Χρήστος Πόριος | OpenCouncil - Ο ψηφιακός μετασχηματισμός των Δήμων

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Γεια σου Πάρη. Γεια σου Αντώνη. Γεια σου Χρήστο. Γεια σας Πάρη και Αντώνη. Ωπ, σας το έκανε έκανε ακ και στους δύο. Είπαμε θα ξεκινήσουμε αλλιώς. Ναι, είπες το, το έλεγες Χρήστο γράφουμε. Είσαι έτοιμος. Τα λέω. Λοιπόν, σήμερα έχουμε καλεσμένο τον Χρήστο Πόριο να πω, ωραία θα πω το πιο πρόσφατο και ίσως να το πιάσεις από εκεί να μας πεις λίγο παραπάνω τι κάνεις, τι ασχολείσαι για αυτά.

00:27 ο Χρήστος τρέχει το Open Council δεν ξέρω ποιος είναι ο επίσημος ρόλος ιδρυτής, συνειδητής building things και εγώ δεν είμαι βέβαιος αυτό όπου είναι μια πλατφόρμα για να μπορέσεις καταρχάς να μαθαίνεις αλλά και ενδεχομένως να έχεις και μια φωνή σιγά σιγά στα δρόμενα στο ίμου σου το οποίο σωστά είναι καλό το marketing pitch ωραία τέλεια θες να μας πεις λίγο παραπάνω για αυτό και γενικά να το ξεκινήσουμε από εκεί και να πάμε προς τα πίσω στο με τι έχεις εσχοληθεί, τι εσχολείσαι και όλα αυτά.

00:58 Το Open Council λοιπόν είναι μια σελίδα η οποία σου λέει το τι ζητάνε τα Δημοτικά Συμβουλία και οι Δημοτικές Επιτροπές για τη γειτονιά σου. Επιπλέον προσφέρει εργαλεία στους Δήμους για τις υπηρεσίες όπως απομεχαντοφωνήσεις, πρακτικά αποφάσεις και άλλα πράγματα τα οποία είναι για το δωμάτιο το οποίο είναι δίπλα στην Εύσοδο Δημοτικού Συμβουλίου για την υπηρεσία υποστήριξης των συλλογικών οργάνων ή πολιτικών οργάνων.

01:24 Οπότε έχει κάποια εσωτερικά εργαλεία για Δήμους και το βασικό πράγμα και ο λόγος για τον οποίο φτιάχνουμε το Open Council είναι γιατί είναι ένας καλύτερος τρόπος να μαθαίνεις τι συζητάνε οι πολιτικοί οι οποίοι ψηφίζουν τις αίσθησεις στο Δημοτικό Συμβουλίο και το Δημοτικό Επιπρόκοπο. Πώς λέει. Πώς ήρθε η απόφαση να το ξεκινήσετε.

01:44 ποια ήταν η στιγμή που λες. Είχα πάει σε ένα δημοτικό συμβουλείο του Δήμου Αθηναίων διαζώσεις, να το δω από περίεργεια γιατί δεν είχα πάει ποτέ σε δημοτικό συμβούλιο. Είναι ανοιχτά αυτά ε. Είναι ανοιχτά, ναι. Στην Αθήνα συγκεκριμένα πρέπει να στείλεις ένα email αλλά φαίνεται ότι δεν υπάρχει θέμα χαρακτηριστικό να σε βάλουν. Σε όλους τους άλλους δήμους απλά μπορείς να πας και στις δημοτικές επιτροπές, το οποίο ο λιμός κόσμος το ξέρει.

02:06 Όταν είχα πάει σ' ένα δημοτικό συμβούλιο και συνειδητοποίησα ότι έχει πάρα πολλά θέματα, 40-50 θέματα, κάποια από τα οποία είναι σημαντικά, κάποια από τα άλλα, τα υπόλοιπα είναι πάρα πολύ τυπικά, τα οποία δεν παρακολουθεί κανείς. Και αυτό είναι στον έναν δήμο της χώρας, από τους 332, ο οποίος έχει και τη καλύτερη δημοσιογραφική κάλυψη.

02:27 Δηλαδή, σκεφτείτε τι γίνεται στους υπόλοιπους δήμους. όπου πραγματικά είναι πρακτικά αδύνατο να παρακολουθήσεις το τι γίνεται πίσω στο χωριό σου πίσω στο νησί σου ή σε μια επαρχιακή πολυεκομμένηση είναι ακόμα πιο δύσκολο οπότε το πρώτο ερώτημα ήταν το αν μπορούμε να πάρουμε το αρχείο της συνεδρίασης να το ακομαγνητοφωνήσουμε και να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα κάποια θέματα αυτό ήταν ένα post στο twitter το οποίο πήγε καλά και τα δικά μου δεδομένα του Twitter following που έχω και ξεκίνησαν να με παίρνουν δίμη τηλέφωνο και εταιρείς από τα μοναδοφωνήσια του τηλέφωνο και συγκεκριμένα ο πρώτος άνθρωπος που έπαιρε τηλέφωνο δούλευε στον Δήμο Ξυλοκάστρο Ευρωστήνης που έγινε και ένας από τους πρώτους μας πελάτες και σε χασχακλούσαν κι άλλοι οπότε κατάλαβα ότι ίσως υπάρχει κάτι που μπορούμε να πουλήσουμε μου έκανε πάρα πολύ εντύπωση, όπως νομίζω και θα έκανε και στον καθένα το ότι αυτό είναι κάτι το οποίο θα χωρέζει ένας θύμος γιατί να θέλει ένας θύμος να αγοράσει ένα προϊόν

03:31 το οποίο θα δώσει ευαρτότητα στα δημοτικά και σημαντικές επιτροπές, αλλά από ό,τι φαίνεται έτσι είναι και κάτι που έχουμε ακούσει πολύ συχνά είναι από δήμους να λένε ότι αυτό που κάλεσε πάρα πολύ ωραίο δυστυχώς δεν θα το χωρέσει κανένας άλλος, αλλά εμείς είμαστε διαφορετικοί και θα το πάρουμε και το θέλουμε αλλά είμαστε μόνοι, οπότε υπάρχει κάποια εγκαιρία ότι εμείς είμαστε καλοί, θα το πάρουμε αλλά οι άλλοι είναι κακοί, αλλά δεν πειράζει Το περιεχόμενο της ανάρτησης, ξανά γιατί διακοπήτω ποιο ήταν, δηλαδή τι έλεγε η ανάρτηση και πώς, έβαλες το τηλέφωνο σου εκεί και έσαι πέραν τηλέφωνο και τι έλεγε στην ανάρτηση στην ανάρτηση έλεγε ότι έλεγε ότι που έκανε το open council το οποίο παίρνει τις συνεδριάσεις στο Δημοτικό Συμβουλίο της Αθήνας, τις υπομαγνητοφωνεί και τις χωρίζει σε θέματα.

04:12 Δεν μπορείτε να δείτε εξαργό μια συνεδρίαση. Τώρα μιλάμε σε πριν δύο χρόνια που ακόμα το να κάνεις ένα σκράμπ μια δημόσια συνεδρίαση ήταν κάτι άξιο να το κάνεις πώς. Τα σημεία τώρα νομίζω πλέον δεν είναι για την αρκετά προφανή. Υπάρχουν ήδη, δηλαδή μαγνητοφωνούνται ούτως ή άλλως αυτά τα τερώμενα ή είναι κάτι το οποίο βάζεις όσο πριν κάνεις εκεί πέρα.

04:33 Πολύ καλή ερώτηση. Όταν ξεκινήσαμε δεν ήταν υποχρεωτικό να μεταδίδονται ζωντανά οι συναδριάσεις. Ήταν υποχρεωτικό να κρατούνται πρακτικά. Οπότε αυτό που συνέβαινε ήταν ότι σχεδόν όλοι οι ΔΗΜΗ κρατούσαν πρακτικά. Κάποιοι ΔΗΜΗ παρανόμου. Πρακτικά είναι στο χέρι. Ναι. Με ηχογράφηση όμως. Δηλαδή για να κρατήσουν. Είχαν μια εταιρεία από μαγνητοφώνηση και αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό, ότι οι Δήμοι είχαν περισσότερο, όσοι τέλος πάντων τηρούσαν υποχρέωση τους, όχι όχι πρακτικά, είχαν μια εταιρεία από μαγνητοφώνηση, η οποία έπαιρνε και άκουγε και έγραφε στο Word το τι λέγεται.

05:06 Δεν ήταν μόνο το να πουλήσεις το Whisper. Τους απελευθέρωνες χρόνοι και μπορούσαν να έχουν κατεπέκταση παραπάνω πελάτες. Χρήματα. Αχθήματα. Αυτό είναι αυτό που τελικά κάναμε Στο περισσότερο δήμος αντικαθιστούμε το κόστος Επομαγνητοφώνησης, δηλαδή ο δήμος μας βάζει Στο κωδικό του προπηρεσιού που έχει για την επομαγνητοφώνηση Το οποίο μας βοήθησε πάρα πολύ Αλλά για να μην τα μπερδεύω Επίσης το live streaming Και τα κάτι που έκαναν οι περισσότεροι δήμοι Ο δήμος Αθηναίων το έκαναν, ο δήμος Χανίων το έκαναν Οι περισσότεροι δήμοι της χώρας το έκαναν το οποίο θεσπίστηκε και μέσω νόμου στο νέο κώδικα της αυτοδίκησης που πέρασε τώρα το Ιούλιο.

05:40 Οπότε πλέον όλοι οι δήμοι είναι υποχρεωμένοι δια νόμου και να κρατάνε πρακτικά που ήταν και έτσι και αλλιώς, αλλά πλέον να κάνουν και ζωντανή μετάδοση στο συναδριάσμα. Οπότε θεωρητικά αυτό θα πρέπει να το κάνουν όλοι. Όσοι δεν το κάνουν προσπαθούν ακόμα να... Και αυτά θεωρούνται δημόσια δεδομένα, δηλαδή θα μπορούσε... είναι ανοιχτά δεδομένα αυτά.

06:04 πάρεις και με κάποιο τρόπο όσο να τα βγάλεις σαν open council. Δηλαδή εσείς το κάνετε γενικά στους Δήμους ή το κάνετε μόνο σε αυτούς που έχετε κάποια σύμβαση ή τρουσμόρνι, κάποια σχέση. Αυτό είναι άλλη μια καλή ερώτηση. Το ότι κάτι είναι δημόσιο δεν σημαίνει ότι από άποψη GDPR μπορείς να το πάρεις και να το πειξαραστείς και να το κάνεις ό,τι θέλεις. Ακόμα και να το κάνεις για καλούς σκοπούς ή ειρουσκοπούς ή οτιδήποτε.

06:25 δυστυχώς ή ευτυχώς ο GDPR αυτό λέει μάλιστα η υπόθεση στην Ελλάδα που μάλλον είναι η υπόθεση στην οποία η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων έχει δώσει το μεγαλύτερο πρόστιμο στην Ελλάδα είναι στην Clearview μια Αμερικάνικη εταιρεία η οποία επεξεργόζεται μόνο public δεδομένα το λέω αυτό απλά γιατί το ότι κάτι είναι public δεν σημαίνει ότι μπορείς να το κάνεις ό,τι θέλεις οπότε πρέπει πρέπει να έχεις κάποια σύμβαση με το Δήμο.

06:56 Τουλάχιστον αυτή είναι η εντύπωση που έχουμε αυτή τη στιγμή. Οπότε ναι, για να το κάνεις σωστά πρέπει να έχεις κάποια σύμβαση με το Δήμο. Άρα αυτό που έχουν κάνει σήμερα είναι μόνο Δήμοι που με κάποιον τρόπο είτε έχουν αγοράσει το προϊόν, να το πω έτσι, από μαγνητοφώνηση, είτε σωστά το λες, είτε έχετε κάποια δεδοχόν σχέση μαζί τους.

07:14 Ναι, γενικά έχουμε συμβάσεις με τους Δήμους, Έχουμε 14 Δήμους που συμμετέχουν αυτή τη στιγμή. Τους πουλάμε ουσιαστικά το Open Council σε αιτήσια βάση. Ο τρόπος με τον οποίο τιμολογούμε έχει να κάνει με το πληθυσμό του Δήμου και με το πόσο υλικό βάζουμε μέσα στην πλατφόρμα. Ναι, δεν ξέρω. Άρα τους δίνει και το streaming αμεχωμένως, δηλαδή τους κάνετε όλο το...

07:37 Σε κάποιους Δήμους το κάνουμε. Γενικά προσπαθούμε να το αποφεύγουμε. Εμείς δεν καθαρίζουμε να πουλάμε μόνο το Open Council μαζί με την Open Council. Την Open Council ανακαλύψαμε ότι έχει νόημα να την προσφέρουμε σαν υπηρεσία. Γιατί πρέπει να την κάνουμε έτσι κι αλλιώς, για να βγαίνει μας άμα αρίσει και να στέλνουμε έτσι εντελώς και να πάμε σε χάτη.

07:54 Όμως επίσης είναι ένα προϊόν για το οποίο αυτοί ήδη έχουν κωδικό και ήδη πληρώνουν πολλά χρήματα και πολλές φορές, τις περισσότερες φορές, τους σώζουμε χρήματα. Δηλαδή, αυτοί έχουν ένα πάροχο απομονητοφώνης, ο οποίος χρεώνει, ας πούμε, 20.000 ευρώ τον χρόνο και το Open Council και τους δίνει τα δεκαπλάσια πράγματα, καλύτερα πρακτικά, πιο γρήγορα πρακτικά, όλη την πλατφόρμα και τους χρεώνει, ξέρω εγώ, 15.000 το χρόνο.

08:12 Οπότε και γλιτώνουν χρήματα και έχουν τις απομονητοφώνεις και έχουν το Open Council. Αλλά τι λέγαμε, πώς καταλήξαμε εκεί. Ρώτησε πριν ο Αντώνης, γιατί και εγώ ήθελα να το συγκεκριμενοποιήσω, για ποια είναι η άδεια χρήσης αυτών των δεδομένων. Είναι creative commons, ας πούμε, ή αν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη... Των δεδομένων, δηλαδή, των απομαγνητοφωνήσεων, των ηχητικών και όλα αυτά.

08:39 Το πρόβλημα είναι ότι έχουν προσωπικά δεδομένα. Έχουν προσωπικά δεδομένα, αστικά. Δηλαδή, το ότι ένας δημοτικός σύμφωνος μιλάει σε μία δημόσια συνεδρίαση και λέει με λένε τα δεν ξέρω χάρη του κακούς έχω καθίσει το ότι είναι πολιτικός δεν αναιρεί από μόνο ότι είναι προσωπικά δεδομένα προφανώς κάποια από τα δικαιώματα τα οποία θα είχε πάνω σε αυτά προσωπικά δεδομένα δεν είναι απόλυτα δεν μπορεί να πει ένας έρευτο όσα προσωπικά δεδομένα διαγράψει αυτό σαν να με το είπε ποτέ αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι προσωπικά δεδομένα και επίσης στη συνεδριά σας δεν μιλάνε μόνο ερωτή μιλάνε περισσιακοί και μιλάνε και πολίτες και υπάρχουν περιπτώσεις που πρέπει κανείς να σκεφτεί δηλαδή έτσι ότι πάει κάποιος σε μια δημοτική κοινότητα και λέει ότι εγώ δεν ξέρω ο γείτονάς μου απέναντι που το λένε δεν ξέρω Κώστα ήρθε και μου πετούσε αυγά γιατί έχει το μαγαζί παραδείπλα τώρα αυτό είναι εμπελευεσμένο από μια πραγματική ιστορία εκεί πέρα έχει προσκαδεμένα και δικά του

09:40 αλλά και του γειτονάτου Που δεν έδωσες εγκατάθεση κιόλας. Σωστά. Δεν έδωσες εγκατάθεση. Θέλω να πω αν εγώ πάω και πω συγγνώμη που διακόπτω αλλά αν πάω σε ένα δημοτικό συμβούλιο και πω για εμένα με λένε πάρη και έχω να καταγγείλω ότι ο Χρήστος κάνει αυτό, εγώ πάω εν γνώση μου εκεί. Αλλά εσύ δεν γίνεται εν γνώση σου το ότι εγώ δίνω το όνομά σου. Βέβαια αυτό πέφτει επάνω μου εκείνη τη στιγμή. Αν θα μου πεις ότι μια πέφτει Καταλαβαίνω.

10:13 Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι τα δεδομένα αυτά αν και είναι δημόσια δεν σημαίνει ότι μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις. Και πρέπει να είσαι προσεκτικός. Και όσο να αρχίσει αυτό νόμιζα. Νόμιζα ότι είναι δημόσια, τέλειο. Μπορεί να τα πάρει το εφημερίδιο να ρωτήσει ο κανένας. Αλλά δεν ισχύει αυτό. Το δημόσιο και τα ανοιχτά νομίζω να είναι διαφορετικά.

10:28 Ενώ το δημόσιο μπορεί να μην είναι ανοιχτό ενώ το ανοιχτό είναι και δημόσιο. Δεν είμαι βέβαιος για την ορολογία. Ταχαίνει δυστυχώς μάλλον το τελευταίο καιρό να έχω διαβάσει και να έχω κοιτάξει αρκετά το GDPR, αρκετά προσεκτικά. Οπότε τα ξέρω λίγο υπό αυτό το πρίσμα και λιγότερο από το πρίσμα που το βλέπετε εσείς. Αλλά αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι το γεγονός ότι είναι δημόσιο δεν είναι ρίτο.

10:53 Μπορεί να υπάρχουν προσωπικά δεδομένα και τα υποκείμενα αυτό προσωπικών δεδομένων μπορεί να έχουν κάποια δικαιώματα πάνω στην επεξεργασία. Η Δήμη, πόσο κοντά είναι σε αυτό το οποίο περίμενες όταν τα δεις, σαν λειτουργία, σαν... Ό,τι μπορείς να πεις σε αυτό, τι περίμενες να δεις και το τι είδες. Ναι, η πραγματικότητα είναι ότι δήμος με δήμος διαφέρει πάρα πολύ.

11:16 Πάρα πολύ. Ένας από τους πρώτους μας πελάτες που μας βοήθησε να πάρουμε και την πρώτη μας σύμφαση ήταν ο Δήμος Χαμήλ ο οποίος πραγματικά για μένα σε πολλά πράγματα αποτελεί δήμο πρότυπο κυρίως γιατί είναι ένας δήμος όπου δεν είναι τόσο δήμαρχο κεντρικός όσο άλλοι δήμοι σε άλλους δήμους το πάρα μικρό πρέπει να περάσει είναι ένας δήμος στον οποίο κάποια πράγματα χειρίζονται δήμαρχος κάποια πράγματα χειρίζονται υπηρεσίες κάποια πράγματα κάποια άτομα τα οποία δουλεύουν στις υπηρεσίες και γενικά η διαδικασία κύλησε τόσο εύκολα και τόσο ομαλά και με τέτοια ενθάρρυνση και με τέτοια όρεξη από πλευράς τους που κάπως μου δημιουργούν αυταπάτες για το πόσο εύκολα θα είναι τα πράγματα μετά και λέω α καλά, άμα είναι όλοι έτσι, σε ένα μήνα γιατί πραγματικά είχε προχωρήσει πάρα πολύ γρήγορα το πράγμα και όλο το Δημοτικό Συμβούλιο ήταν πάρα πολύ ενθαρρυντικό από την αρχή δηλαδή και η ενπολίτευση το οποίο όταν πας πρώτη φορά σε ένα χώρο δημοτικού συμβουλίου και παρουσιάζεις κάτι

12:23 προφανώς έχεις ένα αγχος μέσα σου ότι ξέρεις εκεί πέρα υπάρχει κάποιος εντολής όπως η γημιά του είναι να εντός εισαγωγικών να παρουσιάσεις αυτό που κάνεις με το πιο άσχημο τρόπο που γίνεται αλλά όχι πήγε πάρα πολύ καλά και μας δημιουργήσε λίγο αυτά πάντα έπειτα άλλη βήμη είναι αρκετά πιο αργή πιο δυνατουργική Ωραία, ξεφύγω λίγο από το Open Council γιατί σίγουρα θα ξανάρθουμε εδώ πέρα αλλά πώς ήταν ο Χρήστος εδώ, θες να μας πεις λίγο ρε παιδί μου για την NO σαν άτομο, τι έχεις ασχοληθεί, τι ασχολείς, τι σου αρέσει Εγώ λοιπόν από μικρός ήμουν πάρα πολύ τυχερός γιατί ήξερα τι θέλω να κάνω ήθελα να γίνω προγραμματιστής Πόσο μικρός?

13:13 Ξέρω από το γυμνάσιο σίγουρα Δηλαδή προγραμμάτιζα, προσπαθούσα αρχικά να φτιάχνω παιχνίδια Μετά έμαθα ότι η διαδικασία του να φτιάχνεις παιχνίδια, του να πραγματίζεις Είναι πιο διασκεδαστικό από το actually να φτιάχνεις παιχνίδια Και υπάρχουν πιο ενδιαφέροντα πράγματα που μπορείς να φτιάξεις Και μετά έκανα λίγο competitive programming στο γυμνάσιο και στο λύκειο Στο πανεπιστημίου της ΣΑΠΛΗ Ρεφορκή βρήκα την πρώτη μου δουλειά ως μεχανικός λογισμικού μάλλον η πρώτη πρώτη μου δουλειά ήταν όταν έκανα πρακτική μετά το λύκειο σε μια εταιρεία που λεγόταν το Operating και σήμερα λέγεται Palenna η δεύτερη μου δουλειά ήταν στην Google όπου έκανα δύο πρακτικές και μετά πήγα full time στη ΣΥΡΙΧΗ τέλος πάντων, να μην τα απολύσω έπειτα δούλεψα στη Palenna για τρία χρόνια που ήταν μια πολύ ενδιαφέρουσα περίοδος της ζωής μου σε αρκετές χώρες, κυρίως στην ΕΕ αλλά επίσης στην Ισπανία και στην Γερμανία και επίτα έκανα, αποφάσισα να κάνω ένα μάστε ήθελα να κάνω ένα μάστερ

14:17 ήθελα να φύγω από την πληροφορική για κάποια λόγω ήθελα να κάνω κάτι άλλο ή έτσι νόμιζα τελικά δεν σε αφήνει να φύγεις, δηλαδή ό,τι και να κάνεις είσαι πάντα ο τεχνικός άνθρωπος μέσα στο δωμάτιο και άνθρωπος που ξέρει να κάνει software και αυτό είναι κάτι πάρα πολύ χρήσιμο το οποίο είναι απλά χαζό να μην το χρησιμοποιήσεις.

14:34 Οπότε έκανα ένα μεταπτυχιακό στην δημόσια πολιτική, στο Harvard, στα Αμερική. Τελείωσα πριν δύο χρόνια. Γύρισα στην Ελλάδα και μετά πάντα ήξερα ότι θέλω να κάνω μια εταιρεία. Δεν ήξερα τεκριβώς. Η πρώτη εταιρεία που προσπάθησα να κάνω αυτό του γύρισα από το Harvard δεν πήγε πολύ καλά. Δεν βγάλουμε ποτέ ούτε ένα ευρώ. Δεν καταφέραμε να το πουλήσουμε σε κανέναν. Ακόμα δεν με βεβαιώσει γιατί έμεναν φαίνεται πολύ γλυκά.

14:57 Τι έγινε αυτή η εταιρεία? Ξέρετε το, ξέρετε ότι Κάρατ κάνει interview σε software engineers που κάνουν phone screens. Νομίζω το έχω ακούσει αλλά δεν έχει τίρατο να πω πίσω. Για πες. Είναι μια εταιρεία απλά άμα τη ξέρω θα σας έλεγα την Κάρατ Φορ Χάρθουε. Α, αλλά θυμάμαι την εταιρεία. Ναι, του βλέπετε. Α, ναι, εγώ δεν θυμάμαι.

15:18 Ήταν μια εταιρεία που προσπαθούσε να το κάνει πιο εύκολο να κάνεις interview σε μηχανολόγους φανηκούς και μηχανικούς εμπετικής γιατί αυτό το πράγμα υπήρχε στο software, δηλαδή μπορούσες να κάνεις outsource τα interview και πολύ συχνά είναι πολύ καλή ιδέα να κάνεις outsource το phone screen, το πρώτο τεχνικό κομμάτι για να έχεις έναν έμπειρο τεχνικό interviewer να σου πει ότι ξέρεις αυτός κάνει και αυτός δεν κάνει αυτός έχει αυτά τα settings και αυτός έχει κάποιο άλλο αυτό υπάρχει, υπάρχει μια εταιρεία που λέγεται είναι μια πολύ μεγάλη εταιρεία, το κάνει πάρα πολύ καλά αυτό, οπότε θεωρούσαμε ότι αυτό το πράγμα θα μπορούσε να γίνει στο Hacktool.

15:55 Ίσως να μην είναι η καλύτερη ιδέα, ευέρια, για πολλούς λόγους, αλλά σίγουρα θα περίμενα να είναι μια ιδέα με οποία θα έβρισκε κάποιος μελάδος, αλλά δεν βρήκε ποτέ κανέναν, όχι. Θες να κάνω κάνα λίγο ερώτηση για αυτό ή δεν θες να μιλήσουμε τι είναι. Πού προσπαθούσατε να πουλήσετε. Που προσπαθούσαμε να πουλήσουμε Σε εταιρείες που κάνανε ρομπότ Τα ίξαρα καλύτερα Ήταν η Ιδανάη αυτά Αρα Αμερική, Γερμανία Όχι Αμερική Αμερική, οκ Καλά και στην Ελλάδα Και ποιο ήταν το πρόβλημα Πηγαίνατε να πουλήσετε και τι σας λέγανε Κάναμε κάποια demos Μας έσταιναν κάποιους Απλά μετά δεν κάνανε convert Το go to market ήταν Δεν μπορούσαμε Ξέρουμε πάρα πολλά κοντινήμες, δεν υπάρχουν τους κανένας.

16:39 Είχε κάποια κόνταξη, προσπαθούσαμε. Αλλά γενικά δύσκολο. Δεν καταφέραμε να... Κάναμε κάποια demos, κάποια trials, αλλά δεν βγάλουμε ούτε νευρό. Και πώς ήταν το... Ίσως το... Σαν χώρο σωστηρημένος δεν κάνει τόσο πολύ το technical interview δεν είναι τόσο σημαντικό στην αρχή, δεν ξέρω. Μήπως δηλαδή δηλαδή δηλαδή διεφορετικά από το software και γι' αυτό ήτανε.

17:02 Δεν έχω ιδέα. Μπορεί, δεν είμαι φιλός. Εν πάρει σφαιριτός. Μετά, καθώς φτιάχνω την εταιρεία και δεν πήγαινα πολύ καλά, εγώ έκανα ένα tweet και έτσι ξεκίνησε η επόμενη εταιρεία, η Επενικετορινή και ελπίζω να είναι και κάτι μόνιμο. Θέλω να ελπίζω ότι είμαστε ακόμα στην αρχή ενός πολύ ωραίου ταξίδιου. Ναι, έτσι φαίνεται καταρχάς.

17:25 Ενώ δηλαδή και από αυτό που γράφετε και με το τι κάνετε, εγώ παρατηρώ και το νότι. Θέλω να μου πεις αν ο Νότις είναι από τα Νότς Κάποιοι μας λένε ότι είναι από έναν Τραυματιστή, έναν Σφακιανίδη Ναι, Σφακιανάκης Αλλά όχι εγώ ρωτώ εσύ που το σκέφτηκες το Νότις Είναι από το Νότς Καλά παιδιά προφανώς τρολαράρ από το Σφακιανάκη Περίμενε είναι όντως τρολαράρ Για το Σφακιανάκη το Νότις Όχι είναι από το Νότις Το αγγλικό Το notification Αααα εγώ φανταζόμουν ότι είναι από τις από τα Meeting Notes φαντάστηκα σοβαρά τώρα είναι από το Notes for Canine τέλειο, αυτό θέλω είναι ό,τι καλύτερο content μπορούσε να δώσει είναι από το Notes for Canine και αυτό πια ήταν ωραία εσείς πουλάτε σε δήμους αυτή είναι που αγοράζουν απ' την άλλη εκτός από το ότι το χρησιμοποιούν υπάρχει και ο χρήστης ο οποίος είναι ο δημότης Σωστά.

18:25 Το νότις απευθύνεται στο δημότη. Γιατί αφορία συμπληρώνει. Γιατί εμάς αυτό που μας ενδιαφέρει, και μας ενδιαφέρει πραγματικά, είναι να κάνουμε περισσότερο κόσμο να ασχοληθεί με την αυτοδίκηση. Έστω λίγο. Η μπάρα είναι πάρα πολύ φανηλά. Δηλαδή δεν περιμένουμε ποτέ να γίνουμε TikTok, ούτε να μπαίνει κάποιος τρεις φορές την εβδομάδα να βγει δημοτικό συμβούλιο.

18:48 αλλά άμα καταφέρουμε και έχουμε ένας στους 100 άνθρωπους νέους οραμένους σε ένα notification service το οποίο μια φορά το μήνα τους στέλνουν κάτι ενδιαφέρον και μια φορά το τρίμηνο μαθαίνουν κάτι καινούργιο και κάνουν κάτι engaged, για μένα έχουμε λύσει ένα πάρα πολύ σημαντικό και fundamental πρόβλημα, αλλά η μπάρα είναι εκεί δηλαδή το το civic engagement είναι εκεί το θέμα είναι το πώς φτάνουμε εκεί, όσο καλό και να είναι το open council που θέλω να ελπίζω ότι είναι πολύ εύχριστο δεν ξέρω αν το έχετε δοκιμάσει πρόσφατα αλλά έχουμε φέρει ως πάρα πολύ χρόνο Εγώ γράφτηκα στο νότι αλλά δεν το πάρω καν ακόμα Καλό είναι αυτό, ο σκοπός είναι ακριβώς να σου στέλνεις πάνω Τέλος πάντων συνειδητοποίησαμε ότι πρέπει να έχουμε κάποιους ιδιούς να σου λέει το τι συμβαίνει στη γειτονιά σου και να σου το λέει αυτό με έναν φυϊκό τρόπο με έναν τρόπο που μπορείς να καταλάβεις ακόμα και άμα δεν ξέρεις πώς δουλεύει το όλο από πίσω και να μην χρειάζεται να θυμάσαι να μπεις κάπου

19:43 και να μην χρειάζεται να κατεβάσεις και να απηγαίνεις. Ναι, όχι, θα μην τελειώσουμε. Οπότε φτιάξαμε το Νότι που είναι ένας AI γείτονας που του λες μία φορά το που μένεις ή το που δουλεύεις ή ποια πράγματα σε ενδιαφέρουν και σου λέει όταν το Δημοτικό Συμβούλιο ή η Δημοτική Επιτροπή οι δημοτικές κοινότητες στην Αθήνα σας ζητάνε κάτι που έχει να κάνει με το μεταβάλουμε να μάθουμε πότε θα τελειώσει τα πεζοδρόμια εδώ από κάτω ναι τέτοιου είδους ερωτήματα και μπορείς να ρωτήσεις επίσης και να σου απαντήσεις είναι απλά ένας AI agent από το Whatsapp ο οποίος χρησιμοποιεί το MCP του Open Council να κάνω συγγνώμη άλλη μια ερώτηση για πεζοδρόμια μπορώ εγώ μέσα από το Open Council να απευθύνω ερωτήσεις και στο Δημοτικό Συμβούλιο πρέπει να πάω εκεί.

20:31 Δηλαδή, εμένα μου αφορούν δύο πράγματα. Πότε θα τελειώσουν τα έργα κάτω από το γραφείο, γιατί πάνε καιρό, αυτό είναι το ένα. Και το δεύτερο που μου αφορά είναι αν θα έρθει ποτέ οπτική ίνα σε αυτό το γραφείο. Αν θα έρθει ποτέ οπτική ίνα, δεν ξέρω αν μπορεί να το απαντήσει ο Δημός. Αν πω πρέπει να έρθει, θα φέρει κάποια εταιρεία.

20:47 Έτσι δεν είναι. θεωρητικά όμως απλά επειδή σκάβουν από κάτω και αν θα γίνουν αμέσα γραμμένοι στο νότιο όταν πάρουν άδεια για να βάλουν την οπτική αυτό είναι που εμένα μοιάζει μετά εντάξει η εταιρεία είναι όποια εταιρεία είναι αλλά εδώ δεν υπάρχει υποδομή δηλαδή αν πεις δεν υπάρχει υποδομή δεν έχει οπτική το τρίγωνο φαντάζοσες δηλαδή αν βγεις απέναντι διαγώνια το πιζοδρόμιο έχει οπτική από εδώ δεν έρχεται και προς το κέντρο Είμαστε δηλαδή το όριο που δεν έχει από την Κίνα.

21:16 Ναι, υπάρχει μια τρύπα στο κέντρο της Αθήνας που ξεκινάει από αυτήν την πλατεία και κάτω που δεν έχει... Δηλαδή εμείς είμαστε με 5G εδώ. Αν πας στο broadband cover, όπως λέγεται το site, που έχει ένα site το κράτος που σου λέει που έχει 5G και που έχει από την Κίνα. Είμαστε ένα σημείο που έχει μόνο 5G αλλά όχι από την Κίνα. Δεν υπάρχει ούτε ο άλλος στην Ελλάδα.

21:36 Άρα αυτά είναι πράγματα τα οποία θα μπορούσαμε να ενημερωθούμε. μπορώ να απευθύνω ρωτήσεις στο ίδιο το Δημοτικό Συμβούλιο. Όχι, δεν μπορείς. Και ο λόγος που δεν μπορείς είναι ότι θα θέλαμε να το κάνουμε πάρα πολύ προσεκτικά αυτό. Και κυρίως θα θέλαμε να ξέρουμε ότι αν το κάνουμε αυτό θα παίρνεις τις... θα σας ακούει κάποιος από την άλλη μεριά.

21:58 Δεν θα θέλουμε να φτιάξουμε ένα πράγμα το οποίο ξαφνικά ρωτάς και τελικά ο άνθρωπος ο οποίος είναι από την άλλη πλευρά δεν σε απαντά. Επίσης το ερώτημα αυτό που κάνεις δεν ξέρω για το πότε θα τελειώσει το έργο το ιδανικό θα ήταν να μπορούσες να ρωτήσεις την αργότητη πηρεσία του δεν χρειάζεται καν να φτάσει κάτι πολιτικό εμένα δεν με νοιάζει να φτάσει πολιτικό με ένα μία απάντηση πια θα άφηγες κάθε από το νότιο κάθε μήνα σε τρεις μήνες τελειώνουν τα έργα απλά κάθε μήνα κάθε μήνα ναι όντως κάτι τέτοιο τώρα έχεις feature request from camera ξέρεις έτσι αυτό πώς θα μπορούσε να λειτουργήσει θα έκανα εγώ το ερώτημά μου θα μπορούσε πιθανόν εσύ να ξέρεις αυτό που θα μπορούσε να απευθυνθεί βέβαια εσύ ασχολείσαι με το Δημοτικό Συμβούλιο οπότε μπορεί να είναι να είναι ανάτοφ σκοπ δεν είναι τελώς γιατί ο Νότις γενικά είναι κερδισμένος σαν ένα διαφορετικό product είναι ένα whatsapp bot το οποίο αυτή τη στιγμή σου λέει χρησιμοποιεί το msp top του open cause για να πατήσει ερωτήματα

22:59 τα μελλοντικά θα μπορούσαν να κάνουν καλά πράγματα. Θα μπορούσε, για παράδειγμα, να σου δίνουν να όταν σου λέει ότι κάτι γίνεται στη γειτονιά σου, να μπορείς να λες και τη γνώμη σου και να απαντάς. Και αυτά με κάποιο τρόπο να φτάνουν στη θεματική αρχή ή στον εισηγητή του θέματος μπορεί και να μην είναι από τη θεματική αρχή.

23:18 Και κάτι να γίνονται αυτά. Αυτό είναι μια συζήτηση που έχουμε με κάποιους δήμους, αλλά νομίζω ότι έχουμε σίγουρα ακόμα έξι μηνιασμούς πριν το φτιάξουμε για να δοκιμάσουμε κάτι. Γενικά φαντάζομαι ότι σίγουρα ένα από τα επόμενα βήματα είναι από τους 14 να πάτε στους 332, που θυμάμαι στον νούμερο 300. Υπάρχουν καλού... Θέλω να πω υπάρχουν και άλλους χώρες.

23:43 Αυτό ήτανε, άρα λοιπόν η ερώτηση γιατί εντάξει, αυτή η κατεύθυνση σίγουρα φαντάζομαι είναι καλοδεχούμενη, αλλά το άλλο είναι να πάτε σε καινούργιες χώρες ή να επεκτείνετε τις υπηρεσίες ή για τα δύο. Γιατί καταλαβαίνω ότι τώρα έχετε ένα κομμάτι που έχει να κάνει καθαρά με τα δημοτικά συμβούλια αλλά αυτό φαντάζομαι ότι δεν είναι πολύ μακριά από παρεμφερές υπηρεσίες είτε προς πολίτες είτε προς...

24:01 Νομίζω ότι έχουμε πάρα πολλή δουλειά γύρω από τα δημοτικά συμβούλια και είναι πάρα πολύ μεγάλο πράγμα. Και στο back office, δηλαδή στα πράγματα που δεν βλέπουμε Το Open Council έχει πάρα πολύ εντυπωσιακά back office εργαλεία και στην πραγματικότητα... Back office για εσάς ή για το Δήμο? Για το Δήμο. Για πες. Βγάζουμε τα πρακτικά, το οποίο είναι ένα περίπλοκο έγγραφο.

24:27 Τραβάμε τις αποφάσεις από τη διάβοια για να βγάλουμε τα πρακτικά. Τώρα ξεκινάμε και βγάζουμε αποφάσεις, που είναι ένα άλλο έγγραφο, το οποίο παίρνει πράγματα από τους συγγύσεις και παίρνει πράγματα από τις απομολοτοφωνήσεις και όλο αυτό δουλεύει αρκετά καλά, είναι πάρα πολύ απλό για τις πληροφορίες και εντυπωσιάζονται.

24:46 Δηλαδή συμβαίνει, τις προάλλες κάναμε ένα ντέμο και συνήθως πλέον έχω καταλάβει ότι πρέπει στα ντέμο όταν παρουσιάζουμε σε ένα δήμαρχο να ζητάμε να είναι και κάποιος από τους πληροφορίες μαζί γιατί θα καταλάβει ότι καθήκεται και δεν γίνει ο καλύτερος άτομο και αυτό έγινε πρόσφατα σε ένα ντέμο που πραγματικά το δείχνομαι στον αντιδήμαρχο και σε ένα άτομο από τις περισσίες και το άτομο από τις περισσίες είχε καταενθουσιαστεί και λέει ότι θέλει να πω τίποτα και άμα δεν θα το πω στον δήμαρχο πως τίποτα λέει εγώ άμα δεν το πάρουμε νιώθω ότι έχουμε τρομερό product market fit σε αυτό το κομμάτι πολύ περισσότερο από ό,τι στο που αυθύνεται σε εσάς σε εμάς Παίζει γενικά χέρι σε όλη αυτή τη διαδικασία και αν ναι παίζει από τη δικιά σημεριά και από τη δικιά του δήμου.

25:34 Παίζει χέρι ενώ φαντάζομαι όταν γίνεται μια απομαγνητοφώνηση οκ το μοντέλο πάει μέχρι ένα σημείο δεν ξέρω αν αυτό το σημείο είναι κανονικό. Κοίταξε για το citizen facing κομμάτι είναι απολύτως κανονιστικό. Για το κομμάτι του πρακτικού δεν είναι γιατί είναι επίσημο εγγραφό και δεν πρέπει να έχει το πραγματικό λάθος. Οπότε έχουμε μία ομάδα από δύο άτομα Τα οποία ακούνε κάθε μαγνητοφώνηση από την αρχή μέχρι το τέλος Μέχρι το τέλος της έλεξης Άρα υπάρχει αυτό απλά Αντί να κάνουν μία ώρα Λέω τώρα ένα τυχαίο νούμερο για να τακτογραφήσουν Κάνουν μισή ας πούμε Στα μπορούμε να πούμε το ακριβή νούμερα Ξεκινήσαμε από μία ώρα που μολυτοφώνησε Δεν τη διορθώνεσαι Παίρνει περίπου 1,6, 1,7, 1,8 Και τώρα έχει πέσει περίπου στο 1 προς 1 θα το ακούσες γρήγορα και τα περισσότερα κομμάτια δεν χρειάζονται διόρθωση, αλλά δηλαδή υπάρχουν κομμάτια που θα πετάγονται, θα μιλάνε ο ένας πάνω στον άλλον θα μαλώνουν μαλώνουν ναι, μαλώνουν καλό εικόπη θεωρείς επανάλογα στο τόπο

26:39 θέλω να πω εμένα το ένα κομμάτι μέσα μου λέει ότι θα μπορούσε να είναι πιο πολιτισμένα τα πράγματα το άλλο κομμάτι μέσα μου λέει ότι νοιάζονται και τα δύο ισχύουν, σίγουρα νοιάζονται και τους ενδιαφέρει ο τόπος τους σίγουρα βλέπουν τα πράγματα από διαφορετική οπτική και όντως κάποιες λιγότερα νομίζω στους δήμους στους οποίους είμαστε εμείς, αλλά γενικά ότι καμιά φορά ξεφεύγουν σε κάποιους δήμους τα πράγματα, ξεφεύγουν και μετά ήταν το κομμάτι της παραγωγής κάποιων εγγράφων που είπες, αυτό φαντάζομαι ότι βάζεις το τελευταίο ο υπάλληλος που θα έκανε όλη τη δουλειά αλλά εσύ του πάσουμε ένα 80% ή 90% ή 90% του εγγράφου και το ετοιμάζεις και εκείνος απλά επιβεβαιώνει ότι ακριβώς και είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον το να φτιάχνεις κάτι τέτοιο για ανθρώπους οι οποίοι δουλεύουν στις περισσίες των Δήμων γιατί υπάρχουν πραγματικά εξαιρετικά άτομα τα οποία το αναγνωρίζουν και θέλουν να κάνουν κάτι άλλο Δηλαδή βλέπουν ότι, ξέρεις, θα μπορούσα να κάνω πολύ πιο χρήσιμα πράγματα μέσα στο Δήμο

27:52 και είναι άλλα άτομα τα οποία κάνουν μια δουλειά η οποία είναι πάρα πολύ repetitive, την κάνουν όμως 20 χρόνια και δεν έχουν καμία διάθεση, και είναι πραγματικότητα αυτό, και δεν έχουν καμία διάθεση να κάνουν κάτι άλλο. Δηλαδή, όταν τους λες ότι αυτό το repetitive πράγμα που κάνεις, μπορείς πλέον να το κάνεις αυτόματα, αντί να κατανηθισιαστούν.

28:11 Και δεν είναι επαρτήμποροι, είναι απολύτως. Δεν υπάρχει περίπτωση να πολύ θέλουν να χάσουν τη δουλειά τους. Είναι δημόσιο υπάλληλοι ή σαν δήμους. Είναι παιδί που μπορεί να χρειαστεί να να μάθουν κάτι καινούργιο ή να κάνουν κάτι άλλο. Να μην κάνουν αυτό που κάνουν τα τελευταία 20 χρόνια να χρειαστεί να μάθουν κάτι άλλο.

28:25 Το οποίο είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον και περίεργο. Εξαρτάται από τον άνθρωπο, εξαρτάται από τον δήμο. Είναι πολύ αισιόδοξο ότι υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι ενθουσιάζονται με το Open Council μέσα στους Δήμους. Γιατί, ξέρεις, πες το, Σόρτ. Έγινε κάτι πάρα πολύ ωραίο την Δευτέρα. Για πες. Μου έφτιαξε την εβδομάδα, ίσως και τον μήνα.

28:51 Έκανα μία παρουσίαση σε κάποιον, ο οποίος, τέλος πάντων, γνωρίζει αρκετά άτομα στην αυτοδίκηση και με ρωτάει, ξέρω εγώ, σε ποιους δημοσίες, θα του παρθούμε εγώ τους Δήμους. που λένε ας πάρουμε τηλέφωνο να δούμε το την άποψή τους και ξεκινάει να τους παίρνει τηλέφωνο μπροστά σου πώς ένιωσε αυτό δεν εσυστό αλλά ήμουν πάρα πολύ περίεργος και το έκανα τους πήρε τηλέφωνο χωρίς να τους πει ότι είσαι σαν χτία κρόσκης και σορτούσε τι πιστεύεις για τον Χρήστο και εγώ περιμένα για να είμαι λεπτομένως περίμενα να πούνε θετικά μάλι θετικά πράγματα και με νοικίες και να μην μας θυμούνται αλλά όχι, είπαν όλοι εξαιρετικά θετικά πράγματα δηλαδή μας έκανε να ρεκομένουμε τον μεγαλύτερο δυνατό ενθουσιασμό σε βαθμό που δεν θα το περίμενα και οι τέσσερις και καλά αυτό δηλαδή με έκανε πραγματικά, νομίζω δεν έχω ξαναχαρή με οτιδήποτε άλλο στα τελευταία δύο χρόνια, μπράβο όσο αυτό, δεν το περίμενα καθόλου.

29:56 Και μάλιστα πήρε και άτομα το οποίο πραγματικά δεν... Αν του έλεγα πάρε αυτόν και αυτόν θα μπορούσε να δώσει τέσσερα ονόματα που σίγουρα θα πούνε πολύ καλά πράγματα. Αλλά το ότι πήρε τα άτομα που ήξερε αυτός και κάποιοι από τους οποίους όχι ότι θα περίμενα να πούνε κακά πράγματα απλά δεν είναι το άτομο το οποίο θα έπαιρνα για να πει καλά πράγματα για εμάς.

30:13 Κι όμως είπαν όλοι ξεκάθαρτα πράγματα. που είπαν ότι είμαστε πάρα πολύ φτηνίοι ότι δεν ξέρουν γιατί είμαστε τόσο φτηνίοι ότι βοηθάμε πάρα πολύ της υπηρεσίας γιατί είμαστε τόσο φτηνίοι Καλή ερώτηση Ο τρόπος που τιμολογούμε δηλαδή ο τιμοκατάλογος είναι δημόσιο μπορείς να μπεις σε opencouncil.gr και αυτό για εμάς είναι πολύ σημαντικό γιατί είμαστε ανάδοχοι του δημοσίου όλες μας οι συμβάσεις είναι απευθείας ανάθεσης οπότε θέλουμε να είναι ξεκάθαρα το πώς και ποιο λόγο το μελογούμε και πρέπει να είναι και μέσα στα όρια που υπάρχει μια απευθείας ανάθεση και είναι προφανώς ναι οπότε για πάρα πολλούς μικρούς ζήμους είναι σχεδόν δωρεάν και για μεγάλους ζήμους φτάνει λίγο κάτω από το όριο της απευθείας ανάθεσης είναι φτιαγμένο έτσι τώρα γιατί φαίνεται φτηνό δεν είμαι βέβαιος νομίζω ότι απλά έχω συνηθίσει κάπως να βαράνε τριαντάρια όλα 29.900 το οποίο δεν το κάνουμε και επίσης δεν μου φαίνεται λογικό να χρεώνεις πολλά χρήματα δηλαδή στη Σαμοθράκη ας πούμε χρεώνουμε 3.000

31:30 προφανώς ένα ωραίο πράγμα το να έχεις δημόσια συμβάσεις είναι ότι μπορείς να σου πω ακριβώς τους αριθμούς και να μην πεις μεγάλα λεπτά δηλαδή αυτή τη στιγμή έχουμε συμβάσεις συνολικά 186.000 χρόνων η Αθήνα πληρώνει 26.700 και τέτοιο, η οριστία θα πληρώνει η Σομθράκ πληρώνει 3, η οριστία θα πληρώνει 8. Τα θυμάσαι. Τα θυμάσαι λόγω της.

31:51 14. Το άλλο νομίζω είναι ότι ενδεχομένως έχει και να κάνει με το ότι στην πραγματικότητα η υπηρεσία του να πάω να απομαγνητοφωνήσω τα πραγματικά δεν έχει πολύ μεγάλη διαφορά αν ο δήμος έχει 100 ή 5 εκατομμύρια κατοίκους. Οπότε ενδεχομένως οι εταιρείες οι οποίες πληρώνουμε την ώρα ή με το... δηλαδή στερεογραφία, φαντάζομαι, και τέτοια πράγματα, είναι πολύ διαφορετική σαν υπηρεσία που ίσως με τεχνολογία μπορείς να λύσεις αυτό το πρόβλημα διαφορετικά.

32:21 Εγώ έτσι θα το έβλεπα. Αυτό που κάνουμε είναι ότι χρεώνουμε για δύο πράγματα. Χρεώνουμε αναγορά, το οποίο κάπως συμπεριλαμβάνει το κόστος, ότι θα ελέγξουμε από το φόντς αναγορά, δηλαδή συναντρίαση, και χρεώνουμε και ένα ποσό αναμνήνα για την πλατφόρμα, το οποίο είναι ένα πληθυσμό γιατί άλλη χρήση και άλλο support και άλλα είναι πιο δύσκολο να κάνεις software για το Δήμο Αθηναίων που έχει 600.000 κόσμο και 100 ερετούς οι οποίοι καθένας μπορεί να έχει να χρειάζεται support να του δείξει πράγματα και να λιώσει το κάνεις για ένα μικρό Δήμο ο οποίος έχει πολύ λιγότερους κατοίκους και από users και από AI costs και από infrastructure costs και από support και από όλα τα πράγματα προφανώς.

33:07 Και πώς προδιαγράφεις κάτι το οποίο έχει να κάνει με τις ώρες σε μια σύμβαση φαντάζομαι σταθερικός τους ή δεν είναι σταθερικός σε αυτές τις συμβάσεις. Τι είναι σταθερικός τους. Ενώ ο υπολογισμός δεν είναι συγκεκριμένος ή μπορείς να πεις ότι είναι το έργο του προδιαγράφου σου για να πούνε ότι είναι 8.000 ευρώ που είπες για την οστίαδα.

33:27 Έχεις πάρει τις προηγούμενες χρονιές πόσο χρόνο είχαν ένα έτος. Φάζουμε ένα αριθμό που είναι διεκτικό, ένας δήμος που κάνει 80 ώρες το χρόνο. Φάζουμε τόσο, βάζουμε 100. Και, αφανώς, άμα το ποσό είναι μεγαλύτερο, άμα τελικά κάνουν 78 ώρες, δεν πληρωνόμαστε τις τελευταίες δύο. Και πλέον, όμως, το μεγαλύτερο κομμάτι του συνδάτικου ποσού, κανέναν αμάνω, είναι ότι είναι συνήθως πάντα η χρέωση ένα μήνα, η οποία είναι σταθερή και πάει ανά μήνα.

33:57 Δηλαδή από τις τα ποσά είναι 20 ευρώ την ώρα σκεφτείτε πει 100 ώρες είναι 2000 ευρώ Άρα κάπου εκεί είναι το ελάχιστο το base fee Το διάρει είναι για τις ώρες που θα βάλεις μέσα οι 2000 ευρώ το χρόνο και επιπλέον το υπόλοιπο ποσό της σύμβασης είναι η πλατφόρμα το οποίο είναι ένα σταθερό ανάμειγμα το οποίο το παίρνουμε πάντα Πολύ ενδιαφέρον πάντως το κομμάτι αυτό και πώς το κάνεις Γενικά για να πουλήσεις το δημόσιο είναι κάτι το οποίο σας δυσκόλεψε ή ήταν πολύ διαφορετικό πώς το γινόταν είναι πολύ πιο δύσκολο γιατί πρώτα απ' όλα δεν υπάρχει καλός τρόπος να δηλαδή ο τρόπος που λειτουργεί είναι ότι η υπηρεσία του Δήμου πρέπει να βγάλει μια τεχνική μελέτη και να πει ότι εμείς χρειαζόμαστε αυτό εδώ το πράγμα και Επίτευξε, επίτευξε, υπάρχει μια δικασία η οποία ακολουθείται, δηλαδή ζητάνε προσφορές, στέλνεις προσφορά, μπορεί να στείλει και άλλη προσφορά, γίνεται η απευθείας ανάθεση, επίτευξε γίνεται η σύμβαση. Όλες αυτά τα κομμάτια είναι πολύ τυποποιημένα, δηλαδή ο τρόπος με τον οποίο, άμα δεν ζητήσουμε να αλλάξει μια σύμβαση, μας θέλουν πάντα τη σύμβαση λάθος.

35:15 μας βάζουν σε σχέση με το GPR, μας βάζουν πάντα data processors, δεν είμαστε data processors σε όλα τα πράγματα, κάποιοι είμαστε data processors, κάποιοι είμαστε data controllers. Όλο αυτό πρέπει να τους εξηγήσεις, κάθε φορά ρωτήσεις το DPO τους, να τους πει αν έτσι είναι, να μιλήσεις με το δικό μας δικηγόρο. Είναι μια διαδικασία πολύ χρονοβόρα και δεν είναι ικανική.

35:39 Μετά όμως όταν αρχίζει αυτό και όταν έχεις αρχίσει και έχεις ήδη κάποιες συμβάσεις και έχεις δει περίπου πώς λειτουργεί αυτό, είναι μέρος του κόστου σου. Δηλαδή, εσύ ξέρεις ότι από την πρώτη στιγμή που θα μιλήσω με έναν δήμο, έχω τόσες πιθανότητες, ας πούμε, περίπου, έχω και εσύ και έχεις μια παραμετωπίση να κλείσεις το συμβόλο και μέχρι να γίνει αυτό, έχω όλο αυτό το χρόνο και το πακετάρεις μέσα στο κόστος.

36:05 Και εσύ μπορείς κάποια πράγματα, δεν ξέρω αν μπορείς να τα αυτοματοποιήσεις. Το έχουμε κάνει στη Μαχαλόβαθμο. είναι προτυποποιημένα φαντάζομαι και τα πράγματα στο βαθμό μπορούμε αλλά είναι δύσκολο και ένας άλλος λόγος που είναι δύσκολο είναι ότι ο δημόσιο πρέπει να βρει χρήματα μέσα στο προεπιλογισμό για αυτό το πράγμα οπότε συχνά πρέπει να κάνει αναμόρφωση ή πρέπει να σε βάλει στον κωδικό αν αλλάζει το πάροχο των μορτοφόλους πρέπει να σε βάλει στον κωδικό τι χρήματα είναι αυτά είναι ευρωπαϊκά είναι χρήματα το Δήμο οι Δήμοι έχουν πόρους κυρίως από ένα τράπεζο που λέγεται ΚΑΧ που είναι μια κρατική 60% προβληματισμού από δημοτικά τέλη και από ευρωπαϊκά αλλά κατά βάση είναι Αυτή σου λένε όταν εσύ παίρνεις τη δουλειά αν τα χρήματα τα οποία σε πληρώνουν ευρωπαϊκά είναι όλο το μείγμα είναι από το τακτικό τους προβληματισμό Αυτό σημαίνει ότι είναι κυρίως κρατικά και από τους δημότους φόρους.

37:14 Δεν γίνεται μάτσενγκ, ότι ας πούμε αυτό έρχεται το δημοτικό τέλος και αυτό έρχεται από το κράτος. Από όσο ξέρει τουλάχιστον. Καλά τεκτικά άλλη ποινά αυτοκουρότσια. Παίρνουν στον τακτικό προεπιλογισμό αυτά τα δύο ποσά και βγαίνουν για τους διάφορους σκοπούς. Ένα πολύ πολύ πολύ μικρό κομμάτι είναι το open cost. Τεχνολογικά, στο κομμάτι της αυτοδιοίκησης των Δήμων και σε όλο αυτό το οποίο κάνεις, τι περιθώριο υπάρχει για αυτό που λένε innovation, για τεχνολογία, για κάτι που είναι πιο ρηξικέλευτο να το πω έτσι.

37:45 Δυστυχώς, η κατηγορία που μας θέλουν, δηλαδή αυτοί που πλάνουν λογικό σε Δήμο, είναι πάρα πολύ κακιαφάρα. Τα περισσότερα πράγματα που πωλούνται σε Δήμους δεν δουλεύουν. το όπου εγκατάστοιχο και η Νόβοβιλ και κάποιες άλλες εταιρείες είναι από τις ελάχιστες εταιρείες που δίνουν πράγματα σε τέτοιες δημοσιοτήκες που δουλεύουν νομίζω είναι πλέον τα expectations του κόσμου είναι πάρα πολύ χαμηλά, δηλαδή εκπλήσουν απλά με το ότι κάτι δουλεύει και είναι λειτουργικό και...

38:17 Τόσο πολύ ε! Ναι, τόσο πολύ και ακόμα περισσότερο γενικά η τεχνολογία πολίτης της δήμος είναι σύνταξη απλά ότι δουλεύουν χάλια οπότε αυτό το να κάνεις κάτι καινούργιο το κάνει πολύ πιο δύσκολο γιατί απλά υπάρχει κακό κεμπυρία έπειτα είναι δύσκολο να κάνεις σωστό public procurement για κάτι καινούργιο και επίσης άμα κάνεις κάτι καινούργιο και κάτι καινοτόμο μια πολύ μεγάλη πιθανότητα είναι να αποτύχει το κράτος γενικά δεν είναι φτιαγμένο για να αποτυχάνουν.

38:58 Δεν είναι κάτι το οποίο δεχόμαστε από το κράτος και από το δήμο. Και θα έπρεπε να το δοκιμάζει πράγματα να παίρνει στοιχήματα και να αποτυχά. Ναι, αλλά να το χρησιμοποιείς software που δεν δουλεύει όπως λες εσύ, αυτό δεν είναι μια αποτυχία. Ναι. Δεν είναι αποτυχία, γιατί άμα ξέρεις ότι δεν δουλεύει. Γιατί εκεί πέρα νομίζω ότι κάποια πράγματα γίνονται για το πρέσις.

39:24 Οκ. καλά σίγουρα, εννοείται αυτό και τελειώνει εκεί και είναι πάρα πολύ δυσάρεστο ότι βλέπεις ένα app το οποίο φτιάχνεται για ένα δήμο και δεν το χρησιμοποιεί ποτέ κανένας είναι απλά μπορώ να πω παραδείγματα αλλά δεν θέλω όχι δεν χρειάζεται, λοιπόν υπάρχουν όμως apps τα οποία υπάρχει το κουμπί στο website που λέει κατέβαστε από το store και με το πατήστε να δουλεύει τέλος πάντων εγώ πιστεύω ότι ένα πράγμα το οποίο θα πρέπει να γίνει είναι κάθε πράγμα το software το οποίο φτιάχνατε για το δημόσιο να έχει δημόσια στατιστικά χρήσης. Νομίζω που φαίνεται όχι θέλει το πρόβλημα αλλά τουλάχιστον τα έκανε εμάς για πράγματα είναι δημόσιο και θέλουμε να τα κάνουμε ακόμα και πιο ορατά και αυτό να τα δεις. Όχι γιατί είναι τρομερά καλά και ότι είμαστε τρομερά χαρούμενοι με το πόσο κόσμο θα το δημιουργήσουν αλλά κοίτα το άλλο app που μπορείς να κάνεις είναι ακριβώς αυτό ένα app το οποίο έχει δημόσια στατιστικά χρήση στον εφαρμογό δεν μπορείς όμως γιατί δεν τα έχεις

40:27 δεν ξέρω εγώ πόσο δεν ξέρω δεν ξέρω τι γνωριμίες μπορεί να έχεις εσύ οποιοςδήποτε αλλά όλα είναι μια νομοθεσία μακριά είναι μια υπογραφή μακριά τι θέλω να πω κάποια στιγμή κάποιος είπε ότι όλοι οι διαγωνισμοί πρέπει να βγαίνουν στο διάβγεια έγινε αυτό κάποια στιγμή και άλλα. Ο Γιώργος Παντρέλης. Ορίστε. Έχουν γνωρίσει κάποιους ανθρώπους που ήταν μέσα αυτό.

40:55 Ή κάποια στιγμή είπανε το GovGR. Το θετικό με το δημόσιο και με μια έτσι κεντρική δομή είναι ότι όταν μπει η υπογραφή και λένε αυτό αλλάζει αύριο, αύριο τελικά αλλάζει. Εντάξει μπορεί να πάρει μια παράτηση και να αλλάξει μεθαύριο, αλλά αυτό γίνεται οριζόντια. Μπορεί να υπάρξει πίεση και να πεις ότι πρέπει να υπάρχουν στατιστικά χρήσεις δημόσια και θα τα δηλώνεις αυτό το endpoint λέω εγώ για παράδειγμα δεν είναι εύκολα πράγματα είναι, δεν είναι κάτι τρομερό και όσο είναι υποχρέωσή σου πόσο λένε, μίσο λεπτό συγγνώμη τελευταίο είναι υποχρέωση το POS πήγαν όλοι και αγοράσαν οπότε είμαι αισιόδοξος ήταν πολύ καλή ιδέα εμένα, με ενθουσίασε τα στατιστικά χρήσεις δηλαδή να ξέρω εγώ αν τα λεφτά τα οποία έδωσα για να βάλεις αυτό το app που κάνει κάτι αν τελικά το χρησιμοποιείς το και ένας Εγώ θα...

41:49 Τελευταία ώρα και σταματάμε να μιλήσαμε πολύ τώρα Αλλά κάποια στιγμή είχαμε κάνει μια δουλειά για μια δημόσια υπηρεσία η οποία θα έβγαινε open source δεν ξέρω άμα την βγάλανε τελικά έμαθα ότι δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ αυτό το πράγμα και αλήθεια σου το λέω, προσωπικά στεραχωρήθηκα πάρα πολύ γιατί λέω Εντάξει τα πήραμε τα χρήματα τα χρησιμοποιήσαμε, πληρώσαμε τους υπαλλήλους αλλά κρίμα Αν αυτό έγινε με εμάς που βάλαμε μεράκι να γίνει αυτή η δουλειά να το χρησιμοποιήσανε, δεν είναι ότι χρησιμοποιήθηκε για κακό λόγο απλά τελικά υπήρξε μια αλλαγή βάλανε κάτι άλλα εργαλεία μέσα και έγινε ομψολίτα αυτό το οποίο φτιάξαμε εμείς Αν αυτό έγινε στην δική μας περίπτωση που δεν ήταν μιλημένο, δεν είναι ότι το κάναμε απλά για να πάρουμε τα λεφτά όντως ασχοληθήκαμε να κάνουμε καλή δουλειά και θα βγαίνανε open source φαντάσου πόσο τέτοια γίνονται τα οποία ξέρεις όντως πάνε τζάουν ωραία καλή ιδέα δημόσια ατυστικά χρήση και θα το έκανα ακόμα κι εγώ θα έλεγα ότι θα έπρεπε

42:55 σχεδόν όλο το λεφτά που λείτω στο δημόσιο να είναι open source νομίζω ότι είναι σημαντικό ακόμα και σήμερα που πλέον το open source ειδικά σήμερα Ειδικά σήμερα. Αυτά είναι λιγότερο σήμερα γιατί σήμερα, ξέρω εγώ, είτε είναι το Open Council of the Opensource είτε δεν είναι, το λέει στο Fable ξέρω και στο Ω και στο Ξεναυτιά.

43:15 Δεν είναι αυτό. Θεωρώ όμως ότι είναι σημαντικό για να το κράτος, περισσότερο από κάθε άλλο οργανισμό, θα πρέπει να υπάρχει μια συνέχεια και το να είναι κάτι ανοιχτού κώδικα δεν σημαίνει ότι κάποιος θα το πάρει το στήσω παρέντα μόνος του, αλλά σημαίνει ότι αν αύριες εκκλήσεις, το φύλλο είναι κάτι το οποίο είναι θέμα συνέχειας θα μπορούσε να υπάρχει μια συνέχεια εκεί πέρα και υπάρχει μια διαγρήση που μπορεί κάποιος να τη διαβάσει να τη συλλογίσει και να πάρει έναν τρίτο provider για να κάνει υποστήριξη σε αυτό το πράγμα και ειδικά να μπορείς να το έχεις και σε δικός compute σε δικούς σου υπολογιστές δηλαδή αν αύριο μεθαύριο η Ελλάδα έχει ένα έχει γκάμπ κλαμπ ναι αλλά το τρέχει όλα νομίζω Azure, AWS δεν ξέρω που είναι αλλά αν έχει ένα beef αύριο με την Αμερική και σου πήρα εγώ σκόβω υπηρεσίες πολλά πράγματα δεν φανταζόμασταν ότι θα γίνουν και γίνανε είναι πολύ πιο χοντρά από αυτά από όλες οι μίξες και τα λοιπά είναι πολύ πιο χοντρά από όσους σκόβω το συμβόλαιο στο cloud

44:09 δεν είναι τρελό οπότε πρέπει να έχεις way out από αυτό δεν πρέπει να είναι άδεια έξοδο συμφωνώ έτσι είναι καλά και για εμάς επίσης το open source έχει και μεγάλη σημασία γιατί εξεργαζόμαστε πολιτικές στο Παθατήσι, οι οποίες είναι ευαίσθητες και προφανώς είναι πολύ εύλογο κάποιος πολιτικός να θέλει να δει το πώς το Open Council βγάζει αυτή τη σύμφωση που τι θα δει, το πρόμπ θα δει αλλά έστω το πρόμπ ας πούμε είναι... Σας έχει δείχνει κάποιος δήμος να προσπαθήσει να το στήσει μόνος του?

44:39 Όχι, ποτέ και δεν μου κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση. Οι δήμοι μέσα εκτός από το Δήμο Αθηναίων δεν νομίζω ότι θα είχαν το καπάστη γιατί ο Δήμος Αθηνέων έχει την ΔΑΕΜ που έχει κάποια τεχνικά άτομα. Οι περισσότεροι Δήμοι όμως δεν έχουν ούτε κατά διάνοια που δεν έκανε κοντά στο να... Πηγαίνοντας σε πιο τεχνικά κομμάτια, εγώ θα ήθελα να...

45:03 Αυτό καταρχάς, έχετε κάποια υποχρέωση να το φιλοξενήσετε σε συγκεκριμένους σερβέρς ή συγκεκριμένο σημείο? Όχι, δεν έχουμε. Άρα το τρέχετε όπου θέλετε. Είναι μια πλατφόρμα επίσης Σας Ναι Το οποίο για μένα είναι τεράστιο benefit και για τους δήμους και για τους δημότες για μας σίγουρα γιατί θέλω να πω θα ήταν πολύ περισσότερο σκόπος και θα ήταν εντελώς άλλες στη μέσα Ναι Το μόνο που θα έλεγα είναι ότι τελικά δεν σε νοιάζει και σε ποιο δήμος δημότης δηλαδή λογικό είναι να είναι ένας χάρτης και να είναι όλοι δημοί πάνω όλα τα θέματα τους Ποια είναι η μεγαλύτερη τεχνική δυσκολία που είχε μέχρι στιγμής το Open Council και ποια βλέπεις αύριο να έρχεται, τεχνικά μιλώντας Μία τεχνική δυσκολία είναι σίγουρα το transcription το οποίο θα θέλαμε να γίνεται γρήγορα και να μην χρειάζεται να είναι μακρύβια να μην χρειάζεται να τα περνάμε πολλή χρόνια στο να κάνουμε διερθώσεις Δεν είναι εύκολο θέμα αυτό Για μένα με διαφορά το πιο δύσκολο πράγμα δεν ξέρω αν αυτό είναι ακριβώς ένα κίνητρο σχολή

46:16 είναι το να κάνουμε το UI και το UX να είναι απλό και κατανοητό και να μπορείς να βγάζεις νόημα δηλαδή αυτό είναι όλο το challenge και εκεί είναι ό,τι ας πούμε δεν είναι deep science αλλά ό,τι περίπλοκο και σύνθετο έχει σημασία για το open council είναι αυτό Δυσκολεύονται να συνδεθούν οι υπάλληλοι στο open council Αυτό είναι άλλο ένα πράγμα τα σκύλες, τα τεχνικά σκύλες των ανθρώπων που είναι ασουσδήμους είναι συχνά χαμηλά και δυσκολεύονται με πολύ απλά πράγματα του τύπου βάζουν το email τους για γραφή αλλά αυτό το email το λαμβάνουν μόνο στο laptop το οποίο άφησες στο σπίτι οπότε τώρα πώς θα συνδεθώ τέτοια πράγματα τους δυσκολεύουν πολύ απλά πράγματα και είναι λογικό το τι λέγαμε σε ρώταγα ποιες είναι οι τεχνικές δυσκολίες και τι βλέπεις να έρχεται σαν επόμενη τεχνική δυσκολία Για μας είναι σίγουρα το να είναι το open-counsel προσβάσιμο σε όλους και σε άτομα τα οποία δυσκολεύονται να χρησιμοποιήσουν μια αίσθηση σελίδα για κάποιο λόγο το open-counsel θα το βρίσκουν.

47:27 Μιλάς για το κομμάτι του accessibility για άτομα τα οποία μπορεί να έχουν κάποια αναπηρία που τους δυσκολεύει οπτικά, ακουστικά. Αυτό είναι ένα κομμάτι και ένα κομμάτι είναι τα άτομα τα οποία απλά δεν έχω τόσο πολύ επιφημινή τεχνολογία. Το Transcription πιστεύω ότι θα λυθεί κάπως σε μία αυτόματα. Έχουμε προσπαθήσει να κάνουμε να κάνουμε find your name μοντέλο εμείς.

47:52 Έχει πάει καλά. Δεν είναι καλύτερο από τα close όσο μοντέλα που υπάρχουν. Πώς πήγε αυτό, δε θα μας μιλήσετε λίγο περισσότερο με το πώς το προσεγγίσατε, πώς το κάνατε. Ναι, ήταν ένα Google Summer of Cold project για εμάς. Το έκανε ο Άγγελος ο οποίος ασχολήθηκε με αυτό το project όταν το καλοκαίρι εμείς έχουμε κάποιες ώρες διορθωμένων από μαχαιριτοφωνήσεων τις οποίες τις χρησιμοποιήσαμε για να κάνουμε fine tune προσπαθήσουμε να τις χρησιμοποιήσουμε για να κάνουμε fine tune ένα μοντέλο δεν καταφέραμε να κάνουμε ένα μοντέλο το οποίο είναι καλύτερο από το το το scribe το οποίο είναι το καλύτερο αυτή τη στιγμή μοντέλο εισαγωγής data set της Eleven Labs. Κάναμε ένα μοντέλο που είναι πολύ καλύτερο από το ουσιαστικό, το Funtune ξεκάθαρα δουλεύει, αλλά απλά δεν είναι καλύτερο από τα Closers μοντέλα.

48:47 Και δεν ξέρουμε αν θα μπορούσαμε εύκολα να φτάσουμε σε κάτι το οποίο είναι καλύτερο, έστω και για το δικό μας τομέα μόνο. Ωραία. Οι απομαγνητοφωνήσεις που παίρνετε, γιατί σου πω αυτό είναι κάτι που και εμείς κάπως το έχουμε πιάσει, οι απομαγνητοφωνήσεις, το hardware και η ποιότητα Είναι τα ελέγχεται αυτά ή είναι ότι πάρετε από ότι μικρόφωνα έχουν ή δεν έχουν εκεί Σε κάποιους Δήμους τα ελέγχουμε, σε κάποιους Δήμους τα ελέγχουμε λιγότερο Σε κάποιους Δήμους δεν τα ελέγχουμε καθόλου Εξαρτάται Σε κάποιους Δήμους κάνουμε εμείς και το live streaming Έχουμε άτομο που πηγαίνει κάθε φορά και πατάει το κουμπί για να ξεκινήσει το live streaming Και γυρνάει τις κάμπες Σε κάποιους Δήμους το έχουμε βάλει εμείς τον εξεπλισμό Κάνουμε τεχνική υποστήριξη θέλει ωραίο το open council, το θέλει, μας είπε, αλλά δεν έχουμε live streaming.

49:38 Αλλά θέλω να τονίζω μια και καλή, ρε παιδί μου. Ναι, αυτό. Αυτή είναι η μόνη περίπτωση στην οποία θα το κάνουμε. Αλλιώς, προφανώς, προφανώς, να το φύγουμε, γιατί δεν μας βάζει και κέρδος επίσης. Αυτό ούτε θα θέλουμε να μας βάζει. Όχι, απλώς είναι ένα σημείο επαφής, πώς να το πω, δηλαδή, που είναι κάτι, ξέρεις, αναγκαίο κακό, να το πω έτσι, για να πάρεις το contract, ίσως, δεν ξέρω.

50:00 do things that don't scale αυτό είναι το πριν σκέψη και ρε ίσου να πάει forward deployed engineer να πατάει το record στην κάμερα αυτό είναι ο προϊόντικος από μόνο του πάντως στο κομμάτι του transcription το οποίο θα μπορούσε να φύγει και δηλαδή αν θες να πας και σε άλλες χώρες και πολύ κοντουρικο δηλαδή είναι πάρα πολύ saturated το χώρο δεν θα πήγαινα να κάνω transcription δεν μου φαίνεται και από meeting tools και από το transcription από μόνο του φαντάζομαι ότι πρέπει να είναι χαρούμενος με τα transcriptions όλοι όσοι θέλουν να κάνουμε κάτι συγκεκριμένο είχε τύχει κάποια στιγμή εμείς δουλέψαμε με μια εταιρεία ήταν σε ένα συγκεκριμένο vertical και κάναμε ένα project το οποίο είχε μέσα transcriptions και να μπορούσε να βγάζεις intents και τι μπορεί να κάνει ο καθένας ό,τι χρησιμοποιήσαμε για να κάνει transcription όσο καλό ήταν για να πεις πέντε πράγματα εδώ μεταξύ μας και α, ωραία, τα κάνει το transcribe όταν ερχόταν η ώρα να πρέπει να βγάλεις ένα

51:05 όσο πιο δετερμινιστικό αποτέλεσμα γίνεται από το transcription δεν ήταν η καλή δουλειά Συμφωνώ σε ποια ήταν η δυσκολία η ποιότητα του ήχου γιατί ήταν από τηλέφωνο αυτό ήταν το ένα έχει τρελή διαφορά αν θέλεις να το κάνεις αυτό σε φωνητικές κλίσεις όπου εκεί πέρα το η ποιότητα του ήχου είναι πάρα πολύ χαμηλή και υπάρχει πάρα πολύ το σήμα γενικά περνάει διάφορες επεξεργασίες ώστε να φτάσει για στην άλλη όσο γρήγορα πρέπει να φτάνει και το κατεξής και από διάφορα κανάλια γιατί το πώς φτάνει η φωνή μου από μένα σε σένα να μιλάμε από το κινητό μου στο κινητό σου έχει πάρα πολλά στάδια στη μέση και πρέπει να είναι συμβατό με τεχνολογίες ξέρω εγώ πέντε εγκαταλειτίας οπότε το τελικό σήμα μπορεί για το αυτή σου να είναι ok αλλά για τις μηχανές αυτές θα είναι πολύ χάλια και το άλλο, προσπαθώ τώρα να θυμηθώ θα παίξουμε όμως με το Scribe 2 που το πες ήταν καλό hint αυτό γιατί εμείς είχαμε παίξει πολύ παλιά με 11 labs πρέπει να είναι πάνω από χρόνος και η ποιότητα ήταν

52:10 αντάξια και χειρότερη από το Whisper γι' αυτό μου κάνει εντύπωση Scribe και Sony έξι είναι σήμερα αλλά δεν μου κάνει εντύπωση αυτό εμείς έχουμε πάντα μικρόφωνα έχει μεγάλη διαφορά αυτό Στο Transcription που δοκιμάζαμε είτε από εμείς να δοκιμάσουμε πράγματα είτε να κάνουμε συνομιλίες εμείς ή οτιδήποτε άλλο, που ποτέ δεν σκεφτόμαστε στην αρχή αυτό, πες να μιλάει καλά.

52:31 Μόλις θα βάζεις πραγματικά δεδομένα που ήταν από τηλέφωνο ή ήταν ημέρα με τη νύχτα. Προσπαθώ να θυμηθώ τώρα ένα παράδειγμα που λες ποιο ήταν, αλλά η αλήθεια είναι, επειδή πάει πάνω από χρόνος, δεν μπορώ να θυμηθώ κάτι συγκεκριμένο, αλλά θα προσπαθήσω να το περιγράψω πιο αφαιρετικά, abstractly. Πώς κάποιες λέξεις έχουν συγκεκριμένο νόημα για ένα δημοτικό συμβούλιο, αλλά ίδια λέξη μπορεί να είναι κάτι διαφορετικό για έναν γιατρό, για παράδειγμα, ήταν τέτοια τα προβλήματα.

53:00 Δηλαδή ήθελες να έχεις ένα, όχι λέξεις, πώς θα το πω, κάποια αιχητικά. Ναι, δηλαδή όταν θες να, θέλαμε, επειδή ήταν συγκεκριμένο το domain, δεν ήταν καλά προσαρμοσμένο το μοντέλο πάνω εκεί και όσοι έχω μιλήσει που θέλουν να κάνουν γιατί συχνά τα transcriptions είναι πάνω σε συγκεκριμένο domain, συχνά γίνεται αυτό όχι πάντα ρε παιδί μου αλλά υπάρχει εκείνο που εγώ δεν έχω δει κανέναν ποτέ να είναι ικανοποιημένος. Εμείς αυτό που κάνουμε είναι κάνουμε ένα ελέμπας μετά. Ναι αυτό λένε πολλοί. Αυτό σίγουρα και πειραματιζόμουν μια αλληλή ιδέα θα ήταν να κρατάμε ας πούμε να υπάρχει να πούμε πολλά μοντέλα παράλληλα να κρατάμε candidate για την κάθε λέξη και μετά το έλεγε βάση να το λέει το candidate από κάθε λέξη. Είναι πράγματα που έχουμε στα πλάνα.

53:50 Πάντως δεν είναι λιμένο πρόβλημα νομίζω αυτό. Λιμένο πρόβλημα. Το transcription γενικά. Σταδιακά. Έτσι όπως το λες μάλλον δεν είναι. Όχι. Παρ' όλα αυτά δεν θεωρώ ότι εγώ σαν χρήστος ή εμείς σαν open council το έτσι μας θα ήταν να πάμε να κάνουμε μια εταιρεία transcription και επίσης δεν είμαστε ενδιαφέρουστοι. Δηλαδή θα θέλαμε να κάνουμε το OpenCourse να δουλεύει, να γίνει το λειτουργικό σύστημα των συλλογικών οργάνων, να το κάνει σε πολλές χώρες, σε πολλών ειδών συλλογικά όργανα.

54:23 Υπάρχει πολύ μεγάλο κενό εκεί, το μάρκετ είναι αρκετά μεγάλο. Δεν μπορούσε να είναι και η Βουλή αυτό επίσης. Δεν μπορούσε να είναι και η Βουλή, σωστά. Αυτό μου φαίνεται πολύ λογικό. Σαν να είτε σπάνσο. Υπάρχουνε εργαλεία όπως για παράδειγμα ψηφοφορίες ή δεν ξέρω τι άλλα εργαλεία χρησιμοποιούνται αυτή τη στιγμή σήμερα σε δημοτικά συμβούλια που θα μπορούσατε να επεκταθείτε προς εκεί.

54:42 Ναι, υπάρχουν ψηφοφορίες. Ένα πράγμα το οποίο έχουν πολλά δημοτικά συμβούλια είναι μια οθόνη στο οποίο πατάς και ψηφίζεις σαν δημοτικός σύμβουλος. Δεν ξέρω αν εννοείς αυτό. Ναι, θα μπορούσε να είναι κάτι για το οποίο το δίνετε ώστε να έχετε και τα μετά δεδομένα και να μπορείτε αυτό να το παντρέψετε, να το έχουμε σε πρακτικά.

54:59 Είναι λίγο περίεργο γιατί δεν έχω δει το συγκεκριμένο πράγμα να χρησιμοποιείται πάρα πολύ στην Ελλάδα. Γιατί είτε οι πρόεδροι και να το έχουνε και τα σημερινά να τους έξαναν πάνω στο χρησιμοποιήσιο, προτιμάνε να σηκώνουν χέρια, είτε κάποιοι βγαίνουν έξω για τσιγάρο, είτε αλλάζουν θέσεις μεταξύ τους, δεν κάτω στα δεδεδερή θέση.

55:17 δεν νομίζω τελικά αυτό το πράγμα πώς φέρει αλλά τώρα έχεις ένα συγκεκριμένο εσύ λες γενικότερα, ναι σίγουρα υπάρχουν πράγματα ένα προϊόν το οποίο σκεφτόμασταν να κάνουμε ένα hardware προϊόν κάποια στιγμή για να φτάσουμε ένα τούβλο να χρησιμοποιήσεις το τούβλο για να πάρεις εγγενείες να φτιάξουμε ένα hardware προϊόν το οποίο ιδανικά θα είναι ένα κουτί στο οποίο κουμπώνεις μέσα τα μικρόφωνα της έθασης του Δημοτικού Συμβουλίου κουμπώνεις και μια κάμερα αν έχεις και αν θέλεις και πατάς ένα κουμπί και κάνει live stream.

55:56 Οκ. Και είσαι... δηλαδή δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο μεγάλο πρόβλημα είναι αυτό για τα δημοτικά συγχωρία. Συγγνώμη, κάτι τέτοιο δεν υπάρχει στην αγορά, δηλαδή η Google δεν έχετε και πράγματα. Οκ. Υπάρχουν κάτι πολύ ακριβές και δύσκολες συσκευές. Στις σκευές Τι θα πει ακριβή Πολλές χιλιάδες ευρώ Και Αυτό που φανταζόμαστε μήνυση Είναι κάτι που να είναι πάρα πολύ Απλό στη χρήση Να είναι ένα κουμπί το οποίο το πατάς Και όταν είναι κόκκινο Γράφει Όταν δεν είναι κόκκινο Να είναι αδύνατο να το κάνεις Αυτό νομίζω θα βάζει πολύ νόημα Γιατί αυτή η μήνυση να κάνουμε live stream στην Αντριά έχουμε ένα laptop, έχουμε κάρτες ήχου, φέρουμε τον ήχο, έχουμε το OBS, με το OBS κάνουμε live streams, δηλαδή είναι πάρα πολλά.

56:49 Κάπως δηλαδή να μπορεί να γίνει και self-operate ή ενδεχομένως από κάποιον άνθρωπο ο οποίος έχει λίγο παραπάνω γνώση τεχνολογίας και ξέρει ότι το HDMI και το HDMI είναι το ίδιο πράγμα για να τα κουμπώσει. Και ούτε αυτά, θα το πηγαίνουμε εμείς και το βάζουμε εκεί μία φορά και απλά να υπάρχει κάποιος ο οποίος πατάει το κουμπί και να λέει γράφει αυτό και να ξέρει και σε ποια ιδανικά να είναι συνδεδεμένα με το Open Council και να ξέρει ποια συνδεδεμένα είναι στην ώρα και τα λοιπά.

57:12 Αυτό θα βγάζει πάρα πολύ λόγια. Υπάρχει και μερολόγια με τις συνεδρίες, δηλαδή, στο Open Council. Έλα ρε εσύ. Πολύ ωραία. Μάλιστα. Κόσμος ασχολείται με τα Δημοτικά Συμβούλια, τον μοιάζει? Όχι. Γενικά αυτό προσπαθούμε να φτιάξουμε. Αυτό είναι το μεγάλο challenge της εταιρείας. Σίγουρα, Το Open Council το χρησιμοποιεί πλέον αρκετός κόσμος και το χρησιμοποιεί πραγματικά, δηλαδή μπαίνει, ψάχνει πράγματα, το χρησιμοποιεί ποιονδήποτε δημοσιογράφη, το χρησιμοποιεί πολιτική ρετή δηλαδή και αυξάνεται η χρήση πάρα πολύ.

57:50 Τέλεια. Αλλά προφανώς δεν είναι στο... και ούτε θα γίνουν. Δηλαδή για μας, όπως είπα, η μπάρα είναι χαμηλά. Το όνειρο είναι ένας σε εκατό Αθηναίους, ή οποιασδήποτε πόλη, κάποια στιγμή να είναι γραμμένο στο νότι και μια φορά το μήνα να βλέπει κάτι ενδιαφέρον, μια φορά το τρίμινο. Αυτό κοίταξε, θα μπορούσε να το κάνει, καταρχάς θα μπορούσε να το κάνει ο ίδιος ο Δήμος.

58:12 Δηλαδή εμένα για παράδειγμα, ο Δήμος που μένω, κάθε τρεις-τέσσερις μήνες μαζί με το λογαριασμό του νερού, έχει μέσα και ένα χαρτί που λέει να ξέρεις γίνανε και αυτά τα πέντε πράγματα στο Δήμο. Σε ποιο δημόσιο Βρυλίσχια Βρυλίσχια Βρυλίσχια Ναι Το ξέρω Το ξέρω Γιατί κάπου κάτι έβαλες Και το είδα Οπότε Θα μπορούσε Επιχεί αυτο το χαρτί Να γράφει τέτοιο Να έχει ένα QR Που λέει ότι Οκ Μπες εδώ για να παίρνεις Τα notification Δεν το ήξερα αυτό Για τα βρυλίσκια Να σου πω την αλήθεια Ότι στέλνει κάποια τέτοια Φυσικά ενημέρωση ήταν καλό αυτό μπορεί να βάλουν ένα schedule task στο αγαπημένο της AI modern να πάνε στο MCP του Open Council και να λένε βγάζε μια αναφορά να μείνει για αυτό το τίμιμο και νομίζω ότι αυτός θα ήταν και ο μόνος τρόπος που θα δούλευε το να έχεις κάποια εύκολη ενημέρωση μια φορά το μήνα μια φορά τους τρεις μήνες του τι έγινε γιατί εμένα δεν μπορεί να είναι έννοια μου α ωραία θα μπορώ είναι τέλετο θέλω να πω ότι ο Νότης είναι ο σωστός τρόπος

59:20 ότι εγώ δεν θα μπω μόνος μου ποτέ να πω κάτσε να μπω μια στο Open Council όχι επειδή εγώ χαίρομαι πάρα πολύ που το κάνεις αυτό το θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό για πάρα πολλά πράγματα αλλά δεν είναι θέμα αυτοπάτες όχι δεν είναι θέμα αυτοπάτες είναι θέμα ότι όπως εσύ πριν το Open Council ξυπνούσες και έκανες τη μέρα σου και λες ωραία έχω πέντε πράγματα να κάνω αλλά το να μπορείς να έχεις μια εύκολη συνοπτική ενημέρωση για το τι είναι σημαντικό δηλαδή, α ωραία ξέρω εγώ υπογειοποιήθηκαν αυτά τα καλώδια τελειώνουν τα έργα από κάτω όλα αυτά είναι, νομίζω αυτό ήταν θα ήταν το σημείο επαφής που θα μπορούσαν να έχουν πολύ και το οποίο τελικά θα μπορούσε να είναι και ένα σημείο ενημέρωσης των δημοτών, εντάξει εγώ δεν υπήρξα φυσιοβουρλίσια αλλά θα μπορούσε να είναι ένα σημείο ενημέρωσης των δημοτών για το ποιον θέλουν να ψηφίσουν και γιατί ίσως.

01:00:10 Πάντως κάτι το οποίο είναι πολύ ενδιαφέρον το οποίο το ανέφερες πριν ότι ουσιαστικά υπάρχει μια πλατφόρμα η οποία είναι ενιαία ανεξάρτητα με το σε ποιον δήμο μένεις και λοιπά. Θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί το ελάχιστο δεν θα σου πάω για εταιροδημότες ή για ανθρώπους οι οποίοι ψηφίζουν σε κάποιο διαφορετικό δήμο από αυτό που μένουν αλλά μπορούν να δουλεύουν σε κάποιο δήμο διαφορετικό από αυτό που μένουν που είναι πολύ συχνό δηλαδή στην Αθήνα σε άλλους δήμους όχι αλλά στην Αθήνα θεωρώ ότι το 99% των ανθρώπων που δουλεύουν στην Αθήνα μάλλον δεν είναι δεν μένουν στην Αθήνα λάθος πω στο αλλά δεν έχει σημασία για παράδειγμα εγώ έχω αυτό το πρόβλημα με το νομίζω είναι το Νόβοβιλ που έχει η Αθήνα και το έχει και ο Άλυμος που είναι υπερβουμένο και δεν υπάρχει απλός τρόπος να έχεις δύο δήμους διαθέσιμους για παράδειγμα στον Όδηρν, το οποίο μου φαίνεται ξεφρενικό και άμα είχε ο καθένας διαφορετική πλατφόρμα, ναι θα έπρεπε να έχω δύο εφαρμογές θα ήταν τα λεπόρια, αλλά ο καθένας έχει την επιλογή του

01:01:05 και είναι αυτό που είναι. Επειδή έχουν την ίδια πλατφόρμα είναι πιο δύσκολο δηλαδή πρέπει νομίζω κάθε φορά να πηγαίνω και να αλλάζω δήμο και να με πετάει την ίδια σεξου για να ξαναμπαίνω μέσα, οπότε αν για παράδειγμα θέλω να να δηλώσω για παράδειγμα ένα ένα πρόβλημα σε ένα πεζοδρόμιο ή σε οτιδήποτε άλλο στην Αθήνα αν αυτό θέλω να το κάνω και στο σπίτι μου μετά δημιουργεί πρόβλημα το οποίο είναι τρελόματο σκεφτείς είναι και στο do list μας στο open council να το κάνουμε κάτι σημείο πιο απλό γιατί αυτή τη στιγμή όταν γράφεις το νότι γράφεις σε δήμο, μπορείς να γράφεις σε πολλούς δήμους είναι πολύ εύκολο και η γραφή στο νότι είναι μία αλλά θα μπορούσε και πάλι ένα ακόμα πιο απλό απλά να γράψει στο νότι όχι στο νότι το Δήμο Αθηναίου να δει, θα πω το λογικό αυτό θα ήταν δεν έχω δει πως γίνεται η γραφή αλλά φαντάζομαι, θα μπορούσα απλά να ανοίγω το μπουτάκι να λέει διάλεξε δήμο βάλε πρόβλημα, διάλεξε δήμο βάλε πρόβλημα αλλά δεν χρειάζεται να διαλέξεις δήμο

01:02:02 αυτό λέω, να διαλέξεις γραφεία μέρος γιατί να διαλέξεις δήμο γιατί εσύ πως θα ξέρεις, τι εννοείς μέρος Πάμε να συνδέευσεις το εξάρτημα. Α, οκ, ναι. Α, να μην ξέρεις σε ποιον δήμα νοίκω. Ναι. Πολλοί σκοτ όμως δεν ξέρεις σε ποιον δημανίκη. Όπα, περίμενε, όντως. Δεν γίνεται. Μετά τον Καλλικράτη τα έχουνε μπερδέψει όλα. Γιατί δεν γίνεται.

01:02:26 Δηλαδή θα βρεις ότι κάποιος που μένει ζωγράφου, ναι και καλά ξέρει ότι μένει σε ποιον δημανίκη, και δεν μένει σε ποιον δημανίκη, δεν θα το έλεγα. δεν ξέρω αν το βλέπουν όντως δεν ξέρω είναι το πιο απλό πράγμα για να ξέρεις αν είναι διαφορετικός δήμος λέω στα σκουπίδια ξέρεις τι άλλο θα ήταν εξής αρχίζονται τα feature request τώρα αν κάμερα έτσι στην πρέσα δεν ξέρω μπορείς να μην είναι χαζή και πολύ βασική ξέρετε αν υπάρχει δήμος ελληνικού, δήμος Κυψέλης δήμος ο δήμος ελληνικού τώρα για παράδειγμα θα σου πω ότι δεν μου ήταν ξεκάθαρο ο δήμος ελληνικού είναι περίεργο γιατί είναι από τους δήμους Δήμος Κυψέλης.

01:03:11 Δήμος Κυψέλης, θα πήγαινα δήμος Αθηναίων, όχι ε. Ναι, όχι δήμος Αθηναίων. Ναι, αλλά δεν μένω όμως εκεί, κατάλαβες, γίνεται διαφορά. Όχι, αυτό είναι απλό. Αν βλέπεις ποιοί στο Twitter, Χάρη Δούκα, να κάνουν κάτι εκεί, είναι δήμος Αθηναίων. Α, είναι και αυτός. Για άλλους δήμους το καταλαβαίνουμε αυτό που λες. Για παράδειγμα, εγώ άμα μου πεις ποι είναι η δήμη από το κέντρο της Αθήνας και πάνω, δεν έχω την παραμικρή ιδέα.

01:03:35 Όπως φαντάζομαι ότι μάλλον τα Βρυλίσια είναι δήμος, αλλά αν μου ρίξει τα Βρυλίσια, είναι με το Χαλάντερ για παράδειγμα, θα σου λέω εκεί. Αυτό ήταν μεγάλο θέμα του Καλλικράτη. Ήταν από τις φορές που είχαν κάνει demonstrations ή βουλισιώτες και τελικά δυσκολεύτηκαν. Αλήθεια! Δεν είναι όπως το βου-βου-βου που λένε βάρει που λέω πλιαγμένα.

01:03:57 Ήταν μία από τις δύο φορές. σημεία ήταν αυτή και οι άλλοι πιο wild που νομίζω ότι είχαν πέσει την ακριγόνα στα Βρυλίσια legit ήταν... Ακριγόνο? Ναι ναι νομίζω είχαμε... υπήρχε μια ναυτική βάση του ναυτικού του αμερικανικού ΝΑΤΟ δεν ξέρω τι την οποία θα την κλείσανε κάποια στιγμή και αυτή κάτι ήταν να γίνει που δεν άρεσε κάποιος και είχαν κατέβει με κάτι τρακτέρτελ και τελικά όντως έγινε πάρκο αυτό εκεί στην αυτική βάση. Λέει ότι οι βρυλισσότητες το ξέρουν αυτό ότι υπάρχει. Αλλά ναι, οι άλλοι ήταν για να μην μπουν στο χαλάνδρι, ξέρω εγώ. Το δύσκολο με τον Καλλικράτη είναι ότι... Τρελό, τρελό!

01:04:37 Στους Δήμους που έχουν συγκονευτεί, εγώ ποτέ δεν ξέρω πλέον που είναι το Δημορχείο. Για παράδειγμα, ρε παιδί μου, έχω μεγαλώσει στη Βούλα, ρε παιδί μου, και ήξερα πάντα που είναι το Δημορχείο της Βούλας. Τώρα που είναι βουβουβου ξέρω που είναι το Δημορχείο της Βούλας αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι είναι το ίδιο με το βουβουβου ή αν έχει κάποιο από τα άλλα ρε παιδί μου.

01:04:51 Αυτό, ο Δήμος που δεν ξέρω αν δεν το καταλάβει αν υπάρχει, υπάρχει Δήμος Ιμητού. Δάφνης Ιμητού. Να πεις αυτό δεν το ήξερα. Αλλά το παίρνω πίσω μάλλον έχεις δίκιο. Περισσότερος παιδιά όμως που δεν το ξέρεις. Όχι μπορεί να μην ξέρει Μου κάνει εντύπωση να μην το ξέρεις Δηλαδή Δεν ξέρω Μπορεί να ζω πολύ διαφορετικά Αλλά άμα είσαι εκτός Αθήνας Είναι πολύ εύκολο Ένας φοιτητής μπορεί να μην το ξέρει Μπορεί να το νοιάζει Ξέρεις τι άλλο θα ήταν ενδιαφέρον Τώρα θα το έλειξουμε τα feature requests Να μπορώ να κάνω Να εγγραφώ σε συγκεκριμένα θέματα Μπορείς να το κάνεις αυτό Εμένα με νοιάζουν τα λέω τώρα, on camera, εμένα με νοιάζουν ηλεκτρικοί φορτιστές, πάρκι δεν με νοιάζουν ηλεκτρικοί φορτιστές, λοιπόν γράφει, πεζοδρόμια να ανεμίξω το sign από εδώ σας έτσι, το sign γρήγορα, έτσι notifications λοιπόν, περίμενε να κάνουμε και ένα screen call αν θα θέλει μετά να σου στείλει λοιπόν εδώ είσαι, πάμε λοιπόν, πάμε όρε θα πάμε Αθήνα δημόσιο πληνέων, εγγραφή η θέση μου τώρα

01:06:05 είναι οικογνωμένος πλατεία Αγίων Θεοδόρων το λέμε είναι δημόσιο αφού είναι δημόσιο αυτό λέω είναι έξι εννοείς ότι αφού έχω αυτό θα μπορούσες εσύ από εκεί πέρα να κατάλαβες και τον δήμο μου χωρίς ούτως ή άλλως υπάρχει θέματα που σε νοιάζουν δεν υπάρχουν ανθαδομένα με πολίγωνα απλά ξέρεις δει εδώ πήγε λες αθλητισμός, δημόσια ασφάλεια διοίκηση, εμπόρια, καταστήματα, μια χαρά. Εμένα παιχνί ξέρω, αλλά δεν ξέρω να πατήσω ότι με νοιάζουν τα πεζοδρόμια. Τι πατάω, πολεοδομία?

01:06:39 Όχι. Οκ, κάτσε να μην βλέπω τα notification σου. Λοιπόν, αυτό, ναι. Και θα ήθελα να ξέρω παιχνί, αν θα υπογειοποιήσουν ποτέ τα καλώδια ή όχι. Δεν μου αρέσουν τα καλώδια. Πολεοδομία και αυτό θα έλεγα. Κάτι που μπορείς να κάνεις και δεν είναι καθαριότητα. Και καθαριότητα με νοιάζει. Όταν γραφτείς στον Νότι και έρχεται το πρώτο μήνυμα, μπορείς να του πεις θέλω να μου λες για τα πεζοδρόμια και για πότε θα υπηρεθούν τα καλώδια.

01:07:03 Και αυτό το θυμάται ο Νότις. Ίσως θα έπρεπε μέσω του UI εδώ να είναι κάπως ξεκάθαρο και να έχει ένα free text. Κάτσε όχι, λέμε τώρα πράγματα. Ωραία, μια χαρά. Live demo εδώ. Ωραία, το φτιάξαμε, το κάναμε καλύτερό. Ναι, ναι. Εντάξει, όταν υπάρχει πίεση γίνεται. Εγώ τώρα έβλεπα... Θα μπορούσε να είναι και τελείως ερώτηση, αφού ο Νότις το υποστηρίζει ούτως ή άλλως, θα μπορούσε να ρωτάς απλά τι σε απασχολεί και να γράφω εγώ ελευθεροκείμενο εκεί πέρα.

01:07:32 Αυτό είναι η μανιλήση. Αφού το εννοώ δεν είναι ότι πρέπει να το φτιάξετε, αφού το υποστηρίζει ο Νότις, βάλουμε απλά ένα ελευθεροκείμενο και να μου πεις τι σε ενδιαφέρει, είναι προλεπλό, είναι ένα prompt όμως τον πεις και τι δεν είναι ένα prompt και το prompt είναι ένα prompt σωστό μετά ένα, μα εγώ έχω πει κάποια στιγμή έφτιαχνα ένα app το οποίο χρησιμοποιούσε AI άρα είχε prompts, τα prompts που τα χρησιμοποιούσε μου τα έγραφε ένα άλλο AI και εμείς το κάνουμε αυτό και επειδή τα prompts που χρησιμοποιούσε μέσα η ίδια η εφαρμογή μιλούσαν και σε άλλα μοντέλα μιλούσαν σε ένα local LLM είχα βγάλει το εξωτερικό το οποίο του έλεγα θα πειράζεις το prompt για όλα αυτά τα αρχεία μέχρι να πάρεις το αποτέλεσμα που θέλεις πίσω και έκανα ας πούμε έτσι μια λούπα και έκανα σε σφιάθλιο και ο νότης δηλαδή έχει ένα simulation του μέσα στο οποίο το κλωδ έγραφε τα prompts δοκίμαζε τα prompts του έπαιρνε πίσω κάποιες απαντήσεις, έκανε ξανά τα prompts Αυτό το οποίο θεωρώ

01:08:40 ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον γιατί βλέπεις όταν υπάρχει κάποια δημόσια πίεση οι πολιτικοί θέλουν να πανεκλεγούν οπότε όταν βλέπουν ότι υπάρχει μια δημόσια πίεση προς μια κατεύθυνση και μπορεί να κινδυνεύει η καρέκλα τους παίρνουν τα μέτρα τους ή τουλάχιστον έχουν παραπάνω κίνδυνο να πάρουν τα μέτρα τους θεωρώ ότι είναι εξαιρετικό εργαλείο το να μπορείς να δώσεις στον πολίτη αυτό το μέτρο πίεσης γιατί οι η δημοκρατία, όσο πιο πολύ απομακρύνει το πολίτης από τη διοίκηση και από τα κοινά, λειτουργεί όλο και λιγότερο. Δηλαδή, απλά πράγματα.

01:09:21 Είναι ένα ανοιχτό θέμα το πόσο λίγο μπορείς να επηρεάσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση, για παράδειγμα. Είναι σχεδόν αδύνατον να μπορέσεις να έχεις πίεση στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Αντίστοιχα, ένας δήμος, ένας φανταστικός δήμος που είναι εκατόνομα εγώ έχω πολύ παραπάνω είμαι το 1% εκεί μέσα με έναν δήμο ο οποίος είναι ξέρω εγώ αν είναι ένα εκατομμύριο ο δήμος Αθηναίων ή όχι 600.000 έχω πολύ λίγη ισχυάνη με δημότης Αθηναίων αν εγώ μπορώ εύκολα να ασκήσω πίεση να κάνω το ένα social media post με το οποίο συμφωνώ πάρα πολύ να μπορώ να δημοσιεύσω κάτι που υπόθηκε σε ένα δήμο και οτιδήποτε τελικά δίνεις, πραγματικά δίνεις δύναμη στον πολίτη για να μπορέσουν να λειτουργήσουν οι θεσμοί και κλείνω το πόσο μακρυγορό τώρα γιατί ο θεσμός της δημοκρατίας δεν δημιουργήθηκε όταν υπήρχαν 600.000 δημότες η αλήθεια είναι οπότε είναι άλλες συνθήκες που υπάρχουν τώρα και θες άλλα εργαλεία από αυτά τα οποία κάποτε είχες Σου λέω καλά λόγια αυτή τη στιγμή για το Open Council γιατί μπες σε κάθερο

01:10:30 Το κατάλαβα Επίσης ο τρόπος που δουλεύουν τα όργανα των δήμων έχουν τέτοιες εκλογές τις οποίες δεν τα χρησιμοποιεί σχεδόν κανένας Δηλαδή Για παράδειγμα στο Δημοτικό Συμβουλίο της Αθήνας μπορείς να φέρεις ένα θέμα στην μίληση της διάταξης με 25 υπογραφές Είναι πάρα πολύ λίγες 25 υπογραφές Είναι αποδημότης φαντάζομαι Ναι νομίζω είναι αποδημότης Δεν το κάνεις σχεδόν κανένας Αυτό γίνεται στους περισσότερους Δήμους γιατί πλέον είναι στο πρότυπο κανονισμό Δημοτικών Συμβουλίων που σημαίνει ότι είναι αυτό που προτείνει το Υπουργείο Συντερκών να υποθετήσουν τα δηματικά σοφωβεία των Δήμων.

01:11:06 Γοφ.Γ.Α. Υπογραφές δουλεύουνε. Ναι, ναι. Άρα ξέρεις θα μπορούσες... Οφελτικά. Δεν εννοείται γενικά για οποιαδήποτε λόγο. αν δεν κάνω λάθος στην Ελλάδα κάποιος ζητήσει κάτι άλλο από το GovGR υπογραφή δηλαδή είναι σαν την ικανική άρα είχαν κάποιο API για το GovGR που μπορείς να αυτό το μπορείς να το κάνεις εσύ δηλαδή να πεις βάλω το θέμα να το κάνεις delegate έλα ρε πω πω ωραία πράγματα αυτό είναι ένας τρόπος μετά υπάρχουν δημοτικές κοινότητες οι οποίες είναι ένας θεσμός αυτοδίκησης τελείως υποτιμημένους υπάρχουν 7 στην Αθήνα εδώ σίγουρα περισσότερους κόσμους δεν ξέρεις ποια δημοτική κοινότητα είναι αυτό σίγουρα δεν το ξέρεις ποια είμαστε τώρα είσαι στην πρώτη που είναι και πολύ μεγάλη και είναι και πολύ λίγες οι δημοτικές κοινότητες της Αθήνας επίσης 7, είναι πάρα πολύ λίγες είναι το πιο χαμηλό επίπεδο 10.000 άτομα θεωρητικά κατά μέσα από ένα κοινότητα εκεί πέρα γίνεται ένα συμβούλιο, υπάρχουν πάλι αιρετοί είναι εκλεγμένοι, συζητάνε κάθε δύο εβδομάδες περίπου

01:12:11 κάνουν μια συνεδρία για τα θέματα της γειτονιάς πρακτικά μέχρι πριν το Open Council κατά την άποψή μου αυτός ο θεσμός ήταν εντελώς αόρατος δηλαδή σε βαθμό που σκεφτούμε ότι γινόταν συνεδρία της Δημοτικής Κοινότητας ήταν μέσα η Δημοτική Συμβουλή και έλεγα κάτι το οποίο αφορούσε το Δημοτικό Συμβούλιο και ήθελα να το λάβει πάω στο Δημοτικό Συμβουλίο μέχρι να γίνει το Δημοτικό Συμβουλίο δεν είχαν βγει καν τα πρακτικά τους γιατί παίρνουν δύο εβδομάδες και τρεις εβδομάδες και τέσσερις εβδομάδες οπότε απλά μιλούσαν μεταξύ τους δεν έβγαζε δεν είχε κάποιο impact εκτός του δωματίου πολλές φορές συζήτησης που γινόταν μέσα πέρα από τις αποφάσεις οι οποίες λαμβάνονταν οι οποίες είναι και πολύ περιορισμένες δηλαδή για πολύ συγκεκριμένα θέματα αποφασίζουν οι δημοτικές κοινότητες και αυτός υποτίθεται ότι είναι το μέρος το οποίο άμα θέλεις να συμμετέχεις εκεί είναι το μέρος το οποίο υποτίθεται συγχωρεί με το σύστημα που έχουμε ότι πρέπει να πας πρώτα να πας στη δημοτική κοινότητα και να μιλήσεις

01:13:14 και να πεις κάτι ώστε να πάει προς το απάντησμα ναι άρα κάνετε και αυτές τις απομαγνητοφωνήσεις στην Αθήνια ναι οι δημοτικές κοινότητες είναι first class citizens έλα ρε υπάρχουν και οι 7 και μπορείς να μπεις και να δεις και το τι συζητάει κάθε δημοτική κοινότητα αναλυτικά το οποίο έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον κάποια συγκεκριμένα θέματα Θα μπορούσες να μοιράζεις flyers να σπαμάρεις στα σπίτια ενώ με το ότι Δεν είμαι βέβαιος Νομικά εννοείς Ναι δεν ξέρω Φαντάζομαι ότι μπορείς να αφήσεις διαφημιστικά flyers Σαν έχει από έξω το πλασικό που λέει απαγορεύονται Δηλαδή διαφημιστικά Ενώ μέσα σε ένα γραμματοκιβώτιο φαντάζομαι μπορείς να αφήσεις ένα flyer και να πεις ότι...

01:13:59 Δεν το είχαμε σκεφτεί ποτέ. Δεν μου είχε περάσει από το μυαλό μου ότι θα μπορούσαμε να αφήσουμε flyer. Έχουμε συγκροτεί αφήσεις στους χώρους του Δήμου. Ναι, αλλά και δεν θα πάει κανένας. Δεν φαίνεται ότι δουλεύουμε και πάρα πολύ. Ενώ με το flyer μπορείς να πας βόλτα στα... Μπορεί να γίνει και συνεργασία με το Δήμο πάντως.

01:14:18 Δηλαδή να χρηματοδοτηθεί ενδεχομένως και από κάποια καμπάνια επικοινωνές του Δήμου του ίδιου και να πει μάθε το Δήμο σου βάζουμε και διαφημίσεις το παρουσιάζουμε μαζί με το Δήμο το κάνουμε νομίζω μια πολύ βασική διαφορά της Open Council με οποιοδήποτε άλλο με τους περισσότερους άλλους αναδόχους ψηφικών έργων είναι ότι εμάς πραγματικά μας νοιάζει και επενδύουμε και χρήματα και χρόνο στον κόσμο, στον χρησιμοποιή πάρα πολύ χρόνο είναι το βασικό μας.

01:14:51 Η Νίγη κάποια μέρα πάντα μου έκανε εντύπωση γιατί πάντα θεωρούσα ή φοβόμουνα όταν είχα ακούσει το Open Council στο παρελθόν ειδικά όταν ξεκινήσατε και αυτά ότι στην πραγματικότητα το Open Council είναι κάτι το οποίο μπορεί για τους αιρετούς να θεωρηθεί κάτι αντίθετο με αυτούς. Δηλαδή κάτι το οποίο γιατί στην πραγματικότητα τους ξεμπροστιάζει.

01:15:09 Ναι. Και ότι θα υπήρχε πολύ μεγαλύτερη αντίσταση σε αυτό. Όχι προφανώς φανερή να το πω έτσι αλλά πιο έτσι υπόγεια δεν ξέρω και εγώ θα δηλαδή αν με το έλεγες πριν όταν είχαμε ακόμα έναν δήμο θέλω ότι μάλλον ναι θα είναι πάρα πολύ δύσκολο όχι σε έναν δήμο που σαν να λέω εύκολα μετά ναι όταν είχαμε δύο δήμους όταν είχαμε δέν δήμους τέλος πάνω θεωρούσα ότι δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει τροιόν αυτό το πράγμα και να το απλεί δύο δήμους και να το αφαιρούν αλλά όχι Το αποτελέσμα όμως ναι, απλά καταλάβεις πως το λέω.

01:15:47 Όχι, θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό, αλλά δίνει δύναμη στους πολίτες και δυστυχώς πολλές φορές δεν είναι κάτι το οποίο είναι επιθυμητό αυτό. Νομίζω ότι οι πολιτικοί πραγματικά τους ενδιαφέρει ο κόσμος που ασχολείται με αυτό που κάνουν και έχουν ορατότητα και το Open Council τους δίνει ορατότητα. είτε είναι στην δημοτική αρχή είτε είναι στην αντιπολίτευση το...

01:16:21 Δεν ξέρω τι ήταν να καταλήξω. Όχι, όχι, ήταν ήδη αρκετό. Ήταν και πολύ παρατηρής που ήδη έχει απορριφθεί με το αποτελέσμα που μας έχεις πει. Εγώ σε θυμάμαι πάντως όταν είχες ξεκινήσει να εκφράζεις αυτό το φόβο που λες ότι αν αυτό μπορεί τελικά να είναι κάτι το οποίο θα μπορεί να πληρώσει ο Δήμος Νομίζω τα λέγαμε στον Ιάρχο σε κάποιο event στον Ιάρχο ήμασταν Εγώ το θυμάμαι Εγώ το θυμάμαι είχες έρθει με τον Κόβε μια φορά Μπορεί μπορεί Ακόμα προφανώς δεν ξέραμε ένα κάτι το οποίο θα έπαιρνα και τη 132 Δήμια όταν είχα την επιλογή Σίγουρα πάντως έχει εδερεωθεί σε 14 δημιουργικούς χώρους που είναι αρκετοί και κάτι που με χαροποιεί πάρα πολύ είναι ότι στην πραγματικότητα το Open Council αυτή τη στιγμή είναι μία ψηφιακή υποδομή η οποία υπάρχει στα τέταρτες δήμους και είναι δήμη όλων των ειδών.

01:17:19 Είναι δήμη ορεινή, είναι δήμη νησιωτική, είναι δήμη μεγάλη αστική, είναι καλές δημοτικές αρχές, είναι και όχι τόσο καλές δημοτικές αρχές, είναι δεξί, είναι αριστερή, είναι κεντρώι, είναι ανεξάρτητη, είναι τα πάντα μέσα. Οπότε αυτό με κάνει ιδιαίτερα χαρούμενο. Είναι σημαντικό να μην έχει απόχρωση και να μην αποκτήσει ποτέ απόχρωση Ναι, να μην είναι ένα πράγμα που κάνουν οι Δήμοι που είναι Α, Β, Γ, Δ, τ.τ.

01:17:45 Είναι πάρα πολύ ωραίο Ελπίζω αυτό να ιδρυωθεί ακόμα περισσότερο Καθώς από 14 Δήμους που πηγαίνουμε στους 20 και στους 30 Και προφανώς μετά το επόμενο πράγμα είναι το εξωτερικό Δηλαδή ήδη είναι, μάλλον όχι το επόμενο πράγμα μετά το 30 Ήδη είναι κάτι το οποίο προσπαθούμε Πώς είναι η Δήμη στο εξωτερικό σχέση με την Ελλάδα έλεγα στον Αντώνη να σου πω ενώ πηγαίναμε να πάρουμε ένα καφέ και παραλίτερο σπάνιο γενικά αγκρινιάζουμε αρκετά για τα πεζοδρόμια γιατί γίνεται αυτό το τρομερό που γίνεται ένα έργο φτιάχνουμε κάτι και στο επόμενο μήνα τα έχουμε σπάσει τα πεζοδρόμια γιατί πρέπει να κάνουμε κάτι άλλο ρε παιδί μου και έλεγα ότι δεν θέλω να χρυσώνω το χάπι να δίνω σε κανέναν συγχωροχάρτη γιατί παίρνεις μια ευθύνη να κάνεις κάτι μια όμως διαφορά που έχω δει αν έχω καταλάβει καλά και δεν ξέρω, σίγουρα ξέρεις καλύτερα από εμένα σε αυτό είναι το ότι υπάρχει ένα του Μητροπολιτικού Δήμου στο εξωτερικό που έχει παραπάνω έλεγχο από ό,τι μπορεί να έχει στην Ελλάδα

01:18:45 δεν ξέρω αν το έχω καταλάβει καλά καλά το έχεις καταλάβει, όντως κάποια πράγματα κάποια προβλήματα μιας πόλης όπως για πράγματα κυκλοφοριακό, η Αθήνα έχει πολλή κίνηση δεν είναι κάτι που μπορεί να λυθεί σε καλό βαθμό από τον Δήμο Αθηναίων να πω μόνο του ούτε από τον Δήμο Βρυσινου γιατί προφανώς εκείνης επηρεάζει μια μεγαλύτερη περιοχή και γι' αυτό κάποια πράγματα είναι μετροπολιτικά και όντως πολύ και στην Γαλλία υπάρχει αυτό, υπάρχουν μετροπολιτικοί δήμοι και στην Σερβία το Λέπεν είναι ένα παράδειγμα και στην Αγγλία προφανώς υπάρχει το TFI το For London το οποίο ασχολείται με όλα τα πράγματα τα οποία έχουν να κάνουν με συγκλονίες, κινηθεί, πάρκινγκ μέσα.

01:19:25 Και πια είναι όλους διαφορετικούς δήμους γιατί είναι διάφοροι δήμοι το όλον. Σωστά. Οπότε ναι, προφανώς αυτό είναι μια πρόταση και μια ζήτηση που υπάρχει και στην Αττική και στην Αθήνα, ότι η Αθήνα θα πρέπει να υπάρχει κάποιος μητροπολιτικός οργανισμός για τις μεταφορές, για παράδειγμα. Σίγουρα νομίζω θα έβγαζε νόημα κάτι τέτοιο.

01:19:49 Τώρα το πώς είναι στο εξωτερικό σε σχέση με το Open Council, ναι έχουμε όντως και μητροπολιτικούς δήμους και μικρότερους δήμους και οι δύο είναι πιθανοί συνεργάτες και πελάτες για εμάς από άποψη business development μάλλον βγάζει να είναι μια χώρα σαν τη Γαλλία είναι κάτι που προσπαθούμε αυτή την περίοδο γιατί γιατί είναι από άποψη κουλτούρας είναι σίγουρα εκεί και μάλλον πιο εκεί πιο κατάλληλο για το μεγάλωστο ακόμα ίσως και από την Ελλάδα γιατί η αυτοδίκηση γενικά έχει μεγάλη σημασία και έλεγχο και έχει περισσότερες αρμαδιότητες από ότι και μπάτζετ από ότι στην Ελλάδα στις περισσότερες χώρες και αυτό γιατί είναι εύκολο το procurement μπορείς να πουλήσεις σε πολλούς δήμους παράλληλα με διάφορους τρόπους εδώ πέρα πρέπει να πηγεί εμείς δήμο-δήμο παρακαλώ 32.000 στην Ελλάδα είναι 322 συγγνώμη τι θα πει αυτό μπορεί να Πρέπει να κλείσει πρώτα το procurement του ενός δήμου για να ανοίξει το.

01:20:51 Όχι, όχι, όχι. Μπορείς να το κάνεις παράλληλα, αλλά πάλι πρέπει να έχεις μία σύνταση με κάθε δήμο και να κάνεις μία ανάθεση ή διαφωνισμό με τον κάθε δήμο. Δηλαδή δεν μπορείς απλά να σκάσεις ένα δήμο, να συμφωνήσεις με οποιοδήποτε δήμο και να ξεκινήσεις το πενκάωσο. Πρέπει να γίνει όλη η διαδικασία του procurement. Γίνεται ξανά από να αρχίσει κάθε δήμο.

01:21:15 Εκεί μπορεί να γίνει ανάθεση που να αφορά κάποιους δήμους που συμφωνούν Είναι κοντά ή οτιδήποτε Υπάρχει τρόπος δήμοι Πολύ μαζί, εκατοντάδες μαζί Δεκάδες μαζί να αγοράσουν λογισμικό Υπάρχουν ας πούμε Οι δήμοι μπορούν να, άμα θυμάμαι καλά Να αποθέσουν το Το ότι θέλουν να αγοράσουν λογισμικό Για κάτι σε έναν άλλον οργανισμό Και ο οργανισμός αυτός θα κάνει θάνατο το procurement για όλους Σαν departments μέσα σε μια εταιρεία Και σε κάποιες χώρες υπάρχουν και κάτι σαν περίπου σαν government upstores.

01:21:48 Δηλαδή κάνεις μία φορά τα θέματα του procurement, θέτεις τις τιμές κλπ. Και έπειτα όποιος δίγως θέλει το βγάζει. Και είναι μέσα στο budget του λέει. Ναι, το οποίο βγάζει πάρα πολύ νόημα προφανώς. Και τέτοιου είδους, δηλαδή όσο πιο εύκολο είναι το procurement, όσο μεγαλύτερο είναι το market, όσο πιο καλή είναι η κουλτούρα, τόσο καλύτερη είναι η πιθανότητα να είναι καλύτερη.

01:22:09 Και τελικά και για τον κρατικό προϋπολογισμό έρχεται και καλύτερα, γιατί άμα εσύ μπορείς να πουλήσεις και να βγάλεις μια τιμή πιο μαζική, φαντάζομαι, δεν είμαι στα δικά σου το οικονομικά, αλλά το μυαλό μου είναι να λέω ότι το volume pricing και το πιο εύκολο και αυτοματοποιημένο έχει λιγότερο κόστος για σένα κατά πέκταση και για εκείνον.

01:22:26 Ναι, καλά, γενικά θα ήταν τέλειο αν θα μπορούσε το Open Council να είναι μια κεντρική υπηρεσία, το οποίο έχει όλο το Υπουργείο Συντακτικών μιας χώρας. Δεν ξέρω πώς θα γινόταν αυτό και το κατά πόσο θα ήταν εφικτό. Νομίζω δεν θα ήταν πάρα πολύ εφικτό. Μπορεί να μην υλοποιούνταν τόσο καλά άμα γινόταν έτσι. Δηλαδή, ότι αν για παράδειγμα αύριο αγοράζονταν κεντρικά από την Ελλάδα με αυτό το πράγμα, μπορεί όμως να μην κατάφερνες ποτέ να πας σε όλους τους Δήμους.

01:23:01 Ενώ επειδή όλοι οι Δήμοι πρέπει να έχουν κάτι για παράδειγμα για την απομαγνητοφώνηση, να είναι πολύ πιο εύκολο να μπει σε δικασία να αγοράσουν το Open Council και το HIPC Open Council και αν το αγοράσουν το ειλικοποιήσουν και όλα. Δηλαδή, πολλές φορές φοβάμαι ότι αυτά τα εργαλεία τα οποία δίνονται οριζόντια δεν έχουν την ίδια...

01:23:22 Άλλο ή έχεις και μια πιο στενή επαφή Μένεις στη διαδικασία να πάρει κάτι Είναι πολύ πιο δύσκολα αυτή η διαδικασία Αλλά τουλάχιστον αφού το πάρει Μάλλον θα υλοποιηθεί Πέρα ως πέρα Να κάνω άλλη μια ερώτηση Εγώ ήθελα να κάνω μια άλλη Όχι έχει ενδιαφέρον αυτό Και έχει να κάνει πιο πολύ πάλι γυρνάω στο τεχνικό κομμάτι Και στο λογισμικό Πόσο εύκολη είναι μια τέτοια πλατφόρμα φαντάζομαι ότι δεν μπορείς να πας σε 10 χώρες πρέπει να πας χώρα-χώρα γιατί υπάρχει μια τροποποίηση πλατφόρμας. Πόσο εύκολα αύριο το Open Council είναι έτοιμο για τη Γαλλία ή για την ΥΠΣΗ Γαλλία.

01:23:57 Δεν μπορώ να το ποντήσω σε πολύ βάθος γιατί δεν το ξέρω. Μακάρι να κάνω αυτή τη ζήτηση σε δύο χρόνια και να έχω να πάντα σχεδιασμούς. Στη Γαλλία ήταν τόσο εύκολο, στις Γερμανίες ήταν τόσο. έχουμε δέμο για τη Γαλλία αυτή τη στιγμή δηλαδή το έχουμε και για άλλες χώρες και για τη Σερβία ξέρουμε ότι το κομμάτι της δημοσιότητας και ο τρόπος που δουλεύουμε τα δημοτικά συμβούλια αυτό το έχουμε δει και έχουμε ετοιμάσει δέμος και ξέρουμε ότι ματσάρει πάρα πολύ καλά εκεί που θα υπάρχουν διαφορετικές πίσεις είναι σε ό,τι έχει να κάνει με τις αποφάσεις με τα πρακτικά με την αντίστοιχη διάβεια της κάθε χώρας που πολλές χώρες δεν έχουν εκεί πέρα προφανώς είναι αρκετά διαφορετικό και θα πρέπει να φτιάξεις έναν adaptor για κάθε χώρο και βέβαια με αυτή τη στιγμή το OpenCourse τραβάει δεδομένα και από τη διάβοια κάθε θέμα όταν έχει υπόφαση το συνδέουμε τραβάμε από εκεί πράγματα το αξιοποιούμε αυτό με διάφορους τρόπους γίνεται αυτό με όλο αυτό προφανώς στην Γερμανία δεν υπάρχει διάβοια

01:24:48 γιατί δεν κερδίζεις προφανώς εννοώ δεν υπάρχει διάβοια μπορεί να υπάρχει κάτι σαν τη διάβοια που βγαίνουν στην Γερμανία συγκεκριμένα δεν υπάρχει ούτε κάτι σαν τη διάβοια από όσο ξέρω έχω δει αρκετά shady πράγματα στη Γερμανία όσο έχω υπάρξει δεν ξέρω αν μου λες αυτό δεν εννοούνται ότι υπάρχει παρέατα κάτι shady αλλά από όσο ξέρω κάτι σαν τη διάβοια γενικά η διάβοια είναι αρκετά καινοτόμο πράγμα το έχουν πολλοί λίγες χώρες γενικά νομίζω ότι είμαστε πολύ πιο κλινικοί από όσο θα έπρεπε για πες Πολύ συχνά το...

01:25:26 Δηλαδή... Εμείς όλοι... Όλοι οι... Με τη συναστροφή που έχουμε με τους δήμους μέχρι τώρα πάντα τα πράγματα ήταν όπως θα έπρεπε να είναι παντού. Είναι κακό το να χτίζεις μία άδοση ότι «Α, έτσι είναι ο κόσμος». Το ένα κακό είναι να λες ότι «Α, έτσι είναι ο κόσμος, οπότε εμείς είμαστε οι διεφθαρμένοι» και το άλλο το κακό είναι...

01:25:50 Και γι' αυτό λέω δεν θέλω να κάνω κάποια σύγκριση, να πεις ότι όλοι οι ίδιοι είμαστε όλοι οι διεφθαρμένοι είναι δεν υπάρχει ελπίδα όχι υπάρχει ελπίδα και εντάξει εσείς τη δίνετε θεωρώ και όλες είμαι η ελπίδα σας ναι ναι όχι το θα δούμε πως θα πάει για μας σημαντικό είναι να να μην χάσουμε τα αυτοτήτα μας και να παραμείνουμε μια εταιρεία η οποία όντως προσπαθεί να κάνει περισσότερο κόσμο να ασχοληθεί έτσι και λίγο με τα θέματα του Δήμου του και να μην καταλήξουμε ότι είμαστε μία εταιρεία που απλά πουλάει software σε Δήμους και δεν τη νοιάζει τίποτα άλλο.

01:26:32 Τέτοιες επάντων πολλές. On track είστε πάντως. Συμφωνώ. Πάμε. Ναι. Έτσι φαίνεται. Παρ' όλα αυτά είναι πολύ ιδεαστικό καμιά φορά να αγνοήσεις το πρώτο και απλά να ξεκινήσεις να πουλάς. Ειδικά, να πεις ότι από εδώ και πέρα φτιάξαμε, δεν φτιάξαμε και πάμε απλά να το βάλουμε, από το πράγμα που έχουμε τώρα, σε τα εκατάσταση ρυθμού, να το βάλουμε σε 44 και τελειώσαμε και δεν μας λέει ας δούμε.

01:26:58 Θέλει μια πειθαρχία, οκ. Θέλει μια πειθαρχία και θέλει συνεχώς να πιέζει τον εαυτό σου να ασχολείται με το πρόβλημα το οποίο πραγματικά είναι σημαντικό, το οποίο είναι το πώς θα χρησιμοποιήσει ένας στοιχείας άνθρωπος το νότι και θα μάθει κάτι σημαντικό μία φορά το εξάμει. Ωραίο. Νομίζω και ωραίο μήνυμα έτσι για... Για κλείσουμο.

01:27:21 Υπάρχει κάτι που δεν συζητήσαμε που θα σε ενδιαφέρει πολύ, ας πούμε, ξέρω εγώ, ή που... Πάρα πολλά. Ωραία. Ποιο είναι το τοπένα. Το τοπένα... Το τοπένα είναι το... Ναι, δεν ξέρω. Ε, ε... Το κομμάτι του πώς το AI αλλάζει το software το οποίο υπάρχει εκεί έξω και τι σημαίνει το ότι είναι πλέον πάρα πολύ εύκολο να φτιάξεις κάποια πράγματα και ότι κάποια πράγματα γίνονται bare minimum.

01:27:56 Νομίζω ότι το είχατε πει και σε ένα προηγούμενο επεισόδιο. Άκουσα, άκουσα μερικά πριν. Για να φερνάς. Περίμενε, έχουμε να κλείσουμε τώρα ή έχουμε πέντε λεπτά να τον... Όχι ρε, έχουμε. Α, ωραία, για πάμε λίγο να το πούμε αυτό. Είναι μόνο καπανιάδου. Όχι, συνήθως έτσι γίνεται. Δηλαδή κάνουμε πολύ λίγα. Αν κάνουμε έτσι, κάνουμε πολύ λίγα.

01:28:18 Αλλά για πες, πώς αλλάζει το AI, το software. Πώς αλλάζει το AI, το software. Το νομίζω ότι πλέον κάποια πράγματα είναι λίγο αυτονόητα να τα έχεις. Νομίζω το έχω πει κάποια στιγμή και έκανε πάρα πολύ resonate. γιατί η μπάρα πλέον έχει ανέβει πάρα πολύ ψηλά. Δηλαδή, αν φτιάχναμε το Open Council χωρίς AI, σύμφωνα δεν θα ήταν τόσο καλό.

01:28:49 Δηλαδή αυτή τη στιγμή, προφανώς πενέβα τα γένια μου τώρα, η ποιότητα του software και το πόσο καλό και το πόσο εκκορδιακό το παιχνίδι, ότι αυτό το πράγμα υπάρχει, ας πούμε, όχι στο Δήμο της Αθήνας, που τουλάχιστον δεν είναι μεγάλος δήμος, αλλά στο Δήμο, ας πούμε, Σαμοθράκης, στο Δήμο Αργηθέας, πριν είναι ο πιο κρατέρδιμος που έχουμε, το ότι υπάρχει αυτό το πράγμα, το οποίο δεν θα περίμενε να υπάρχει ούτε στο Δήμο της Ζηρίχης πριν το AI, οφείλεται ξεκάθαρα στο...

01:29:12 Οπότε το βλέπω πάρα πολύ στο The Compass Vertical, το πόσο πόσο καλύτερης ποιότητας είναι τα πάντα. Δηλαδή δεν είναι ότι δουλεύουμε λιγότερες ώρες ή ότι απλά γράφουμε το prompt και τελειώνουμε. Ωραία, αυτό το θέλω να μου πεις. πάρα πάρα πολύ τα κάνετε vibe codes τα κάνετε one shot πώς τα δουλεύετε σε τι τεχνολογία το έχετε γράψει ξέρω ότι είναι open source δεν ξέρω δεν έχω δει πάντα ακόμα όχι μπορεί μπορεί για σου διέτσι έτσι τι κάνεις απλά μιλάω στο μικρόφωνο και αυτό φτιάχνω σε TypeScript είναι είναι TypeScript, Next.js, React έχουμε Postgres που είδα μια φάση ναι ναι ναι τι άλλο έχουμε elastic αυτό είναι τρία services που έχουμε ασχολείσεις ή γράφεις κώδικα ή όχι οπότε για πες πως το κάνεις vibe code βλέπεις κώδικα έχει εξελιχθεί θυμάμαι ότι ξεκίνησα να ξεκίνησα το open council όταν είχαμε ακόμα το το smart auto-complete κάπως πατούσες tab και χαιρόσουν και έγραφε ξέρω εγώ σωστά το file σε definition και πω πω νομίζες ότι σου γράφει το εικόνικα

01:30:34 και ήσουν ενθουσιασμένος αλλά στην πραγματικότητα ήταν αρκετά χαζόμευα σε πάντα όχι άμα το σκεφτείς εγώ πολλές φορές θυμάμαι ότι έγραφες docstrings και ουσιαστικά από το docstrings πήγαινε και στους διάστημα και ήταν wow εγώ δεν το έκανα, μου πρέπει να ήταν βλακή αυτό Δεν μπορώ απλά να γράψω τη συνάρτηση, οπότε fuck it.

01:30:50 Εγώ. Για κάποια πράγματα σου έζησε χρόνο, όπως επίσης το εντυπωσικό για μένα στην αρχή ήταν το JSON parsing, το οποίο, ρε παιδί μου, σε βιβλίο που τελειώσει απλά παίρνεις ένα τυπικό JSON το πέταγες και του λες και έτσι μπαμ και ήσουν σε φάση. Ακέι, ακέι. Για πες. Οπότε πώς αναπτύσεις ένα feature για παράδειγμα. Πώς αναπτύσουμε ένα feature.

01:31:16 Πρώτα από όλα πρέπει να φτιάχνουμε ένα ticket. Σχετικά με το ticket στο GitHub, τα γράφουμε εκεί, προσπαθούμε να το περιγράψουμε αναλυτικά και το άτομο το οποίο θα το ελπίσει συνήθως, ας πούμε το κάνω εγώ, θα φτιάξω ένα πλανό, θα φτιάξω ένα πλάνο ανάλογα με το ticket, είτε θα το κάνω στο cloud είτε locally. Πλέον, τα tickets είναι αρκετά μικρά, δηλαδή, άμα το κάνεις σωστά, ώστε να μην χρειάζεται να το χωρίσεις και σε πολλά βήματα εκτός αν φτιάχνεις ένα τεράστιο product defining feature στο οποίο το τελευταίο τέτοιο ήταν ο Notes για παράδειγμα το οποίο είναι μεγάλο feature, είχε αρκετά interaction με το πώς δούλευε μέχρι τώρα το Open Council και τι θα αντιπροταστήσει και πώς θα γίνει το rollout και πώς θα γίνει ο MyPersonal.

01:32:05 Ήταν περίπλοκο. Εκεί πέρα φτιάξαμε ένα notion page το οποίο το περιγράφουμε αναλυτικά και ήταν ας πούμε 7 PRs τα οποία και τα δούλευε το ίδιο Cloud Code Session 1.1.1. Αλλά για ένα τυπικό Session θα φτιάξω ένα πλάστο στο Cloud Code, θα το φτιάξω στο Cloud Code θα το ελπίζω θα το δοκιμάσω μέχρι πολύ πρόσφατα κοιτούσα πάντα τα αρχεία τα οποία άλλαζαν, δηλαδή τουλάχιστον το ποια είναι αν όχι το περιεχομενό τους πλέον ακόμα και αυτό δυστυχώς ή ευτυχώς το κάνω σε συγκεκριμένα πιάτα δηλαδή δεν περιμένω να αλλάξουμε βάση το σχήμα το migration, το migration μέσα τίποτα τέτοιο, τότε θα το κοιτάξω λίγο πιο προσεκτικά άμα κάνουμε απλά οπτικές αλλαγές τώρα όπως είπαμε το να μπει αυτό το εντάξει αυτό θα αλλάξει και το σχήμα αλλά άμα ήταν κάτι ας πούμε στο sign up flow εκεί πέρα απλά θα το δοκιμάσω στο κινητό, θα το δοκιμάσω στο desktop θα το δοκιμάσω πιτικά θα ανοίξω το πιά slash code review greptile, με φτιάξει τα comments ξαναπέσεις ρε Ροσάιλ Για πες το αυτό τώρα ξανά, slash code review, τι είναι το Greptile?

01:33:12 Το Greptile είναι ένα bot το οποίο κάνει code reviews. Okay. Happy. Ναι. Έχουμε δεκμάσει το Cursor Backboard. Backboard. Cursor Sketo. Ναι, το Cursor Backboard. Τα καλύτερα code reviews θα κάνει σίγουρα τα cloud code με το slash code review. Ναι. Εκπέρευε, εσύ το παρακάνει. εκεί συνήθως το input μου είναι ότι όχι δεν χρειάζεται να το φτιάξεις αυτό το πράγμα παρά είναι λεπτομέρεια το τύπου τώρα για το rollout του νότι να υπάρχει ένα race condition στο ότι δύο admins μπορεί να πάνε και να πατήσεις το κουμπί μαζί και αν δεν να γράψεις ναι αυτό όμως τα κάνει για να σε χρεώσει tokens όμως δεν ξέρω αν έχει κάποια motivation μπορεί αλλά σε κάθε περίπτωση καμιά φορά παρά είναι σωστός ο κώδικας που θέλει να γράψει στο cloud.com, οπότε εκεί πέρα κάνουμε λίγο...

01:34:08 Το έχω παρατηρήσει εγώ και με το κόντεξ πιο πολύ που έχουμε τα έχουμε και αυτομοτημένα τα reviews όπου πέρα σε πολλά repositories, αλλά κάθε τώρα και σου λέει ότι ξέρεις τι, αν πατήσεις αυτό εκείνο και συμβεί και το άλλο οκ, υπάρχουν και ποια conditions, αλλά πολλές φορές νομίζω ότι ο κώδικας είναι καλύτερο να παραμείνει απλός και αναγνώσιμος παρά να πας να λύσεις όλα δηλαδή, οκ, άμα ήμασταν η Google Μακάρι να γίνουμε και μακάρι να γίνετε και εσείς ρε παιδί μου Αλλά έχεις άλλα Εντάξει και εκεί ακόμα το κάθε πράγμα Έχει το σκοπό του Δηλαδή τώρα αν μιλάμε για ένα κουμπί Το οποίο το πατάνε ένας από τους πέντε admins Που έχουμε στο Open Council Αν το πατήσεις ο συγχρόνος και τελικά αντί να γράψει 20 χρήστες Στον ότι γράψει 18 Δεν έγινε και κάτι Δεν είναι κάτι που πρέπει να Να βάλεις locks και να σκεφτείς Τιδήποτε γύρω από το race condition τέτοια πράγματα ίσως το πώς γράφουμε κώδικα έχουμε previews οπότε κάθε PR έχει ένα preview στο οποίο βλέπουμε τις

01:35:10 αλλαγές που κάνει αντιπλώσεις digital ocean app platform ή droplets και droplets ας πούμε σε κάποια τα preview environment σας τα έχει το digital ocean στη μένα ή έχετε κάνει εσείς κάτι Στα preview environments τρέχουν μέσα σε ένα droplet στο Digital OCE, όχι στο Upland. Οκ. Συγχρονιές συνέχισα. Ένα πολύ ενδιαφέρον πράγμα είναι τα reviews, τα οποία μέχρι πρόσφατα τα κάναμε πάντα, εγώ και ο Ανδρέας, ο ένας τον άλλον.

01:35:50 Προφανώς ξεκίνησαν να το πότλουν και ξεκίνησαν να το πότλουν σε τέτοιο βαθμό που πλέον δεν κάνουμε reviews. εννοείς peer reviews ο ένας τον άλλο πλέον δεν ξέρω ίσως είναι κάτι που πρέπει να αλλάξουμε ίσως και όχι δεν ξέρετε καντε εσείς πως το αντιμετωπίζετε μα κάνετε πάντα το κάθε PR πρέπει να το δουν δύο άτομα και σκέφτομαι πως να βγάλουμε και αυτό το εγώ κάνω συνέχεια mergers admin με την κοινή λαμπά χρειάζεται κάθε PR ένα review εκτός αν πάρεις εγώ πατήσεις με το backdoor πόσο συχνά πατά το backdoor εγώ πατά μόνο το backdoor εντάξει τελείωσε αλλά υπάρχει και η υπόλοιπη ομάδα και εκεί πέρα γίνεται και review έχει να κάνει με το project έχει να κάνει με διάφορα πράγματα και εμείς κάποια πράγματα το set για πράγματα το έχει φτιάξει ο Ανδρέας αν πειράξω οτιδήποτε που έχει να κάνει με το set σίγουρα πρέπει να το δει και ο Ανδρέας άμα κάνω UI αλλαγή Ναι, δεν θα κάτσω.

01:36:56 Θα σου πω... Ωραία. Τώρα πάμε να τα πουλήσουμε στο χρήστο. Υπάρχουν δύο προβλήματα. Το πρώτο είναι ότι πολλές φορές οι agents αποφασίζουν να κάνουν εκείνη η merge μόνη τους. Οπότε θα ήθελα να κρατήσω το backdoor. Ώστε να πρέπει κάποιος να το κάνει πολύ συνειδητά το merge as admin. Οι agents κάνουν merge μόνη τους? Ναι, πολλές φορές.

01:37:14 Το cloud code, αν αποφασίσεις ότι πεις, α, ωραίο φαίνεται, κάποια φορά πάει και κάνει merge. Αλήθεια, εσύ δεν το έχεις δει ποτέ. Μου έχει τύχει να το μπλοκάρει ευτυχώς το process, ρε παιδί μου. Okay. Εμ... Αν δεν το έχεις κάνει αυτό. Ναι, ναι. Μου το έκανε το κόντεξ, έκανε ένα... τέλος πάντων, iteration και είχε μείνει ένα PR πίσω.

01:37:38 Και ουσιαστικά όμως το PR ήταν σωστό, οπότε είχε κάποια conflict, κάποια translations, δηλαδή κάτι πολύ minor, οπότε λέω ρε παιδί μου μια χαρά, ξέρω εγώ, είμαστε έτοιμοι, οπότε κάνω merge με domain. Ο τόπος που το εξέφερα σαν ήταν λάθος, οπότε έκανε merge αυτό στο main. Οπότε αυτό είναι λίγο θέμα. Ωραία. Ξεκινάω να πω... Συνόμου, ολοκλήρωσα.

01:37:58 Αλλά γενικά τα θέσεις όμως είναι ανδιαμφισβήτητο τέτοιο που πρέπει να περάσουν για εμάς. Τώρα το άλλο... Σε φωνάω, οκ. Εγώ τουλάχιστον ακόμα δεν είμαι ψυχολογικά έτοιμος να βγάλω από το process την απόφαση κάποιου να το merge χωρίς review. ακόμα και το Mergers Admin και να το έδινε και σε όλους το να μεριζάρω κάτι που δεν έχει review είναι μια ξεκάθαρη απόφαση που θα πρέπει να πατήσω ένα extra checkbox πρέπει να γίνει συνειδητά αυτή η απόφαση εγώ είμαι έτοιμος καλπέτει είμαι έτοιμος το κατάλαβες ωραία τέλεια αλλά αλλάζουν πάρα πολύ χρόνια τα πράγματα πριν ένα χρόνο θα μου φαινόταν τρελό πριν τρεις μήνες πριν 6 μήνες θα σε έκλειναν αν μου έλεγες ότι δεν διαβάζω το κόρδιο μου επειδή τώρα με ρωτήσετε και θέλετε να μ' ακρηγορήσω πάλι πάρα πολύ, λοιπόν, ακούστε σε ποια φάση είμαι έλεγα στον Αντώνη καταρχάς πέρυσι, ας πούμε τέτοια εποχή εγώ είχα ενθουσιαστεί με τα one shots δηλαδή ότι, ο, του είπα κάνει ένα πράγμα πάει πήγε και μου το έκανε με τη μία το οποίο μετά από λίγο

01:39:07 είχε αυτό το οποίο λέμε diminishing returns δηλαδή το πρώτο one shot πάνω σε μια εφαρμογή είναι τέλειο γιατί είναι πιο απλό μετά του λες α φτιάξεις και αυτό το feature τέλειο, μετά το πέμπτο feature είναι πολύ καλό και αρχίζει μετά και τα βλέπει όλα τώρα επειδή φτιάχνουμε ένα εργαλείο το οποίο το είπαμε το προηγούμενο επεισόδιο κάνουμε ένα observability tool, ένα open telemetry server και ένα κομμάτι του θα το κάνουμε θα είναι κατά βάση open source χρησιμοποιεί μια βάση δεδομένων από κάτω που λέγεται τούρς ο DB που είναι ένα rewrite SQLite σε Rust και θα κάνουμε ένα upstream contribution και σήμερα είναι το πρώτο κανονικό bug fix που θα στείλουμε το έβαλα κάθισα και έλειωσα μαζί του μέχρι να καταλάβω 100% ποιο είναι το bug γιατί το βρήκε ποιο είναι ένα πραγματικό σενάριο που εμείς θα χρησιμοποιούσαμε την τούρς ο DB και αυτό θα ήταν ένα bug που θα μας έβγαζε το λάθος αποτέλεσμα και μετά να καταλάβω γιατί αυτές οι γράμμες κώδικα όντως πρέπει να αλλάξουν

01:40:10 με αυτόν τον τρόπο. Και γιατί κάθεται και το εκατόλου αυτό επειδή θα στείλουμε ένα upstream contribution πάνω επειδή δεν θέλουμε να διατηρούμε το δικό μας fork του κώδικα, πρέπει να έχει καλές πιθανότητες αυτό το πράγμα να γίνει μετζ. Αν εγώ τους στείλω το vibe slope μου θα μου το κλείσουν. Οπότε για εμένα η τελευταία μου φάση με το AI coding είναι το ότι μπορώ να εμβαθύνω σε επίπεδα δυσθεώρητα σε μια τεχνολογία.

01:40:40 Ναι, είναι όντως πάρα πολύ ωραίο αυτό. Το θέμα είναι να το κάνεις αυτό, γιατί είναι πάρα πολύ εύκολο. Τώρα, έκανες μια άψη με αλλαγή, είχες λόγο να προσπαθείς να καταλάβεις τα πράγματα, αλλά εμένα με ανησυχεί τελευταία αρκετά το ότι κάποια πράγματα στο Ενκάουνσιλαν με ερωτήσεις το πώς κλιμαλεύουν πριν τρεις μήνες, όπως λες, να μπορούσε να πω σε πάρα πολλή λεπτομέρεια στα πάντα λέουν σε κάποια κομμάτια και ίσως είναι φυσιολογικό αυτό θα πεις σε λιγότερη λεπτομέρεια και σε κάποια κομμάτια δεν θα μπορεί ούτε ο Ανδρέας να πει σε πάρα πολλή λεπτομέρεια και υπάρχουν κάποια πάντα ναι, σχετικά και έξυπνε απλή απάτηση σε πόσο λεπτομέρεια μπορείς να πεις για τον no js interpreter δεν εννοώ αυτό εννοώ για πολύ πιο high level Ναι, αλλά αυτό όμως αρχίζει και ανεβαίνει επίπεδο.

01:41:40 Δηλαδή κάποια στιγμή, ή το μέρος που δεν μπορούσες να μπεις ήταν της αρχιτεκτονικής του υπολογιστή. Ναι, αλλά εκεί πέρα ο πρώτος maintainer στο Node.js είναι η ομάδα που φτιάχνει το Node. Και ελπίζεις ότι ξέρουν αυτοί. Ναι, ελπίζω ότι ξέρουν. Σε πιστεύω. Ενώ κάποια πράγματα στο OpenCouncil είμαστε maintainers εμείς και πολύ φοβάμαι ότι καθώς περνάει ο καιρός, κάποια κομμάτια τις οποίες είμαστε maintainers εμείς δεν τα καταλαβαίνουμε. Η απάντηση είναι ότι μπορείς να το μάθεις πιο εύκολα ποτέ. Γιατί μπορείς... Εγώ τι έμαθα αυτή τη στιγμή, έμαθα ένα εξωτερικό codebase της TourSoddb Rust. Εγώ δεν γράφω Rust.

01:42:24 Πιθανόν όταν θα βγει αυτό το επεισόδιο τώρα να το έχω παρουσιάσει και στο Rust Meetup κιόλας. Αλλά έχω τον Πέτρο να με γκριλάρει με τα... Αλλά θέλω να πω, αυτό με βοήθησε να καταλάβω, θα σου πω μετά και πώς το έκανα ένα ξένο code base που είναι μια βάση δεδομένων μπορείς στο δικό σου code base που είχε εγώ αυτό το οποίο κάνω, του λέω φτιάξε μου ένα HTML canvas το οποίο είναι διαδραστικό και βοήθησε με να το οπτικοποιήσω τι συμβαίνει εδώ πέρα είχε ένα πράγμα που κάναμε εμείς σε αυτόν τον Open Telemetry Server ήταν ότι θέλαμε να περάσει με SQLite να μπορεί consistently να γράφει πάνω από 1000 request το δευτερόλεπτο στη βάση δεδομένων.

01:43:02 Ωραία. Και είχα κολλήσει στα 450. Οπότε κάποια στιγμή βγαίνει το FAB 5,1 και και του γράφω ξεκινάω το prompt και του λέω 600 δολάρια. Να ξέρω. This is where you write history. Του το λέω, το μεθαρίνω. And you're making this happen. Λοιπόν, είμαι κολλημένος στο λόγο στα 350 request το δευτερόλεπτο. Δεν θέλω ούτε να πας να μου γράψεις raw SQL, θέλω να χρησιμοποιήσεις το ORM δεν θέλω να μου ανοίξεις πολλά threads θέλω η αρχιτεκτονική να αυτή αλλά τα 350 το πας στα 1000 εντάξει, λοιπόν και εγώ πάω για ύπνο του λέω και θα ξυπνήσω αύριο να βρω τα αποτελέσματα και όντως έτσι έγινε και ξυπνά το πρώτο και μου λέει I made this happen και ώρα του λέω δεν καταλαβαίνω χρυστό και φτιάξε μου ένα δεν τα λέει canvas, τα λέει artifacts φτιάξε μου ένα artifacts το οποίο θα είναι interactive και θα μου δείξει το πριν και το μετά και εγώ θα μπορώ επίσης να καταλάβω υπό ποιες συνθήκες αυτό δουλεύει, υπό ποιες συνθήκες είναι καλύτερο με το ασύγκαλιο που έχουμε κάνει και μου το έκανε και το κατάλαβα.

01:44:09 Και μετά δω τον κώδικα και το κατάλαβα αυτό το πράγμα, επειδή ήθελα. Οπότε και εσύ άμα θέλεις μπορείς. Εννοώ. Όχι, όχι. Το ότι δεν ξέρεις δεν σημαίνει ότι ναι. Αλλά μπορείς εύκολα να μάθεις. Συγγνώμη, ένα άλλο παράδειγμα Αυτή τη στιγμή είχαμε ένα project με ένα πελάτη κάνουμε ένα rewrite και τελικά είχανε μια δουλειά σε ένα άλλο branch την οποία πρέπει εμείς να κάνουμε retrofit σε αυτό το rewrite το οποίο κάνουμε και μας έφτιαξε ένα report στο οποίο είχε τις γραμμές κώδικα πώς αντιστοιχούσαν με permalinks στο git hosting και μπορούσες να δεις ακριβώς που και γιατί είναι διαφορετικό και πώς και το κατάλαβα αφιέρωσα μια ώρα το διάβαζα και είδω τους κώδικες τελικά και τους κατάλαβα ενώ γίνεται είσαι πολύ κύριος μέσα από μένα οπότε θα το καταλάβεις δεν θα το ρωτήσεις η ανασφάλεια του ότι δεν γνωρίζεις το code μπες στο βάθος του μου είναι συνήθιστο επίσης ίσως αυτό να είναι και κάτι φυσιολογικό δεν ξέρω εσείς είστε και περισσότερο χρόνια τέλος πάντων έχετε φτιάξει από την αρχή μεγαλύτερα

01:45:26 software products από ότι εγώ ίσως είναι κάτι φυσιολογικό καθώς μεγαλώνεις μηχανήματα και να μην υπήρχε το AI θα υπήρχαν άτομα τα οποία θα έφτιαχναν πράγματα για τα οποία εγώ δεν θα γνώριζα τις λεπτομέρειες απλά κάπως τώρα με τρομάζει ότι δεν τις γνωρίζει κανένας, αλλά μάλλον δεν θα Θα σας πω πως το βλέπω εγώ δηλαδή στην πραγματικότητα αν υποθέσουμε ότι αύριο το πρωινικό σουλ είχε πάει γαμάτα και αυτή τη στιγμή είχες, αντί να είστε δύο άτομα στην ομάδα, ήσταν εφτά άτομα στην ομάδα και εσύ θα είχες πάει και θα θα είχες πάρει ένα ρόλο ρε παιδί μου, λίγο πιο leads of the engineering, που σημαίνει ότι κάποια πράγματα θα τα έγραψες εσύ αλλά κάποια πράγματα θα τα σχεδίαζες με κάποιο τρόπο και θα τα έστειλες να τα γράψουν κάποια άλλα άτομα Δεν θα ήξερες Δεν θα έχεις κάνει review όλο το κώδικα σε απόλυτη μορφή.

01:46:11 Πολλές φορές θα θεωρήσεις ότι επειδή κάτι είναι peer review για παράδειγμα και έχει περάσει είναι ok. Αλλά τι θα σε ηρεμούσε γιατί θα τα δούμε μπορεί να φεύγουν από την εταιρεία και να αλλάζανε. Άρα πάλι δεν θα υπήρχε αυτή η γνώση. Αυτό που θα σε ηρεμούσε είναι ότι η υλοποίηση κάποιου πράγματος έχει γίνει με κάποια κατεύθυνση που εσείς να εντάξεις με αυτήν.

01:46:31 Άρα αν πας και το δεις αυτό τώρα ότι εσύ έχεις κάποιους agency οι οποίοι θα πάνε να γράψουν το software δηλαδή εγώ αρχίζω και βλέπω ότι τελικά ο κάθε μηχανικός λογισμικού γίνεται φτιάχνει ένα δικό του εργοστάσιο παραγωγής λογισμικού και αυτό είναι κάτι το οποίο θέλουμε δηλαδή εμείς θέλουμε να προειδοποιήσουμε το εργοστάσιο λογισμικού ανά μηχανικό στην εταιρεία και ενδεχομένως και εκτός εταιρείας αύριο μεθαύριο. Αλλά λοιπόν το δεις έτσι και εσύ αντί να πας και να πεις make no mistakes, ξέρω εγώ, make the best open council platform in the world αλλά πας και του δώσεις κάποια κατευθυντήρια και σχετικά το repository θα αποκτήσει αυτές τις κατευθύνσεις μέσα από το πώς γράφεις documentation από το πώς γράφεις πλάνα, από το πώς γράφεις το agents.fmd ακόμα και αν γράφεις cloud code πλέον μπορείς να το χρησιμοποιήσεις και αυτό είδες ότι το υποστηρίζουν πλέον το agents.fmd στο cloud code και ροζ δεν σημαίνει αυτό Ε, είναι, όχι, είναι δύο εβδομάδες ρίσκη.

01:47:23 Είχαν το clod&d και σου λέγανε να βάλει μέσα παπάκι. Α, δεν το, εμείς πάντα clod. Ναι, μόνο clod έτσι. Μόνο clod, δεν εγράζουν με τίποτα. Αν λοιπόν εσύ πας και πίσω ότι εγώ έχω κάνει αυτές τις κατευθύνσεις και ξέρεις ποια PRs είναι πιο κρίσιμα και θα πας να διαβάσεις και να δεις. Για παράδειγμα, εγώ πολλές φορές βλέπω μόνο γράφουμε Django, όπου δεν βλέπω τα views και τα μοντέλα κατά κύριο λόγο δεν βλέπω το html μειώνω πάρα πολύ το ότι βλέπω γιατί δεν έχω τον χρόνο και την εγκεφαλική δυνατότητα να τα δω όλα αυτά και να τα αφομοιώσω αν όμως όλα αυτά είμαι σίγουρος ή έχω μια καλύτερη οσπάντων εμπιστοσύνη ότι έχω δώσει μια σωστή κατεύθυνση και έχω δει το 30% κώδικα και έφαγα ζενόημα και η λεπτομέρεια τη χάνω ρε παιδί μου αλλά βλέπω το άλλο μπορεί να αισθάνομαι λίγο πιο άνετα.

01:48:12 Οπότε νομίζω ότι αναγκαστικά πρέπει να πας εκεί, γιατί αλλιώς δεν μπορείς να έχεις την... Σίγουρα πάρα πολύ πιο εξυπνάθρωπο με εμένα, αλλά δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πολλά μυαλά τα οποία μπορούν να αφομοιώσουν το ρυθμό πληροφορίας και παραγωγής διοικητικού μπορείς να έχεις πλέον γράφοντας μαζί με το AI. Συμφωνώ. Μάλλον αυτή είναι η απάντηση.

01:48:34 Αλλά είναι... Νομίζω πρέπει να κάνεις καλύτερο steering. Αυτό είναι όλο το νόημα. Εμένα ένα άλλο αγαπημένο πράγμα που κάνω είναι να του λέω να φτιάξω τον κώδικα που μου αρέσει περισσότερο. Βλέπω αυτό, για παράδειγμα, αυτή τη συνάρτηση. Τον διέξω κώδικα. Συγγνώμη, θα σου πω. Τον κώδικα που τυχαίνει να δεις. Τώρα περνάω τη φάση...

01:48:56 Γενικά, έχω συνειδητοποιήσει ότι λειτουργώ με το... Πώς στο γυμναστήριο κάνεις loading, μπαίνεις στον όγκο, όπου αυτό για μένα είναι vibe coding εντελώς, δεν δουλεύει. Μου λέει, η αλήθεια είναι ότι έχω περάσει και φάση που άμα μου λέτε το έκανες, δεν τον κοιτάζω καν. Το έκανες, μια χαρά, τελείωσε. Και τώρα, σε αυτό το εργαλείο που φτιάχνουμε, είμαι στη φάση του κοψίματος.

01:49:15 Δηλαδή θέλω να δω ότι ο... Γράμμωση. Ναι, γράμμωση. Θέλω να δω δηλαδή ότι ο κώδικας είναι... Ναι, καλή αναλογή αυτή. Ναι, είναι τέλειος. Οπότε, π.χ. βλέπω μία συνάρτηση και εγώ τι θέλω. Θέλω όταν τη βλέπω, στα πρώτα 100 μιλισεκόν με μισό δευτερόλεπτο θέλω περίπου να καταλάβω τι κάνει. Άμα μου φαίνεται ότι λέει αλαμπορνέζικα, έχει πρόβλημα για μένα η συνάρτηση.

01:49:38 Μιλάω καταρχάς για γλώσσα όπως είναι η Python, που θεωρώ ότι μπορεί να είναι πραγματικά πάρα πολύ καθαρή. Οπότε, την κοιτάζω. αν μόνος μου δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί δεν μου είναι ξεκάθαρη αυτή η συνάρτηση του λέω δεν μου είναι ξεκάθαρη του λέω και εξήγησέ μου γιατί του λέω εξήγησέ μου γιατί δεν μου είναι ξεκάθαρη αυτή η συνάρτηση και τι μπορείς να κάνεις και είναι τρομερό τι μπορεί να σου πει αυτό το πράγμα καλό advice είναι αυτό κάτι που έκανα πριν κάποιο καιρό είναι μόνο θα μπορούσα να eighth contribution είναι απλά να διαλέγω τυχαία κομμάτια και κάπως έχεις ένα intuition κάνεις από τηems βήμα καιρό που να κοιτάξω και μπορεί να μην ξέρεις ακριβώς γι'αυτή αλλά να ξέρεις ότι κάτι σου φαίνεται περίεργο intuitively είναι όσο αυτό που λες μπορεί να είναι ότι δεν είναι αρκετά καθαρή μια συναρτήση αλλά είναι και άλλα πράγματα ότι ξέρω εγώ ορίζεται κάτι στο κώδικο το οποίο δεν θα πρέπει να ορίζεται εκεί ότι ακόμα και στο άμα διαβάζεις πέντε ονόματα πέντε συναρτήσεων, πέντε μεταβλητών

01:50:41 με κάποια πράγματα καταλαβαίνεις ότι αυτό θυμάμαι σαν ανάμνηση και αυτό έχει το has a bad smear κάτι συμβαίνει εκεί, ψάξε και φτιάξε αυτό δουλεύει όλοι όλοι μας νομίζω έχουμε κάνει απρούβ πουλικουές που είχαν χίλιες διπλιασμές γράμμες κώδικα δεν νομίζετε κανείς έχει διαβάσει όλα αυτά τι έκανες, σκάναρες και ευαισθηκώσουν σε κάποια σημεία τα οποία είναι θεωρησισματικά και συναντέραστηθας που κοιτάς τα τέστης μόνο ναι και αυτό δω εξαρτάται σίγουρα έχουμε κάνει απλούς PRς, όπου δεν τα έχουμε διαβάσει όλα, αλλά έχει τύχει να δουλέψω και σε projects, τα οποία όντως κάναμε, δηλαδή και σε...

01:51:18 Άμα είχε 2.000 χρονές, διάβαζα στην κάθε γραμμή. Έκανε πολύ χρόνο. Μισή μέρα έκανες κότι. Στη Google σίγουρα υπάρχουν πιο critical projects από αυτά που κάνουμε ίσως στην εθνικότητά μας, δεν ξέρω. Φαντάζομαι. Critical. Αν μπω μία φορά στο Gmail και τότε email σου... Δεν υπάρχει πιο critical project από το Open Council που φτιάχνει δημοκρατία.

01:51:38 Αυτό, αυτό. Σωστό, σωστό. Ωραίο, ωραίο. Εντάξει, μου αρέσει. Δεν υπάρχει τίποτα. Μάλιστα, άρα μόνο cloud code, δεν παίζεις κόντεξ. Έχω δοκιμάσει όταν μια φορά με τελειώνει το πλάνο στο cloud code και τρώω και κάποια κρέτη. Το κερατώνεις λίγο το cloud code. Το κερατώνω λίγο. Αλλά κάπως δεν είναι. Έχω συνηθίσει πάρα πολύ στο cloud code και μου κακοφαίνεται.

01:52:01 Μα τι διαφορά έχει, πρόβλημα που λες και δουλεύει. Δεν μπορώ, απλά μου φαίνεται πέρα. Εμένα μου πέρα το πιο μεγάλο σκουπίδι το Cloud Code. Όχι, τώρα είναι, τώρα είναι, ωραία, γενικά δεν είναι καλό. Είναι καλό μοντέλο. Όχι το μοντέλο, το Cloud Code ήμουν συγκεκριμένος, δεν είπα τα μοντέλα σαν το. Τώρα έβγαλαν και το Sonnet 5.5 που λένε ότι το, πώς λένε, Haiku 5.5 που λένε ότι είναι καλύτερο από το Luna.

01:52:25 Πω πω, μιλάμε τρελό χαλουσίνες, το HiWoo δηλαδή παίζει σε ζάρια και πάνω. Έχετε δοκιμάσει στο 5,5. Όχι, αλλά δεν γράφεις κώδικα. Δεν νομίζω ότι είναι σκέψη να γράψεις κώδικα μαζί, το κοιτώσαμε και να σύγχρονται. Είναι πολύ καλά τα μικρά μοντέλα. Το Luna ναι, το HiWoo ήταν τρελό. Θα σου πω, ωραία, εγώ πώς το λειτουργώ. Κάνω και μιλάω πάντα για αυτό το observability tool που φτιάχνουμε τώρα.

01:52:52 κάνω ένα Markdown πλάνο, το οποίο είναι μέσα στον κώδικα Committed, το οποίο έχει Abstract και μετά μπορεί να έχει κάποια Phases και το κάθε Phase ή κάθε φάση είναι Verifiable από μόνη της, οπότε έχει κάποια Acceptance Tests. Το πλάνο βγαίνει με ένα μεγάλο μοντέλο, ο συνήθως βγαίνει με το Sol, για παράδειγμα, ή με το Opus, στην περίπτωση του...

01:53:22 Τον Fable. Όχι, θα σου πω τι κάνω με τον Fable και με το Άστρα. Θα πάμε μετά εκεί. Οπότε το πλάνο βγαίνει με αυτό και εκτελείται με το μικρότερο μοντέλο και πηγαίνει τέλεια όλο αυτό. Ποιο μικρότερο, το Haiku. Haiku δεν έχω χρησιμοποιήσει, χρησιμοποιούσα το Luna στο κόντεξ και ήταν πάρα πολύ καλό στο να ακολουθεί αυτά τα πλάνα.

01:53:42 Το Haiku μου είναι πάντως, δηλαδή μου έχει κάνει χαλούς να είδω να του πεις, θα το δοκιμάσω σήμερα και θα σας πω σήμερα και θα σας πω αλλά αυτό που σου λέω με το Luna γιατί λένε ότι το Haiku 5.5 αυτό που βγήκε χθες λένε ότι είναι εξαιρετικό δεν ξέρω στο να χρησιμοποιείται σε agents στους οποίους ξεκινάει το Sonnet και το Opus εγώ από την άλλη του δίνω ένα πλάνο το οποίο έχει phases αλλά δεν το έχω χρησιμοποιήσει μπορεί όντως να μην δουλεύει το Luna μου έπαιζε που είναι το αντίστοιχο τώρα σε περιπτώσεις όπως ήταν αυτό που σου είπα που είναι κάτι εντελώς abstract, του λέω κοίταξε απλά κάντο μου τρεις φορές πιο γρήγορο όταν θα ξυπνήσω να είναι έτοιμο και θέλω να το εξερευνήσεις πως θα γίνει αυτό και δεν θέλω να σου πω πολλά πράγματα δεν θέλω να μου κάνεις ένα πλάνο, πέντε λέξεις και όταν ξυπνάω μου το έχεις λύσει και απλά μου έχεις πάρει 100$ από την τσέρπη εκεί είναι που εγώ βάζω το άστρα και το φάμπλ Δηλαδή θέλω να τους δώσω λίγη πληροφορία, ένα τελικό στόχο

01:54:38 Και δεν ξέρω τι παίζει, βρείτε το Ναι Αυτό είναι που κάνω Ενδιαφέρον Έχει το, δεν ξέρω εσείς στο chat Επειδή άμα έχετε το κάθετο στο advisor που έχουμε εμείς στο cloud Ωχ τι είναι αυτό Μπορείς να πεις πλέον σε ένα μοντέλο Να χρησιμοποιείς ένα μεγαλύτερο μοντέλο για να το δίνεις που βλέπεις Το οποίο τελευταία εβδομάδα πρέπει να το δοκιμάζω καλύτερα και τα καλά Έλα ρε Όταν λες στο push ότι να χρησιμοποιήσεις advisor το Fable και αυτό φαίνεται να δουλεύει καλά.

01:55:09 Αλλά εγώ γενικά και πιλάνω και ελοπίσεις αν μπορώ θα κάνω με το Fable μέχρι να τελειώσω. Δεν κάνω prioritization. Δηλαδή απλά στο Σάββατος ή στις 4 το πρωί κάνω renew το πρώτο μου. Θα το φάω μέχρι τη Δευτέρα, άντε μέχρι Τρίτη. Ό,τι κάνω μέχρι τότε, όταν κάνω μικρές αλλαγές θα κάνω με το Fable. Και μετά Τρίτη με Σάββατο πηγαίνει για business meetings, δεν γράφει κώδικα.

01:55:31 Και Σάββατο ξαναχύει το κάψιμο. Κάτω σε έτσι. Τώρα δεν είναι optimal αυτό. Μάλλον πολύ λογικό ακούγεται το να είσαι λίγο πιο conscious. Εγώ θέλω να ρωτήσω ότι όλα τα harnesses και το κώδικο πάντως είναι πάρα πολύ token hungry. Ενώ βλέπω ότι χρησιμοποιώντας τα ίδια μοντέλα κυρίως του chat GPT τα μοντέλα γιατί αυτά επιτρέπει στο παν μέσα έχω εφάμιλα ή και καλύτερα αποτελέσματα με πιο λίγο τρατόκινες και με πιο χρόνο να ευλοποιήσεις.

01:55:58 Και εγώ έχω δει τα μεγάλα μοντάλα κάποιες φορές μπορεί να χάνονται. Θα σου πω και το άλλο κόλπο που κάνω. Χριστό, εμένα το αγαπημένο μου harness, βασικά ο αγαπημένος μου agent, δεν με νοιάζει το harness στην από κάτω, είναι το Copilot μέσα στο VS Code. Και αυτό ακούγεται, ναι. Το Copilot. Ναι, θα σου πω γιατί. Να δικούμαι αυτό. Ναι, θα σου πω γιατί.

01:56:21 Γιατί έχει integrated browser μέσα στο VS Code. Οπότε, εγώ του λέω, άνοιξε το browser, παίζει με τα developer tools του browser και επιβεβαίωζε το moment to end. Πρόσεξε. Το Copilot Player μπορεί από κάτω να χρησιμοποιεί άλλα harnesses. Δηλαδή μπορείς να του πεις ότι στέλνεται στο cloud code από κάτω. Όχι μόνο μοντέλο.

01:56:42 Ναι. Αλλά αυτό είναι η επιφάνεια. Και επειδή αυτή η επιφάνεια έχει κάποια tools που εμένα μου είναι χρήσιμα, δηλαδή του λέω χρησιμοποιήστε το debugger του VS Code, του λέω τρέξτε τα tests όπως είναι δηλωμένα στο VS Code και είναι πιο οντετερμινιστικά, το προτιμώ το να ανοίγει Chrome και να χρησιμοποιείται Developer Tools, εγώ το κάνω στο Plot Code καιρό τώρα, σίγουρα ένα χρόνο με το, υπάρχει το plug-in μέσα στο Chrome, αλλά σου ανοίγει κανονικό Chrome ανοίγεις, πρέπει να έχεις να θυμάσαι να έχεις ένοιξει το Chrome, όχι απλά ανοίγει κανονικό Chrome, είναι addon μέσα στο Chrome και συνδέεται κάποτε και φράζεις screenshot, πατάς, ανοίγει τα network requests, κοιτάει και πάει με το extension ναι αυτό Εγώ έτσι το έκανα μέχρι Το καλό που μου βλέπω Επίσης Πρέπει να κάνουμε Ραουν 2 όπως το βλέπω Ραουν 3 είμαστε τώρα Πρέπει να κόψουμε αυτές τις μέσες Δεν είναι μόνο τόσο μεγάλη η εισόδο Είμαστε στο δύο ώρακι σίγουρο Μπορεί να έχουμε κάνει δύο ώρες Θα σου δείξω τώρα

01:57:52 Μόλις κλείσουμε θα έρθεις στον υπολογιστή Να δεις τι έχω βαγκοντάρει Κάτι δεν μου πουλήσατε. Δεν μου το πουλήσατε. Όχι ρε, πλάχα σκάν. Αυτό το... Ωραία. Τι χρησιμοποιείτε για telemetry? Sentry, post hoc μας κάνουν. Α, ok. Άρα στέλνετε open telemetry στο post hoc. Εγώ ακούσα ότι το χρησιμοποιούν κάποιοι και τα βάζουν όλα πάνω.

01:58:12 Δηλαδή business metrics, τα πάντα. Δεν ενδιαφέρον. Δεν κάνουμε γενικά πολύ καλή βιβλία σε αυτό. Είναι ένα από τα πράγματα που είναι στο to-do list. Αλλά το post hoc κάνει κάποια πράγματα. για κάποια πράγματα έχουμε ένα πράγμα που λέγεται Better Stack Α ναι ναι ναι το ξέρω είναι πολύ απλά ένα θέμα χρόνου να το βγάλουμε Θα σου δείξω το έχω φτιάξει Για LLM έχουμε Lung Fuse Αυτά νομίζω Ωραία Τι άλλο έχουμε Αυτά Θα σου δείξω μετά Αφού κλείσουμε Καλή φάση Τίποτα εγώ νομίζω ότι έχω Ολοκληρωθείς σαν άνθρωπο σήμερα.

01:58:55 Δεν ξέρω αν είχατε καλή αλήθεια. Χάρηκα παιδιά, είπαμε όλα πολύ ωραία. Ναι, και εμείς. Υποτιτλώς στο τέλος μπορείς να προτείνεις ένα ή περισσότερα πράγματα, μιας και είσαι καλεσμένος, έχεις superpowers, βιβλία, podcast, websites, whatever. Πρώτος ή τελευταίος. Θα το σκεφτείς. Σίγουρα θα πάω τελευταίος, δεν μου έρχεται τίποτα σημαντικό.

01:59:15 Ωραία, για πες Καλπέτη. Εγώ ξέρω τι θα πάω, αλλά έτσι... Ε, πέσει. Λοιπόν, εγώ θα προτείνω να δούνε την Tourz.db, όσοι μας ακούνε είναι μια... Θα προτείνω να δούνε το open source contribution που θα κάνω στην Tourz.db, που είναι πολύ ενδιαφέρον παρεπιπτόντως. Η Tourz.db είναι μια βάση δεδομένων που έχουν ξαναγράψει την SQLite σε Rust.

01:59:41 εκτός από το ότι SQLite παρόλο που είναι open source δεν είναι εύκολο να στείλεις επάνω contributions και άμα έχεις προβλήματα και θες να τα φτιάξεις το ιδίω εύκολο που έχουν κάνει ένα έτσι άλλο governance που λένε μοντέλο στην TourSuite DB και έχει πάρα πολύ καλή υποστήριξη για Sync.io file system το οποίο δεν είναι προφανές ότι υποστηρίζεται από τις περισσότερες πλατφόρμες και είναι κάτι που εμείς το χρειαστήκαμε και έτσι κάθισαμε στην TourSuite DB φτιάξαμε κάτι μπαγκάκια που είχε και ένα φιτσουράκι το οποίο δεν θα είναι live λογικά γιατί πρέπει να το συζητήσουμε μαζί τους αν το θέλουν στην ίδια την Tour Show και είναι πάρα πολύ ενδιαφέρουσα βάζει δεδομένων και την συστήνω σε όποιον θέλει να χρησιμοποιήσει SQLite αλλά ψάχνει για κάτι ασύγχρονα ή κάτι το οποίο μπορεί να το κάνει customize όπως λέμε για να το φέρει και λίγο παραπάνω στα μέτρα του, είναι πιο εύκολο με την Tour Show ειδικά πλέον με τους agents Super Εγώ θα παραμείνω σε κάτι τρεξιματικό, μιας και λοιπόν διαλύουμε το...

02:00:42 Ναι, όχι να οτιδήποτε, δεν έχει περιορισμό. Δεν είμαι σίγουρος ότι το έχω προτείνει ξανά, αλλά το Run είναι η εφαρμογή που χρησιμοποιώ για να μου βγάζει τα πλάνα για να τρέχω, γιατί είμαι ψυχανογιαστικός και δεν θέλω να αποφασίζω μόνος τι πρέπει να κάνω και θέλω κάποιος άλλος να μου το λέει αυτό, οπότε τώρα να μου το λέει μια εφαρμογή είναι πάρα πολύ βολικό.

02:01:00 και γενικά έχει πλάνο από μικρές αποστάσεις έως τώρα κάνω το πλάνο για το μαραθώνιο το οποίο το κάνει και adapt πάνω στο πόσο το έχεις και λοιπά δηλαδή το βάζεις κάποιους χρόνους, είναι το Strava που το έχει ακουράσει όλος ο δρόμος μου είναι πολύ βολικό οπότε Rana, παίζει να έχω και νομίζω κωδικό για δύο εβδομάδες τζάμπα κάτι τέτοιο γιατί είναι επιλομή from day one παίζεις commissions νομίζω ότι παίζεις Strava.com ξέρω εγώ με τα stickers ή ξέρω εγώ αστεράκια Δεν ξέρω, ένα πράγμα το οποίο με έχει βοηθήσει πολύ το τελευταίο καιρό είναι να επιμένω να πηγαίνω γυμναστήριο το πρωί αντί για οποιαδήποτε άλλη για πες αλλιώς δεν τα καταφέρνω αλλά είναι πολύ μεγάλο χάκ για μένα Δεν καταφέρνεις να πας γυμναστήριο ή σου δίνει ενέργεια για την υπόλοιπη μέρα Μου δίνει ενέργεια για την υπόλοιπη μέρα νομίζω το συζητούσα με ένα φίλο αυτό πρόσφατα διαφορά είναι ότι δεν ζουλεύω από το σπίτι Παλαιότερα πηγαίναμε σε ένα στήριο, αφού γυρνούσαμε στο σπίτι, ήθελα να πλάξω απλώς και μπορούσα.

02:02:05 Η διαφορά είναι ότι άμα βλεπεις ένα γραφείο δεν μπορείς να... Οπότε και έχω ανέργεια μες στη μέρα, αλλά κυρίως το βασικό είναι ότι κάπως άμα το αφήσεις για το απόγευμα κάτι θα προκύψει, θα έχεις πολλή δουλειά. Ναι, εφησίκες να το πιέσεις. Και επίσης πρέπει να έχω αυτό σκέφτεσαι. Αν πηγαίνεις απλά κάθε μέρα... Και πηγαίνεις το πρωί, φεύγει, ναι.

02:02:28 Και πηγαίνει πάρα πολύ σημαντικό. Τέλειο. Το κάνω τις τελευταίες δύο μήνες και έχει πάει καλά. Σούπερ. Πρωινό γυμναστήριο. Άλλο. Δεν χρειάζεται μπουζόρι. Περίμενε. Είναι ευκαιρία να κάνεις κάτι. Δεν είναι υποχρέωση. Είναι ευκαιρία. Όχι ευκαιρία. Είναι δικαίωμα, όχι υποχρέωση. Δεν ξέρω. Δεν ξέρω πού γράφει κώδικα. Επίσης, το IDE στο browser, γιατί τα ενσώρσουν.

02:02:55 Ο-ω-ω! Εντάξει, εντάξει. Από τους πρώτους χρήστες ο Χρήστος... Είμαι όντως. Ναι, και με αυτοκόλλητα στο laptop. God damn! Δεν ξέρουμε από τους πρώτους, αλλά σύμπρονα το θυμάμαι. Το πλάνο λέει να βγει open source στο επόμενο καιρό, όλη η πλατφόρμα. Δεν ήταν, νομίζω. Κομμάτια είχαμε, κάποια είχαμε. Το πλάνο λέει να βγει όλοι.

02:03:18 Ωραία. Χρήστο, ευχαριστούμε πάρα πολύ για σήμερα. Εγώ ευχαριστώ. Ήταν πολύ ωραία. Πλάκη σου. Σούπερ. Και πήγες σε γρήγορο χρόνο. Και με τους άλλους μέχρι την άλλη εβδομάδα. Τα λέμε. Bye.