. Όχι ρε, μην τα κατεβάζεις. Περίμενε. Μην τα κατεβάζεις. Γιατί μετά δεν το κατεβασμένος. Κάτι άμα πείραξες. Α, ωραία. Γιατί μετά πάει το φόνικ και δυναμώνει την ένταση και δυναμώνει είναι νομίζω σαν να βάζει πληροφορία και δεν είναι πάντα το ίδιο καλό. Εσύ έλεγες αυτό να το κάνουμε με ένα CLI Καλή ιδέα Εγώ είμαι UI άνθρωπος Ναι αλλά Το δικό μου μυαλό έλεγε ότι πρέπει να το κάνει Ντράιβο agent Οπότε για να το κάνει ντράιβο agent το πιο απλό ήταν ένα CLI Το οποίο να κάνει Το editing, σχρονισμό Και ξανά το merge του ήχου στο βίντεο Το οποίο μάλιστα άμα το κάνεις Χωρίς το iMovie που δεν έχουμε κάποιο λόγο Να έχουμε το iMovie γιατί κάνουμε κάτι πέρα από κάτω Κανέναν. Με ενοχλεί βασικά τα iMovie.

03:18 Στην πραγματικότητα μπορείς να πας να πάρεις το audio και επειδή αν δεν κάνω λάθος η μορφή αρχείου που γράφουμε το βίντεο και το audio είναι συμβατά, μπορεί απλά να πάει να κουμπώσει το audio πάνω από το audio του βίντεο. Καταρχάς είναι πολύ καλή ιδέα αυτό που είπες. Το επόμενο που θα σου πω, πριν μπούμε στα θέματα που σε απασχολούν, γιατί για κάτι θέλεις να γκρινιάξεις και δεν θυμάμαι γιατί θέλεις να γκρινιάξεις μου λες σου είπα δεν μου το είπες το θυμάσαι όμως εσύ θυμάσαι ότι δεν σου το είπα δεν θυμάμαι αν μου το είπες ωραία πω ώστε να κάνω μια παρένθεση είναι ένας φιλόσοφος συγγραφέας ψυχαναλυτής ο οποίος λέει για τη σημασία το που βάζει στην άρνηση και λέγει ότι είναι διαφορετικότερο να πεις ότι δεν θέλω να κάνω κάτι και διαφορετικότερο να πεις το θέλω να μην κάνω κάτι.

04:16 Και η Αντάκα που το έλεγε και έχει βγει σε T-shirt που έχω πει κάποια συνήθεια το πάρουν είναι I would prefer not to. Και είναι άλλο από το I would not prefer to και είναι I would prefer not to. Άρα ότι στην πραγματικότητα βάζεις το θέλω σου μπροστά και όχι την άρνη σου. Ναι, ακριβώς. Γιατί άμα βάλεις την άρνη αφήνεις περισσότερα σενάρια νυχτά ενώ αν βάλεις την άρνηση μετά λες ότι αυτό είναι κάτι που δεν θέλω δεν θέλω να το κάνω ή θέλω να μην το κάνω η επιθυμία μου είναι να μην το κάνω το οποίο είναι διαφορετικό από να πεις ότι δεν έχω επιθυμία να το κάνω είναι πολύ πιο αρνητικό κάικα είναι πολύ αρχίνου μου ζωή για να καούω ωραία τι άλλο λέγαμε πριν πάμε εκεί έχουμε νέα περίμενε να κλείσω αυτό και να σου πω πώς θα το κάνουμε. Εγώ ήθελα να το κάνω με web εφαρμογή, εσύ ήθελες να το κάνουμε με CLI. Το ενδιαφέρον είναι ότι μπορείς να έχεις και τα δύο. Άμα έχεις ένα javascript αρχείο μπορείς να το κάνεις drive to playwrite.

05:15 Σωστό. Και υπάρχει και αυτό το webmcp πρωτόκολλο το οποίο έχω καταλαβεί. Στο Chrome παίζει νομίζω. Παίζει, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχω πετύχει agents να το χρησιμοποιούν χωρίς εσύ να κάνεις κάτι. Και δεν είναι κάτι νομίζω χρήσιμο. Ενώ αισθάνομαι ότι είναι λίγο φαμφάρα το webmcp δηλαδή είναι σαν να λέει κάνεις την Java στην συνάρτηση για να πατήσεις ένα κουμπί να πατήσεις το κουμπί πατάω το κουμπί.

05:41 Θα δούμε. Θα κάνω club finder σήμερα και θα σου πω. CLI νομίζω είναι πιο εύκολο. Ωραία. Νέα Νέα παρουσίασα στο καταρχάς. Σωστά αυτό δεν τα έχουμε πει. Παρουσίασα στο Rust Meetup στην Αθήνα Το Φακό που δεν είναι Φάρος Το Φακό που δεν είναι Φάρος Δυστυχώς δεν υπάρχει domain name Για τον Φάρο Δεν πρέπει να είναι ο Φάρος να έχει τόσο πολλά Πιασμένα domains Θα δούμε μπορεί να το κάνουμε GoFaros ή WithFaros Πάντως Fakos.dev Έχεις ξεκινήσει ήδη να κάνεις demos Και εγώ στάρω πολύ Οπότε αν κάποιος ενδιαφέρεται Μπορεί να γραφτεί Θα το κάνουμε σε κάποια Cohorts είναι η καινούργια λέξη που ακούω κάθε κάμπος σας στέλνουμε κάποια invitations το ενδιαφέρον βέβαια είναι ότι σας στείνουμε και ένα φακό έτσι όπως το έχουμε κάνει ο οποίος είναι πλήρως δικό σας πλήρως απομονωμένος από οποιονδήποτε άλλο πελάτη για το καθεξίστα και αυτό είναι αυτινός για εμάς και εν πολύ συντομία να μπαίνουμε μέσα και εν πολύ συντομία ο φακός είναι ένα observability tool χρησιμοποιεί αυτό το πρωτόκολλο που λέγεται

06:49 open telemetry και έχουμε κάνει διάφορα ενδιαφέροντα κόλπα να πω εκεί. Τώρα που θα βγει αυτό το επεισόδιο θα είναι και documentation live σίγουρα και τέτοια πράγματα οπότε μπορείτε να μπείτε να δείτε παραπάνω facos.dev Μέρος αυτού ήταν να χρησιμοποιήσουμε μια βάση δεδομένων που λέγεται tourso για την οποία γράψαμε κάποιον κώδικα open source η μία αλλαγή από τις τέσσερις έχει περάσει. Η ερώτηση είναι ο κώδικας της Rust αφορά μόνο την tourso python δηλαδή είναι πως η python κάνει drive από το tourso. Αυτό που πέρασε Τώρα, ο κώδικας για μια καινούργια δυνατότητα που θα βάλουμε το οποίο και παρουσίασα στο Rust Athens το οποίο είναι και live στο site μας η παρουσίαση όχι το βίντεο, αλλά τα slides είναι και είναι πολύ ενδιαφέροντα For the record, και αυτό είναι κάτι που θέλω να συζητήσουμε κάποια στιγμή γιατί δεν είναι η καλύτερη μου παρουσίαση Εντάξει, είναι μια από τις παρουσιάσεις που δεν ήταν καλή θα έλεγα, το δικό μου, το delivery προφανώς μίλησα για Rust, δεν ήξερα Rust

07:47 Agent το έχει γράψει σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό Διάβασα όλες τις γραμμές Αλλά σε ένα σημείο μπορείς να φτάσεις στην αρχή Παρ' όλα αυτά ήταν και τα καλή δουλειά Για να πάρουν ένα κομμάτι στην τουρσο ήδη Οπότε αυτό είναι το ένα από τα νέα που έχουμε να πούμε Τι άλλο Α έγινε το πρώτο business assembly Για πες μας για αυτό Γιατί εγώ δεν μπόρεσα να είμαι Ήταν πολύ ενδιαφέρον Είναι μια πρωτοβουλία Να το πω έτσι Του γεράουσυ μου, του Τσιάμαλου Ο οποίος εκείνη τη στιγμή έφαγα Μια φλασιά και του λέω, α, γνωριζόμαστε και πρώτη φορά και έχει έρθει δύο φορές για επεισόδιο εδώ πέρα και με έβριζε μετά απλά εντάξει, δεν δικαιολογήσε το μυαλό της αϊπνίας που έχω αυτόν τον περίοδο, οπότε να γεράσουμε public shout out, επειδή από τότε κάθε φορά που μου λάβει μου λέει, άντε θα γνωριστούμε και από κοντά κάποια στιγμή α ναι, ναι, ναι, οπότε του αξίζει κι αυτόν έτσι μια απάντηση Ναι, στο οποίο τι ήτανε Ουσιαστικά προσπάθησε ο Γεράσιμος να μαζέψει Ανθρώπους με τους οποίους συνεργάζεστε

08:47 Είτε μέσα από τα θέματα που έχει στην προηγούμενη εταιρεία Είτε και με το καινούργιο του project Που δουλεύει τώρα που είναι ένα site builder Και οι οποίοι είναι μη Τεχνικοί άνθρωποι Δηλαδή κατά κύριο λόγο ήταν Άνθρωποι που τρέχουνε οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση Αλλά δεν έχουν τόσο μεγάλη γνώση της τεχνολογίας Και το πως Η γενικότερη ομπρέλα να το πω έτσι, το tone meter, γιατί θα γίνουν και άλλα που θα γίνει, είναι το πώς μπορείς να χρησιμοποιείς τεχνολογία και το AI γενικότερα χωρίς να καταλαβαίνεις σε βάθος, όπως ενδεχομένως ένας άνθρωπος της τεχνολογίας, ένας υπογραμματιστής δεν καταλαβαίνει την τεχνολογία αυτή.

09:20 Και το πρώτο συγκεκριμένα ήταν και το πώς μπορείς να έχεις μια online παρουσία πλέον σε μια εποχή όπου ο κατανολτής δεν είναι απαραίτητα άνθρωπος, αλλά μπορεί να είναι και κάποιος agent. πώς θα σε βρει, τι σημαντικό έχει εκείνος ή κάποιους ανθρώπους που ασχολούνται με marketing και με product design και κάνουν μια ωραία κουβέντα ήταν γενικά πολύ ενδιαφέρον και είναι πολύ ενδιαφέρον να ακούς ανθρώπους και να βλέπεις μάλλον άνθρωποι που κάτι το οποίο θεωρείς δεδομένο γιατί έτυχε να το χρησιμοποιείς πριν από δύο χρόνια στον κοπάιλο ας πούμε, σε εκείνους είναι κάτι καινούριο σήμερα ή και ανθρώπους οι οποίοι μπορεί να καταλαβαίνουν πολύ λιγότερο από σένα στη τεχνολογία και όμως μπορεί να τα χρησιμοποιούν με πολύ καλύτερο τρόπο από σένα.

09:57 Οπότε είναι πολύ ενδιαφέρον να βγαίνεις λίγο έτσι από το καβούκι σου και να βλέπεις διαφορετικά πράγματα. Ναι. Και κατάλαβα κιόλας ότι σε αυτό το meetup καταβάζει δεν απευθύνεται σε ανθρώπους που είναι tech. Σωστά. Απευθύνεται σε ανθρώπους που δεν είναι tech. Δηλαδή είναι το αντίστροφο με αυτό. όχι δεν απευθύνεται στους ανθρώπους που είναι tech απευθύνεται στους ανθρώπους που δεν είναι tech το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό για δύο λόγους πρώτα απ' όλα δυστυχώς στην Ελλάδα η τεχνολογία δεν χρησιμοποιείται τόσο πολύ από κόσμο ο οποίος δεν είναι της τεχνολογίας δηλαδή το βλέπω το ξέρουμε όλοι κιόλας αλλά ξέρεις όλα αυτά τα AI chats, last agent tools και όλα αυτά που υπάρχουν το ενδιαφέρον είναι ότι είναι η πιο προσβάσιμη τεχνολογία που υπήρχε ποτέ στον κόσμο και βλέπω ανθρώπους οι οποίοι μπορεί με το google docs να μην είχαν ποτέ καλή σχέση με το να φτιάξουν ένα website, τους είναι πιο εύκολο ποτέ να πάνε, α μπορείς να μου κάνεις αυτό μπορείς να μου κάνεις το άλλο και να αλληλεπιδράσουν

10:59 εντάξει σίγουρα υπάρχει, έχει πολύ ενδιαφέρον ένα παράδειγμα τώρα και πλατειάζουμε ίσως λίγο αλλά είχε πάρα πολύ ενδιαφέρον ένας ας πούμε γενικός φίλος που είναι από την Ολλανδία είχε τύχει να έρθει στο σπίτι της προάλλης κλπ και μου λέει Αντώνη χρειάζομαι τη βοήθειά σου γιατί έχω φτιάξει ένα τέλειο σύστημα με το AI το οποίο έχει πολύ ιδιαίτερα κώδικα Python και μπορεί να αναλύει συναισθήματα και τέτοια πράγματα το οποίο ήταν μια συζήτηση που είχε με τον Gemini μπορεί να ήταν και μήνες αυτή η συζήτηση και να συνέχιζε Και λέει απλά δεν ξέρω πώς να πάρω αυτό το πράγμα Και να το βγάλω από εκεί πέρα Σαν να πάω να τρέξω ανεξάρτητα Και μου λέει να εδώ είναι μου λέει το τελευταίο αποτέλεσμα Και αυτά Και ρε φίλε πόσο Γκάσ λάιντ έχει κάνει το Gemini Είχε πάει και του είχε πει Ήταν ένας κώδικας Python που έγραφε Print this profile ξέρω εγώ Is sophisticated Και ήταν αυτό Δηλαδή του λέει να ο Python κώδικας Το κάνει αυτό και του είχε γράψει ένα Python κώδικα

12:02 Που έγραψε απλά print Δεν μπορούσε να το καταλάβει ο άνθρωπος προχωρώς γιατί ήταν μεγάλης ηλικίας, καμία σχέση με τεχνολογία και με το AI και με όλα αυτά απλά προσπαθούσε από αυτό να βγάλει κάποια συμπεράσματα και επαφά εγκεφαλικό δηλαδή συνειδητοποίησα ότι εκείνη τη στιγμή του είχε γράψει στο τζέμι ήταν και στα Ολλανδικά οπότε δεν μπορούσα να δω ακριβώς το κόντεξ μου μετέφραζε εκείνος κάποια πράγματα αλλά ήταν τρελό Δηλαδή έπαθα εγκεφαλικό εκείνη τη στιγμή για το πόσο Γιατί ο κώδικας Python τον κατάλαβα Ήταν ένα αρχείο που λέει Αυτό θα μπορούσε να είναι το αρχείο Και αν διάβαζε τα δεδομένα Θα έκανε κάτι έτσι στο τέλος Και έχει print τάδε Τρελό, μιλάμε για ακραίο Αυτό είναι πιο περίπλοκο παράσμα που λες Φαντάζομαι το να πει κάποιος Κάνε ένα site για την εταιρεία μου Μάζεψε μου κάποια δεδομένα Κοίτα θεωρώ ότι θα ξεκινήσουν να εξεπετύνται πολύ περισσότερες εφαρμογές οι οποίες θα θα χρησιμοποιούν AI το οποίο κάπως θα το ενισχύεις εσύ με ένα πλαίσιο, με ένα harness

13:03 με να το θες πέστο για να κάνεις πράγματα και νομίζω ότι και ένα δείγμα τέτοιου αυτής της κατεύθυνσης είναι το ότι το chat GPT πλέον έχει βγάλει ένα μοντέλο που λέγεται sign in with chat GPT το οποίο το έχει σε συγκεκριμένους providers για αρχή, αλλά εγώ μπορώ να πάω να συνδεθώ σε κάποια εργαλεία που δεν θυμάμαι ποια είναι αυτά αυτή τη στιγμή και να χρησιμοποιήσω τα chat GPT subscription credits μου δηλαδή την συνδρομή που έχω ήδη στο chat GPT για να κάνω πράγματα με AI μέσα εκεί, δηλαδή αν δεν να πάω εγώ από την αντίστοιχη μεριά που ήταν το MCP κομμάτι που είχα εγώ το chat και κάπως το συνέδακα από αλλού Ναι, αυτό ήταν πάντα πρόβλημα με το MCP ότι έχω δουλειά να κάνω εγώ γενικά φαίνεται ότι θα θα έρθουν καινούργια πράγματα για ποιες θα πας χωρίς Λοιπόν Θα γίνω πάρα πολύ ριχός Σε αυτή τη στιγμή Να δώσω όλο το συγκείμενο Το τελευταίο καιρό τρέχω πάρα πολύ Γιατί προετοιμάζομαι για το μαραθώνι Οπότε λοιπόν πάρα πολύ συχνά Σίγουρα κάθε Κυριακή τουλάχιστον

14:01 Αν όχι και άλλες φορές στην εβδομάδα Περνάω από το Νιάρχο Γιατί είναι μέρος της διαδρομής μου εκεί πέρα Οπότε προφανώς επειδή έχει περάσει Και κάποια ώρα πολλές φορές και στον Ιαραχώ κάνω αρκετούς κύκλους πλέον γιατί ήταν στο το peak season της πριν του Μασίου στην περίοδο έχει μια έκθεση την οποία τη βλέπω πάρα πολύ συχνά και επειδή είναι έξω ενώ περνάω από δίπλα της και ταυτόχρονα έχω μπει πολύ βαθιά με τις σκέψεις μου γιατί μπορώ να τρέχω ξέρω εγώ μία, δύο, δυο μισή ώρες εκείνη τη στιγμή οπότε λοιπόν το μυαλό μου είναι πάρα πολύ ανοιχτό εκείνη τη στιγμή σε τέτοιο και μου έχει δημιουργήσει πάρα πολύ μίσος αυτή η έκθεση οπότε να πω τι έχω καταλάβει εγώ για την έκθεση δεν έχω μπει να τη διαβάσω περισσότερα είναι μια έκθεση που φαίνεται να έχει ως θέμα την αντίφαση και έχει κάποια αντιφατικά σχόλια και είναι ξέρω εγώ το ένα νομίζω πράσινο και το άλλο λευκό αυτό είναι το γενικότερο concept από αυτό που καταλαβαίνει κάποιος ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με την τέχνη

15:00 Εγώ είμαι ό,τι χειρότερο μπορεί να υπάρξει κοντά στην τέχνη Δεν καταλαβαίνω και δεν μπορώ να εκτιμήσω την τέχνη μου Δεν το έχω ρε παιδί μου Κάποια από αυτά όμως Τα μηνύματα Γιατί ουσιαστικά είναι ταμπέλες με μηνύματα αυτά Διάφορες Βω κάθε ένας έχει γράψει φαντάζομαι διαφορετική καλλιτέχνη Διαφορετική οτιδήποτε μπορεί να είναι αυτή που τα γράψανε Και κάποια από αυτά μου δημιουργούν τόσο πολλή Νεύρα εκεί πρέπει να είναι μέσα μου Το οποίο μπορεί να είναι και κάποιο σκοπό σχετικά με τις έκθεσεις Αλλά για παράδειγμα λέει το σωστό είναι λάθος Ή ξέρω εγώ Η επιτυχία είναι αποτυχία Και λέω εκείνη τη στιγμή Θα μπορούσε το παιδί μου να παίζει εκεί πέρα Και να βλέπει σε κάτι το οποίο δεν μπορεί να κατανοήσει Ναι ναι ναι Κάτι το οποίο είναι τόσο λάθος Και γενικότερα αισθάνομαι ότι πάμε πάρα πολύ να περάσουμε μηνύματα Σε διάφορους τρόπους Ωραία Ότι όλα είναι οκ Ωραία και μάδεψε. Δεν είναι ολόκαιη.

15:55 Και υπάρχουν λόγους, υπάρχουν κανόνες, υπάρχει λόγος που κάποια πράγματα πραγματοποιούνται με έναν τρόπο α και έναν τρόπο β, γιατί μετά αν πάμε στο απόλυτο τέτοιο, δεν έχει κανένα νόημα. Και θα χώσω και εδώ πέρα και μια φράση για να τελειώσω την εισαγωγή μου και μετά να το συζητήσουμε. Εγώ έχω πάρα πολλά ασχολεύματα. Αν είμαι εγώ και ο νηφάδας, ρε παιδί μου, εκείνη τη στιγμή αν όχι, αλλά δεν θα πω ποιος το έπαιξε, δεν ξέρω πόσο θέλει να το πω δημοσίως ή όχι αλλά είχε μια φανταστική φράση που μου έχει πει ένας πάρα πολύ καλός μου φίλος που λέει ότι είναι πολύ μεγάλη διαφορά και μεγάλη απόσταση μεταξύ της ελευθερίας και της ελευθεριότητας και ότι η ελευθερία ουσιαστικά έχει να κάνει με το ότι όλοι θα πρέπει να μπορούμε να κάνουμε όλα τα πράγματα, αλλά η ελευθεριότητα είναι όταν εγώ εκμεταλλεύουμε το ότι ξέρεις τι πάρει όλοι μπορούμε να πούμε ότι θέλουμε ή να κάνουμε ότι θέλουμε οτιδήποτε άλλο και αυτό αρχίζει και ξεφεύγει και πάει σε σημεία που ουσιαστικά

16:45 βάλουν τον προσωπικό χώρο του άλλου οπότε αυτή είναι η σαββατοίνηση ωραία, ωραία, έχω να σου πω πάρα πολλά πράγματα μετά συνέχισε αυτό θέλω να θες ως βάση να πω ότι εμένα δεν μου αρέσει καθόλου αυτό θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ πάρα πολύ λάθος γιατί καταλαβαίνω να θες να πεις κάποιες αντιθέσεις Να είναι το σωστό ή είναι λάθος Δηλαδή πράγματα τα οποία Δείχνουν ή μπορεί να δείξουν Το ότι δεν πειράζει Αν δεν κάνεις κάποια πράγματα Νομίζω ότι εκεί πέρα ξεφεύγει Και θεωρώ ότι δεν είναι σωστό Ειδικά σε ένα χώρο Που δεν έχει πάει κάποιος Που επιλέγει να είναι εκεί Και να το διαβάσει αυτό Αλλά είναι κάποιος που το βλέπει Και αυτό κάποιος μπορεί να είναι ένα παιδί Τώρα το κατάλαβα Δεν είναι μια έκθεση που πληρώνω Δεν πληρώνω. Όχι, είναι στο πάρκο του Νιάρκου από έξω. Είναι παντού. Ναι, ναι, ναι, κατάλαβα, κατάλαβα.

17:39 Σε πάρα πολλές, σε μεγάλες ταμπέλες και φαίνεται ρε παιδί μου το σωστό είναι λάθος. Αυτό είναι το πιο κλασσικό που μου έχει μείνει πάρα πολύ. Αυτό είναι που σου έκατσε πιο άσχημα από όλα. Μου έκατσε αυτό και κάποια άλλα τα οποία δεν τα ονοματίζω γιατί δεν θυμάμαι ακριβώς τη φράση και δεν θέλω να το παραφράσω. Αλλά ουσιαστικά είναι ότι το σωστό είναι λάθος το ξέρω εγώ η αριστεία είναι ξέρω εγώ αποτυχία έχει κάποια τέτοια πράγματα ρε παιδί μου τα οποία δεν ξέρω εμένα μου κάνανε πάρα πολύ άσχημο τρίγκερ εκείνη τη στιγμή δεν ξέρω ήθελα πολλές μέρες να ξέρεις έχω βάλει και υπενθύμηση στο reminder γιατί κάποια φορά το θυμάμαι αυτό όταν περνάω και πρέπει να το ξεχνάω στην υπόλοιπη βδομάδα μου να το συζητήσω οπωσδήποτε εδώ πέρα δεν ξέρω είχα πολλοί μίσους τέλειο οπότε θες μπορώ να ξεκινήσω σου λοιπόν έχω να σου πω πάρα πολλά γύρω από αυτό έχω μικρή σχέση με την τέχνη δεν θα πω ότι είναι μηδενική δεν θεωρώ ότι είμαι και ο άνθρωπος που έχει τη μεγαλύτερη σχέση με την τέχνη

18:35 αλλά μικρό ζωγράφιζα μου αρέσει να ζωγραφίζω, μου αρέσει το καστικά παίζω μουσική, πάντα παίζω μουσική οπότε έχω μια εικόνα, θα σου πω λίγα πράγματα τι πιστεύω δεν το έχω δει αυτό αλλά εγώ προσωπικά είμαι από τους πολέμιους της σύγχρονης τέχνης που λένε όπως αυτό και θα σου πω ότι πιστεύω υπάρχουν και κάποιες θεωρίες δεν ήσουν στο Pycon που το συζητούσα όχι δεν ήμουν ωραία, λοιπόν πρώτον αν αν υπάρχει καταρχάς οι κανόνες έχουν κάποιο λόγο αν υπάρχει ένας λόγος να δεις την αποτυχία σαν όχι καταρριντικό και σχέση με κάτι το οποίο συζητούσαμε, είναι μόνο αν το δεις, κατά τη γνώμη μου λέω πάντα, σαν ένα μάθημα, μια εμπειρία που σου δίνει η ζωή για να σε σχηματίσεις.

19:27 Αλλά το να πεις το ότι εγώ, το ότι η επιτυχία είναι αποτυχία, αυτά δεν τα καταλαβαίνω και εντάξει μου φαίνονται βλακίες αυτά τα οποία μου λες. Όχι αυτά τα οποία που μεταφέρεις μου φαίνονται βλακίες, αλλά δεν είμαι εκεί να τα δω να τα κρίνω. Παρ' όλα αυτά θα σου πω κάποια πράγματα. Πρώτον, είμαι μεγάλος πολέμιος σύγχρονης τέχνης και υπάρχει και τα οποία αυτά παρελπιδόντως νομίζω ότι όλα μπήπτουν στην περίπτωση σύγχρονης τέχνης υπάρχει μια θεωρία συνωμοσίας. Ναι. Ωραία.

19:54 Μου αρέσει. Αυτά θέλω να ξεκινάμε έτσι. Η οποία λέει ότι η σύγχρονη τέχνη ξεκίνησε ως PSYOP, δηλαδή psychological operation της CIA για να πολεμήσει την τέχνη της Σοβιετικής Ένωσης που η διαφορά ήταν να πω ότι η τέχνη της Σοβιετικής Ένωσης είχε σχήματα, αρμονίες, τέτοια πράγματα και η σύγχρονη τέχνη ήταν ένας που λέγεται Τζάξον Πόλοκ για παράδειγμα, ο οποίος πήγαινε έπαιρνε καμβάδες και πέταγε πιτσίλες έτσι και έκανε, εντάξει, αυτός το ρόλιο είναι πολύ μεγάλος παιδί μου, καλή τέχνη σαν να στείλ Οπότε η σύγχρονη τέχνη που ήταν εκεί που αρχίσανε Εγώ όπως το έχω στο μυαλό μου Αρχίσανε να σπάνε, και θα σου πω κάποια παραδείγματα Να σπάνε κάποιοι κανόνες Και αν μην το άνουν κανόνες Αυτό θεωρείται ότι ήταν ένα χαρακτηριστικό Στο δικό μου το μυαλό θεωρώ ότι είναι ένα από τα χαρακτηριστικά που έχει Η σύγχρονη τέχνη της οποίας και εγώ καταβάζει με πολέμιος Οπότε θέλω να πω και εγώ τρία πράγματα να φύγουν έχω πάει σε δύο μουσεία βασικά έχω πάει σε τρία, το ένα ήταν πραγματικά καλό

20:52 θα το προτείνω είναι πολύ απομακρυσμένο όμως, δεν είναι εύκολο να πάει κάποιος το ένα που έχω πάει είναι το MoMA στη Νέα Υόρκη το οποίο θεωρώ ότι εμένα δεν μου άρεσε ένα μουσείο, να το πω προφανώς όταν βλέπεις Πικάσο και αυτά ήταν ωραία αλλά είχα βάλει ένα story στο instagram από όταν είχα πάει ήταν ένα τσαλακωμένο μπουκάλι νερό, εντάξει έχω πρόβλημα να σου πω κάτι Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω τον Πικάσο, αλλά καταλαβαίνω ρε παιδί μου ότι αυτό το πράγμα έχει κάποιο νόημα.

21:20 Ωραία. Δηλαδή για παράδειγμα ο Νταβίντσι που είναι λίγο πιο μηχανικό το σχέδιό του σε κάποια πράγματα τουλάχιστον. Στο δικό μου παιδικό σημείο είναι λίγο πιο βατός. Μπορώ να καταλάβω ακόμα και τον καλλιτέχνη που πες πριν που δεν θυμάμαι τον Πόλοκ. Τζάξον Πόλοκ. ότι αυτό κάτι είναι το μπουκαλάκι το τσαλακωμένο τη φαγωμένη μπανάνα δεν μπορώ να καταλάβω αυτά το άλλο ήταν τραγικό το χειρότερο μουσείο σύγχρονης τένσης που έχω πάει είναι η Tate στο Λονδίνο εγώ δεν αξιχάσω τρία πράγματα το ένα είναι μια απόδειξη από τα Σέντσμπουρις από το Βασιλόπουλο και προσπαθούσα επειδή είχα μπει μέσα για αυτό, οπότε προσπαθούσα να βγάλω νόημα τα δόνει αλφαβητικά τα πράγματα, είναι τα νούμερα έχουν κάποια αρμονή, ήταν απλά μια απόδειξη ξέρω εγώ είχε υπάρξει ο Ντόβρτς και πατάτες και κανένα νόημα ο τίτλος, η ακρίβη ούτε καν και το άλλο ήταν είχε ένα σακί με πατάτες και μαλλιά πεταμένα αλλά μαζί μαλλιά ρε, μαλλιά και υπάρχει ότι, α, μα η τέχνη να σε κάνει να σκεφτείς Όχι, όχι, όχι παιδιά, η τέχνη δεν είναι απλά, γιατί άμα θες να σκεφτείς, υπάρχει και το λεγόμενο shock value.

22:40 Δηλαδή μπορώ εγώ να κάνω οτιδήποτε μπορεί να προκαλέσει shock, που είναι εύκολο αυτό. Εντάξει, δεν λέω, υπάρχει και ένα νόημα στο shock value, εντάξει αν ξέρεις να το χρησιμοποιήσεις. Αλλά το shock value είναι εύκολο. Δηλαδή υπάρχουν αποκρουστικές σκόνες που όλοι μπορούμε να σκεφτούμε, που τους περισσότερους ανθρώπους θα τους επηρεάσουν.

22:57 οπότε δεν υπάρχει κάποια εντάξει οπότε έχω ένα πρόβλημα με αυτό εντάξει δεν είναι α α αφού κάτι σε έκανε ένα σκεφτίστη εντάξει κάτι μπορεί απλά να είναι ενοχλητικό ρε παιδί μου και ο σκοπός του ήταν να με προκαλέσει με προκάλεσε αλλά δεν δέχομαι αυτό γιατί εγώ θυμάμαι είχα μεταφέρει την εμπειρία μου αυτή σε ένα φίλο φωτογράφο που το έκανε παλιά επαγγελματικά και λέω α είχα πάει σε αυτά τα μουσείο και μου φάνηκαν έτσι και μου λέει λογικό λεπτό γιατί είσαι μουσιάσκετος μου κάνει μπορεί να είναι και αλήθεια αλλά κοίταξε άμα είναι να είναι σχετικούς κάντε μια λέσχη ρε παιδί μου δεν χρειάζεται να είναι οπότε δεν έχω καλή σχέση με την σύγχρονη τέχνη κατά βάση θα πω όμως να κλείσω επειδή θέλω να πω και την θετική μου εμπειρία από ένα μουσείο σύγχρονης τέχνης είναι ένα παράρτημα που έχει η Tate του Λονδίνου στο St. Ives Τι είναι το Σεν Τάιβς Το Σεν Τάιβς είναι στην Κορνουάλη Είναι όσο πιο νότια μπορείς να πας Ας πούμε στην Αγγλία και δυτικά αν θυμάμαι καλά

23:58 Νομίζω και λίγο δυτικά το Σεν Τάιβς Και είναι ένα χωριό, πραγματικά χωριό Στο οποίο μαζεύτηκαν πολύ καλοί τέχνες Μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο τέλος πάντων Για κάποιο λόγο που δεν έχω καταλάβει Μόνο δύο δίχτυοι βόμβες Ναι αλλά δεν ξέρω γιατί Και έχει και θάλασσα Και όπως κάποιος έχει πει Την καλύτερη θάλασσα είναι την Ελλάδα Είναι η καλύτερη θάλασσα που πάει έξω από την Ελλάδα Στο Sendives πραγματικά Μπλέ συμμένεις και δεν συμμαζέρετε Λοιπόν και Είχε μέσα έργα τα οποία Δεν θυμάμαι άμα είχε τέτοια πράγματα Αυλακίες Αλλά είχε έργα τα οποία μπορεί να συνδυάζανε Τεχνικές όπως παλιά Δεν υπήρχαν να έχουν μέσα νέων Να έχουν μέσα Αλλά είχαν σχήματα, είχαν κάτι που καταλάβαινες το όραμα κάποιου ανθρώπου και τη δουλειά που έχει βάλει και πώς αυτή η δουλειά, αυτό έχει πάρα πολύ σημασία, πώς αυτή η δουλειά θα μπορούσε να έχει πάει στραβά στο ενδιάμεσο.

24:48 Αυτό έχει πάρα πολύ σημασία. Δηλαδή, αν κάτι... Γιατί μου έλεγε ένας φίλος, ο οποίος έχει πολύ παραπάνω σχέση με την τέχνη με εμένα, ότι δεν είναι τυχαίο, στα ελληνικά τουλάχιστον, ότι οι λέξεις τέχνη και λέξεις τεχνική έχουν το ίδιο θέμα. Δηλαδή ότι η τεχνική είναι μέρος της τέχνης μου έλεγε ότι πρέπει κάτι να είναι να μπορεί να γίνει και κακό να πρέπει να αποτύχει στη διαδικασία για να βγει σωστό Η τέχνη του Σεν Τάιβις ήταν πάρα πολύ ωραία είχε ένα σημείο το οποίο ήταν ένα δωμάτιο που μπαίνες μέσα σε διάδρομο συγγνώμη το οποίο άλλαζε χρώματα καθώς προχωρούσες και σου είχαν δώσει κάτι χαρτιά τα οποία ας πούμε τα μύριζε, είχαν μια διαφορετική μυρωδιά και ήταν η συναισθησία που είχε ο καλυτερής που το έφτιαξε ήταν ένας καλυτερής που είχε συναισθησία και όταν έβλεπε χρώματα μύριζε πράγματα και κάθε χρώμα είχε μια συγκεκριμένη οπότε έκανε ένα παιχνίδι τέτοιο που ήταν κάπως σε παράσσερνε και πάλι είναι κάτι που θα μπορούσε να μην εκτελεστεί σωστά οπότε πηγαίνοντας πίσω

25:53 για μένα προσωπικά με τη μικρή σχέση που έχω με την τέχνη το το εγχείρημα της τέχνης να πρέπει να μπορεί να πάει στραβά για να μπορέσω να το εκτιμήσω δηλαδή αυτό πήγε σίγουρα στραβά ναι ρε φίλε αυτό το να το να πετάξω ένα σακί με πατάτες δεν μπορεί να πάει πολύ στραβά και γι' αυτό το λόγο δεν μπορεί να πάει και πολύ καλά ταυτόχρονα οπότε δεν με αφορά το να πετάξω πέντε ατάκες που ωραία δεν το έχω δει αλλά προσπαθώ να καταλάβω τι είναι αυτό που μου λες αν απλά λέω πράγματα τα οποία είναι αντιφατικά μεταξύ του σαν ο θεός είναι ο διάβολος και το πράσινο είναι το κόκκινο και αυτά μπορώ με επαγωγή να πάω στο επόμενο δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι λέω να βρεις κάτι άλλο εννοείς μπορώ επαγωγικά να πάω κάπου το σβηστό είναι το ανοιχτό φως ξέρω εγώ ναι σωστά άρα λοιπόν οπότε δεν μπορώ να το εκτιμήσω πολύ αυτό το καταλαβαίνω γενικά επειδή όπως είπα δεν έχω καλή σχέση με την τέχνη όχι με ενοχλεί η τέχνη απλά δεν την καταλαβαίνω ρε παιδί μου δεν το έχω δεν νομίζω ότι υπάρχει αυτό ρε φίλε

27:05 απλά πρέπει να είναι δεν θεωρώ ότι υπάρχει θα σου πω γιατί έχει τύχει επί Sorcerer να καθόμαστε εδώ και να έχουμε βάλει να ακούσουμε Massive Attack σωστά και επί Logic πολλές φορές και επί Logic μπορεί ποιο ήταν αυτό που σου άρεσε το άλμπιμ το Protection ήτανε πες να ήταν αυτό δεν το θυμάμαι Αλλά ήταν που είχε χρώματα απ' έξω Δεν ήταν το μεζανίν που είχε το σκαθάρι Το μεζανίν ήταν Πάρα πολύ ωραίο Σκέψου ότι τα τραγούδια εκεί Θα μπορούσαν επίσης να έχουν λάθος νότες Τότε δεν θα σου αρέσανε Ισχύει ρε παιδί μου Αλλά ενώ δεν μπορώ να καταλάβω όμως το βάθος Και τη διαφορά των Μάσεβατά και των Πετόβεν Δεν πειράζει Δεν έχω τις τεχνικές γνώσεις Δεν πιστεύω ότι Τα πράγματα έχουν αξία Μόνο Αυτό θεωρώ λητισμό αυτό και εγώ διαφωνώ Δηλαδή είναι πολλοί άνθρωποι που μου λένε Έχετε και εμένα να μην μου αρέσουν Διάφορα συγκροτήματα στη μουσική Να μου λένε πω όπου μαλάκα Να κάνουν αυτή τη θεωρία και την παράλλη Δεν με νοιάζει εγώ αυτό το οποίο ακούω Δεν μου αρέσει και αυτό μου αρκεί

28:14 Δεν έχω πρόβλημα σε αυτό που μου αρέσουν Και θέλω να πω κάτι άλλο Δεν έχω πρόβλημα να μου αρέσει κάτι στην τέχνη Δεν έχω πρόβλημα να Δεν λέω ότι η τέχνη δεν είναι σημαντική Εμένα συγκεκριμένα η συγκεκριμένη έκθεση Η οποία είναι δημόσια προσβάσιμη Και σε σημείο που ο κόσμος που έρχεται Είναι μικρής ηλικίας Και περνάει ένα μήνυμα Γιατί άμα δεν περνάει αυτό το μήνυμα Θα μπορούσε να είναι και το κόκκινο είναι πράσινο Θα μπορούσε να είναι και άλλα πράγματα Τα οποία δεν έχουν κανένα νόημα από πίσω Ωραία Αλλά έχει και πάρα πολλά μηνύματα τα οποία είναι αντιφατικά και τα οποία εγώ έτσι όπως τα εξέλαβα για να το θέσω λοιπόν επειδή είναι λοιπόν δικαίωμά μου να εκλάβω την τέχνη όπως θέλω καθένας δεν μπορεί να εκλάβει την τέχνη όπως θέλει εγώ θα πω ότι είναι υποχρέωσή σου να την εκλάβεις λοιπόν εμένα έτσι όπως τα εξέλαβα είναι ότι εκείνη τη στιγμή πάει να περάσει μηνύματα ότι ξέρεις τι δεν πειράζει ξέρω εγώ και να είσαι μέτριος δεν πειράζει και να μην κάνεις το που πρέπει να κάνεις

29:07 και αυτό που το πρέπει τι θα πει πρέπει. Το πρέπει δεν είναι επειδή υπάρχει ένας κανόνας. Ο κανόνας υπάρχει γιατί, επειδή καλώς ή κακώς ζούμε σε μια κοινωνία και δεν υπάρχω εγώ μόνος μου στα βουνά, πρέπει να δρούμε με κάποιους κανόνες που μάλλον θα φροντίσουν αυτή η κοινωνία να έχει μια σχετική ευημερία τουλάχιστον μεταξύ της.

29:26 Αυτός είναι ο σκοπός. Δηλαδή οι κανόνες δεν υπάρχουν για να ταλαιπούν τον κόσμο. Δεν υπάρχουν εκεί πέρα. Οκ, προφανώς υπάρχουν άλλες κανόνες Και μπορεί να πας πολύ μακριά αυτό το πράγμα Αλλά κατά κύριο λόγο οι κανόνες υπάρχουν Ώστε να είναι το manual Πώς είσαι στην Ελλάδα ή στην Αθήνα Ή είσαι σε συγκεκριμένο μέρος Και υπάρχει ένα manual του πώς λειτουργείς Για να είσαι σε αυτό το μέρος Έτσι δουλεύει αυτό το manual Αλλάξ το manual Εγώ δημιουργήσα ένα φάσμα Μέσα μου τελευταία Στο οποίο Είσαι ο μελοκληρώτης και τασχό γύρω από τους κανόνες της κοινωνίας θα συζητήσουμε για αυτό λίγο εγώ εκεί θέλω να το πάω περισσότερο γιατί θεωρώ ότι αυτό πάει να σπάσει κάποιους κανόνες και δεν λέω ότι πρέπει να εκλαμβάνεις οποιοδήποτε κανόνα έρχεται σαν κάτι το οποίο είναι παγιωμένο σταθερό, δεν θα αλλάξει, μπλα μπλα μπλα και πρέπει να το κάνεις ακριβώς έτσι αλλά αν ξεκινάς αθετώντας οποιοδήποτε κανόνες δεν νομίζω ότι αυτό είναι καλό και αυτό το βλέπεις σε πάρα πολλά πράγματα

30:25 Και εσύ θεωρείς ότι αυτό προσπαθούσε να πει εκείνη τη στιγμή Ναι εγώ θεωρούσα εκείνη τη στιγμή Ότι οι κανόνες δεν έχουν νόημα Εμένα αυτά τα πλακέτες που με εκνευρήσανε Ή μου δημιουργήσανε κακά συναισθήματα Ήταν πλακέτες οι οποίες θεωρούσα Ότι πάνε να αντιστρέψουν Ρε παιδί μου αυτό το Η αριστεία είναι μετριότητα Ή το σωστό είναι λάθος Και όλα αυτά που δίνουν ένα μήνυμα ότι ξέρεις τι, δεν πειράζει να κάνεις άλλα ρε πειράζει, τι να κάνουμε τώρα υπάρχουν μικρά και μεγάλα λάθη ναι οκ, οκ, συνήθι κνευρίζομαι, δεν μπορώ ωραία έχω μέσα μου μια μικρή τάση που με οδηγάει να μπω στη θέση του ψυχαναλυτή και να σε ρωτήσω, ωραία και γιατί σε κνευρίζουν τι σημαίνει αυτό για εσένα μέσα με κνευρίζει γιατί θεωρώ ότι είναι ένας απόϊχος από μια γενικότερη τάση που πάμε να εσωπεδώσουμε τα πάντα ότι πιανόμαστε από κάποια πράγματα τα οποία στην κοινωνία είναι λάθος ή έχουν έρθει με ένα λάθος τρόπο ή η κοινωνία έχει αλλάξει και δεν τα υποστηρίζει πλέον με το ίδιο τρόπο που τα υποστηρίζει παλιά

31:25 γιατί κάτι το οποίο ήταν σωστό πέντε χρόνια δεν απαραίτηται σωστό σήμερα καταλαβαίνω ότι είναι κάτι, είναι ζωντανό οργανισμός νομίζω φόρντε ρέκορντ αυτό που λες συνόμου σε Διακόπτο, έχω την εντύπωση ότι αυτό το οποίο λες, δεν είμαι ειδικός, αλλά έχω την εντύπωση ότι λέγεται μεταμοντερνισμός, ότι... Κάποιος μπορεί να ξέρει καλύτερα από μένα, οπότε...

31:49 Να μου πει, αλλά έχω την εντύπωση ότι ο μεταμοντερνισμός είναι ένας ριζοσπαστικός εξεχρονισμός, ο οποίος απορρίπτει οτιδήποτε μπορεί να θεωρούσαμε σταθερά στην κοινωνία πιο πριν. Έχω την εντύπωση. Αλλά δεν είμαι σίγουρος. Δεν το δίκαιο λέω εγώ. Απλά πως θα δώσω έναν όρο. Ωραία. Θα πάρω την ερμηνεία του όρου που έδωσες και θα θεωρήσεις ότι αυτό είναι και ναι, αυτό όμως με εκνευρίζει όταν είναι τόσο ανοιχτό. Δηλαδή, θα πρέπει να υπάρχει πάρα πολύ μεγάλος έλεγχος από ένα ίδρυμα, σαν το Σταύρο Νιάχρο Σταύρος Νιάρχος ίδρυμα κέντρο πολιτισμού Σταύρος Νιάρχος για να μην πω σωστά το οποίο εκθέτει στο πάρκο δημόσια μια τέτοια έκθεση είναι κάτι το οποίο εκείνη τη στιγμή θέλεις ή δεν θέλεις είναι ένα broadcast είναι κάτι το οποίο δίνεις εκείνη τη στιγμή απλόχερα σε πάρα πολλοί κόσμο άρα λοιπόν πρέπει να υπάρχει ένα σέλνιχος εκεί πέρα θεωρώ δεν πρέπει να είναι τόσο τέτοιο και εξώστα αν είμαι εγώ τόσο λάθος ρε παιδί μου Και αν είμαι εγώ τόσο περίεργος δεν λέω ότι

32:52 Προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που φέρουν ότι είναι οκ Αλλά νομίζω ότι είναι μια γενικότερη τάση Όλο αυτό Της σύγχρονης αποχής Ότι όλα είναι οκ Και δεν πειράζει Αυτό το δεν πειράζει Νομίζω ότι το έχουμε παραγκάνει Και εγώ εκεί νομίζω ότι Εκείνη είναι η βασική μου αντίσταση Σε κάποια Γιατί υπάρχουν και άσχετα πράγματα Και υπάρχει το άσπρο είναι μαύρο Το οποίο σε κάποιον μπορεί να πει κάτι πειράζει δεν είναι καλό να είσαι μέτριος δεν είναι καλό να είσαι λάθος δεν είναι καλό να μην σε νοιάζουν κάποια πράγματα δεν είναι σε αυτό είμαι πάρα πολύ ρε παιδί μου τέτοιος και ίσως είναι και το άλλο trigger ότι είμαι πρόσφατα πατέρας ρε παιδί μου οπότε ξέρεις με πιάνει και ένα σε τι κόσμο φέρνουν τα παιδιά μας και αυτά γενικότερο σε οποιας τέτοιο ρε φίλε δεν θα ήθελα να Να έρθει η κόρη μου ξέρω εγώ Σε 15 χρόνια για να μου πει Εγώ είμαι εντάξει Ξέρω εγώ με το σώμα μου Είναι παχύ σαρκή Ναι οκ δεν είπα ότι πρέπει να είμαι ο Μοντέλο Ούτε εγώ είμαι οκ Είμαι παραπάνω βαρύς ή παχύς

34:01 Από αυτό που πρέπει να είμαι Αλλά υπάρχουν κάποια πράγματα Όπου δεν είναι οκ Όχι δεν είναι οκ γιατί είναι άσχημο Δεν είναι οκ γιατί είναι θέμα υγείας Δηλαδή πάμε και παίρνουμε πράγματα Το οποίο είναι πιο σταθερά Ναι, θα σου πω, είναι διαφορετικό Δεν σου είπα ότι θα φάμε cancel Όχι, δεν με νοιάζει, δεν πιστεύω στο cancel Αλλά Το cancel δεν είναι cancel Το cancel δεν είναι cancel Είναι διαφορετικό το να πεις Ότι Το παράδειγμα της παχυσαρκίας Και να πεις ότι Κοίταξε να δεις Εγώ έχω για παράδειγμα κάποια κιλά παραπάνω Και ίσως πρέπει να κάνω κάποια πράγματα Ίσως υπάρχουν κάποια λογίες από κάτω, ίσως όχι, δεν είναι και τόσο απλό, αλλά είναι άλλο το να πεις ότι αποδέχομαι την κατάσταση, δεν κατηγορώ τον εαυτό μου, θα σου πω γενικά, δεν είμαι αυστηρός άνθρωπος.

34:53 Είναι άλλο το να πιστεύω τι πιστεύω ότι είναι κακό. Είναι άλλο το να έχεις μια συνειδητότητα και να πεις, κοίταξε, έτσι είναι τα πράγματα, μέχρι εκεί μπορώ, fair, αλήθεια, μια χαρά. Άλλο αυτό, και νομίζω ότι αυτό το πίνε το το κακό κομμάτι είναι μερικές φορές να διαστρεβλώνεις το τι είναι πραγματικό και τι όχι δηλαδή είναι κακό όταν για παράδειγμα έστω ότι εγώ καπνίζω που δεν καπνίζω πλέον έτσι κι αλλιώς ήμουν πάρα πολύ έρας τέχνης καπνιστής ευτυχώς εντελώς έρας τεχνικά έστω ότι είμαι καπνιστής Είναι άλλο το να πω ότι Κοίταξε να δεις εμένα μου είναι δύσκολο να το κόψω Το χαίρομαι επίσης Γουστάρω Αλλά ξέρω ότι αυτό το πράγμα Για παράδειγμα κάνει κακό στην υγεία μου Και είναι μια συνηθική επιλογή που κάνω Είναι άλλο αυτό Και άλλο το να πεις ότι Ο Τάδε Παππούς Ξέρω εγώ κάπνιζε μέσα τα 110 στην Ιαπωνία Και δεν έπαθε τίποτα Μην πιστεύετε τίποτα από αυτά τα οποία σας λένε Είναι αυτό έχει μια διαφορά και είναι άλλο το να δεν πιστεύω δηλαδή ότι για να είμαι ειλικρινής δεν πιστεύω ότι άνθρωποι

36:13 οι οποίοι είναι παχύς αρκείς σε οποιοδήποτε το φάσμα ούτε πρέπει να πάρουν το μαστίγιο ούτε οτιδήποτε εντάξει είναι θέματα τα οποία μπορεί να είναι και πολύ δύσκολα αλλά δεν είπα ποτέ ότι δεν είπα ποτέ μάλλον το θες σωστά δεν είπα ότι επειδή κάνεις κάτι το οποίο ξεφεύγει από την νόρμα κάνει κακό στον εαυτό σου Πάμε λοιπόν στο απλό Εγώ έχω παραπάνω κιλά από αυτό που πρέπει Πάρω τον εαυτό μου που είναι το πιο απλό Δεν είπα ότι πρέπει η κοινωνία να με καταδικάσει αυτό Με κάτι τέτοιο Αλλά το να λέω ότι Επειδή προφανώς δεν πρέπει να αρχίσεις να μου πεις Αύριο είσαι χοντρός Αντώνη Ενώ με κακό τρόπο Αυτό κάνει με έναν άγωγο Επειδή όμως αυτό κάνει έναν άγωγο Δεν σημαίνει ότι είναι ok αυτό για μένα Έχει να κάνει με την υγεία μου Αυτό το οποίο έχει σημασία είναι το τι θα πει ο Κ.

37:07 Και πώς εγώ αυτό το ερμηνεύω για μένα. Δηλαδή ένας άνθρωπος ο οποίος δεν μπορεί να χάσει κιλά δεν θεωρεί ότι πρέπει να πάρει το μαστίγιο. Όχι, μείνουν διαφορετικά πράγματα. Αλλά το ότι κάνει κάτι ανάγκο εσένα να μου πεις ότι είσαι χοντρός δεν κάνει καλό εμένα το να είμαι χοντρός. Δηλαδή αν έρθω εγώ και σου πω πιστεύεις ότι είμαι χοντρός, θα μου πεις ναι.

37:27 Για αυτό είναι μια χαρά. Δεν μου πεις όχι δεν πειράζει όπως στάνεσαι καλά Συγκεκριμένα με έχει εκπλήξει που μου είσαι πίτα κοιλά που είσαι Περίμενα ότι είσαι παρακάτω for the record Ναι ρε παιδί μου αλλά Αν το βάλεις σε δείκτης και το σπλασματικό μου λίπος είναι παραπάνω αυτό που πρέπει να είναι Και τα κοιλά μου είναι παραπάνω αυτό που πρέπει να είναι Είναι σε κάτι το οποίο έχω Το mac and cheese είναι Προφανώς αυτό είναι Είναι ξεκάθαρα αυτό Είναι και το αλκοόλ για παράδειγμα το οποίο Για παράδειγμα έχω κόψει Ναι οκ δεν έχω φτάσει στο σημείο που θα ήθελα να φτάσω Πρέπει να κόψω και το μακριντζίζι άλλα πράγματα Και δεν λέω ότι πρέπει να έρθεις και να με καταδικάσεις Όταν το κάνω αυτό Δεν σημαίνει όμως ότι Το να έχω παραπάνω κιλά είναι οκ Τι θα πει οκ Αυτό δεν μπορούσα να καταλάβω Θέλεις να καταλάβω τι θα πει οκ Το ότι κάτι κάνει λάθος εσένα να έρθεις και να μου το υποδείξεις και να μου πεις πώς πρέπει εγώ να είμαι δεν κάνει αποδεκτό εμένα να πάω και να βγάλω ένα μήνυμα που λέει

38:20 το να έχεις παραπάνω κιλά είναι ok. Όχι δεν είναι ok. Είναι αντικειμενικό. Δεν είναι ok. Δεν είναι αποδεκτό. Μιλάς για το κομμάτι της υγείας άμα είναι αποδεκτό. Ναι μιλάω για το κομμάτι της υγείας. Δεν είναι ένα μήνυμα το οποίο θα ήθελα εγώ να πάω για να διατυμπανήσω. Προφανώς δεν θα ήθελα αύριο κανείς να έρθει και να μου κάνει με ένα bullying ή σε οποιοδήποτε άλλο bullying και να μου λέει ότι είσαι χοντρός κάθε μέρα.

38:37 Δεν είναι ωραίο αυτό. Είναι ξεκάθαρα λάθος αυτό. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αποδεκτό να πας και να βγάλεις ένα μήνυμα σε ένα σχολείο και να πεις άμα είσαι χοντρούλης είναι ok. Όχι δεν είναι ok ρε φίλε. Δεν είναι ένα μήνυμα που πρέπει να περάσεις σαν παιδί αυτό. Κοίταξε να δεις τι γίνεται. Για πες. Πάρα πολύ συχνά Ωραία καταρχάς Και πήγα ρε παιδί μου εκεί πέρα γιατί αυτό είναι κάτι το οποίο είναι λίγο πιο συχνό Το θέμα της παχυσαρκίας Ναι Ωραία Για να μην σε πάω ρε παιδί μου σε κοινωνικά θέματα Το ότι να είναι περισσότερο να το παχύσαρκει Κάνει γενικά στην κοινωνία κακό Ναι απλά Το οποίο είναι πολύ ρε παιδί μου Αμα το Στην πραγματικότητα Κανείς δεν θέλει να είναι Όχι μόνο παχύσαρκος Πάρει μια οποιαδήποτε κατάσταση η οποία μπορεί να να έχει κάποιες δυσκολίες σε πέντε ανθρώπους αν μπορεί να επιλέξουν να έχουν μια πιο εύκολη ζωή στην οποιαδήποτε συνιστόσα τη ζωή θα το επιλέξουν τώρα νομίζω νομίζω ότι υπάρχουν δύο προβλήματα σε αυτό το ένα είναι ότι πολύ συχνά

39:43 μπερδεύουμε το κομμάτι της αποδοχής που για μένα εγώ όταν βλέπω έναν άνθρωπο ο οποίος είπε τώρα το κομμάτι της παχυσαρκίας όχι το τελευταίο Το παίρνω σαν αυτό είναι. Εγώ προσωπικά. Στον Λέλε Κρινό δεν σκέφτομαι τίποτα. Εγώ δεν σκέφτομαι. Δεν σκέφτομαι αν τρώει, δεν τρώει πολύ, αν έχει διαβήτη, δεν είναι διαβήτη ή οποιαδήποτε. Η αλήθεια είναι ότι δεν σκέφτομαι τίποτα.

40:10 Νομίζω ότι πολύ συχνά όχι πολύ συχνά κάποιες φορές οι άνθρωποι οι οποίοι θέλουν να να δείξουν ότι αποδέχομαι εγώ κάποιον πηγαίνω προς ένα μονοπάτι το οποίο είναι ένα μονοπάτι προβολής και όχι αποδοχής τα μπαίνουν διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους και καταλαβαίνω πως με βλέπεις και δεν παίρνω με μια πάρα πολύ εχμηρή θέση γιατί προσπαθώ να καταλάβω δεν έχω τοποθετηθεί και ακόμα σε αυτό το οποίο δεν έχω τοποθετηθεί εσωτερικά σε αυτό το οποίο λες αλλά πολλοί συνανθρωποι θα προβάλλουν μια κάτι για να δείξουν ότι το αποδέχονται.

40:56 Α, ναι, οκ. Το καταλαβαίνεις. Αυτό θα γίνει. Το οποίο μπορεί να γίνει για ευγενείς σκοπούς. Μπορεί να γίνει και από τα που σκοπούς. Για να αρκείς αισθητικούς λόγους. Ότι, κοιτάξτε, είναι αυτό το λόγο με το virtual signaling. Ότι εγώ, για παράδειγμα, είμαι από αυτούς οι οποίοι τοποθετήσουν τον εαυτό σου κοινωνικά κάπου που εγώ είμαι καλύτερος από τους άλλους, οποίοι δεν αποδέχονται.

41:18 αποδέχονται. Θέλω να πω ότι είναι ok κάτι για σένα, αλλά να αποδείξω ότι εγώ είμαι καλύτερος. Ναι, να αποδείξω ότι εγώ είμαι έτσι. Το οποίο πολύ συχνά γίνεται με διάφορα επίθετα, τα οποία κάποιος μπορεί να αποθέσει στον εαυτό του που έχουν αδιαμφισβήτητο θετικό πρόσημο. Ποιοι λέω εγώ, α, είμαι φιλόσφαιρος. Προφανώς. Οπότε αυτό χρησιμοποιείται σαν όχημα για άλλους σκοπούς.

41:44 Είχε μήνυμα για την παχυσαρκία εκεί που ήρες Όχι, όχι γιατί ήθελα να ρωτήσω Λέξτε ότι δεν το έχω δει εγώ γιατί δεν έχω δει και ενώ δεν τα θυμάμαι όλα αλλά νομίζω ότι άμα το είχε πάρει το μάτι μου εκεί πέρα θα είχα πάθει θα είχα πάθει αυτή την άφληξη Κοιτάξτε, βέβαια να σου πω από την άλλα αξίζω ότι η Ελλάδα είναι η χώρα που δεν θυμάμαι σε ποια γενιά έχει τη δεύτερη λιγότερη παχυσαρκία στην Ευρώπη Είναι ok, είμαστε ok Παρόλο που είμαστε παραπάνω υπέρβαροι Γιατί νομίζω είναι το κανονικό βάρος Είναι υπέρβαρος και μετά είναι νομίζω το παχύ σαρκός Ναι δυστυχώς νομίζω βγαίνει από BMI αυτό Το οποίο είναι λίγο λάθος μετρήσει Το BMI Βέβαια ballpark δεν είναι τόσο λάθος νομίζω Ballpark δεν είναι αλλά Δηλαδή όχι για σένα Αλλά πληθυσμιακά ίσως να μην είναι κακό Απληθισμιακά δεν είναι κακό γιατί απληθισμιακά δεν μπορείς να πας να μετρήσεις τι μάζα έχουν τα κόκκαλα κάθε ανθρώπου, τι μάζα έχει ξέρω εγώ η μήκη μάζα.

42:37 Και όταν μιλάς για 10 εκατομμύρια πληθυσμό... Ναι. Ίσως για τέτοιες έρευνες να το πω έτσι, είναι ok το BMI, αλλά για τον κάθε άνθρωπο που ξεχωριστά είναι λάθος. Θεωρώ, ενώ γενικά η κρατική παρέμβαση με προβληματίζει συχνά σε διάφορα πράγματα, Αυτό το οποίο, αν και δεν νομίζω ότι έχουμε τέτοιο πρόβλημα στην Ελλάδα Αυτό το οποίο θεωρώ σημαντικό είναι το ότι πουλάνε τα κηλικία στα σχολεία Για παράδειγμα Πολύ σημαντικό Το οποίο έχει περικτυωθεί σε σχέση με εμάς Εγώ ήταν τώρα δημοτικό Κοκακόλα φουλ στη ζάχαρη Σίγουρα, εγώ θα σου πω, περίμενε, πριν πάμε εκεί Δημοτικό, toast, αλλά σε ψωμί από ντόνατ Ωρε φίλε, σκληρό Ναι ρε, εννοείται αυτό Δεν είχατε τέτοιο στην Τροσχέρα.

43:23 Δεν, όχι, σίγουρα. Θυμάμαι, εντάξει, σφολιατοειδή πάρα πολλά. Τεράστιο, αυτό ήταν 800 θεμίδες, ξέρετε. Γιατί ήταν το πλατή, δεν ήταν το τετράγωνο, ήταν το σαντουτσένιο, το μεγάλο το ψωμί. Θυμάμαι, ο χειρότερος, ξέρεις, ο ύπουλος τέτοιος παραβάτης αυτών των πράγματων ήταν η αμύτα, που θεωρητικά ήταν η γήινη πορτοκαλάδα.

43:44 η οποία είναι τίγκα στη ζάχαρη δεν έχει κανένα νόημα αυτό δεν θα μου άρεσε για παράδειγμα να υπάρχει αυτά έχουν σημασία αλλά νομίζω ότι αυτά έχουν κοπεί σε ένα σημαντικό βαθμό ευτυχώς στην Ελλάδα έχουμε προσβάσιμη καλή τροφή αρκετά εύκολα ακόμα και ψάρι το να πεις ότι θα πάω να πάρω σαρδέλες ή γάβρο που είναι πιο φθηνά ψάρια έχει πάρα πολύ σημασία το πόσο εύκολο είναι αυτό Ασιοτό απλά μόνος του ο καθένας με αυτό το πράγμα δεν είναι ένα μήνυμα το οποίο θεωρώ είναι σωστό να περάσεις το ότι ξέρεις τι είναι ok αυτό δεν πρέπει να είσαι στεναχωρημένος δεν πρέπει να έχεις κατάσταση να σε επηρεάζει αυτό και το σώμα σου δεν θα σε επηρεάσει και δεν θα μπει μπροστά από το να βρεις μια δουλειά ή κάτι άλλο, θα μπει μπροστά μόνος από τον αθλητισμό ή από άλλα πράγματα, ok, γι' αυτό και εγώ τρέχω πολύ πιο αργά από άλλες προπονούν λιγότερο. Άλλο το ένα με το άλλο.

45:05 Αλλά το ότι αυτό ρε παιδί μου ισχύει δεν είναι ταυτόσιμο με το ότι εγώ πρέπει να έχω ένα μήνυμα το οποίο πρέπει να έρθει. Νομίζω ότι αυτό που σε προβληματίζει πάρα πολύ είναι η προβολή του αντιστρόφου. Δηλαδή θεωρώ ότι πάμε να... Το οποίο λες ότι μπορεί να οθείς ανθρώπους να λένε ότι ρε παιδί μου... Δεν πειράζει. Όχι, δεν πειράζει.

45:30 Δεν θα προσέξω. Αυτό νομίζω είναι ότι σε προβληματίζει Ότι δεν θα κάνω αυτό το οποίο μπορώ να κάνω Ας πούμε Και βάζω ίσως το κομμάτι του Το συγκεκριμένο το βάζω Γιατί ίσως είναι πολύ πιο απλό αν το κρίνεις Κάποιος είναι εγώ είμαι πιο βαρύς από σένα Έχω πιο πολύ λίπος από σένα Είναι πολύ ξεκάθρον我的 παιδί μου Ότι η κατάσταση είναι χειρότερη από σένα Ενώ σε άλλα πράγματα δεν είναι τόσο απλό να το κρίνεις Και ταυτόχρονα είναι και κάτι το οποίο δεν είναι και το πιο απλό να πω εμείς δεν είναι να πεις ότι εγώ θα σταματήσω να πίνω καφέ το πρωί ή κάτι άλλο δεν είναι κάτι το οποίο είναι τόσο απλό όχι ότι είναι απλός ο καφές, έχω φάει πορνοκεφάλους πολλούς για να το...

46:05 αλλά ούτε σημαίνει ότι πρέπει να έρθει κάποιος και να πει ξέρεις τι ο Πάρες είναι σε καλύτερη φόρουμα από τον Αντώνη θα τον πεις από το περισσότερο όλα αυτά, δεν μπορώ να κρίνω τίποτα από αυτά και είναι πολύ σημαντικό ότι αυτά τα πράγματα μειώνεται η ύπαρξή τους. Σε προβληματίζει κάποιο είδος προβολή. Ναι, η προβολή στο αντίστροφο.

46:27 Με προβληματίζει η προβολή που λέει... Και τι μπορεί να συνεπάγεται και να σημαίνει. Αυτό συμπεριφορικά εννοείς. Δεν θυμάμαι για παράδειγμα αν υπάρχει ακριβώς αυτή η ταμπέλα εκεί πέρα, αλλά νομίζω υπάρχει κάτι τύπου η τελειότερη μετριότητα ή κάτι τέτοιο. Περίμενε, καταρχάς Εγώ έχω ένα θέμα με την τελειότητα, δεν πιστεύω σε αυτή Αλλά είναι εντελώς διαφορετικό Με την αριστεία, η οποία δυστυχώς Εντάξει, έχει πάρει ένα κακό όνομα Για διάφορους λόγους, αλλά θεωρώ Είχα αυτή τη συζήτηση Με ένα φίλο που κάναμε Κάναμε βόλτα στο θησίο Της Πράλλες Και έλεγα το εξής Λοιπόν, θα ακούσετε περίεργο αυτό που θα το πω Χέστηκα μας, εντάξει, το λέω και έλεγα ότι θεωρώ πάρα πολύ σοβαρό αν και όταν έρθει η ώρα να φύγουμε από αυτό το γραφείο το επόμενο γραφείο να έχει θεά την Ακρόπολη Οκ Δεν σου έχω πει αυτό ποτέ Σου έχω πει Δεν έχω τους καληνύμιους Και έλεγα γιατί Γιατί θεωρώ ότι έχει πάρα πολύ σημασία Γιατί θεωρώ ότι η Ακρόπολη Ο Παρθενώνας Θεωρώ Ότι είναι ο πύχης της αριστείας

47:41 Που Πρέπει να έχουμε και να το βλέπουμε κάθε μέρα. Και θεωρώ ότι όταν... Σκλάβους με όλα αυτά, τα ξέρουμε, οκ, fair. Αλλά όταν... Άλλη εποχή όμως. Ναι, άλλη εποχή, fair λέω γι' αυτό, άλλη εποχή. Όταν αυτοί οι άνθρωποι πριν 2.500 χρόνια κατάφεραν να φτιάξουν αυτό και να κρατήσει 2.500 χρόνια, δεν θεωρώ απαράδεκτο το 2027 που έρχεται.

48:09 και με όλα αυτά τα εργαλεία τα οποία έχουμε στα χέρια μας θέλω να παράδειγκτο να μην κάνεις την καλύτερη δουλειά που μπορείς μέσα στο 40 ωρώς την εβδομάδα δεν σου πω τίποτα πάντια αλήθεια τίποτα και το οποίο το θεωρώ και πάρα πολύ το 40 ωρώ με όλα αυτά τα εργαλεία να πιάσεις το παράδειγμα που είναι λιγότερο τζίζα από αυτό που είχαμε τόση ώρα γιατί πολύ απλό εκείνη τη στιγμή στην Αθήνα το 300 δ.π.Χ.

48:40 υπήρχαν άλλοι τόσοι άνθρωποι που είναι nobody σήμερα δεν τους ξέρεις. Πειράζει. Η απάντηση είναι όχι. Αλλά δεν σημαίνει ότι το μήνυμα τότε έπρεπε να είναι μην κάνεις κάτι που θα μείνεις 2.500 ευρώ. Δεν πειράζει. Προσπάθησε γι' αυτό. Δεν λέω ότι πρέπει να κατακρίνεις κάποιον που δεν τα κατάφερε. Όχι. Θα σου πω ότι πιστεύω. Ένα πράγμα έχω να σου πω σε αυτό.

49:06 εκ των πραγμάτων δεν γίνεται όλοι οι άνθρωποι να κάνουν πράγματα τα οποία θα μείνουν για τόσο καιρό. Δεν γίνεται. Συμφωνώ. Γιατί αυτό είναι το κόσκινο. Γιατί αν γινόντουσαν ένα εκατομμύριο παρθενώνες ο ένας παρθενώνας θα ήταν τόσο καλύτερος που οι άλλοι θα τους έκανε χαλίκι. Θα λέγανε δεν αξίζει. Δηλαδή θεωρώ ότι είναι αλλά θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό οι άνθρωποι να βρίσκουμε ή και αυτό εντάξει, εσύ που είσαι μπαμπάς θα έρθει και πιο γρήγορα η ώρα να το διαχειριστείς αυτό το πράγμα να βοηθάμε τα παιδιά μας, τα νύψια μας όσους έχουμε να βρούνε εκεί που το καλεσμά τους το οποίο μπορεί να είναι κάτι που by design θα είναι στην αφάνεια for the record αλλά πρέπει σε αυτό να βάλεις τον καλύτερο σου αυτό. Αυτό το θεωρώ εγώ σε οτιδήποτε πιάσεις.

50:08 Ακόμα και εγώ για παράδειγμα που παλιά μαγείρευα, πλέον μαγειρεύω πολύ σπάνια. Γιατί απλά βαριέμαι πλέον. Αλλά όταν έρθει η ώρα να κάνω μια ομελέτα, εντάξει, πρέπει να γίνει καλή. Και δεν λέω να γίνει η γαλλική. Δεν μου αρέσει και η γαλλική ομελέτα for the record. Εντάξει, είναι βλακία. Τελείωσε αυτό. Η γαλλική ποια είναι?

50:27 Η γαλλική είναι αυτή η οποία είναι όλη αυτό το... Πολύ αφράπι. Ναι, το εκρού. Εγώ δεν θέλω. Εγώ θέλω να πιάσει μάκα και να είναι τραγανή ομελέτα. Δεν ξέρετε, θέλω αυτό το καφέ που πιάνει λίγο. Εντάξει. Μου αρέσει η 90's ομελέτα. Ωραία. Λοιπόν, θα την κάνω όμως όπως γουστάρω. Δηλαδή αυτά τα πέντε λεπτά που πρέπει να αφιερώσω, άντε δέκα, να κάνω αυτή την ομελέτα.

50:54 Τουλάχιστον τρία αυγά. for the record, εντάξει να φύγει αυτό από τη μέση πρέπει να βγει γαμάτη θεωρώ ότι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι όταν καταπιανόμαστε με κάτι εκείνη τη στιγμή να αφιερωνόμαστε σε αυτό και να βάζουμε τον καλύτερό μας σε αυτό τελευταίο και δεν θέλω να πάλι να ακουστεί κάποιος, γιατί μπορεί κάποιοι να μας ακούνε έχουμε και εμείς το δικό μας λογιστή σπάνια κάποιος θα μείνει γνωστός ως ο καλύτερος λογιστής που υπήρξε ποτέ, όμως είναι απαραίτητο συστατικό για να μπορέσουν να πετύχουν όλοι.

51:29 Να έχεις κάποιον ο οποίος βοηθάει τα βιβλία της εταιρείας να μην είναι το πρόβλημα ή το οργανισμό που να έχει μια μικρή στην εξέλιξή της. Πολύ σημαντικός ρόλος. Ρε εσύ όλα είναι σημαντικά. Δεν θέλω να πάμε και να πούμε ότι ξέρεις τι το πρέπει όλοι να κάνουμε. Δεν γίνεται. Όταν παίρνεις αυτό και λες θα τσαλακώσω αυτό το καπάκι από τον καφέ που πήρα για μένα το έχω τσαλακώσει τέλεια το έχω γυρίσει εντελώς ανάποδα και τώρα το μιλάμε, προσπαθώ να το φέρω στην πένα πρέπει ρε παιδί μου αυτό το πιο πιάνεις να κάνεις να βάλουμε είσοδο για να το βλέπει κάποιος αυτό δεν είναι και μαύρο βύσκεται φαίνεται θεωρώ πάρα πολύ σημαντική την αριστεία και εκεί κόλλαγε ότι πρέπει να τη βλέπεις και να είσαι ανάμεσα πρέπει να τη βιώνεις γι' αυτό θεωρώ ότι είναι σημαντικό να τη βλέπεις for the record την Παρθενώνα Συμφωνώ πάρα πολύ Δεν μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο Και νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει από το ότι Να κατακρίνεις κάποιον ο οποίος Δεν πέτυχε αυτό που προσπάθησε να κάνει

52:31 Αυτό δεν πειράζει καθόλου πραγματικά Και έχουμε πάει στο ότι Μην προσπάθεις καν δεν πειράζει Όχι πειράζει Είναι αυτό το οποίο έλεγα Είχαμε κάνει επεισόδιο κάποια στιγμή Και έλεγαμε πρέπει να προσπαθείς Να είσαι καλός προγραμματικός Ναι φυσικά και πρέπει Να σου πω κάτι, feel free να μην είσαι Αλλά θα σε κοιτάξεις Δεν πειράζει Δεν πειράζει Πειράζει να μην σε νοιάζει Πειράζει να προσπαθείς και να μην σε νοιάζεις Πειράζει να μην σε νοιάζει Αυτό το πιστεύω πάρα πολύ Αυτή τη στιγμή ρε παιδί μου Αντικειμενικά οποιοςδήποτε και αν έρθει και πάρει δουλειά μας Είμαστε νοου μπάζελ Δεν έχουμε κάνει κάτι exceptional Δεν είπα αυτό Γιατί λύσε αυτό εγώ διαφωνώ Ρε παιδί μου Μπορείς να το δεις από πολλές κομιές Το τι κάνει ο Καθέρνας Αλλά δεν έχουμε κάνει μια εταιρεία σαν την Google Δεν έχουμε κάνει Αυτό όμως που λες Περίμενε θα σου πω τώρα γιατί διαφωνώ Γιατί πρώτα απ' όλα Συγχέεις Ωραία θα σου πω γιατί είσαι λάθος Γιατί είναι η αντανακλαστική τάση Που έχουμε οι άνθρωποι να συγχέουμε

53:42 Το μέγεθος Με την αριστεία Ξέρεις πάρα πολύ καλά κι εσύ κι εγώ Ότι υπάρχουν departures μέσα στην Google Που είναι που δουλεύουν Όπως θα δουλεύαν στο δημόσιο Το οποίο σημαίνει μια δουλειά από την οποία Δύσκολα θα απολυθείς με χαμηλά standards Ναι ρε παιδί μου Αυτή δεν είναι η Google DeepMind προφανώς Παρόλο που δεν βγάζει καν Στα top 5 καλύτερα μοντέλα Παρόλα που τα προφανώς δουλειά που κάνει Είναι εξαιρετικοί Δηλαδή απλά ο πύχης είναι στο θεό εκεί Ψάχνουν το top 5 τώρα να δεις που είναι Κέξε νομίζω το top 5 είναι Cloud OpenAI Και μετά νομίζω ότι είναι Καναδίου Κινέζικες και το GROK Σωστά ναι Νομίζω ότι έστω Δηλαδή Kimikai, QN Έχεις πολλά Έχεις το QN, έχεις ZDI Και νομίζω ότι και το GROK λένε πολύ καλό Η Google δεν είναι το 5 Παρ' όλα αυτά προφανώς Μιλάμε ότι το επίπεδο δεν παίζεται Που έχουν Απλά είναι εντελώς cutthroat αυτή τη στιγμή αυτός ο χώρος Οπότε σου λέω δεν είμαι αυστηρός Δεν το χρησιμοποιώ και δεν θα το πληρώσω Για να μην κυλκρινείς γιατί έχω καλύτερες επιλογές

54:50 Εγώ έχω το Pro Το Gemini Το φοιτητικό Δεν μου είσαι δίκης πως θα το βάλω κι εγώ Πάμε τώρα Ωραία κάνουμε τα Πρέπει να σε νοιάζει πάρα πολύ η δουλειά σου Δεν πιστεύω ότι το μέγεθος δεν πιστεύω ότι το μέγεθος είναι ταυτόσιμο της αριστείας προφανώς για να γίνει η Google αυτή που είναι έχει βασιστεί πάνω σε αριστεία αλλά αυτή τη στιγμή η Google είναι τεράστιο παγόβουνο το οποίο έχει μέσα και πάρα πολύ μετριότητα έχουμε ακούσει ιστορίες των πραγμάτων εντάξει δεν πάω να πω αυτό απλά αυτό που προσπαθώ να πω είναι έχουμε φτιάξει εργαλεία που χρησιμοποιεί η Google σίγουρα αλλά ποιο λες τώρα και τον Σίριξ δεν θυμάμαι σε ποιο project είχε μπει μέσα κάποιον είναι forked και depends σε ένα project δεν θυμάμαι ποιο θα σου το δείξω μετά έλα Ρησίτο χάσε αυτό καλή φάση αλλά ναι το σημαντικό για μένα δεν είναι ότι είσαι η google ή είσαι η ύψη google δεν έχει σημασία ρε παιδί μου είσαι το χ ή δεν είσαι τίποτα δεν πάω εκεί ρε παιδί μου δεν θέλω ποτέ να υπάρχει τέτοια πίεση

56:00 γενικότερα στον κόσμο γύρω μου αλλά το να βγαίνεις προς τα έξω και να προσπαθείς να απενοχοποιήσεις μια επιλογή να κάνεις κακή δουλειά δεν μου αρέσει αυτό όχι ούτε το σωστό είναι λάθος το σωστό είναι σωστό και το λάθος είναι λάθος είναι κάποια πράγματα τα οποία είναι έτσι η άστρο η μαύρο η αριστεία είναι πιο σημαντική από τη μετριότητα το να προσπαθείς είναι πολύ πιο σημαντικό από τα ενεπαφίες Και να σε παίρνει μετά η μπάλα Και να λες ότι τα πάντα πράγματα γύρω μου Είναι χάλια Δεν γίνεται έτσι Δεν λέω ότι όλοι θα καταφέρουμε Να αλλάξουμε τον κόσμο Μακάρι να τα καταφέρουμε Μακάρι να τα καταφέρουν πολλοί περισσότεροι άνθρωποι Αλλά Το να ξεκινάς και να λες Τα πράγματα είναι χάλια Και θα τα κάνω εγώ λίγο χειρότερα Θα σου πω ότι πιστεύω Πρώτον Θεωρώ ότι Είναι οι άνθρωποι που αλλάζουν τον κόσμο και μιλάω τώρα προς το καλύτερο γιατί υπάρχουν και κάποιοι στην πάρβα της ιστορίας που έχουν κάνει κακό αλλά μας αφορούν οι άνθρωποι που αλλάζουν τον κόσμο προς το καλύτερο θεωρώ πρώτα απ' όλα

57:10 ότι είναι και οι ίδιοι είναι μία συνισταμένη άλλων συνιστοσών που μπορεί να είναι πόσοι άλλοι άνθρωποι κάνανε επίσης την δουλειά τους σωστά και τις οποίες επίσης δεν τους μάθεις ποτέ αυτό το οποίο θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό και εστιάζω και πανέρχομαι εκεί είναι το ένα να βρεις το το κάλεσμά σου και το δεύτερο είναι όταν αναλαμβάνεις κάτι, αυτό έχει πάρα πολύ σημασία να πεις εγώ αυτό θα το κάνω καλά εγώ αυτό το έλεγα για παράδειγμα για τις βάρδιες μου στο ναυτικό, όταν έκανα τις βάρδιες έπρεπε και το ξεσκόνισμα να γίνει καλά το οποίο παρεμπιπτόντως δύο πράγματα θα σου πω σου δίνει μια ικανοποίηση όταν κάνεις κάτι καλά ακόμα και να μη σε αρέσει αν δεν το κάνεις καλά δεν μπορείτε να πάρεις ικανοποίηση.

57:55 Έχει πάρα πολύ σημασία. Θα πιαστώ από αυτό. Θα πω μια ιστορία στρατού και θα τη δέσω με την μόνη ιστορία που θέλω να πω. Και εγώ λοιπόν ως στρατό καθαρίζω το αλέτης όπως εσείς δεν έχετε κάνει. Μου έχουν καθαρίσει το αλέτης. Και όταν έτυχε να είμαι κάποια στιγμή πιο μετά σε γραφείο, καθάριζα τη στολή στο γραφείο. Ήθελα λοιπόν να καθαρέσει το αλέτης στο γραφείο Πρώτα γιατί πήγαινα εγώ του αλέτα εκεί πέρα Και γιατί ήταν ωραία ρε παιδί μου Είναι μαλακία δεν ξέρω Αμπείς θα κατουρήσεις του αλέτα Μετά είναι λίγο μαλακία Θα το δες όμως αυτό Με ένα άλλο μήνυμα από του αλέτα Μιας και έχουμε πάρει αυτό το τέτοιο Το οποίο ήταν στη σχολή μας Στο δεύτερο όροφο Στη β' φάση Στη β' φάση των κτηρίων Υπήρχε μια του αλέτα που έγραφε απ' έξω Άφησε την του αλέτα όπως την βρήκες ή καλύτερα από ό,τι βρήκες, κάπως έτσι.

58:40 Το οποίο έχει πάρα πολύ σημασία. Γιατί, ξέρεις τι, δεν πειράζει να λερώσεις εκείνη τη στιγμή, αρκεί να την καθαρίσεις και να την αφήσεις καλύτερη. Και σε καμία περίπτωση το μήνυμα δεν είναι δεν πειράζει και να αφήσεις την ουάλτα κατερριμένη, γιατί πειράζει να την αφήσεις κατερριμένη. Γιατί η επόμενη θα την αφήσεις χειρότερη.

58:57 Άρα, λοιπόν, το ότι να κάνεις ένα λάθος και να το διορθώσεις είναι ok και είναι αποτεκτό, είναι μια χαρά δεν κατακρίνουμε το λάθος που γίνεται την στιγμή που κατούνες λίγο από έξω, ωραία, γιατί γίνεται λίγο κακό σημάδι, αλλά το να το αφήσεις έτσι είναι μια συνδυντή επιλογή σωστά, νομίζω είναι καλό το παράδειγμα νομίζω είναι καλό γιατί άρα λοιπόν το μήνυμα δεν πειράζει να κατουράς στον τουαλέτα, είναι λάθος μήνυμα φίλε, εξορισμού γιατί θα πει και ο άλλος όλοι αυτό κάνουν ναι ωραία και μετά μάταιυσαν η τουαλέτα θα μπορούν να τη χρησιμοποιήσουν ο τρίτος που θα πάει εκεί πέρα να τα τουρίσει ναι ωραία παρεμπιδόντως μου άρεσε αυτό το παράδειγμα αλλά προσπαθώ τώρα να θυμίσω κάτι ήθελα να σου πω πριν και το ξέχασα τι έλεγα ρε Γαμώτο μου αρέσει το επίπεδο της συζήτησης που έχουμε σήμερα πως συνδυάζουμε τουαλέτες με φιλοσοφικά ζητήματα Μπράβο.

59:53 Έλεγα για τη σημασία του να κάνεις τη δουλειά σου σωστά. Εμένα έτυχε και με έκανε χαρούμενο. Εντάξει, πες ότι ήταν η ματιοδοξία μου. Δηλαδή έτυχε και βρήκα έναν ανώτερό μου από το ναυτικό, από το γραφείο, στην τύχη πριν κάποιο καιρό έξω. Και με έπιασε και μου είπε δύο καλά λόγια για το πώς ήμουν εγώ σαν ναύτης εκεί. Και το τι δουλειά κατάλαβα.

01:00:22 Ε, νιώσα πολύ καλά. Αυτό δεν το επέλεξα. Ο στρατός είναι υποχρεωτικός στην Ελλάδα. Τότε πηγαίναμε και ναυτικό. Ήτανε κάτι το οποίο έπρεπε να κάνω. Αλλά είχα πάρει την απόφαση ότι ό,τι κάνω θα το κάνω σωστά, ρε παιδί μου. Δηλαδή θα μπω μέσα και θα γίνει όπως πρέπει να γίνει, παρόλο που δεν ήταν επιλογή μου. Δεν το έχω μετανιώσει σε μια στιγμή.

01:00:43 Δεν το έχω μετανιώσει σε μια στιγμή, στο λέω αλήθεια. Ρε στρατός είναι πολύ κλασικό παράδειγμα γιατί είναι ένας χρόνος ο οποίος εννιά μήνες όχι ένας χρόνος ενώ είναι ένα χρονικό διάστημα το οποίο αναγκαστικά θα αφιερώσεις κάπου συνήθως παρά την επιλογή σου και δεν έχεις και επιλογή να κάνεις και κάτι άλλο δηλαδή δεν μπορώ αυτό το χρόνο για παράδειγμα που έχω βάρδια να καθαρίσω τουαλέτες να κάνω την υπηρεσία μου ή τίποτα άλλο να κάνω κάτι άλλο δεν έχω τις επιλογές αυτές μπορώ και να να κάτσω και να κοιτάω το κινητό μου ή μπορώ να κάνω αυτό το πράγμα δηλαδή μου κάνει τρελή εντύπωση βλέποντας για παράδειγμα και θα πάρω πάλι τους τουαλέτες για παράδειγμα στην εκπαίδευση είχες βάρδια και όλοι περνούσαν να κάνουν τουαλέτες άμα εσύ εκείνη τη στιγμή είπες άλλοι δεν έκανες τίποτα δεν εξαφενίζεται το πρόβλημα γιατί απλά θα το περνει ο επόμενος που θα πήγαινε στη βάρδια δηλαδή έχει πάρα πολύ σημασία αυτό Α, τώρα τεθνήθηκα. Δεν είχα να κάνω με τουαλέτες.

01:01:41 Αλλά εγώ είχα την τύχη να μην μπλέξω με τέτοια καθόλου. Ντάξει, θα πάω και στα πιο high level πράγματα. Θα πάω και στα πιο high level. Το οποίο για μένα ήταν πραγματική τύχη. Και πάω, τέλος πάντων, ήμουν τότε στο Σκαραμαγκά. Έκανα την πυροπαίδευση τις πρώτες τρεις εβδομάδες. Και ψάχναν, τέλος πάντων, κάποιους ανθρώπους που ξέρουν από υπολογιστές για να κάνουν κάποια δουλειά οπότε μαζί με ένα άλλο παιδί χαθήκαμε αυτό μετά μας πετάνε να μοιραστούμε έναν υπολογιστή και να κάνουμε ένα Excel να μεταφέρουμε πράγματα από ένα φίλος στην άλλα εγώ θυμάμαι ότι το σενάριο που κάποια στιγμή σας λένε ποιοι ξέρουν από υπολογιστές και πήγατε εκεί πέρα και πλάι κουβαλήσατε κάτι τάδε ναι ναι ναι όντως όντως και έπρεπε με προσοχή να βγάλουμε το Ethernet Μπράβο ναι.

01:02:26 Λοιπόν, και μας βάζουν μετά από αυτό, ήταν σε αυτό το mod, μετά από αυτό, αφού τους ετάρουμε τους υπολογιστές σε ένα γραφείο, μας λένε, ελάτε εδώ να κάνετε αυτή τη δουλειά. Και μας βάζουν μαζί με αυτό το παιδί να μοιραστούμε ένα πληκτρολόγιο και καλά μία ο ένας, μία ο άλλος να κάνουμε κάτι. Εντάξει, σουρεά λέει, τελώς.

01:02:42 Αλλά θυμάμαι ότι εγώ ξεκινάω, έγραφα και μου λέει, ποιος είχα, ποιος είχα. και λεκτικά τον αγνοούσα εγώ είχα πάει και είπα πάμε να τελειώσουμε μου λέει μη γράφεις πιο άργα του λέω γιατί δεν καταλαβαίνω μου λέει γιατί άμα τελειώσεις γρήγορα θα μας φέρουν και άλλα να κάνουμε και του λέω πού είναι το πρόβλημα έτσι καλύτερα δεν πρέπει να φύγουμε είμαστε εδώ για τις επόμενες τρεις εβδομάδες και όχι δεν το καταλάβανα και εγώ ποτέ αυτό εντωμεταξύ Θέλω να πω και το, εκτός από το ότι Εγώ κουραζόμουν να μην γράφω γρήγορα Να πω και αυτό Ναι γιατί άμα το έχεις συνηθίσει Ότι ωραία εγώ παίρνω πάω να το κάνω Αυτό ήταν Ακόμα δεν το έχω ξεπεράσει Ακόμα υπάρχουν στιγμές που θα το σκεφτώ Στις μέρες μιας τυχείας ημέρας Και προσπαθώ να σκεφτώ τι είχε στο μυαλό του Αυτό το παιδί εκείνη τη στιγμή Σου έχω πει την ιστορία με τις διδακτυλογραφήσεις που κάποια στιγμή αφού είχα έρθει στην Αθήνα ο υποδιοικητής, ρε παιδί μου, η γυναίκα του πήγαινε σε κάποιο μεταπτυακό και έκανε σημειώσεις χειρόγραφες

01:03:52 σε κάποια βιβλία και μετά μου τα έδινε αυτά εμένα να τα τακτιογραφήσω σε Word για να είναι πιο καθαρογραμμένο Ωραία, αυτό όπως και προκύψει Αντώνη ξέρεις από πολλοί γιστές έχω μια δουλειά για σένα ειδικά ρε παιδί μου που είναι πολύ καλή Εγώ λοιπόν ξεκίνησα και τακτιλογραφούσα προφανώς γρήγορα Γιατί βαριόμουν και εγώ να κάνω αυτό Από τα αυτές γουσταρ γιατί ξαφνικά είχα κάνει τρελή πρόοδο Και μετέ έτσι είχα κάνει Εξέχεις και τυφλό σύστημα αυτό δεν ξέρω Έχεις τεστραπή Δεν ξέρω φαντάζομαι ότι και εσύ ρε παιδί μου γράπεις γρήγορα Αλλά μπορεί να μην γράψεις τόσο Anyway δεν έχει σημασία αυτό Και μετά από ένα σημείο Έκατσα και του έκανα gaslight και του είπα ότι άμα φέρω το δικό μου υπολογιστή θα μπορώ να δακτυλογραφώ γρήγορα πέρα και έτσι έκανα ντύση να δακτυλογραφώ μια-δυο ώρες το πρωί κάτι το οποίο ήταν πλέον δυο παρκούς για την ημέρα και την υπόλοιπη ημέρα να έχω τον υπολογιστή μου και να γράφω κώδικα σαν άνθρωπος γιατί είχα ειδικό χαρτί υπογεγραμμένο

01:04:49 από τον υποδιοκητική που έλεγε ότι αυτός ο υπολογιστής μπορεί να βρίσκει το στρατόπεδο, γιατί προφανώς δεν μπαίνει στο στρατόπεδο ο οποίος δεν πρέπει να πληγηθείς. Εντάξει, έβαζα 5G από μένα, ρε παιδί μου, για να μπορέσουν να δουν το ίντερνετ. Γιατί υπήρχε Wi-Fi. Εμείς δεν είχαμε. Νομίζω υπήρχε ή υπήρχε Ethernet. Αλλά τέλος πάντων, για να μην...

01:05:05 Δηλαδή δεν είχα μπλέξει καθόλου με την κεφάλαια θέματα. Εντάξει, προφανώς αυτό θα ήταν... Ακόμα και να με αφήνουν θα ήταν χοντράδα. Αλλά πώς μπορείς, ρε παιδί μου, να εκμεταλλευτείς και να κέρδεις. Εκείνη τη στιγμή εγώ κέρδισα το ότι ήμουν σε ένα γραφείο, έγραφα κώδικα, το οποίο κανείς προφανής δεν μπορούσε να καταλάβει αν εγώ γράφω κώδικα εκείνη τη στιγμή.

01:05:20 Και έκανες και τη δουλειά σε πολύ γρήγορο χρόνο και για ψηφιαλό. Ναι, έτσι. Ή το άλλο που δεν ξέρω αν το έχω ονειρευτεί αυτό, Ιάννη, το θυμάμαι από κάπου, γιατί δεν θυμάμαι ποιος μου το έχει πει, αλλά νομίζω ότι έχει τύχει να πάει κάποιος άλλος στο τρόπο που δεν ήμουν εγώ στα Γιάννενα και κάτι συζητούσαμε για βάρδια και τέτοια και μου λέει, «Αχα, καλά, εκεί πέρα είναι όλα αυτόματα, βάζεις το εξελάκι και βγαίνει όλα αυτόματα».

01:05:40 Το οποίο το έχω φτιάξει εγώ το εξελάκι αυτό. Το οποίο είναι πάρα πολύ ωραίο εκείνη τη στιγμή. Εκείνη τη στιγμή που καθόμουν Ήμουν 8 ώρες Ήμουν στο γραφείο Όλη μου η μέρα ήταν να πάω και να γράψω Άλλος και να κύμπω 3 γραμμές Και δεν μπορούσα να το γράψω μόνος Ναι, ξέρεις τι με έψεσαι τώρα Για να στείλουμε το τέτοιο Ήσχεσαι στο βαρδιό Ήταν το βαρδιόχαρτο Το οποίο στην αρχή Είχαμε ξεκινήσει να το φτιάχνουμε Τζάνγκ, ότι ήταν αυτό Ναι, τελικά είναι google form Λοιπόν το Django Pros ξεκίνησε στο ναυτικό για το βαρδιόχαρτο που είναι μια βιβλιοθήκη που μου κάνει για rich text στο Django που την έχουμε παρουσιάσει και στην Κούπεν Χάγη αυτό ξεκίνησε το έγραφα μέσα στο Sorcerer γιατί δεν είχα υπολογιστή οπότε άνοιγα το Sorcerer μέσα στο ναυτικό άρα μπορούμε να βάλουμε και το ναυτικό σαν πελάτη σαν χρήστη οπότε ξεκίνησαμε να κάνουμε το βαρδιόχαρτο που ήταν μια εφαρμογή σε Django για να καταγράφουμε τις βάρτες. Τελικά για διάφορους λόγους έγινε Google Forms νομίζω Google Forms ήταν συνδυασμό με ένα

01:06:51 spreadsheet τέλος πάντων γιατί βόλευε περισσότερο. Αλλά είχαμε ξεκινήσει για πλάκα με ένα παιδί το Γιάννη που γνωριζόμαστε και το λέγαμε Snitch στην αρχή που είναι το καρφί, ο Ρουφιάνος ξέρω εγώ. Αλλά τελικά πήγε κουβά αυτό. Αλλά αυτό το οποίο έγινε στο ναυτικό και πήγε καλά και μου το είπανε και μετά, ήταν ο Μούτσος που ήταν ένα ένα javascript static html το οποίο το χρησιμοποιούσαμε για να επεξεργαζόμαστε εικόνες πριν να ανέβουνε στα websites γιατί είχαμε ένα photoshop το οποίο αργούσε και τελικά το έψαξα τότε είπα, ωραία έχω χρόνο πάμε να κάνουμε δουλειά εδώ πέρα, εντάξει και ψάχνω και off screen canvas τέτοια πράγματα και λέω ωραία θα το κάνουμε θα ανεβάζουμε χωρίς AI και το συζήτησης πρόσεξε ανέβαζε στο zip στα πέταγε διάλεγες πως θα διαλέξεις το κάθε τι να να ακροπάρει την εικόνα η μουλιά βγήκε καλή και ένα από τα πράγματα που μου είπαν όταν με πιάσανε μετά είναι χρησιμοποιούμε το μουτς ακόμα και εγώ με ένα σφασί και δεν είναι χρόνος που αφιέρωσες

01:08:05 που θα έκανες κάτι άλλο για σένα είναι χρόνος ο οποίος Αναγκαστικά ήταν χαμένος εκεί ρε παιδί μου Εγώ εκεί έκανε βρίζομαι Είσαι μια δουλειά, έχεις 8 ώρες Τι χάνεις Και γενικά Εγώ θεωρώ Όταν δεν χαλαρώνεις Που η χαλάρωση και η ηρεμία Τα θεωρώ απαραίτητο κομμάτι της καθημερινότητας Όχι μόνο της ζωής Όταν έρχεται η ώρα και να πεις Ωραία εγώ θα κάνω κάτι Μπορεί αυτό να καθαρίσει το σπίτι σου Μπορεί αυτό να είναι ένα διπλό στα ζεντώνια σου θεωρώ ότι η λογική ότι όταν εγώ αναλαμβάνω να φέρω κάτι εις πέρας, ότι έχω ένα πύχι ας μην είναι γενικά θεωρώ ότι ο πύχις πρέπει να είναι ψηλά αλλά προφανώς δεν μπορείς να έχεις τα πάντα ψηλά τον πύχι σε κάποια θα έχεις πάρα πολύ ψηλά τον πύχι αυτό μπορεί να είναι το πως είσαι σαν επαγγελματία σαν γονιό, σαν αδερφός σαν φίλος πάρουν πέντε πράγματα στη ζωή που ο πύχις είναι ψηλά Τα θεωρώ όλα αυτά σημαντικά παρεπτόντος Δεν το θεωρώ στο να μην σε νοιάζει τι φίλος, τι γονιός, τι παιδί, τι αδερφός είσαι εκτός της δουλειάς

01:09:11 αλλά υπάρχουν και κάποια άλλα πράγματα Θεωρώ ότι πάντα πρέπει να υπάρχει ένας πύχης ο οποίος δεν σημαίνει ότι θα τον πιάσεις δεν σημαίνει ότι πρέπει να τον πιάσεις αλλά σημαίνει ότι νοιάζει Νοιάζομαι για το πόσο θα σιδερώσω το ρούχο μου εντάξει, νοιάζομαι. Αν δεν νοιάζομαι, καλύτερα να μην το κάνω και να ερεμίσω ή να κάνω κάτι το οποίο νοιάζομαι.

01:09:38 Το θεωρώ πάρα πολύ για μένα, αυτό είναι μπορείς να το παρατηρήσεις, πράγματα με τα οποία δεν νοιάζομαι δεν τα κάνω. Δεν ασχολούμαι. Το έχω παρατηρήσει. Ναι, το ξέρω. Δεν έχει συμβεί. Γι' αυτό το λέω. Θεωρώ κακό σύμβουλο το να πεις ότι κάτι δεν έχει σημασία είναι άλλο το να πεις ότι προς αυτό θα σου πω γιατί είμαι προσεκτικός θεωρώ ότι υπάρχει μια διαφορά μεταξύ του δεν έχει σημασία με την έννοια το ότι δεν έχει σημασία το τελικό αποτέλεσμα αυτό καθε αυτό αλλά πρέπει να το πάρεις σαν μια εμπειρία στη ζωή σου που θα σε σχηματίσει για το ποιος θα είσαι αύριο αυτό το θεωρώ καλή ιδέα γενικά. Έχει να κάνει με όλο το κομμάτι της αποτυχίας που συζητούσα που πλέον για μένα όντως δεν έχει τόσο σημασία, αλλά όχι επειδή την πετάω σαν σκουπίδια, αλλά επειδή είναι μια αναγκαστικά θετική εμπειρία που μου μαθαίνει κάτι.

01:10:42 Αυτό που εξωτερικά κάποιος θα έλεγε σαν αποτυχία. Το άλλο είναι θεωρώ ένα, και θεωρώ αρνητικό, είναι ένα κοινικό δεν έχει σημασία τύπου τι το κάνεις, τι δεν το κάνεις ο ήλιος θα μας καταπιεί. αυτό είναι που θεωρώ ότι είναι κακό και θεωρώ ότι έχει σημασία έχει σημασία να σε νοιάζουν τα πράγματα το αποτέλεσμα είναι καλύτερο και εκτός του αποτελέσματος είναι αδύνατο να μην νιώσεις καλά είναι αδύνατο να μην νιώσεις καλά όταν λες ωραία εμένα με νοιάζει αυτό ρε παιδί μου τα απλά πράγματα το να φτιάξω το γραφείο μου και είναι αυτό που μας το έλεγε ο κότας Όταν είχες έρθει εδώ Ότι οι αριστεί είναι συνήθεια Αυτό Το θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό Μου αρέσει Θες να σου πω μια άλλη ιστορία Για πες Που μου είσαι πει εσύ με την Ελισάβετ Η Ελισάβετ δηλαδή μου την είπε Όταν είχατε πάει η Ιαπωνία κάποια στιγμή Δεν ξέρω τι ήταν πρωινό Ήταν και τους στήσατε για λίγο Και θυμώσαν αυτοί Α ναι Και Και μετά βλέπεις Λέω την ιστορία που μου έχετε πει Εντάξει είναι μέτα Βλέπεις το μεράκι που έχουν βάλει αυτοί

01:12:03 Να σου φτιάξουν ένα τόστ Δεν ξέρω τι είχατε να φάτε το πρωί Δεν έχει σημασία Δεν ξέρω τι είναι το ιαπωνικό πρωινό Αν είναι τόστ Είναι το καλύτερο τόστ του κόσμου Και βλέπεις το μεράκι που έχει βάλει ο άλλος Να σου φτιάξουν ένα πρωινό Πίσω σε μια συζήτηση που είχαμε πριν το τρώγαμε. Θεωρώ ότι αυτό δεν υπάρχει ως οπρέπης στον ελληνικό τουρισμό for the record. Όχι δεν υπάρχει.

01:12:30 Κατάλαβες και το θεωρώ ότι είναι foul by the way. Κάποιες φορές δηλαδή πάμε και λέμε ξέρεις τέτοια λεφτά δεν θα πάω άμα το κάνω έτσι κι αλλιώς. Ναι, πολύ πιθανόν ναι. Αλλά ρε εσύ κάποιες φορές δεν είναι ωραίο να αισθάνεσαι γαμάτα με το αποτέλεσμα κάθε φορά. Να αισθάνεσαι Συ καλά, δεν σου λέω να πρέπει να πάρεις την έκκληση κάποιο άλλο.

01:12:51 Να, σε χαρούμενες με αυτό το αποτρέψημα που έχεις κάνει. Πάρα, πάρα πολύ σημαντικό. Αυτό που ήθελα να πω επίσης, περίμενε, πριν κλείσουμε, έχω να πω. Επισόδιο 2, φύγαμε. Από αυτά τα οποία έλεγες, έχω παρατηρήσει ότι σχετικά με τις αλλαγές στην κοινωνία και πώς πάμε μπροστά, έχω δημιουργήσει το εξής φάσμα στο μυαλό μου, στο που πέφτουν οι άνθρωποι και νομίζω ότι είναι τέσσερις κατηγορίες των οποίων θεωρώ ότι υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που είναι οπισθοδρομικοί οι οποίοι τους αρέσει το πώς ήταν τα πράγματα, τι που πάμε πίσω στην καλύτερη το κρατάμε όπως έχει και δεν αλλάζουμε τίποτα όποιος θέλει όπως θέλει, δεν τα κρίνω αυτή τη στιγμή υπάρχουν οι άνθρωποι οι οποίοι είναι οι συντηρητικοί που το χαρακτηριστικό των συντηρητικών ανθρώπων είναι ότι δίνουν έμφαση στη συντήρηση, ώστε η πρόοδος να είναι όσο πιο ελεγχόμενη γίνεται.

01:13:46 Υπάρχουν προοδευτικοί άνθρωποι οι οποίοι λένε πάμε μπροστά, θα γίνουν και λάθη, θα τα διορθώσουμε. Και υπάρχουν και ριζοσπάστρες οι οποίοι λένε ότι όλο το πράγμα θέλει ξύλωμα, πάμε από την αρχή. Εντάξει, ο καθένας πέφτει σε ένα μέρος αυτού του φάσματος. εγώ το έχω βάλει έτσι επειδή μου στο μυαλό μου και το θεωρώ fair, όλα χρειάζονται σε αυτή τη ζωή αυτό που θεωρώ κακό με αυτό που πριν ονόμασα σαν μεταμοντερνισμό που δεν είμαι σίγουρος να το έχω δώσει σωστά είναι το ότι λέω ότι δεν έχει τίποτα σημασία δηλαδή είναι άλλο το να πεις ότι εγώ διαφωνώ ριζικά με το πως είναι στη μένη κοινωνία διαφωνώ ριζικά και να σου πω κάτι εγώ πιστεύω επανάσταση, όπλα και πάμε να το κάνουμε σωστά. Εντάξει, είναι μια άποψη συμβαίνει εγώ σαν μπάρις να διαφωνώ με αυτό και είμαι πολύ χαρούμενος να το συζητώ με ανθρώπους, έτσι και εγώ δεν θεωρώ ότι η άποψη μου είναι σωστή ή whatever. Δεν με νοιάζει και τόσο για να μην κλεικρινείς.

01:14:44 Με νοιάζει να κάνω μια ενδιαφέρουσα συζήτηση και να μάθω από αυτό. Αυτό όμως το οποίο θεωρώ ότι είναι κακό και δεν πηγαίνει πουθενά είναι αυτό δεν ξέραμε αυτό που ήταν που λέγανε απλά ορμόμαι από αυτό που μου είπες ότι δεν έχει σημασία τίποτα αυτό το νηλιστικό το μηδενιστικό δεν αξίζει να προσπαθείς με αυτό μου έβγαλε και δεν είναι ωραίο αυτό το συνέστημα και δεν είναι ωραίο να το δείξεις αυτό το πράγμα δημοσίως αξίζει να προσπαθείς κάθε φορά αξίζει να προσπαθείς και είναι δύο φορές που μου λυζίρω πάντως έχεις δικαίωμα να έχεις άποψη του θέματος στον Ιάρχο και υποχρέωση να είσαι άποψη γιατί είναι δημόσιος χώρος στο οποίο σημαίνει ότι κάτι πέκτες είναι κενικά σχολή. Δεν είναι δημόσιος χώρος.

01:15:30 Δημόσιος χώρος. Δεν είμαι σίγουρος. Νομίζω δεν είναι. Είμαι καταρχάς στην Εθνική Βιβλιοθήκη. Πώς γίνεται ένας ειδικό χώρο. Και νομίζω το παραχωρεί ο Ιάρχος. Δεν ξέρω πώς έχει πάρει την έκταση. γιατί η έκταση νομίζω παλιέταν ο υπόδρομος αν δεν κάνω λάθος αλλά νομίζω το ότι ότι είναι παραχώρηση ενωσιωτικού χώρου στο κοινό αλλά και πάλι είσαι ένα πολύ σημαντικό ίδρυμα στην Ελλάδα είναι κρίμα και κάποια κρατική επιχωρή άρα είναι χρηματάς έχεις υποχρέωση να έχεις άποψη έχει νομίζω πολλά χρήματα βέβαια και σαν backup δικό τους.

01:16:19 Πλάκα πλάκα και εγώ δεν ξέρω ποια είναι η συνθήκη αλλά γενικά θεωρώ ότι έχουμε υποχρέωση να έχουμε άποψη για τα πράγματα. Δεν ξέρω, εγώ δεν θα ήθελα να είμαι ο Σταύρος Νιάρχος πάντως και να το δω αυτό μπροστά μου. Εννοώ δεν ξέρω. Αυτό, αν είσαι πολλά θέματα αυτό είναι ένα άλλο good point κατά πόσο πρέπει κάτι να είναι σε συμφωνία με τον ιδρυτή ενός οργανισμού αλλά αυτό το συζητήσουμε σε άλλο επεισόδιο.

01:16:43 Καταρχάς δεν ξέρω αν είναι ιδρυτής ο ίδιος ο Σταύρος Νιάρος φαντάζομαι ότι έχει γίνει από Εντάξει ένα trust fund είχε ρε παιδί Κάπως δεν ξέρω, αλλά κάποιο όραμα θα υπήρχε φαντάζομαι, εντάξει δεν θέλω και εγώ να το κάνω τελος κυνηγώ Όχι μην πάμε, μην πάμε Εντάξει δεν θέλω να το κάνω τελος κυνηγώ Θα πάω την άλλη βλεβρά τώρα Αλλά ναι Οκ Δεν ξέρω, πραγματικά μου δημιουργήσε πολύ έντονα συναισθήματα Υπάρχουν άλλες εκθέσεις Κατά κυρίως στον Ιάρχο Γιατί είναι ένας χώρος που βάζουν δημόσιες εκθέσεις εκεί Γι'αυτό όταν συζητούσαμε για τα κομμάτια της αποτυχίας Σε κατάλαβα ότι κλώτισες κάποια στιγμή Ναι ναι ναι Μπράβο Τώρα που το λες Για να φύγω και από το κομμάτι της τέχνης Έχουν υπάρξει άλλες εκθέσεις που δεν τις καταλάβαινα Ή δεν συμφωνούσα μαζί τους παιδί μου στον Ιάρχο Και it's ok Αλλά αυτή θεωρώ ότι ξεπερνάει κάποια όρια Δηλαδή Αυτή πάει να περάσει ένα μήνυμα Σε ένα χώρο Ο οποίος είναι ανοιχτός και προσβάσιμος Από όλους Έχεις υποχρέωση να είσαι άβαψης

01:17:50 Ωραία τέλεια Εγώ δεν το έχω δει όπως μου τη λές Δεν με τρελαίνει το μήνυμα Φαντάζομαι σίγουρα θα υπάρχει online κάποια τέτοια Και θα σου δείξω κάποια από τα οποία Με έχουν εγκαινωμιστεί πάρα πολύ Και μιας και λέμε για τέχνη Θα χρησιμοποιήσω Το βήμα που έχω εδώ Αν μας ακούει κάποιος από το Άλτο Ίδρυμα Ωνάση Στέγη Γραμμάτων και Τεχνών Ωραία Παιδιά no hate Αλλά θεωρώ ότι η ήχη που βάζετε στο ραδιόφωνο Για τις διαφημίσεις Δεν είναι καλή Κάτι κρουστά και κάτι περίεργα Δεν ακούω ραδιόφωνο Όταν ακούω ραδιόφωνο και διαφήμιση Θεωρώ ότι μπορεί να είναι και πιο αρμονική με το συμπάθειο. Η άποψή μου είναι do your thing. Εντάξει, απλά θέλω να ξέρετε ότι υπάρχουν και άλλοι που έχω συζητήσει που δεν εκτιμάνε αυτή την εισηγητική.

01:18:46 Δεν έχω άποψη για τη μουσική και για τη συγκεκριμένη μουσική δεν έχω ακούσει οπότε δεν ξέρω. Ωραία. Προτάσεις? Ναι. Λοιπόν, μακρινή πρόταση, δύσκολη πρόταση. Όποιος βρίσκεται στη Βρετανία και στην Αγγλία και θέλει να κάνει μια βόλτα προς την Κορνουάνη μετά από 8 ώρες κοίταξε, αν πάρεις το τρένο είναι λιγότερο αλλά είναι περισσότερα λεφτά από το να πάρεις τα μάξι είναι πάρα πολύ ακριβό το τρένο για να πας στην Κορνοάλη εντάξει, αμάξι νομίζω είναι πολύ ωραία βόλτα, είναι ωραία να οδηγάς στην Αγγλία αρκεί να μην έχει πηγαίνει ένα τάγκ στους δρόμους αρκεί να μην έχει πηγαίνει ένα τάγκ στους δρόμους όπως έγινε τότε στον Παθ λοιπόν το παράρτημα της States στο St. Ives είναι πάρα πολύ ωραίο πάρα πολύ ωραίο το παράρτημα του Τέιτ στην Κορνουάλη Do it!

01:19:38 Ωραία, για να αποδείξω ότι δεν είμαι τόσο ριχός από τέχνη, θα προτείνω και εγώ μια εμπειρία τέχνης που είχα λίγο πιο μακρινή από τη δικιά σου, είναι στην Ιαπωνία νομίζω στο Tokyo το είχαμε δίνει, βέβαια αυτό έχω την τύπηση ότι είναι μια εγκατάσταση που κάνουν σε διάφορα μέρη του κόσμου οπότε θα δω τι υπάρχει, νομίζω λέγεται κύκλοι, μπολς μπάλες, κάτι τέτοιο.

01:20:00 Θα βρω, δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομα πρέπει να βρω τις πληροφορίες να τις βάλουμε στο link κάτω. Το οποίο ήταν μια πάρα πολύ διαφορετική εμπειρία ρε παιδί μου. Γενικά ήταν νομίζω αυτό που λένε με τέσσερις αισθήσεις, ό,τι και καλά. Είχε και λίγο νερό, είχε και θερμοκρασίες, αέρα, είχε τέτοια πράγματα, είχε λίγο παραπάνω τέτοιο.

01:20:19 Το οποίο τελείωνε με ένα με ένα φοβερό installation Φανταστικά λούδια που όλη η ροφή ήταν λούδια Το οποίο όμως μπορείς να καταλάβεις Πως ήμουν εγώ μετά τρεις μέρες Ήταν κανονικά λούδια Πάρα πολύ Πολύ ιδιαίτερη εμπειρία Έχεις γίνει σαν το τσίγκλιπαφ Μετά ήμουν χάτια Ένιωθα εκείνη τη στιγμή να βάλω με γύρι από παντού Αλλά ήταν πάρα πολύ καλή εμπειρία Ίσως και για ανθρώπους που δεν είναι τόσο πολύ μεσαντέχνη Δεν θυμάμαι τα στοιχεία θα τα βρω και θα τα βάλουμε κάτω Αυτό Τέλεια Αυτό έχω να πλωτήνω εγώ για σήμερα Για το έκτο επεισόδιο της μικρής κουβέντας Σεζόν 8 Σεζόν 8 Μια χαρά Και μέχρι την άλλη εβδομάδα Τα λέμε