Μοντέρνοι χωρισμοί και μοντέρνο dating (ft. Αγγελίνα)

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Τώρα γράφουμε. Έχουμε και το Γιάννη κλασικά, αλλά έχουμε παρέχει το φίλο που εμείς αποφάσισα να κάνει pre-book το επεισόδιο και να είναι εδώ μαζί μας σήμερα. Το come out loyalty στους φίλους σου, έτσι το λομάζω εγώ. Τι άλλο, θες να πεις κάτι για σένα. Εύα, ευχαριστώ πάρα πολύ για το σημερινό επεισόδιο. Είναι τιμή μου να είμαι στο By The Way καλεσμένη και ειδικά την τελευταία μέρα του χρόνου νομίζω θα είναι ένα πολύ ωραίο κλείσιμο το 25.

00:51 Εγώ είμαι η Αγγελίνα, γνωρίστηκα με την Εύα από τη σχολή, από το 2018 με τράευτη φιλία. Πλέον δεν ζω στην Ελλάδα, μένω στην Ολλανδία και εγώ εργάζομαι στον κλάδο της πληροφορικής και ταυτόχρονα κάνω το μεταπτυακό μου αυτόν τον καιρό. Και πώς πάρουν όλα αυτά? Λίγο χαοτικά και το μεταπτυακό μου και ταυτόχρονα δουλειά και είναι λίγο όλα μαζί.

01:12 Αλλά χιλιακούς δεν έκανες. Χιλιακούς δεν έκανα Ήταν ένα από τα 25 resolutions Το οποίο δεν βγήκε Αλλά οκ Θα κάνω μια μικρή παρένθεση Και θα πω γιατί εξαφανίστηκα αυτό το δίμηνο Το οποίο πλέον είναι απλά basic Νομίζω ότι δεν εντυπωσιάζει κανένας τώρα πια Βασικά είχαμε γυρίσει και άλλο ένα επεισόδιο με τον Γιάννη Αλλά δεν το έκανα edit ποτέ Γιατί βαριόμουν βασικά Και δεν προλάβαινα Στην πραγματικότητα και όλος το χειρότερο είναι ότι το είχαμε σχεδόν έτοιμο Ήτανε editing, απλά δεν το ολοκλήρωσα το edit.

01:41 Με κοιτάζω με βοήθεια. Το οποίο εντάξει, ίσως και να βγει. Το λέω εδώ πέρα γιατί έχει πράγματα τα οποία αφορούν λίγο όλους μας. Φοράει λίγο το πώς είναι όμως τα overloads, την επικοινωνία και τα μηνύματα και σε αυτά. Αλλά δεν πειράζει, γιατί είμαστε εδώ και προχωράμε. Είναι δυνατό το comeback που θα γίνει τώρα. Ναι, εννοείται φυσικά.

01:56 Τώρα, γιατί θα μιλήσουμε σήμερα. Αυτό σου λέει κάθε φορά. Έχω αλλάξει αυτή τη φορά, θα είναι όλα διαφορετικά Λοιπόν Γιάννη, περιέργος Μπορείς να το καταλάβεις ή επίτηδες ή καταλάβεις Μείναμε σε μια πολύ ωραία γέφυρα για το σημερινό επεισόδιο Γενικότερα εντάξει το έχετε δει και από τον τίτλο Θα μιλήσουμε για χωρισμούς και για το πώς είναι το dating σήμερα Στην ηλικία μας Για το πώς είναι το διεθνές dating επίσης Γιατί έχουμε την Αγγελίνη να μας μπει Έχουμε και το international touch εδώ πέρα Ακριβώς, ακριβώς αυτό Οπότε θα δούμε Λοιπόν προς τους πρόεδροι μου που ίσως ακούνε αυτό το podcast Τελετ λάι και μετά κλείστε Παιδιά γεια Ευχαριστώ πολύ για τη στήριξη Και δεν θα δώσω ονόματα Οπότε μπορείτε να προχωρήσετε από εμάς Δεν ξέρω πώς θα κάνουμε την εισαγωγή για αυτό το θέμα Πέρα από αυτά που είπαμε ήδη Μπορούμε να το δούμε Από το πώς ξεκινάνε οι σχέσεις Και με πώς καταλήγουν Γιατί όταν δύο άτομα έρχονται κοντά η σχημιασία ξεκινάει κυρίως από τον έρωτα.

02:55 Σωστά. Είναι όλα αρρωδόδυνα, έχεις αυτούς τους μήνες που είναι όλα τέλεια και μετά σιγά σιγά όσο πορεύεσαι με τον άλλον μπορεί να περάσουν κάποιοι μήνες κάποια χρόνια. Αυτό το συνέστημα κατευνάζει και ξαφνικά κάτι αλλάζει. Και εκεί ο ένας από τους δύο ή και οι δύο μαζί παίρνουν μια απόφαση να χωρίσουν. Εγώ αυτό που δεν κατελαβαίνω και ακόμη το σκέφτομαι είναι πώς γίνεται από εκεί που ήταν δύο άνθρωποι φουλερωτευμένοι να χτίζουν ένα μονοπάτι μαζί, να καταλήγουν τελικά να είναι δύο ξένοι και να μην θέλουν ένας τον άλλον.

03:25 Ισχύει ότι άμα το δεις το πώς ξεκινάει και το πώς τελειώνει είναι τύπου τελείως διαφορετική κατάσταση πολλές φορές. Δηλαδή λες πώς. Νομίζω γενικά εξαρτάται πάντα. Θεωρώ ότι οι σχέσεις και κατά επέκταση και το πώς χωρίζεις με τον άνθρωπο που εξαρτάται πάρα πολύ από τη δυναμική που έχεις με αυτόν τον άνθρωπο. Μπορεί σε σχέσεις να κυλήσει η σχέση απλά ομαλά και απλά χωρίς και ψηφιακή βαριά στον άλλον.

03:45 Μπορεί να υπάρχουν εντάσεις ενδιάμεσο, μπορεί όντως να χωρίσεις ένας μεγάλος έρωτας που απλά φθίνει στη συνέχεια. Και είναι πάρα πολύ ιδιαίτερο. Δεν υπάρχει καθόλου αργόριθμος καταρχάς. Δεν είναι ότι υπάρχει ένα τουντού, ξέρω, μια λίστα ότι άμα το κάνεις αυτό το πράγμα θα κυλήσει έτσι ή όχι. Είναι τελείως ο πρόβλημα. Ξεκάθαρα όταν είσαι στην κατάσταση που είσαι ερωτευμένος, εθελοτυφλείς, όλα τα υπομένεις και συνεχίζεις αυτή τη σχέση.

04:05 Και μετά φυσικά αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να κατήσει για πάντα. Όχι. Κάποια στιγμή η αίρετας φεύγει. Και τότε είναι που λένε έρχεται η αγάπη και πρέπει να επιλέγεις το τέρι σου και να μείνεις Αλλά νομίζω ότι εκεί είναι το σημείο καμπής στο οποίο σπάνε οι περισσότερες σχέσεις Και έρχονται όλα αυτά τα συναισθήματα του βαριά είμαι το άλλο άτομο Βάζω άλλες προτεραιότητες πλέον Νιώθω ότι υπάρχει συμφωνία χαρακτήρων πλέον Ναι γιατί καταρχάς όλα αυτά τα πράγματα Ειδικά μια συμφωνία χαρακτήρων προκύπτει στη συνέχεια Μπορεί στην αρχή να ταιριάζει με τον άλλο μια χαρά Μπορεί να μην είναι μόνο ο έρετος που σε κρατάει Απλά στη συνέχεια κάνεις λίγο grow apart Εσύ και ο άλλος εξελίσσεις προς διαφορετικές κατευθύνσεις Από ότι είχατε ξεκινήσει Και ενώ στην αρχή όντως μπορεί με κάποιον να είναι Φούλιο ιδανικός σύντροφος για σένα Και να είσαι στη φάση που λες ότι ναι αυτό άτομο Θα μεταρρυθούμε σίγουρα Στάνταρ Και όντως ισχύει, δεν είναι ψέμα Γιατί αν όντως εκείνη τη στιγμή κάνεις αυτό το snap,

04:56 σου κάνεις φωτογραφία, αυτό το πράγμα είναι πραγματικότητα. Αλλά δεν μπορείς να ξέρεις πώς θα εξελιχθεί μετά. Δύο χρόνια μετά, τρία χρόνια μετά, πέντε χρόνια μετά, δέκα, το οποίο μου φαίνεται κάπως τρελό. Δεν έχω τόσο μεγάλη σχέση στο πορτοφόλιό μου, δέκα χρόνια, αλλά αυτό μου φαίνεται πάρα πολύ έντονο. Δέκα χρόνια με έναν άνθρωπο και μετά λες, Ωραία, δεν βγαίνει τώρα, πάμε να κάνουμε κάτι άλλο να χωριστούμε ας πούμε.

05:17 Εμένα αυτό που με δυσκολεύει να ξεπεράσω είναι το γεγονός, επειδή και εγώ προσωπικά βγήκα από μια μεγάλη σχέση τέλος του 24. Όλοι μας χρονικά, ο Νιβέντιος. Κάτι έγινε το 24, όλοι χωρίσανε. Ήμουνα σε ένα σημείο πάρα πολύ ορτευμένη. Για μένα ήταν το έχω βρει, τέλος αυτό ήταν. Και μετά πώς κατέρευσε όλο αυτό που είχα στο μυαλό μου και το συνέστημα το ότι τελικά κατέρευσε και αυτό, ενώ για μένα ήταν κάτι που θα έμενε.

05:45 Η σταθερά αυτή, πώς μετά μπορεί αυτό να εξυπηρεαστεί. Γιατί με βρήκε το 25, σκεφτόμουν ότι και τώρα τι κάνω. Ισχύει πάρα πολύ αυτό το κομμάτι. Καλά ειδικά το να σπάς από κάτι που το θεωρείς πάρα πολύ μεγάλη σταθερά. Νιώθω ότι αυτό το σημείο, να είσαι έναν άνθρωπο και να λες ότι ωραία, εδώ θα κάτσω και μετά αυτό να αλλάζεις συνέχεια, είναι πάρα πολύ έντονο.

06:05 Και το έχω βιώσει κι εγώ στο παρελθόν Αυτό που λες ότι Μα πώς ας πούμε Ήταν τα πάντα Ναι πώς πας από το σημείο του ότι Α με έναν άνθρωπο σε έχει συνηθίσει κιόλας ο κόσμος Σε ξέρει ο κόσμος κιόλας Είναι κι αυτό Το ότι α ξέρω ότι είσαι σχέση με αυτόν τον άτομο Και κάπως πας πακέτον λόγι Παρόλο που δεν είσαι δύο άτομο Αλλά ξέρουν Είναι καλύτερο να είσαι σχέση με αυτόν τον άτομο Πόσο περίεργο είναι αυτό ότι ήταν ένας άνθρωπος τόσο πολύ στην διεθμερινότητά σου και μετά αλλάζει και μετά ξαφνικά αναθεωρείς τα πάντα.

06:32 Και αυτό είναι πολύ διαφορετικό από το να έχεις μια σχέση η οποία έχει μέσα της αβεβαιότητας. Δηλαδή έχει αυτό το στοιχείο ότι ωραία, σήμερα είμαστε, αύριο δεν είμαστε, είτε επειδή είσαι με αυτόν τον τρόπο σωστή δυναμική, είτε γιατί όντως ξέρεις ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο. Είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Και πραγματικά το πώς εξελίσσεται ο χωρισμός και το πώς εξελίσσεις εσύ και το πώς αναπτύσσεσαι μετά από αυτό για να καταλαβαίνεις, να συνειδητοποιείς όλα αυτά τα πράγματα που έγιναν, είναι πολύ διαφορετικό σε αυτές τις δύο καταστάσεις. Το να φεύγεις σταθερά, όντως σου τραβάει κάποιος το χαλί κατά τα πόδια με κάποιο τρόπο. Παρά όλο που το επιλέγεις εσύ στην τελική. Δηλαδή δεν είναι ότι γίνεται απότομα απαραίτητα, απλά και πάλι όταν συνειδητοποιείς ότι ωραία τώρα, τώρα είμαστε μ Δεν φτιάχνει. Έρχεται, έρχεται, έρχεται, κάνει add up και μετά φτάνει σε ένα σημείο και λες φτάνει, μέχρι εδώ είμαι.

07:24 Και ειδικά οι γυναίκες έχω παρατηρήσει ότι το χωρισμό το περνάνε όσο είναι στη σχέση. Είναι πολύ πιθανό. Και όταν χωρίζουν, τελείωσε, δεν υπάρχει. Αυτό ήταν. Ντάξει, νομίζω ότι εξαρτάται, αλλά πιστεύω ότι είσαι ένα βαθμό όντως, όχι απαραίτητα από όσοι φίλου, απλά αν είσαι το άτομο που μέσα στη σχέση έχει συνειδητοποιήσει και έχει προσπαθήσει πάρα πολύ να διορθώσει καταστάσεις και να επικοινωνήσει το τι γίνεται και όλα αυτά, μετά όντως φεύγοντας λέει δικιά σας.

07:49 Πιστεύω δηλαδή ότι μπορεί να συμβεί και σε άντρες και σε γυναίκες, ανάλογα το πόσο παρόν ή παρούσα, ξέρω, είσαι μέσα στη σχέση. Δηλαδή αν εσύ μες στη σχέση έχεις προσπαθήσει και τα έχεις δώσει όλα, στο τέλος λέει ωραία εντάξει γεια σας τώρα φτάνει μαζεύω τους βαλίτσους μου και φεύγω. Και ο άλλος μεταμένει που επειδή συνειδητοποιεί το τι ακριβώς έγινε και του πώς ακριβώς τι βίωσα ας πούμε αυτόν τον καιρό, τι μου έλεγε η Αγγελίνα τόσο καιρός, πώς γίνεται αυτό.

08:11 αν έχεις δώσει ό,τι είναι να δώσεις όσο είσαι μέσα όντως μετά φεύγεις χωρίς στύψεις και χωρίς αποθυμένα κατά κάποιο τρόπο λες εντάξει έκανα να παίρνει το χέρι μου οπότε εντάξει τώρα it's ok το θέμα είναι ότι σε πολλές περιπτώσεις αν ακούσεις την πλευρά και των δύο ατόμων θα πεις α έχεις δίκιο και θα το πεις και στους δύο άρα είναι και λίγο πολύ από ποια πλευρά το βλέπεις γιατί εμείς μπορεί να θεωρούμε ότι κάναμε τα μπάντα, προσπαθήσαμε πολύ και φτάσαμε σε ένα μην, ο άλλος δεν το αντιλαμβάνεται.

08:37 Ουσιαστικά αυτά που του λες ως παράπονα να στα γυρνάει πίσω και να λέει «Μα, εγώ έτσι είμαι και αυτό δεν έγινε και τι άλλο θες να κάνω, ξέρω εγώ». Γιατί νομίζω ότι σε αυτό το σημείο είναι που έρχεται αυτός ο παράγοντας που δυστυχώς αγανούμαι πάρα πολύ, το οποίο όσο μεγαλώνα έχω διεπιστώσει το ότι υπάρχει αυτό το breaking point που είπες, που είναι αυτό ότι μπορεί να δώσεις στον άλλον όλες τις απαντήσεις που έχεις αντιληφθεί εσύ. Ότι ωραία, ξέρεις τι εμένα μου φταίει αυτό, χρειάζομαι αυτό. Και ο άλλος να το καταλάβει δηλαδή, να καταλάβει αυτό που του λες.

09:07 Επειδή μιλάς με την διαγλώσσα, αλλά να μην το καταλάβεις στην πραγματικότητα. Για να μπορέσεις να καταλάβεις κάτι, πρέπει λίγο να το έχεις βιώσει σε κάποιο φαμό. Οπότε να μας είπες στον άλλον ότι, οκ, νιώθω πως δεν μου δίνεις και την προσοχή, ο άλλος σου λέει οκ, καταλαβαίνω τι μου λες, αλλά σου δίνω. Ναι, να πω ότι πολύ το ακούω αυτό και στις σχέσεις των φίλων μου, αλλά και εμείς εμένα, το μόνιμο παράπονο το ναι, δεν είναι όπως ήταν στην αρχή. Δηλαδή κανονίζαμε στην αρχή τόσο ωραία πράγματα, πηγαίναμε εδώ, πηγαίναμε εκεί, κάναμε ραντιβού και πλέον ρωτηνιάσαμε, πλέον δεν κάνουμε πράγματα ή πλέον είμαστε σπίτι. Και είναι θεωρώ ότι ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα όταν σταματήσεις να βάζεις όταν σταματήσεις να βάζεις ξύλες φωτιά ή φωτιά θα σβήσει ισχύει και μιλάμε για απλά πράγματα νιώθω ότι υπάρχει αυτή η διαφορά που είναι το κομμάτι του θα κάνω κάτι για τον άλλον ουσιαστικά και θα κρατήσω αυτή τη φωτιά που λέει ζωντανή και το κομμάτι του θέλω τον έντονο ενθουσιασμό όπως στην αρχή

10:06 δηλαδή είναι διδιαφορετικά πράγματα γιατί η σχέση όσο εξελίσσεται προφανώς αλλάζει μορφή και το λογικό είναι ότι όταν είσαι με έναν άνθρωπο στην αρχή δεν θα είστε όπως είστε ας πούμε μετά από τρεις, έξι μήνες, δύο χρόνια και αυτό είναι το λογικό, άμα είστε υπάρχει πρόβλημα το θέμα είναι ότι όσο προχωράς και γνωρίζεις κάποιον, να υπάρχει αυτή η εξέλιξη μέσα στη σχέση, το οποίο σημαίνει ότι το γνωρίζεις καλύτερα, νιώθεις περισσότερη οικειότητα Προφανώς θα σε δει και στα χειρότερα Δεν θα σε δει, δεν θα βλέπω μόνο στα καλύτερά σου Στις καλύτερες μου μέρες Και αντίστοιχα και των άλλων Οπότε εκεί είναι το σημείο που πολλοί νομίζω το χάνουν Γιατί υπάρχει αυτό το Ή το ύψος του βάθους Ή θα είναι όλα τέλεια όπως στην αρχή Αλλιώς χωρίζω Και πολλοίς κόσμος το παθαίνει αυτό Χάνει τον ενθουσιασμό και λέει Το έχω ακούσει αυτό το πράγμα Ότι εντάξει δεν ξέρω μετά από λίγο καιρό χάνω τον ενθουσιασμό και δεν μου βγαίνει.

10:50 Και με σφάζει τι εννοείς. Προφανώς και δεν θα τον χάσεις τον ενθουσιασμό, άμα τον έχεις τον ενθουσιασμό κάτι πάει λάθος. Δεν γίνεται να... Ναι, αλλά θα είσαι συνέχεια στην τοπαμίνη. Αυτό να είσαι συνέχεια στα highs. Πρέπει κάποια στιγμή να ισορροπείς όλο αυτό και να έρθεις σε ένα επίπεδο που θα πεις Οκ, τώρα είμαι με έναν άνθρωπο, αισθάνομαι οικειότητα.

11:05 Είναι κομμάτι της ζωής μου, προφανώς συνεχίζεις να προσπαθήσεις για τον άλλον, να κάνεις πράγματα, αυτό είναι το σημείο που νομίζω ότι πολλοί μπερδεύουν. Είναι ή αυτό με τον ενθουσιασμό τον έντονο, ή το ότι εντάξει όλες οι σχέσεις ρουτουνιάζουν και το αποδεχόμαστε σαν είναι νορμάλ. Αλλά δεν είναι, η μέση λύση είναι το θέμα Γιατί πρέπει να κρατάς όντως με κάποιο τρόπο Τον ενθουσιασμό και να προσπαθείς Με και για τον άλλον Και ταυτόχρονα να αποδέχεσαι Και ότι δεν γίνεται να είναι όλα στα κόκκινα συνέχεια Ναι, θεωρώ ότι λίγο πολύ τώρα τελευταία Οι άνθρωποι πιο εύκολα κάνουν Give up Σχέση τους παρά να παλέψουν Για να περάσουν τα εμπόδια Και θεωρώ ότι ο λόγος που Τα παρατάνει τόσο εύκολα είναι γιατί υπάρχουν πάρα πολλές επιλογές.

11:45 Αυτό ακριβώς. Αυτό, αυτό ακριβώς. Οι οποίες επιλογές δεν είναι ότι θα τους καλύψουνε ή κάτι, γιατί τι γινόταν στα παλιά χρόνια οι γιαγιάδες, παππούδες και μαμάς, μπαμπάδες. Είχανε με επιλογή. Είχανε τις επιλογές τους. Από το χωριό. Από το χωριό, ας πούμε. Δεν είχαν τόσο social media να γνωρίζουνε κόσμο από παντού. Δεν υπήρχε καν το αεροπλάνο να πάντα ξέρεις σε άλλη πόλη ή το αυτοκίνητο να πας σε άλλη πόλη για να γνωρίσεις τον κόσμο από εκεί.

12:13 Οπότε είχαν επιλογές τους από την περιοχή τους και αυτές συγκεκριμένες, γιατί κάποιοι ξέρεις, ζευγάροναν μεταξύ τους, άρα οσημένανε. Και τώρα οι επιλογές μας είναι τόσες πολλές που θεωρείς ότι, οκ, δεν δουλεύει με σένα, θα δουλέψεις με κάποιον άλλο. Δεν είναι απαραίτητο, σωστό. Είναι η ψευδέστηση της επιλογής. Ακριβώς.

12:31 Γιατί για να δουλέψεις και με τον άλλον πρέπει να το ξαναπεράσεις όλο αυτό Και αυτό το πράγμα Το ότι βρέθηκα τόσο κοντά με κάποιον άλλον Τόσο κοντά που πίστεψα ότι είναι τα πάντα για μένα Και αυτού και από την αρχή Πόσες φορές μπορείς να το κάνεις αυτό το ζήσιμο Δεν μπορείς να το κάνεις πολλές Και είχα πρόλαβο με μια συζήτηση Με ένα πολύ κοντινό άτομο κιόλας Μου έλεγε ότι διαπιστώνω Για να γνωρίσεις πραγματικά έναν άνθρωπο σε βάθος Τύπου από εδώ και πέρα Πόσες φορές δεν το κάνω, λέει αυτό. Το κάνω, ξέρω εγώ, δύο ακόμα φορές. Τρεις, τέσσερις max.

13:00 Τι πόσο effort θα δώσεις εν τέλει να γνωρίσεις έναν άνθρωπο σε βάθος, να τον αποδεχτείς, να σε αποδεχτεί, να μοιραστείς πράγματα. Στην πραγματικότητα, είναι πεπερασμένες οι επιλογές που έχουμε. Παρόλο που με όλη αυτή την αυθονία που υπάρχει γενικά γύρω μας. Νομίζω ότι αυτό πάει παντού. Πάει σε όλα τα πράγματα. Πάει από την αυθονία στην πληροφορία, στο πόσα πράγματα μπορείς να αγοράσεις πλέον, πήγε η κομμάτι fast fashion και όλα αυτά. Άπειρες επιλογές σε όλα και δεν έχεις τόσο καλή ποιότητα μετά από ένα σημείο.

13:25 Είναι αυτό το ότι ωραία. Ανοίγω τα social και παίρνω άπειρη πληροφορία. Άπειρα νέα για κόσμο που δεν με ενδιαφέρει. Δεν υπάρχει στενατημό σας αυτό το πράγμα Και την ίδια στιγμή έχεις και μια τεράστια Πουλ από ανθρώπους Που θεωρείς ότι είναι potential άτομα Που είναι είτε σύντροφοι είτε φίλοι Γιατί νομίζω ότι τώρα λέμε για το κομμάτι Των χωρισμών σε κάποιο πίπεδο Αλλά στην πραγματικότητα μιλάμε για τις ανθρώπινες σχέσεις Στο σύνολο. Νομίζω ότι γενικά οι άνθρωποι Έχουμε σταματήσει λίγο να προσπαθούμε Όντως να εστιάσουμε και να γνωρίσουμε έναν άνθρωπο και να χτίσουμε μια ποιοτική σχέση σε όλα τα κομμάτια.

13:57 Γιατί ξέρεις ότι εντάξει στην επόμενη γωνία θα σε περιμένει κάποιος άλλος. Δηλαδή στο επόμενο scroll θα σε περιμένει κάποιος άλλος. Δεν μιλάω καν για τα dating apps που είναι άλλη κατηγορία. Μιλάω απλά για το instagram και το πόσο μπορείς να είσαι σε επαφή με ανθρώπους. Και είναι ψευδέστηση. Είναι ξεκάθαρα ψευδέστηση. Και δεν είναι θέμα φίλου.

14:13 Οκ, μπορεί οι γυναίκες στη θεωρία να έχουν περισσότερες επιλογές Αλλά στην πράξη, στην ίδια μοίρα δεν είμαστε όλοι Νιώθω ότι, οκ, μπορεί να υπάρχει Ας ψευδέσεις της επιλογής, αλλά δεν υπάρχει Καθώς και οι έρευνες έχουν δείξει Ότι περισσότεροι γυναίκες ηλικίας 25 με 40 Είναι single Ναι, τώρα πια το έχω δει και εγώ Ελέγε κάπου το 45% Παρόλο που υπάρχουν επιλογές, πλέον και οι γυναίκες πλέον Να μένουν μόνες τους Ναι, σε έναν βαθμό πιστεύω γιατί όπως εξελίσσεται η κοινωνία και τα πράγματα Αντιλαμβάνεσαι και εσύ ότι είναι πολύ πιο ψυχοφθόρο και πολύ πιο χειρότερο Το να μένεις σε μια σχέση με έναν άνθρωπο που δεν σου κάνει καλό Και που δεν σε καλύπτει Από το να είσαι μόνος σου, μόνη σου Πώς από εκεί που είσαι μόνος σου και έχεις μάθει να είσαι μόνος σου Μπορεί ξανά να ανοίξεις για να βάλεις στη ζωή σου ένα άτομο Και να τον κάνεις τον σύντροφό σου Θεωρώ ότι ειδικά αν έχεις περάσει μια μεγάλη σχέση, αυτή η απογοήτευση που έφαγες μετά το τέλος της σχέσης,

15:11 λειτουργεί ως παράγοντας, σαν ένας μηχανισμός αμήνας να μην το ξαναπάτεις αυτό. Συγγνώμη, απλά βλέπω το Γιάννη, ο οποίος είναι μέσα σε έναν υπνόσακο αυτή τη στιγμή. Επίσης, κάτι που δεν σχολιάσαμε στην αρχή, για να ελαφρύνουμε το κλίμα, γιατί έχουμε μπει στα βαθιά από την αρχή, Είναι ότι ήρθαμε εδώ πέρα για podcast στο νέο στούντιο του Γιάννη Ευχαριστούμε Γιάννη Και έπεσε το ρεύμα σε όλη την περιοχή Και αυτή τη στιγμή είμαστε με ένα φαναράκι μέσα στη μέση του σαλονιού Και απλά καθόμαστε στο καναβί με κουβερτούλες Το οποίο είναι πάρα πολύ cozy vibe Απρόπρυε για τελευταία μέρα του χρόνου Αλλά πραγματικά συνειδητοποιώ ότι ό,τι να είναι Και είμαστε έτσι, ο καθένας με την κουβερτούλα εδώ πέρα και ο Γιάννης με τον υπνό σακό του στο πάτωμα δεν τον βάλαμε εμείς στο πάτωμα και αυτό, συγγνώμη, απλά είναι πάρα πολύ αστιανικό ναι, συνέχισε το που έλεγες με αυτό το μικρό διαφημιστικό διάλειμμα τι να πω, εγώ έλεγα πιο πολύ για την ερωτική απογοήτευση όταν είσαι τόσο κοντά με ένα άτομο

16:06 ήσουν σε μια μακροχρόνια σχέση και μετά, για το χύψι λόγο όλο αυτό καταραίει και μένεις με ένα πώς εγώ να ξανανοιχτώ να ανοιχτώ, να βάλω κάποιον στη ζωή μου και πόσο πρέπει να ψάξω για να κάνω τη σωστή πλήρουγη να ανοιχτώ σε ένα άτομο και να γίνει ξανά το νούμερο ένα. Εγώ νιώθω ότι αυτό το κομμάτι γενικά είναι πάρα πολύ περκέις.

16:28 Τώρα θα μιλήσω αποκλειστικά για τον εαυτό μου, όχι γενικά. Απλά μου έχει τύχει να βγαίνω από σχέση και να είμαι πάρα πολύ έτοιμη να γνωρίσω ανθρώπους. Όχι απαραίτητα με το κομμάτι τι είναι να μπω σε σχέση, αλλά με το κομμάτι ότι ok, then it's fine ας πούμε. Και μου έχει τύχει να βγαίνω και από σχέση και να είμαι σε φάση, ωραία, δεν θέλω να έχω επαφή με άνθρωπο ποτέ μου.

16:49 Δηλαδή, ωραία, μην με πλησιάζετε καθόλου. Δεν ξαναμπαίνω σε σχέση. Μην με κοιτάτε καν. Δηλαδή, αυτό το πράγμα είναι πολύ έντονο και νομίζω ότι αυτό στο μεγαλύτερο μέρος του έχει να κάνει με το πώς είμαστε εμείς μετά από αυτό το χωρισμό ή το πώς έληξε ή το πώς ήταν μια σχέση. Νιώθω ότι αν, ας πούμε, μια σχέση λήξει επειδή όντως έκανες grow apart και τον έχεις ξεπεράσει τον άλλο πρακτικά στο ερωτικό κομμάτι, απλά μετά κάπως, δεν ξέρω, αλλά μου φαίνεται ότι είναι δύσκολο να πεις ότι ωραία, σήμερα χωρίς, ξέρω εγώ, αύριο θα μπω σε μια καινούρια σχέση, αλλά το κομμάτι της γνωριμίας των ανθρώπων μου φαίνεται ότι είναι κάπως διαφορετικό.

17:26 Δηλαδή το δικό μου το μυαλό λειτουργεί κάπως διαφορετικά γιατί είναι πιο ανάλαφρο ή αλλιώς commitment issues κάτω από μια μάσκα άμα θέλουν να βασικοφόληται ειλικρινής. Και γενικά αυτό που έχω αντιληφθεί είναι ότι ας πούμε όταν η σχέση έχει ολοκληρωθεί, έχει κάνει διότι τον κύκλο της είναι πολύ πιο εύκολο να πεις ότι ωραία, αυτή η σχέση ολοκληρώθηκε έζησα ό,τι έζησα με αυτόν τον άνθρωπο, το κρατάω στο μυαλό μου έτσι με αγάπη και προδέρμου και συνεχίζουμε παρακάτω τη ζωή μας, παρόλο που το initial feeling είναι πάντα το να τρέξεις μακριά, ας πούμε, και ότι όχι, δεν γίνεται, γιατί όσο κι αν έχεις ξεπεράσει, ας πούμε, μια κατάσταση ή έναν άνθρωπο, μπορεί να έχεις ξεπεράσει όλα όσα γίνανε μέσα στη σχέση.

18:02 Κομμάτια που σε πλήγωζαν, κομμάτια που δεν τα βρήκες καλά με τον άλλον, κομμάτια που είπες ότι ωραία, αυτό δεν έπρεπε να το έχω δεχτεί, Ή αντίστοιχα, γιατί κάνουμε και τη δική μας σκόπεση και την κριτική, ότι ωραία, αυτό δεν ήταν σωστό να το κάνω εγώ στους άλλους. Ή το ότι ωραία, εγώ μέσα σε αυτή τη σχέση ήμουν μάλλον σε κάποια σημεία λάθος.

18:19 Όλα αυτά θέλουν χρόνο και θέλουν επεξεργασία. Και αν δεν έχεις μάθει και από τα λάθη μιας σχέσης, είναι πολύ πιο εύκολο να φας τα μούτρα σου ξανά. Και για να πληγώσεις και κόσμο. Δεν λέω κάνε το κομμάτι να πληγωθείς. Μιλάω για το κομμάτι καθαρά το πώς κινείσαι και πώς αντιμετωπίζεις τρόπους και καταστάσεις. Σύνωτι, αν μου νιώθω, αν δεν έχεις ξεπεράσει κάποια πράγματα μέσα σου, αυτό που λες, ότι δεν θα θες με τίποτα να έρθεις σε επαφή με κάποιον άνθρωπο, ανεξαρτήτως του γιατί.

18:44 Και πολλές φορές το feeling είναι ότι νιώθω σαν να απατάω τον άλλον. Ενώ δεν είστε καν μαζί. Ξεκάθαρα. Εν τω μεταξύ να πω ότι προφανώς άμα έχεις χωρίσει Και δεν σε ενδιαφέρει καθόλου άλλος Συνήθως δεν μπαίνεις καν στη διαδικασία να σκεφτείς Και να επεξεργαστείς τι έχει γίνει Και τι πλέον της νοιάζει Τελείωσε Αλλά σε μια κατάσταση είτε είναι ή δεν είναι σχέση Ή δεν κατάφερε ποτέ να γίνει σχέση Σωστό κι αυτό ναι Αυτά τα situations είναι πάρα πολύ μεγάλη μάστηγα Υπάρχουν και τα situations Πλέον αυτό είναι ορισμός του modern dating Ορισμός είναι το πόσοι άνθρωποι Δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό το πράγμα.

19:25 Και συνήθως είναι αυτές οι καταστάσεις οι οποίες σου τρώνε το μυαλό. Γιατί ακριβώς δεν υπήρξε ένα κλώσο, μια εξήγηση. Και είναι κάτι που δεν μπορείς να ξεπεράσεις παρόλο που έχεις δώσει τέλος. Ναι, γιατί είναι πιο δύσκολο. Γιατί στην πραγματικότητα σε μια σχέση, μια σχέση που ξεκίνησε, την έζησες, ολοκληρώθηκε με όποιο τρόπο και αν ήταν αυτός, Υπάρχει αρχή-μέση-τέλος, οπότε μπορείς να πας πάνω κάτω. Έχεις κάτι χειροπιαστό.

19:50 Και είναι μέση, μέση, μέση. Ναι, όντως. Αρχή-μέση. Είναι και το χειρότερο με αυτά τα κομμάτια το situations, ας πούμε. Τα οποία, εν τω μεταξύ, δεν έχω καταλάβει 100% τον ορισμό. Αλλά έχω την εντύπωση, αν δεν κάνω λάθος τώρα, ότι είναι μία κατάσταση που δεν είσαι σε σχέση, αλλά έχεις αποκλειστικότητα. Όχι απαραίτητα. Όχι απαραίτητα, εσύ νοσο αυτό είναι και μεγάλο ρυθματικό Σε αυτό το κομμάτι Αλλά υπάρχει potential σχέσεις Ωπα! Ήρθε το ρεύμα Ωπα!

20:17 Ήρθε το ρεύμα του situation Με το situation ship είναι αυτό το Υπάρχει αποκλειστικότητα ή δεν υπάρχει Είναι όλα σε ένα grey ground Μια γκρίζα ζώνει όλο Το situation ship είναι Είναι ένας κύκλος ενός συνόλου Το situation ship και μέσα έχουμε Humiliation ship, imagination ship Δεν είναι απλά situations Imaginations Είναι το αγαπημένο μου Είναι αυτό που είσαι μόνο Είναι πολλά πάνω πάνω Αυτός ο όρος ξεκίνησε πότε πρόπερση Ήσουν παλιά αλλά δεν ακούγονταν τόσο Πάρα πολύ φρέσκος όρος Εσύ γιατί τον ξέρεις στους αχρόνια Όχι γιατί μόνο σε situations γλέγει Δεν ξέρω πάντα ήταν μια λέξη που ήξερα Δεν ήξερα Εγώ νομίζω ότι αυτή η λέξη μπήκε στο λεξιλόγιο μου και την είδα στα social, τίποτα από το 24.

21:10 Εγώ καταλαβαίνω ότι σημαίνει σε θέλω μεν, αλλά όχι αρκετά για να μπω σε σεγγυές εικομήδης relationship. Ακριβώς. Και θέλω να έχω τις επιλογές μου εχθές. Είναι ακριβώς το πρόβλημα του ότι υπάρχουν πολλές επιλογές. Θεωρείς ότι πάντα μπορείς να βρεις το κάτι καλύτερο ή ψάχνεις το τέλειο ενώ δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει. Και αντί να πας να βρεις ένα άτομο το οποίο πληρεί κάποια checks που έχεις στο μυαλό σου και μετά να χτίσεις πάνω σε αυτό, χτίζεις μόνο περιστασιακές σχέσεις.

21:38 Πιστεύετε ότι θα μπορούσε να είναι απλά τύπο ότι ο άλλος ή η άλλη δεν σε βλέπει σοβαρά, οπότε απλά... Παίζει. Παίζει, ναι. Και ναι και όχι. Έτσι κινάει. Πιστεύω ότι depends on the context πάρα πολύ. Αχιενώ ότι θα μπορούσε αυτό να είναι σε σχέση. Αυτό δεν είναι. Αυτό είναι, παίζει μαζί σου Και μπορεί κάποιες φορές Όντως δεν ξέρει τι θέλει Αλλά δεν είναι ότι παίζει μαζί σου Απλά είναι τη λούλου Υπάρχει περίπτωση που άνθρωποι ψυχολογικά δεν μπορούν Το έχουμε δει και αυτό Αυτό σου λέει είναι απαραίτητα Και άλλοι που το κάνουν εν συνείδησή τους Και σε προειδοποιούν και αυτό Το οποίο δεν ξέρω τι είναι χειρότερο από τα δύο Δεν ξέρω αν Προστιμήνεις το ότι Ξέρεις πολύ καλά τι σου γίνεται και επιλέγεις να είσαι λίγος κατάνθρωπος ή το ότι είσαι σε φάση ότι δεν ξέρω τι μου γίνεται και επιλέγω απλά να θερίζω κόσμο. Δεν είναι ότι είσαι ίδιες.

22:32 Απλά λέω απλά το. Ναι όχι fair. Κοίταξε θα σου πω. Εγώ πιστεύω γενικά ότι αυτό που είπε η Αγγελίνα δηλαδή το ότι υπάρχει αυτή η ψευδέστηση της πληθώρας επιλογών. Ότι ωραία τώρα βρήκα την Αγγελίνα, περνάμε ωραία Επιθυμώ αλλά δεν είμαι εκεί για πολλά πολλά και δεν είναι εκεί να μπω σε σχέση και λίγο ζορίζομαι, λίγο εστιάζω αλλού, whatever.

22:55 Αλλά αφήνω και τα παράθυρά μου ανοιχτά και τις πόρτες ανοιχτές. Ποια είναι η διαφορά ανάμεσα σε έναν άνθρωπο που γενικά δεν θέλει να κάνει commit σε κάποιον και ουσιαστικά έχει ξεκαθαρίσει από την αρχή ότι δεν θέλει να κάνω σχέση και κάνει one-assistan, ας πούμε, ή γνωρίζει ανθρώπους, αλλά είναι ξεκάθαρος από την αρχή και ποια είναι η διαφορά ενός ανθρώπου που κατά κάποιο τρόπο το αφήνει πάντα σε μια γκρίζα ζώνη.

23:16 Δηλαδή αυτό το ότι ναι ωραία, σε θέλω αλλά δεν ξέρω. Δηλαδή αυτή είναι η διαφορά. Νιώθω ότι στην πρώτη περίπτωση ο άλλος είναι πάρα πολύ ξεκάθαρος στο ότι ωραία, ξέρεις τι, εγώ δεν θέλω να κάνω commit. Είναι υπερθύμιο αυτό. Δεν θέλω να κάνω commit γιατί δεν θέλω σε σχέση. γιατί δεν θέλω να μπλέξω, γιατί έχω να ξεπεράσω κάποια πράγματα ή στην τελική γιατί θέλω να κάνω date με πολλοπλούς ανθρώπους.

23:36 Είναι τίμι να το πεις αυτήν την αρχή και να είσαι ξεκάθαρος. Ναι, είναι πολύ ωραία. Η δεύτερη περίπτωση είναι που πονάει περισσότερο. Η δεύτερη περίπτωση είναι... Είναι και τα δύο situations. Απλά στο έννοια είσαι... Aware. Ναι, δεν ξέρω. Κοίταξε, μπορεί. Υπότιτλοι, εσύ είστε δεύτεροι θα έπρεπε να είσαι aware, δηλαδή τι κάνει η Ανιά στη κεραμίδια.

23:50 Ναι, θα έπρεπε, αλλά βλέπεις αυτή... Η δεύτερη περίπτωση είναι άτομα που σου δείχνουν πολύ σοβαρά mixed signals. Δηλαδή, τη μία θα δεις ότι κάνει προσπάθεια, ότι λέει πράγματα, έρχεται, σε πλησιάζει. Ναι. Και την άλλη τα αποτραβιέται. Οπότε, σημαίνεις με ένα αριθματικό. Εντάξει, αν ο άλλος ή η άλλη δεν είναι έτοιμος έτοιμη, ξέρω εγώ.

24:13 Γενικά μην κλάβεις εκ του με έχοντας Μου λέει λίγο κάτω λες εσύ Φίλιπε Αλλά όταν είσαι σε αυτή την κατάσταση δεν είναι εύκολο Και θα πω σε αυτό το σημείο ότι Έχω βρεθεί στη φάση που είμαι το άτομο Που δεν μπορεί να κάνει κομή Και σε αυτή την περίπτωση είναι πάρα πολύ εύκολο Να πάρεις κεφάλια χωρίς να το θες Ακόμη κι αν είσαι ξεκάθαρος Ακόμη κι αν είσαι στην πρώτη περίπτωση Ξεκαθαρίζεις τον άλλον ότι δεν είμαι για κάτι σοβαρό άμα θες κάτι διαφορετικό, ξέρεις, move on.

24:37 Αλλά αυτό καταρχάς και να το πεις δεν λέει κάτι, γιατί ο άλλος δεν είναι απαραίτητος να κάνει move on με την έννοια του ότι άμα όντως έχεις μια καλή σύνδεση με κάποιον και επικοινωνείς σε κάποια επίπεδα και αρέσει τον άλλο σου και τα λοιπά, όσο και να θέλουμε να πιστεύουμε ότι είμαστε πάντα ονότερος άνθρωπος και ακόμη και αν αντιμετωπίζουμε κάτι τέτοιο θα φεύγαμε είναι πιθανό να μην φεύγαμε, γιατί μένεις κάπου που βλέπεις ότι κάτι υπάρχει, είτε αυτό είναι η φαντασία σου πλήρως, είτε αυτό είναι όντως μια σύνδεση και μια επαφή. Ένα σεξουαλικό κομμάτι μόνο, και αυτό αρκεί για να μείνεις.

25:07 Και αυτό αρκεί, και όντως. Μπορείς να μείνεις. Μόνος. Μείνεις, μείνεις. Ως άτομο που έχω βρεθεί στην άλλη πλευρά ρε παιδί μου, ουσιαστικά εγώ χρειάζεται και όντως να πω ότι δεν γίνεται αυτό να συνεχιστεί με κάποιο τρόπο. Δεν μπορώ να κάνω κομίτη, δεν θέλω να κάνω κομίτη για τους δικούς μου προσωπικούς λόγους. Και τέλος εδώ. Χρειάστηκα χρόνο προκειμένου να επεξεραστώ κάποια πράγματα και να καταλάβω εν τέλει τι είναι αυτό που θέλω. Γιατί μπορεί ο άλλος να σε αρέσει. Αλλά αν όντως το μυαλό σου είναι απασχολημένο από άλλα πράγματα πάρα πολύ έντονα, δεν μπορούμε δεν βγήκαμε όλα ταυτόχρονα.

25:42 Οπότε, έως με χρειάστηκε να κάνω ένα βήμα πίσω για να πω ότι, οκ, τώρα τι γίνεται. Τι συμβαίνει. Θέλω αυτόν τον άνθρωπο στη ζωή μου αρκετά. Δεν τον θέλω στη ζωή μου αρκετά. Αλλά πολλοί άνθρωποι δούκαν ποτέ αυτό. Ακούγεται ένα πολύ υγιές situation. Νομίζω ότι τα σύντομα είναι... Αυτό σου λέω. Νομίζω το πρόβλημα είναι ότι αφενός, πολλές φορές δεν έχουμε το χρόνο και τη διάθεση Οι συνέχεια είναι και το κομμάτι Οτι υπάρχει όλη αυτή Οι αυθονία Και το ότι έχουμε μάθει Να μην στεκόμαστε σε καταστάσεις Να μην στεκόμαστε σε πράγματα που μπορεί κάτι μικρό να σου φταίει Μπορείς να βρεις πάντα λόγους σου φταίναι σε κάποιον άνθρωπο Και να διαλύσεις μια ολόκληρη σχέση Και να διαλύσεις μια ολόκληρη σχέση Οι συνέχεια είναι να πεις Οτι ξέρεις τι Οκ Και τι γίνεται και στις περιπτώσεις που ξεκινάς dating αλλά δεν βάζεις πολύ effort αφού το ξεκινάς που το ξεκινάς κάντε τουλάχιστον σωστά δεν είναι λίγες φορές που ερχόμαστε σε ένα ραντεβού γυναίκες και ενσπέρα ωραία, ναι δεν έκανε αυτό

26:45 δεν έκανε αυτό, αυτό ήταν λίγο περίεργο θέλω να πω ότι πολλές φορές και το ίδιο το dating σαν dating δεν είναι ποιοτικό ναι, πιστεύω ότι για να είναι ποιοτικό θα πρέπει αρχικά να έχεις το capacity να έχεις το capacity σίγουρα Και νομίζω ότι να προσεγγίσουμε και το τι θέλουμε ακριβώς από το dating Νομίζω ότι το όλο θέμα είναι ότι πολλές φορές οι άνθρωποι ξεκινάμε να κάνουμε πράγματα Χωρίς να ξέρουμε τι θέλουμε Χωρίς να είσαι ακριβώς αποφασισμένος για το τι θες να κάνεις Που είναι πολύ ok γιατί όντως ξεκινώντας να βγεις πρώτη φορά ένα date Δεν ξέρεις τι θες από κάποιον Θέλω και ψάχνω τον άντρα που θα παντρευτώ ή τη σχέση της ζωής μου Ε ωραία ας κάνουμε ένα step back Κοίτα, προφανώς αυτό που θέλουν όλοι κατά βάση είναι να ικανοποιήσουν τις σεξουαλικές τους ανάγκες.

27:27 Νομίζω ότι depends, αλλά ναι, ας πούμε ότι θα μπορούσε να είναι η πλειοψηφία. Νομίζω ξεκινάει αυτό πρώτα, σεξουαλικές ανάγκες, και μετά αυτό τους πιάνει μπάλα όλους. Και αυτούς που είναι μη συναισθηματικά διαθέσιμοι για κάτι παραπάνω, αυτό θέλουν. Άρα, να καλύψουν αυτήν την ανάγκη τους. Αυτοί που θέλουν και σχέση και σύζυγο και παιδιά, σίγουρα θέλουν να καλύψουν και αυτή την ανάγκη.

27:47 Δηλαδή, η μία ανάγκη που μένει πάντα σε όλες τις περιπτώσεις είναι να καλύψεις τις σεξουαλικές σου ανάγκες. Ναι, αλλά το σεξ γενικά δεν θέλει κι από μόνο του ένα capacity. Δεν ξέρω, σαν... Για μένα θέλει. Είναι πολύ βιολογικό θεωρώ. Πρέπει να έχει μια ποιότητα. Αυτό ισχύει, γιατί εδώ θα σου πει ο άλλος και αυτός που είναι μίσης σημερινικά διαθέσιμος θα σου πει Μπορώ να βρω πολύ εύκολα να κάνω σεξ, αλλά δεν είναι το ίδιο και θέλω κάτι παραπάνω, αλλά δεν θέλω και σχέση.

28:13 Αυτό που είπε και ο Φίλιππος, ότι πρέπει να υπάρχει μια ποιότητα. Μπορεί όντως να περάσει πολύ καλά, αλλά νιώθω ότι ένα μεγάλο κομμάτι της σεξουαλικής σύνδεσης έχει να κάνει και με την εγκεφαλική σύνδεση. Και πιστεύω ότι για πολλοί κόσμο, πρέπει κάπως σε πολύ απλά ελληνικά. Άμα τον άλλον δεν μπορώ μετά να κάτσω να πιω έναν καφέ Ή να πω μια κουβέντα και να πω Εντάξει ωραία time well spent Τι να το κάνεις Μου φαίνεται ότι είναι λίγο ξένο Και λίγο αυτό το εντάξει δεν σου πω εγώ ότι πρέπει να κάνεις σχέση Δεν και καλά ή πρέπει να τον ξαναδείς Την δεύτερη και τρίτη φορά Αλλά ρε φίλε άμα δεν τον συμπαθείς δεν συμπαθείς στα ντερά του Δεν ξέρω νιώθω ότι είναι λίγο Λίγο χαμένος χρόνος κατά κάποιο τρόπο Πιστεύεις ότι συμβαίνει συχνά αυτό?

28:50 Πιστεύω, ναι, συμβαίνει. Ότι συμβαίνει πολύ συχνά. Μα άμα δεν έχεις προλάβει... Αλλά δεν είχες πει ότι δεν γίνει εκεί από ανάγκη. Νομίζω ότι στην αρχή δεν ξέρεις. Δεν είχε άλλον εκείνο τον καιρό και είχε εσένα. Άρα πήγε εσένα. Πολλά πράγματα πιστεύω. Μπορεί να είναι πολλοί λόγοι που καταλήγεις εκεί. Αλλά χρειάζεται να υπάρχει μια παραπάνω σύνδεση ή επικοινωνία.

29:10 Α, όπως θέλω να είστε προ καθένας, δεν είναι απαραίτητο ότι πρέπει να συνδέσει τρομερά. Αλλά, γι' αυτό τον λόγο, θεωρώ καλώς ότι τα situations, που μπορεί να είναι πάρα πολύ τραυματικά, είναι πολύ τραυματικά. Γιατί, ουσιαστικά... Όλα τα έχετε δοκιμάσει όλων των ειδών που έχετε δοκιμάσει. Δεν έχετε πει σ' ούτε ένα. Εγγυλάσουμε 100% ή έχετε δει τη φουλ τραυματική έκδοση και απλά πεις, λες και πάμε, τι θα είναι.

29:34 Ναι, είναι πάρα πολύ... Κατεμπαίνει η καρπονάρα ή όχι. Όχι, έκανα τη στο λόγο την καρπονάρα. Ακόμη τυχονεύουμε την καρπονάρα. Γενικά, πιστεύω ότι ο λόγος που είναι τόσο τραυματικά είναι γιατί επί της ουσίας επενδύεις αλλά δεν επενδύεις. Δηλαδή είσαι με τον ένα ποδι μέσα με τον ένα ποδι έξω. Και να πω για αυτό το σημείο ότι αυτό δυστυχώς δεν είναι μόνο προνόμιο των situations.

29:58 Μπορεί να είσαι και σε μια σχέση και να είσαι με τον ένα ποδι μέσα και με τον ένα ποδι έξω. Γιατί μπορείς να έχεις το label της σχέσης Αλλά αυτό να είναι situation shift Μια σχέση μπορεί να κάνει degrade situation shift Μπορεί μια σχέση να είναι situation shift Μια σχέση να κάνει degrade situation shift Μπορεί να ανοίξει τη σχέση Αυτό είναι άλλο Έχουν open elation Αυτό που λες Φίλιππε Το έχω ακούσει όμως Τύπου κόσμος που είναι στη σχέση Τα πηγαίνει ψηλός κατά Χωρίζει και ξεκινάει situation shift Ο ένας με τον άλλον Αν είμαι σε βάση φαινιά, γιατί...

30:31 Το έχω δει, το έχω δει. Αυτό είναι το τεχνικό μάτι του φορισμού ή απλά είναι στις φίλες σου. Όχι, είναι φίλα μου, είναι κάτι άσχετο. Δηλαδή, είναι απλά... Α, πώς μπορούμε να κάνουμε την ζωή μας να χαμηλώσουμε την ποιότητα της ζωής μας σημειδητά. Ναι. Είναι μέσα στο γύρο που τέλεψε η κοιλίνα. Ναι, σκέφτομαι ότι είναι. Αλλά είναι τύπου αυτό που λες...

30:48 Γιατί, επί της ουσίας, το χωρίζεις. εκτός από τα δυσάρεστα πάρτσου έχει και ένα πάρα πολύ ευχάριστο το γεγονός ότι χωρίζεις και έχεις επιτέλους την ευκαιρία να κάνεις τη ζωή σου όπως θέλεις μέσα στη σχέση που δεν το έχεις αυτό το πράγμα γιατί κάπως με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οκ έχεις καταλήξει να μην περνάς καλά ωραία γι'αυτό καταλήξεις να χωρίζεις δεν θα κάνουμε αυτή την κουβέντα οπότε χωρίζεις και έχεις το θετικότερο τώρα μπορώ να συνειδήσω τη ζωή μου είτε μόνη μου είτε με κάποιον άλλον αλλά επιλέγεις ο άλλος ο οποίος θα είναι το πρώτο σου date να είναι ο πρώην σου δηλαδή όχι ουσιαστικά τι συμβαίνει πώς βγες τέτοιου το πρώην σου δεν βγαίνουνε date δεν βγαίνουνε date απλά συναντιούνται αυτό που γίνεται είναι ότι προσπαθούν να προχωρήσουν και ακόμη δεν έχουν βρει κάτι να τους πληρεί τις ανάγκες τους οπότε επειδή έχουν ακόμη προφανώς σεξουαλική έλξη και ερωτική έλξη που έχει μείνει, συναντιούνται κάποιος στα στήλη, κάπου θα βρεθούνε που να πάει τα κουδούνια, οπότε

31:49 κάνουν πράγματα και παράλληλα πολλές φορές βγαίνουν με άτομα. Άρα είναι η φάση που παρατηρήσατε τη δουλειά, λες φεύγω επειδή θα βρω κάτι καλύτερο, δεν βρίσκεται καλύτερο είναι στην προηγούμενη εργοδότη και την εργοδότη πάμε ανοιχτή θέση μου Με όσο μπορούν να έρθει γιομπαρτάι μου Αυτό ακριβώς είναι Είναι αυτό ακριβώς Ακούω, ακούω, ακούω.

32:14 Αλλά μπορούμε να πούμε ότι και μια σχέση με τον τίτλο της σχέσης, αυτοί οι άνθρωποι δύο είναι μαζί, μπορεί να είναι situation shift. Μπορεί. Ακριβώς γιατί δεν πληρεί τα απαραίτητα της σχέσης. Ποια είναι η situation shift για την σχέση. Περίμενε, περίμενε, περίμενε. Κάτσε τώρα, εσύ το πας. Φίλοι μου, δεν θα λύσουμε όλα τα φιλοσοφικά αρνητικά του κόσμου σε αυτό το podcast.

32:32 Αυτό τώρα τα λέει το ίντερνετ. Εντάξει. Πότε είναι μια situation που ξεκινείται η σχέση όταν σπάς αυτή τη situation και βρίσκεις έναν ψηλικό άνθρωπο να κάνει σχέση. Πώς μπορεί να γίνει η σχέση. Πιστεύω όχι. Αντιμετωπιστικά γίνεται. Απλά άμα βάλουμε τη στιή δυναμική από την αρχή. Αυτό που λέγεται είναι στιή δυναμική. Αν όμως σπάς τη situation και ξεκανευτεί μετά από καιρό.

32:54 Γίνεται να αλλάξει. Οπότε εκεί θα είναι άλλη δυναμική. αλλά λίγο πολύ θα θυμάσαι την προηγούμενη και έστω αν ήταν ένα τραυματικό situation που πήρες πόσο καιρός πρέπει να περάσει για να μπορέσεις να το ξαναπάς στην αρχή και να πάει καλά Ή λες στο χωριό για να έχεις καλές επιλογές ή πέντες πάσεις με τον καιρό Το πρώτο που θέλω να πω είναι ότι ωραία επότε ένα situation που μπορεί να γίνει σχέση όταν δεν είναι situation με την έννοια που περιγράφαμε πριν δηλαδή όταν είναι αυτό που είπες στην υγιή πλευρά και είναι απλά όντως ότι με τον άλλον μπορεί να βγαίνεις, να ημίνει είναι προκαθορισμένο αυτό που έχει προκύψει και στο τέλος όντως βρίσκεις ότι έχετε κάποια κοινά και προχωράτε και λες είμαστε σε σχέση.

33:30 Γιατί διαφορετικά, όντως είναι η δυναμική που περιγράψαμε, δηλαδή αυτό το emotional training και κουραστικό συνέστημα ότι δίνεις, δίνεις, δίνεις αλλά δεν παίρνεις πίσω, ότι δεν υπάρχει ασφάλεια κλπ. Όλο αυτό το πράγμα, πιστεύω ότι αυτό δεν είναι αναστρέψιμο. Γιατί για να καταλήξει ένας άνθρωπος, δύο άνθρωποι να έχουν μια τέτοια δυναμική Σημαίνει ότι κάποιος από τους δύο ή και οι δύο δεν ταιριάζουν μεταξύ τους Έχουν προβλήματα τα οποία πρέπει να λύσουν πρώτα μόνοι τους και μετά Γιατί ουσιαστικά, πώς να σου πω Η συμμετοχή είναι από τον έναν το πρόβλημα Μπορεί και ναι, μπορεί και όχι Πιστεύω ότι πάντα εξαρτάται Αλλά ναι, ας πούμε ότι είναι έτσι Αλλά αυτό που είπε και ο Γιάννης Μια κατάσταση φαίνεται από την αρχή πως θα πού θα πάει.

34:08 Με τον έννοιο τρόπο φαίνεται. Σε λίγες περιπτώσεις αλλάζει αυτό και όντως γυρνάει τούμπα ή απλά φαίνεται ή ο καθένας κάνει δουλειά ή ξέρω πένει λίγο παραπάνω χρόνο και το βρίσκει. Στην αντίθετη περίπτωση τώρα δηλαδή να ζούμε έξι μήνες με έναν άνθρωπο και να σε ταλαιπωρεί ας πούμε ή αντίστοιχα να νιώθεις ότι ταλαιπωρείς γιατί ο άλλος μπορεί να είναι και ξεκάθαρος αλλά και πάλι να μην παίρνει σε αυτά που θες.

34:28 Να κάνει φίξια. You can't actually. Κανένας δεν μπορεί γιατί στην πραγματικότητα μόνο τον εαυτό μας μπορούμε να φτιάξουμε και κανέναν άλλον και ο άλλος, ο καθένας είναι υπεύθυνος, ζητούν αυτό του και για το πώς θα διαχειριστεί τις καταστάσεις και για το πώς θα διαχειριστεί τα δικά του θέματα που όλοι έχουμε και όλα αυτά καταπέκτησε πριάζοντας στο πώς θα είμαστε με τους άλλους ανθρώπους.

34:46 Γιατί μακάρι να είχαμε άπλετο χρόνο Σε αυτή τη γη Να είχαμε ξέρω εγώ καμιά τριακοσαβιά χρόνια Να μπορούσαμε να εξερευνήσουμε όλα τα ποτένσια Με όλους τους ανθρώπους που θέλαμε Και να περιμέναμε όσο χρειαζόταν Μέχρι ο άλλος να λύσει τα προβλήματά του Μέχρι ο άλλος να πατήσει καλύτερα στα πόδια του Μέχρι ο άλλος να αποφασίσει να γίνει άνθρωπος Αν περιμένεις όσο πολύ γίνει ο ίδιος άνθρωπος Πιστεύεις ότι θα μπορούσε να πάρει διάλειμμα κάποιος να κάνει τη δουλειά που χρειάζεται με τον αυτότο, αυτή που τον τελεπορεί, οτιδήποτε.

35:12 Δεν ξέρω, μπορεί να κάνει ψυχοθεραπεία, μπορεί να σκέφτεται... Παιδιά, δεν υπάρχει ελπίδα πια. Κομμάτι θα το βάλω μπροστά στην αρχή του επεισοδίου μου να το τώρα γράψουμε. Παιδιά, δεν υπάρχει ελπίδα πια. Να κάνει όλη τη δουλειά που είπε ότι χρειάζεται να κάνει και μετά να επιστρέψει και να αλλάξει δυναμική. Να πω... Πώς να φυσίσεις το βάθος του για την πρίγκιπα σας.

35:40 Θες να φιλήσεις τον ημόσημο για να μπαίνει λαμβλαβόιταν και να γίνει ψηφιακός άνθρωπος. Έστω ότι μπορείς. Θα συνεχίσεις να σ' αρέσει αυτός ο άνθρωπος ή αυτό που σου άρεσε in the first place. πλέσκ. Οπότε ποιος το έχει το πρόβλημα. Αν το πρόβλημα το ήξερες εξ αρχής και έμενε. Και γιατί έμενε. Είδες είναι και οι δύο τελικά το πρόβλημα. Καλά τα λέω εγώ. Δεν είναι μόνος τον έναν. Είναι και οι δύο.

36:08 Αυτό που βασικά πιστεύω είναι αυτό ότι όντως μακάρι να έχουμε όλο το χρόνο να το αφιερώσουμε σε όλους τους ανθρώπους που θέλουμε και μας ενδιαφέρουν λίγο ή πολύ και να είμαστε όλοι στον τέλος χαρούμενοι και να έχουμε εξερευνήσει όλα τα potential. Αλλά δυστυχώς η πραγματικότητα... Η πραγματικότητα είναι ότι δυστυχώς δεν μπορούμε να γνωρίσουμε όλες τις τρελές κοπέλες και να τις εξερευνήσουμε και να περιμένουμε να τις φτιάξουμε και αντίστοιχα να γνωρίσουμε και άλλους ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν κάνει την απαραίτητη δουλειά με τον εαυτό τους γιατί ο χρόνος περνάει και γενικότερα η ζωή συνεχίζεται και όσο κι αν είπαμε δεν έχουμε άπειρη πληθώρα επιλογών στην πραγματικότητα, όντως, εκεί έξω υπάρχουν πολύ κομπλή άνθρωποι, τους οποίους είναι κρίμα να μην γνωρίσουμε, επειδή στεκόμαστε σε κάτι το οποίο δεν μας καλύπτει και σε κάτι το οποίο μας πληγώνει και μας συναχωρεί στην τελική ανάλυση.

36:48 Έχεις νομίζει πάντα να θρέσκονται όμως εκεί πέρα, δηλαδή, γιατί ξαναγεννάς το που πεις στην αρχή, ότι μες στο πρώτο μπαμπ, ξέρω εγώ, θα το σπάσεις θα πιστευρώ κάποιον καλύτερο. Οπότε δεν γίνεται να είσαι ούτε στην μία μεριά ότι ό,τι και να και θα τον φτιάξω ή θα τον φτιάξω, ούτε στην άλλη μεριά ότι δεν είσαι ξέρω, καρμόν κόπια.

37:03 Ακριβώς, ακριβώς. Οπότε η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Γενικά αξίζει να δίνουμε προσοχή σε κόσμο που μας ενδιαφέρει αλλά καταλαβαίνουμε κάποιες φορές πότε ένας άνθρωπος όντως μας κάνει κακό ή του κάνουμε κακό και πότε είναι απλά το ότι δεν θέλω να μου δυσκολεύει τίποτα το δρόμο. Γιατί όντως η ζωή δεν είναι στρωμένη με ροδοπέτα, αλλά σε μια ανθρώπινη σχέση θα αντιμετωπίσεις δυσκολίες.

37:23 Αλλά το θέμα είναι μια σχέση να είναι κατά κύριο λόγο ευχάριστη διαδρομή με εμπόδια και όχι εμπόδια με λίγα διαλύματα ευχάριστη διαδρομής. Και θα πω και σε αυτό το σημείο ότι δεν είναι καθόλου δύσκολο να βρεθείς σε μια τέτοια κατάσταση κατάσταση και δεν είναι καθόλου εύκολο να βγεις και από μια τέτοια κατάσταση. Μπορεί όντως ο άλλος όπως λες Φίλιπε να φαίνεται να αλλάζει, να δείχνει ότι αλλάζει ή να προσπαθεί να αλλάξει ή να υπάρχει πρόοδος αλλά στείλει not enough. Γιατί σε μια κατάσταση που ο χρόνος περνάει και που στην τελική δεν γίνεται το progress που κάνει κάποιος μέσα του να είναι τόσο μικρό ούτως ώστε να τείνει στο μηδέν και παρ' όλα αυτά να λέμε ότι εντάξει επειδή κάνει πρόοδο παραμένουμε.

37:58 Τόσο και ποτέ είναι κάπως στη μέση. Νομίζω πρέπει απλά να κοιτάμε κάθε φορά εάν το άλλο άτομο μας καλύπτει τις ανάγκες μας. Και πριν το κοιτάξουμε αυτό, πρέπει λίγο να προσδιορίσουμε και ποιες είναι οι ανάγκες. Ακριβώς. Και το τι θες εσύ. Αλλά οι ανάγκες σου δεν είναι ίδιες όσο στα 25. Γι' αυτό θα πρέπει να ανανεώνεις.

38:15 Μα γι' αυτό πρέπει να είσαι κάθε φορά. Αν κάτι δεν σου κάθεται καλά, κοιτάς λίγο μέσα σου και λες Οκ, τι μου φταίει Αυτό είναι σαν να λες ότι είναι αδύνατο να κάνεις πολύ μακροχρόνιες σχέσεις Όχι, γιατί το μυστικό γενικά στις μακροχρόνιες σχέσεις Δεν είναι ότι οι άνθρωποι μένουν οι ίδιοι Είναι ότι ξεγέζονται μαζί Και το δουλεύουν μαζί και κάτι χτίζουν Π.χ. άνθρωποι που είναι μαζί 30 χρόνια 40 χρόνια Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να έχουν το ίδιο έρωτο που είχαν στην αρχή Προφανώς Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να έχουν τις ίδιες ανάγκες που είχαν στην αρχή, προφανώς, και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να είναι και οι ίδιοι άνθρωποι που ήταν στην αρχή.

38:45 Οπότε, μέσα σε αυτό το βάθος χρόνου, φτύσεις σε δεκαετίας, εικοσαετίας, τριακονταετίας, σωστό είναι αυτό που λέω, βλέπεις ότι ο άλλος όντως προχωράει, εξελίσσεται και επικοινωνούν σε κάποια πίπεδα. Και προφανώς δεν υπάρχει συνταγή για αυτό. Είναι όντως στη δυναμική και στους ανθρώπους, αλλά νομίζω ότι η ουσία είναι η θέληση που έχεις να είσαι με έναν άνθρωπο και η θέληση που έχεις και σαν άνθρωπος να ασχοληθείς λίγο με τον εαυτό σου. Δεν υπάρχει το εμείς, νομίζω, χωρίς το εγώ καταρχάς.

39:12 Καλά, η αλήθεια είναι ότι οι σχέσεις που κρατάνε 30, 20, 30 χρόνια Πλέον δεν υπάρχουν έτσι Ή αν υπάρχουν είναι λίγο πολύ δυστυχισμένες Λίγο συντηρητικές Εγώ δεν συμφωνώ Αν το δούμε στατιστικά παιδιά Το 70% των γάμων παίρνει διαζύγιο Νομίζω ότι πλέον οι δυστυχισμένες σχέσεις Μακροχρόνες είναι λιγότερες Γιατί απλά χωρίζουμε Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν μακροχρόνες δυστυχισμένες σχέσεις Σίγουρα υπάρχουν. Εγώ δεν ξέρω καμία.

39:39 Εγώ ξέρω. Καμία. Εγώ ξέρω γενικά και πιστεύω ότι όντως δεν υπάρχει συνταγή. Δηλαδή είναι λίγο στο πώς εξελίσσεται το ζευγάρι και σαν άνθρωποι ξεχωριστά, αλλά νιώθω ότι το σημαντικό κομμάτι είναι το να υπάρχει όντως αγάπη και θέληση από κάτω, να ασχοληθείς με τον άλλον. Και επίσης, και το ότι αυτό που είπες, δεν αφήνεις τη φλόγα να σβήσει τελείως.

39:59 Με κάποιο τρόπο κρατάς την επαφή και την επικοινωνία και το κομμάτι ότι... Για τη σύνδεση. Τη σύνδεση και το ότι παρόλο που μπορέσουμε στη συνέχεια να έχεις και παιδιά και όλες αυτές οι υποχρεώσεις του κεφάλιου σου και τέτοια, πάντα θα βρεις λίγο χρόνο να περάσεις ποιοτικό χρόνο με τον άνθρωπο που τον οποίες είσαι μαζί.

40:14 Δεν ξεχνάς ότι είσαι ζευγάρι. Άμα δεν υπάρχουν σοβαρά προβλήματα, αυτός είναι ο λόγος που περισσότερες αυτές οι σχέσεις φύγουν. εσύ αφήνεις τον άλλο να έρθει κοντά σου και το ανοίγεις την πόρτα έτσι και πόσο και ο άλλος το κάνει αντίστοιχα για να υπάρξει αυτή η σύνδεση που θα σας κάνει να πάει κάπου όλο αυτό και λόγω των πολλών επιλογών και των περιστασιακών σχέσεων φαίνεται ότι λίγο πολύ τα άτομα δεν βάζουν την προσπάθεια να κάνουν αυτή του είδους σύνδεση και δεν νομίζω κιόλας ότι είναι απλά για τις επιλογές αλλά πρέπει να παίζει ρόλο και τα social media γενικότερα και το πόσο γρήγορα εναλλάσσεται η εικόνα προς τα μάτια τους μέσα από το κινητό, από τα μίδια την κλαίωση κτλ. Σαν αυτή η ικανότητα που είχαμε να έχουμε προσοχή σε κάτι να εγκλείπτει και αυτό μάλλον πειράζει φάσματα της καθημερινότητας μας αλλά και της σχέσης.

41:11 Ισχύει γιατί είναι αυτό το πραγματικά το attention span που λέμε. Πιστεύω ότι πάει και σε αυτό. Τότε όντως βαριέσαι εύκολα των άλλων. Επειδή όντως έχουμε μάθει να βαριόμαστε εύκολα το να είμαστε στο κινητό μας τώρα σου μου φίλει πως λέει πήγες για παράδειγμα. Αλλά ναι, νομίζω ότι έχει να κάνει και με αυτό πάρα πολύ. Θεωρώ ότι σε όλα τα πράγματα υπάρχει αυτός ο υπερκατανολισμός και υπερφόρτωση από πληροφορία και από επιλογές. Το σκέφτομαι με πολύ απλοϊκό τρόπο. Πόσο διαφορά έχει ένα ψωμί να το φτιάξεις από την αρχή, να χρησιμοποιήσεις το αλεύρι, να το ζυμώσεις, να περιμένεις να φουσκώσει να το ψήσεις, να το φας και πόσο διαφορετικό έχει να το αγοράσεις στο φούρνο ή να το αγοράσεις στο σίπερ μάρκετ, σε σχεδιασμένο ποιοί. Και πόσο διαφορετικό effort και διαφορετική αγάπη θα δώσεις στη μία περίπτωση και πόσο θα το απολαύσεις στο τέλος. Και πόσο, ας πούμε, είναι να το πάρεις έτοιμο και όπως είναι, χωρίς να το σκεφτείς καθόλου, επειδή απλά είναι στην άκρη του χεριού σου, όπως και αντίστοιχα

41:58 με τους ανθρώπους, πολύ διαφορετικά θα κάτσεις να γνωρίσεις κάποιον που θα τον γνώριζες άμα δεν είχες τις επιλογές και άμα απλά έλεγες ότι ξέρεις τι τώρα έχω 5-10 ανθρώπους εδώ γύρω μου και θα ήθελα να τους γνωρίζω ξεχωριστά και πώς είναι όταν στην άκρη του χεριού σου έχεις ας πούμε εκατομμύρια ανθρώπους με τους οποίους ποτέ δεν μπορείς να μιλήσεις και να επικοινωνήσεις και να γνωρίσεις σε πάρα πολλά εισαγωγικά και στην πραγματικότητα δεν γνωρίζεις.

42:19 Νομίζω έχει να κάνει και με το πώς έχεις μάθει να είναι το μοτίβο σου κατά το πέρασμα των χρόνων. Γιατί αν είσαι ένα άτομο που έμαθε να αλλάζει partner πολύ εύκολα, να πηδάει από date σε date και να έχει πολλά άτομα συνεχώς και να αλλάζει σαν να χάνεις τη δυνατότητά σου να συνεχίσεις πραγματικά. Και ειδικά τα dating apps μπορούν να μπουν πολύ εύκολα σε αυτό το κομμάτι και μόνο που κάνεις scroll δεξιά-αριστερά I like salmon, I don't like salmon είναι σαν να αντικειμενικοποιείς Αυτό πάει Αντικειμενικοποιείς, ξεκάθαρα Πραγματικά αντικειμενικοποιείς Όντως γιατί επειδή σου σκένεις από μια εικόνα, από μια περιγραφή είναι πολύ διαφορετικό και νιώθω ότι αυτό μου Είναι βιτρίνα, σαν να επιλέγεις ρούχα Ναι, όντως Θέλω να βγω με αυτόν άτομο, δεν θέλω και μετά Βγαίνετε και επειδή ακριβώς ξέρεις ότι μπορείς να βγεις και ένα ραντεβού έκανες μάτς ας πούμε με κάποιον άλλον. Δεν δίνεις καν την αμπερίπτωτη προσπάθεια για ένα σωστό ποιοτικό ραντεβού. Είναι τόσο minimum effort. Ναι γιατί ουσιαστικά

43:17 έχεις χωρεστεί νομίζω πλέον και έχεις μάθει ότι αυτό το πράγμα να το κάνεις τρεις φορές την εβδομάδα που ποιος έχει τόσο χρόνο αλλά ας πούμε ότι το κάνεις τρεις φορές την εβδομάδα ή τρεις φορές το μήνα. Και πάλι δεν είναι τίποτα. Δεν υπάρχει ενθουσιασμός της πρώτης φοράς. Δεν υπάρχει το ότι θα γνωρίσω κάποιον και θα το γνωριζήσω έτσι.

43:35 Και είμαστε στη φάση που ακόμη δεν γίνεται τίποτα. Απλά γνωριζόμαστε. Δεν χρειάζεται να πεις καν ένα πρώτο φιλί. Έτσι είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις το All the dating degrades ένα παιχνίδι με πολύ ορισμένους κανόνες που κάποιος που κάνει διάφορα τσίτς μπορεί να κάνει κάποιος ή κάποιος. Τα dating apps όλα αυτά είναι σαν παιχνίδι με κανόνες.

43:53 Ναι, σωστά. Οπότε μπορεί κάποιος ή κάποια να παίξει με αυτούς τους κανόνες και είναι πολύ εύκολο να γίνει πολύ χειριστικός μόνο και μόνο για να κάνει ματς μαζί στα dates, τόσο πούμε. Ναι, οκ. Που το κάνουνε κιόλας άμα κάποιος έχει βρει τον αλγόριθμο. Ε, εν τω μεταξύ να πω, επειδή είχα γνωρίσει ένα παιδί ο οποίος είχε κάνει τη διπλωματική του στον αλγόριθμο των dating apps, Δανέζος αυτός Μας αποκάλυψε ότι ο αλγόριθμος ποτέ δεν σου δίνει το πραγματικό Ματς Γιατί θέλουν να συνεχίσεις να είσαι στην εφαρμογή Οπότε οι επιλογές αυτές ξέρουν πολύ καλά Με ποιον έχεις ταιριάξει σύμφωνα με τα δεδομένα τους Απλά δεν θέλω να τον βγάλουμε ποτέ στον αλγόριθμο Και μάλιστα όταν ξεκινήσεις να μιλάς Με κάποιον πολύ στο chat Τότε σε βάζει ο αλγόριθμος να κάνεις περισσότερα ματς για να σταματήσεις να μιλάς με ένα άτομο και να συνεχίζεις να παίζεις με την εφαρμογή.

44:36 Ακραίο. Ανατρίχιαζα. Μα είναι ξεκάθαρα γιατί η εφαρμογή θέλει απλά να συνεχίζεις να τη χρησιμοποιείς. Ποια ήταν αυτή η εφαρμογή, το μότο της ήταν ότι δεν θα χρειαστεί να μας χρησιμοποιήσετε δεύτερη φορά. Ήτανε μια τέτοια εφαρμογή η οποία είχε αυτό το μότο, ότι ξέρω εγώ ότι είναι τόσο πετυχημένο το dating μέσα στην εφαρμογή μας που δεν θα χρειαστεί να μας χρησιμοποιήσετε δεύτερη φορά.

44:56 Σαν βλέγει αλάι. Δεν ξέρω. Είναι λάι, αλλά νιώθω ότι υπάρχει. Είχα δει κάποια στιγμή κάπου και δεν μπορώ να θυμηθώ ποια εφαρμογή ήταν που είχε τέτοια καμπάνια. Ίσως είναι το hit. Ναι εντάξει, οκ. Αν χρησιμοποιούν Tinder, I might as well χρησιμοποιήσουν μια άλλη εφαρμογή δηλαδή. Εγώ αρνούμαι να χρησιμοποιήσω dating apps προς το παρόν τουλάχιστον.

45:14 στο εξωτερικό προς το παρόν λέω γιατί αφήνω το παραθυράκι να μην μας πούμε για μαλάκες αφήνω το παραθυράκι σε περίπτωση που έχω βρεθεί μετά από καιρό να έχω γνωρίσει όλα τα άτομα που ξέρω στο περιβάλλον μου εκεί που πηγαίνω και καμία επιλογή δεν με ικανοποιεί έστω για κάτι δεν μπορείς να πλάκανε την υπομονή ξέρω μπορώ ρε παιδί μου τι είσαι έτσι the moment προφανώς και μπορώ να κάνω υπομονή αλλά μπορεί να φτάσω σε ένα σημείο να θέλω ρε παιδί μου και να πω θα πάω εκεί αλλά να πω ότι τα dating apps στο εξωτερικό και ειδικά στην Ολλανδία είναι μονόδρομος, δεν παίζει τα άτομα δεν γνωρίζονται από κοντά θα ήταν μια από τις ερωτήσεις που είχα ετοιμάσει το πως είναι το dating life γενικά και το dating scene στην Ολλανδία, δηλαδή τι έχεις δει από διαφορετικές κουλτούρες και από ανθρώπους μην μας πεις τώρα για τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες που έχουμε όλους στο μυαλό μας πες μου σε τους υπόλοιπους εισαγωγικούς ανθρώπους.

46:10 Λοιπόν, καρχάς να πω ότι εγώ με τους ντόπιους τους ντόπιους Ολλανδούς δεν κάνω πολύ παρέα. Σαν να οι international άνθρωποι που είναι εκεί να κάνουν παρέα μεταξύ τους και λίγο πολύ οι Ολλανδοί να κάνουν τα δικές τους παρέες. Ωστόσο, οι Ολλανδοί πάρα πολλές φορές έχω δει ότι κάνουνε μάτς με άτομα που είναι international. Απλά εγώ νιώθω ότι είμαστε λίγο διαφορετικά στην κουλτούρα μας.

46:34 Δηλαδή εγώ νιώθω ότι ταιριάζω περισσότερο με μεντιτερένι ένα άτομα Σαν φαγητό ακούγεται Προτιμώ τα μουσακά και την καρβονάρα Και βαλκανίων Σε ερώτηση υπάρχει διαφορά στην κουλτούρα Και στον τρόπο που κάνουμε αστεία Με τον τρόπο που διασκεδάζουμε Και αυτά που θα μου πει Ας πούμε ένας Ολλανδός Ο οποίος τα είχε όλα στη ζωή του Δεν είχε κάποια δυσκολία Πάρα πολύ ωραία Χαίρομαι Αλλά νιώθω ότι δεν μπορούμε να καταλάβει υπάρχει άλλου είδους σύνδεση.

47:06 Οπότε για το Ολλανδικό κομμάτι το ντόπιο δεν έχω πολλά να πω, αλλά να πω ότι για το International in general δεν ενδιαφέρει πάρα πολύ με τις Ελλάδες. Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι οι Έλληνες, να τους το δώσουμε αυτό, ξέρουν πώς να κάνουν στο dating. Θα κάνουν τα πολύ βασικά... Στο λέτε πως είναι η Ελληνίδα. Μπορεί.

47:25 Θα κάνουν τα βασικά ότι να έρθω να σε πάρω γύρισες, θα κάνω follow up, θα πληρώσω. Κάποιοι λαοί έχουν διαφορετικό μετάλληλση. Σε κανένα βίας που δεν νομίζω Ναι, ακριβώς, δηλαδή οι Έλληνες εδώ Κρατάνε τα βασικά του Θα σε βγάλω εγώ ραντεβού, θα πάω να σε πάρω Θα σε γυρίσω ή αν δεν σε γυρίσω Έφτασες, θα κάνω follow up Πέρασες καλά, τα πολύ βασικά Για μένα είναι βασικά γιατί εγώ μεγάλωσα εδώ Και τα έζησα και πηγαίνοντας εκεί Βλέπετε ότι δεν υπάρχει, εκεί είναι πιο πολύ Μπορεί να μη σε βγάλει καν ένα ραντεβού Και να σου πει έλα σπίτι μου κατευθείαν Αλλά ακόμη κι άμα βγει Τα ραντεβού, εάν δεν είναι Μεσουγειακός, μπορεί και να μην πληρώσει Και να πάει μισό-μισό Το οποίο κακοφαίνεται εμένα Αλλά επειδή είναι η κουλτούρα μου έτσι Και πολλές φορές μπορεί να μην κάνει καν follow up Την επόμενη μέρα να μην στείλει τίποτα Ναι, αυτό που δεν καταλαβαίνω τώρα είναι το follow up Και σε αυτές τις περιπτώσεις, να σπούμε Αν ο άλλος δεν θα στείλει επειδή έχει σκοπό Απλά να στείλει σε τρεις μέρες κάτι άλλο

48:19 Ή αν είναι όντως το ότι δεν έχω σκοπίξει να στείλω γενικά Δηλαδή όντως είναι grey line αυτό που λες Αλλά εγώ περιμένω την επόμενη μέρα Ή και την ίδια μέρα ένα follow up Και ας μην ξαναβγούμε Οπότε κάποια πράγματα έχω δει ότι είναι διαφορετικά Νομίζω ότι είναι πιο πολύ η κουλτούρα Του σεξ Πάρα πολλές περιπτώσεις που απλά βρίσκονται τα άτομα Για σεξ Hook up culture έτσι λέγεται Παίζει πάρα πολύ ακούγεται γενικώς Και πως καταλήγει αυτό σε σχέση Αφού έχεις κάνει πάρα πολλές φορές hookups Καταλήγεται κάποια στιγμή μετά 1,5-2 μήνες Και λέτε τι είμαστε Θέλουμε να συνεχίσουμε να βλέπουμε στον άλλον Ας το κάνουμε σχέση Ναι, αλλά η σχέση βασίστηκε Χτίστηκε στο hookup Δηλαδή εσείς βρίσκεστε για hookup Άρα τι θα κάνετε ξαφνικά μετά από 2 μήνες Θα ξεκινήσετε να βγαίνετε ραντεβού Θα πηγαίνετε για μπιλιάρδο και θα κατανοήσετε ταξίδια Αφού χτίστηκε σε φούκα, από αυτό ξέρετε να κάνετε Αλλά μετά, δεν βλέπω αυτό το effort που πρέπει να βάλει ο άλλος Χωρίς να έχει τα expectations

49:14 Γιατί ας πούμε μπορεί εγώ να βγω δύο-τρεις φορές με κάποιον Αυτός χτίζει expectations και εγώ μια αυτοπίεση Μπορεί να μην τον θέλω ας πούμε Γενικά νιώθω ότι εδώ στο σημείο πάλι επιστρέφουμε στο τι θέλει ο καθένας Τι ήθελες εξ αρχής από αυτό το date Και από αυτό το dating γενικότερα Το να επιλέγουμε η μόσο να βάλει να μπουν ανθρώπους είναι πάρα πολύ ασφαλές.

49:33 Γιατί δεν υπάρχει ποτέ καμία περίπτωση να έρθει ο άλλος να σου πει έλεγε ότι θέλω κάτι σοβαρό. Έλεγε θέλω να βγούμε. Οπότε δεν αγχώρησες από την πίεση αυτή. Θα αγχωθείς από την πίεση αυτή όταν ο άλλος έρθει και σου πει εγώ κάνω μόνο σοβαρά πράγματα. Ναι, εγώ κάνω μόνο σοβαρά πράγματα. Αλλά μέσα μας δεν ξέρουμε ακριβώς τι θέλουμε ή σε μια συγκεκριμένη συνθήκη δεν είμαστε διαθέσιμοι.

50:02 λέμε ότι το έχουμε πει σ' άλλα επεισόδια ότι γενικά αυτό που εκπέμπεις θα ελκύεις. Και όντως άμα ας πούμε εσύ εκπέμπεις το είμαι, είμαι όσο είναι available, δεν θέλω κάτι σοβαρό, θα κοιτάξεις προς τα κύη εκεί θα είναι τα ραντάρ σου. Δεν θα κοιτάξεις σ' άλλους ανθρώπους. Και μετά όταν δεν το ξέρεις ότι ξεκινάει από σένα, θα λες μα γιατί δεν βρίσκω available ανθρώπους να κάνω σχέση. Well, γιατί δεν κοιτάς προς τα κύη. Αυτό με βάζει Συσκέψη Εύα.

50:25 Ή το σκεφτόμαστε εδώ. Φουτ φορθό. Ροδογιάννη πως φεύγει μετά από κάθε επεισόδιο. Είναι πάρα πολύ το κομμάτι αυτό. Και γι' αυτό το λόγο νιώθω ότι είναι σημαντικό να κάνουμε πολύ συνειδητές επιλογές σε σχέση με το τι θέλουμε από ανθρώπους και από τον εαυτό μας σε μια συγκεκριμένη περίπτωση. Γιατί για κάποιο λόγο νιώθω ότι κάποιες στιγμές απλά σταματάμε να σκεφτόμαστε.

50:44 Ειδικά όταν έχεις πλοκάρια, άμα έχεις φύγει από ένα χωρισμό, είσαι πάρα πολύ μοδιασμένος συναισθηματικά ακόμα και αν δεν το αισθάνεσαι τόσο πολύ στην πραγματικότητα, αν δεν ήταν μια σχέση η οποία ήταν παντελώς αδιάφορη και δεν είχε τίποτα άλλο να σου δώσει και στην τελική τέλος... Δεν θα το σκεφτώ σαν καν. Ναι, κατά τα άλλα, πώς να σου πω, δηλαδή, άμα δεν είναι αυτή η περίπτωση, οποιαδήποτε άλλη περίπτωση να είναι, κάτι θα σου αφήσει.

51:04 Είτε αυτό θα είναι στεναχώρια, είτε αυτό θα είναι πλήγωμα, είτε αυτό θα είναι ότι ήταν ανεκπλήρωτος έρωτας, οτιδήποτε. Κάτ' επέκτηση όταν είμαστε μουλιασμένοι δεν σκεφτόμαστε. Οπότε μπορεί απλά στην αρχή να πεις ότι εντάξει καλά είμαι, πάω για date. Και τελικά ακόμη σκέφτεσαι τα προηγούμενα και δεν είσαι έτοιμος να προχωρήσεις πραγματικά για κάτι σωστικό.

51:21 Ναι, ή μπορεί και να μην τα σκέφτεσαι, γιατί σε πολλές περιπτώσεις, πολλοί άνθρωποι αποφεύγουν πάρα πολύ τα συναισθήματά τους και αποφεύγουν πάρα πολύ να έρθουν σε επαφή με αυτά που τους έχουν πληγώσει ή με τα ίδια λάθη που έχουν κάνει. Αυτό που μου έχει τύχει σε κάποιες περιπτώσεις, είναι ότι ενώ έκανα προσπάθεια να καταλάβω τι ακριβώς είχα περάσει και πόσο ακριβώς αισθανόμουν και τέτοια, το εγκέφαλός μου είχε κάνει shutdown.

51:40 Επειδή έχουμε και μια καθημερινότητα που είναι πάρα πολύ εύκολο να ξεφύγεις από το μυαλό σου και από τη σκέψη σου, είναι πανεύκολο. Λάμα, έχεις μια σκέψη να σε τρώει, σε παίρνει παντού. Το default μας είναι να τρέχουμε. Είναι να τρέχεις γιατί δουλεύεις, είναι να τρέχεις γιατί θέλεις να σε ρωτήσεις χόμπι, πηλιά σπιτιού, φίλους, social life, οτιδήποτε.

51:58 Και μέσα σε όλα αυτά είναι και το γεγονός ότι το scrolling είναι το καλύτερο ναρκωτικό απλά για να σταματήσεις και έφτιαξες. Πραγματικά το scrolling, αν δεν κάνω ένα εικοσάλεπτο, δεν νομίζω ότι μπορεί να καθαρίσει το μυαλό μου. Δεν καθαρίζει όμως με το scrolling. Το ξέρω. Απλά κανείς τις καταπιέζει σε όλες τις σκέψεις.

52:16 Αυτό που γίνεται είναι ότι το μυαλό σου δέχεται καινούργια πληροφορία και εκείνη τη στιγμή είσαι αποσχολημένος. Είναι σαν να σε βάζουν στην πρίζα για φόρτιση αλλά δεν είναι φόρτιση απλά σου παίρνει ενέργεια. Είναι πάρα πολύ εύκολο στον καιρό που ζούμε, με τον τρόπο που είναι δομημένη η κοινωνία και τον τρόπο που είναι δομημένα τα σώσια, να μην έχεις καμία υπαθήματα στις αισθήματά σου.

52:32 Είναι πάρα πολύ εύκολο. Μπορεί ο άλλος να έχεις χωρίσει ένα χρόνο και να σου πει στο δέκατο μήνα να αρχίσεις να συνειδητοποιεί ό,τι έγινε. Και να το εννοεί και να ισχύει. Γιατί είναι πανέύκολο να ξεφύγεις από τις σκέψεις σου. Και ειδικά όταν έχεις distraction, άτομο να πάει αμέσως στο επόμενο άτομο. Αυτό είναι ένα μεγάλο distraction.

52:47 Δεν σε αφήνει να έχεις το χρόνο μόνος σου να επεξεργαστείς τι έγινε, να καταλάβεις πώς νιώθεις και μετά να μπορέσεις πραγματικά να ανοιχτείς. Γιατί μετά όταν θα γνωρίζεις τον νέο άτομο θα είσαι από την αρχή, ναι εγώ δεν θέλω σχέση όμως. Ναι, όντως. Κλασικό. Ισχύει. Τώρα κάνω μια ερώτηση, η ερώτηση του 1 εκατομμύριου Βασικά όχι, των 520 χιλιάδων Θα ανταπαντήσεις Υπάρχει αυτή η έκφραση που υπήρχε γενικά από πάντα Και νομίζω ότι είτε θέλουμε είτε δεν το θέλουμε Κάπως με κάποιο τρόπο στο σύγχρονο dating γενικά Και στη σύγχρονη συνθήκη Ταιριάζει τέλεια Αυτό που λένε ότι ο έρωτας με έρωτα περνάει Υγεία ή όχι Ήθελα πάρα πολύ να εγγίξω αυτό το θέμα Και έχω να πω τα εξής Έχω παρατηρήσει τον εαυτό μου, αλλά και επειδή το έχω συζητήσει και με φίλες μου, ότι σαν πάντα να έχουμε ένα κομμάτι στο μυαλό μας, το οποίο είναι allocated, να σκέφτεται κάποιον, να έχει κάποιον για να καλύπτει το ερωτικό κομμάτι.

53:36 Οπότε θα δεις ότι αφόσον, ωραία μπορεί να έχεις χωρίσει, αλλά ακόμη είναι αυτός αυτό το βάθρο, μέχρι να βρεθεί ο επόμενος που θα σε ενθουσιάσει και θα ξεκινήσει κάτι όμορφο, ο οποίος θα αντικατασταθεί. Ναι, αλλά εσύ το περιγράφεις όσο ότι το σκέφτεσαι. Ναι. Δηλαδή ότι είναι το μυαλό σου που σχολεί. Δεν μου λες ότι απαραίτητα γνωρίζεις κάποιον και είσαι σε σχέσεις.

53:55 Αυτό το κενό μπορεί να του καλύψουν και imagination ships και κράσεις με τα οποία δεν είσαι καμία από αυτές. Είναι κράσεις, ναι. Πρέπει να έχεις ένα κράσ, πάντα. Σαν να πρέπει να έχεις ένα κράσ. Και πάντα να φαντάσαι να φτώσουμε κάποιον. Ή να φαντάσεις και το κάποιον. Ναι, δεν χρειάζεται να είσαι μαζί του Οπότε γι' αυτό θα πω Ο έρωτας με έρωτα περνάει Θα πω ναι Γιατί έχεις χωρίσει Είσαι ακόμη ερωτευμένος Τον έχεις στο κράσο, τον έχεις στο μυαλό σου Μέχρι να έρθει η στιγμή να γνωρίσεις αυτόν τον κάποιον Τον επόμενο ο οποίος θα καταφέρει Να έχεις κράσο εκείνον Το προηγούμενο δεν θα φύγει Και το έχω παρατηρήσει σε εμένα Και σε κάποιες φίλες μου Υπάρχουν όμως και άλλες κοπέλες που είναι σε βάση όχι με τελείως μόνοι μου Δεν σκέφτομαι κανένα, δεν ξέρω πώς το κάνω Αλλά υπάρχουν τέτοια άτομα Για μένα είναι, έχω ακόμα αυτό το κρασ Ό,τι έγινε μεταξύ μας, μπορεί να μην έγινε και τίποτα ποτέ Αλλά το έχω αυτό στο μυαλό, αυτό σκέφτομαι τώρα Μας το μεγαλύτερο μέρος όλου αυτού του πράγματος

54:45 Δηλαδή στο κομμάτι του dating και στο κομμάτι του έρωτα Και στο κομμάτι της γνωριμίας Το μεγαλύτερο μέρος είναι η προσωπική φαντασίωση. Ναι. Δηλαδή, μπορεί... Ναι. Είναι αυτό. Γι' αυτό έχει να κάνει πάρα πολύ με το πώς βλέπουμε εμείς τα πράγματα. Δηλαδή, το δικό μας το perception επηρεάζει πραγματικά την πραγματικότητα.

54:59 Σε πολύ μεγάλο βαθμό μπορεί να γνωρίζει έναν άνθρωπο και να είναι πολύ ok τυπάκι, αλλά average guy, μια χαρά. Πολύ ok. Ούτε καλά, ούτε κακά. Οκ. Αν εσύ το βλέπεις με αρνητικό τρόπο, θα τον βγάλεις στη σκουπίδι. Αν το βλέπεις με θετικό τρόπο, θα είσαι φάση «Α, τι γλυκό, με τα λουδίτσες και τέτοια παντού». Ακριβώς ο έλεγχος είναι φαντασία.

55:15 Είναι εντελώς, είναι πολύ μεγάλο κομμάτι προσωπικής φαντασίουσης και γι' αυτό μπορεί σε περιπτώσεις να έχεις περάσει χάλια μέσα σε μία σχέση, αλλά επειδή εσύ ήσουν εκεί και παίρναγες καλά με τον έντονο τρόπο ή το έκανες πολύ συνειδητά, στο τέλος σου μένει καλό after test. Κάτι το οποίο να είναι εν γένει πληγωτικό στην πραγματικότητα, να το αντιμετωπίζεις με έναν τρόπο πολύ πιο ανάλαφρο ή τρόπο ευχάριστο σε φάση ότι δεν με νοιάζει. Οκ, μπορεί να είμαι υπερθενά, λέω αυτόν τον άνθρωπο τον γουστάρω, θέλω να περάσω χρόνο μαζί του, θέλω να τον γνωρίσω καλύτερα και εντάξει θα το φάω μάλλον το κεφάλι μου στο τέλος, αλλά δεν πειράζει τώρα αυτή τη στιγμή είναι λα λα λά και όλο ωραία από τα λουδίσεις. Τώρα είναι το κράσο μου, οπότε δεν έχω επιλογή.

55:48 Και στην τελική όμως. Όντως, I mean, it works. Το όλο κομμάτι είναι το πώς εμείς θα αντιμετωπίσουμε καταστάσεις και το πώς θα δεις μια συνθήκη. Και αν όντως ένα άνθρωπο που τον έχεις πάρει με στραβό μάτι από την αρχή, θα πάει στραβά. Αν τον έχεις πάρει με καλό μάτι, θα πάει σίγουρα καλύτερα. Ένα άλλο να πω, Ότι όταν είμαστε σε μια κατάσταση Ο οποίοι ξέρουμε Είμαστε aware ότι μας κάνει κακό Αλλά επειδή ακριβώς έχουμε κράσεις Δεν μπορούμε να φύγουμε από αυτήν Λοιπόν τώρα εδώ υπάρχουν δύο επιλογές Μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων θα σου πει Κόψε κάθε επαφή, no contact Πρέπει να το ξεπεράσεις Αλλά μια άλλη μερίδα θα πει Go for it, φάει τα μούτρα σου Μέχρι να τον συγχαθείς, ξεφτυλίσου Φτάσεις στα πατώματα, κάποια στιγμή θα φύγεις Έχω ακούσει αυτό που λες, έχω ακούσει άτομα να μένουν σε σχέση και να σε βάζει ξέρω ότι αυτή η σχέση δεν πάει απ'θενά, ξέρω ότι δεν περνώ καλά, ξέρω ότι θα χωρίσω, απλά μένω μέχρι να το ξεπεράσω το λίγο πριν στα σχέσεις.

56:39 Αυτό το πράγμα μέχρι να καταλήξεις ότι με τον άλλον πάει τόσο χάλια που από μόνο του στο τέλος θα λυθεί το πρόβλημα. Το οποίο κάνω τη γνώμη μου, εντάξει, εγώ θεωρώ ότι αυτό και σαν λογική είναι λίγο avoidant. Πιστεύω ότι απλά αποφασίζεις ότι δεν κόβεις το τέτοιο μπαμπ και κάτω και το αποφεύγεις. Αλλά αυτό μπορεί να είναι το δικό μου το περισσέψιμο.

56:56 Υπάρχει ένα μεγάλο ψυχικό κόστος της δεύτερης επιλογής. Το θα πάω συνειδητά, θα το ζήσω όλο αυτό, θα φάω τα μούτρα μου απλά και μόνο για να το ξεπεράσω. Ναι, αλλά πολλές φορές, πολλοίς κόσμος κάθεται σε τέτοιες καταστάσεις, ακόμη και αν έχει σταματήσει να ελπίζει, απλά επειδή κάνεις normalize και συνηθίζεις σε μια κατάσταση, ακόμη και αν αυτή η κατάσταση είναι τοξική για σένα, είναι comfort zone.

57:15 Ναι. Νομίζω είναι διαφορετικό το πήγαινε φέτε τα μούτρα σου για να μάθεις, που λέει η Κιλίνα, με το ότι απλά δεν έχεις τη δύναμη να αυτογείσαι από μια κατάσταση. Είναι διαφορετικά πράγματα. Όχι, και τα δύο στο ίδιο καταλήγουν γιατί είσαι και στις δύο καταστάσεις aware. Ξέρεις ότι δεν πάει καλά. Ξέρεις ότι δεν σου κάνει καλό και ότι δεν θα πάει καλά και ξέρεις ότι θα το φας το κεφάλι σου στο τέλος.

57:32 Απλά στην μία περίπτωση επιλέγεις την έκνοδο ότι ωραία θα το λήξω τώρα που είναι πάρα πολύ δύσκολο και αυτό, ναι, φουλ. Και στην άλλη περίπτωση λες ωραία θα περιμένουμε να δουλεύει. Αυτό ανάλογα την κατάσταση μπορεί να είναι από πάρα πολύ δύσκολο μέχρι πολύ εύκολο. Δηλαδή μπορεί να είναι αυτό το απλά κάθομαι σε μια παθητική θέση και με τον άλλον δεν μιλάμε καν οριακά και έχουμε οριακά χωρίς, απλά δεν το έχει πει κανείς.

57:51 Και η σχέση το ότι είναι κάτι που είναι συνειδητά ενεργό και σε επηρεάζει και σε κάνει consume και σε φθείρει και παρόλα αυτά επιλέγεις να μείνεις εκεί για να βαρεθείς. Υπάρχει και διαβάθμιση στο ενδιάμεσο αλλά και τα δύο καταλήγουν στο ότι είσαι aware της κατάστασης και επιλέγεις να μην την διευθετήσεις άμεσα. Εν τω μεταξύ και την πρώτη επιλογή να κάνεις Το ότι εγώ το λίγο τώρα Και αυτή μπορεί να σε τρώει Δηλαδή εν τέλει Και στις δύο περιπτώσεις αυτό μπορεί να πάρει ένα και δύο χρόνια Να το ξεπεράσεις Στη μία απλά δεν υπήρξε περαιτέρω ιστορία Και απλά είναι το μυαλό σου που έχει κολλήσει αυτό Απλά για να συνειδητοποιήσει τι έγινε Και να το αποδεχτεί Και τη στιγμή που έρθεις είναι ότι ξεφτελίστηκες τελείως Μέχρι που Έφτασε ένα σημείο πίκαρε ρε και είσαι φάση τέλος και μετά σταμάτα να το σκέφτεσαι και όλο τον επόμενο διάλογο το ξεχνάς.

58:36 Ναι και μπορούν και τα δύο. Ναι ισχύει, μπορεί να είσαι φιβή και το δεύτερο και να επέλεξες και μετά και παραπάνω να το σκέφτεσαι. Να πω ότι γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις δυστυχώς εκεί που υπάρχει ένα πολύ μεγάλο συναισθηματικό δέσιμο, το οποίο δέσιμο δεν το λέω καν με την έννοια ότι ο άλλος είναι έρωτας μεγάλος. Μπορεί να είναι απλά...

58:53 Το σεξουαλικό είναι τεράστιο συναισθηματικό δέσιμο Το σεξουαλικό επίσης Ή το κομμάτι ότι μπορεί να υπάρχει Μια σύνδεση και μια λίγο Σχέση εξάρτησης Ποιο είναι το θέμα με τα situationships Και με όλες αυτές τις δυναμικές Εκτός από τα αρνητικά τους έχουν δυστυχώς Το αιθιστικό κομμάτι του πράγματος Δεν είναι μόνο αυτό Υπάρχει τόσο έντονη ντοπαμίνη Στις στιγμές που είσαι με τον άλλον Το θέμα με όλα αυτά τα πράγματα είναι ότι υπάρχουν πάρα πολύ ψηλά highs και πάρα πολύ χαμηλά lows.

59:20 Όταν θα είσαι καλά θα είσαι τέλεια. Δηλαδή όλος ο κόσμος είναι ροζ. Και είναι πραγματικά έντονο το συνέστημα, τρομερή ευεξία που αισθάνεσαι. Σαν να είσαι πάνω εγωτικά. Και παιδίς τοπαμίνη. Και όταν είσαι χάλια είσαι πάρα πολύ χάλια. Στα πατώματα όμως δηλαδή. Έχουν σταματήσει οι υποδοχοί Στις ερωτονίδες να δουλεύουν Και είναι σε φάση μηδέν Δεν σε δίνω τίποτα Τίποτα, αυτό επηρεάζει μετά όταν είσαι στα low Επηρεάζει όλους τους κλάδους ζωής σου Αυτά τα situations που έχουν έχουν πολύ έντονο το στοιχείο της αβεβαιότητας μέσα Δεν ξέρεις που ξημερώνει Δεν ξέρεις πότε είσαι με τον άλλο, πότε δεν είσαι Αν θα έχει κέφια Αν θα είσαι ok, αν δεν θα είσαι Δηλαδή κάθε μέρα είναι joker Το οποίο είναι τόσο λάθος Είναι λάθος από όλες τις πλευρές Δεν υπάρχει ένα σημείο που να είναι σωστό Απλά νιώθω ότι βιολογικά όταν έχεις Δημιουργήσει μια τέτοια δυναμική Είναι σαν, δεν ξέρω, μαγνητικό πεδίο Δεν μπορείς να ξεκολλήσεις Είναι πάρα πολύ δύσκολο να βγεις από αυτό το πράγμα

01:00:10 Πώς είναι όμως από την πλευρά του άλλου ατόμου Γιατί εμείς τώρα το συζητάμε από την πλευρά του ατόμου που είναι secure Και εμείς το συζητάμε από την πλευρά του ατόμου που θέλει, είναι εκεί και το παλεύει γιατί είναι ερτευμένο και θέλει να βγάλει κάτι παραπάνω από αυτό. Πώς είναι η πλευρά του άλλου ατόμου που είναι ουσιαστικά το κύριο πρόβλημα.

01:00:26 Highs είναι rewarding και ζωτή, δεν είναι μόνο πλευρό. Μα τα lows, αν ο άλλος κάνει pull back, πώς είναι σε low εκείνος. Απλά στα lows εσύ το νιώθεις γιατί νιώθεις, πώς να σου πω, τη δόνηση πολύ έντονα γιατί έρχεται όλο το κύμα προς τα εσένα. Την άλλη πλευρά ο άλλος είναι συνήθως το σημείο στο οποίο παγώνει την κατάσταση μέσα του οπότε δεν τα αισθάνεται έτσι όπως τα νιώθεις εσύ και πάλι όμως είναι αυτό το κενό.

01:00:48 Είναι μικρότερα highs και πολύ μικρότερα lows. Ναι, για το άλλο άτομο. Μπορεί να είναι τύπου 70% του high που αισθάνεται ο άλλος και 10% του low. Μπορεί να έχεις δίκιο σε αυτό που πλες. Σε μια κατάσταση τέτοια, τα highs είναι highs, τα lows είναι lows. Προφανώς ο άνθρωπος ο οποίος κάνει step out τα βιώνει με λιγότερη ένταση ή τα βιώνει με λιγότερη ένταση αλλά βιώνει τη μεγάλη ένταση ετεροχρονισμένα δηλαδή όταν όντως άρχισε να υπάρχει με αυτά τα συναισθήματα αν έρθει ποτέ Πάντως αυτό που πες πριν γιατί λέει που ρώτησες την εγγυλίνη ο έρετας μπράβο τα περνάει την εγγυλίνη να πάντως είναι και πρέπει να είσαι μόνος σου και το καιρό για να κάτσεις να το εξεργασθείς με το να φέρεις κάποιον άλλον απλά θα καθυστερείς Ξέρω εγώ, αλλά στην πραγματικότητα όλα είναι δυσοσία.

01:01:29 Εγώ γενικά αυτό που έχω να πω σε αυτό το κομμάτι είναι ότι πιστεύω ότι, και πάλι, η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Δηλαδή, ο έρετος με έρωτα περνάει. Οκ. Πάντα εξαρτάται. Καταρχάς, είναι πολύ διαφορετικό το να πεις ότι είμαι ερωτευμένη χώνα κρας, στο μυαλό μου, ας πούμε, και γνωρίζω έναν άνθρωπο με τον οποίο όντως συνδέομαι, τον ερωτεύουμε, μπαίνω σε μια σχέση και όλα κομπλέ.

01:01:49 Ναι, σε αυτήν την περίπτωση όντως τον όλο τον ξεχνάς γιατί δεν σου ήταν και κάτι και μια χαρά δεν παίζει ρόλο. Τώρα το να είσαι ένας άνθρωπος που ήταν πάρα πολύ σημαντικός για σένα ή είσαι φουλ στα κομμάτια τα ερωτικά, έχεις χωρίσει και πάς να ξεκινήσεις κάτι καινούριο το να ξεκινήσεις κάτι καινούριο, να είσαι έναν άνθρωπο για rebound, είναι πολύ διαφορετικό από το να γνωρίσεις έναν άνθρωπο και να αρχίσεις να ταιριάζεις και να αρχίσεις σιγά σιγά να ανοίγεσαι.

01:02:12 Πολλοί κόσμοι σε αυτό το έρωτα, με το που τα περνάει, το μεταφράζει ως ωραία χώρισα, πάμε να βγούμε έξω σε μπαρ, σε κλαμπ, να πάρουμε ό,τι κινείται. Μα αυτό δεν είναι έρωτας. Ναι, αλλά πολλοί το μεταφράζουν έτσι. Επίσης πολλοί άνθρωποι δεν μπορούν... Γι' αυτό που ο Φίλιππος. Δεν μπορούν άμα δεν είναι σε σχέση. Δηλαδή σου λέει...

01:02:27 Οι άτομοι πηδάνε από μια σχέση στην άλλη. Οι άτομοι δεν έχουν ποτέ το χρόνο να είναι μόνοι τους, να σκεφτούν διάφορα πράγματα που θα πρέπει να σκεφτούν για να πάνε τη μια σχέση στην άλλη. Επίσης νιώθω ότι πολλές φορές μπορεί να μπείς να είσαι μια σχέση και να κάνεις τη δουλειά που πρέπει μέσα στη σχέση. Γιατί κάποιες φορές μπορεί κάποια πράγματα να πρέπει να τα εξυπηρέσεις μόνος σου, αλλά κάποια άλλα δεν φαίνονται, Δεν βγαίνουν όταν είσαι μόνος σου Γιατί στην πραγματικότητα τα πολύ έντονα κομμάτια πρέπει να δουλέψεις Τα δουλεύεις μέσα στη σχέση Γιατί τότε τρίβεσαι Ισχύει ρε φίλε αυτό Ξεσκεφτόμουν ότι άμα είναι ένα άτομο Που δυσκολεύεται να ανοιχτεί και να συνενθεί Αυτό πότε θα το κάνει τεστ Πρέπει να το δουλέψεις με ένα άλλο άτομο Ακριβώς Γιατί ωραία τους λέμε εσύ Πήγαινε κάτσε με τον εαυτό σου δούλεψε το γέλο όταν είχε σε χίλιντ.

01:03:14 Μα αυτά τα κομμάτια πρέπει να τα δουλέψει με κάποιον. Είναι και τα δύο ταυτόχρονα όμως, γιατί απ' την άλλη δεν μπορεί να χρησιμοποιήσεις και έναν άνθρωπο να τον βάλεις μέσα σε μια διαδικασία σχέσης επειδή εσύ τεστάρεις τα όρια σου και τεστάρεις το αν είσαι κεντροδίτη. Τι γίνεται. Γιατί όντως ο άλλος μπορεί να έχει όλη την καλή διάθεση να λύσει τα θέματα του Αλλά να μην κάνει ψυχοθεραπεία, π.χ.

01:03:33 Ή να μην δουλεύει πραγματικά με τα συναισθήματά του Και στην πραγματικότητα τελικά να έχει ένα άτομο Να φαίνεται μια μικρή πρόοδος Και στο τέλος να έχει ταλαιπωρήσει τον άλλο φουλ Ναι, νιώθω σε αυτές τις περιπτώσεις Είναι και τα δύο Πρέπει όντως ο καθένας να κάνει τη δουλειά μόνος του Και με τον εαυτό του να σκέφτεται Είτε να κάνει ψυχοθεραπεία είτε να προσπαθεί γενικά λίγο να έρχεται σε επαφή με το τι αισθάνεται και το πώς βιώνει κάποια πράγματα.

01:03:53 Και στη συνέχεια μέσα στη σχέση θα τα τεστάρεις αυτά σε πραγματικό χρόνο και θέλει φουλ υπομονή και θέλει φουλ δουλειά. Και είναι δύσκολο, δηλαδή δεν είναι κάτι εύκολο. Αλλά πολλά πράγματα όντως δεν μπορείς να δουλέψεις απ' έξω γιατί δεν τα έχεις αντιμετωπίσει. Έχεις έναν άλλον άνθρωπο ο οποίος προσπαθεί να κάνει και αυτό στη ζωή του, να βγάλει άκρη με την καθημερινότητά του, τη δουλειά του, μπλα μπλα μπλα μπλα, που εκεί όντως είναι πολύ πιθανόν υπάρχουν τριβές.

01:04:16 Εκεί είναι βουλέψη πραγματικά αν είσαι χείλη και άμα είσαι διατεθειμένος να συζητήσεις και να μιλήσεις με κάποιον και να ανοιχτείς. Ίσως άμα είσαι aware του προβλήματος να πρέπει να προειδεάσεις τον άλλον την νέα σου σχέση ή την τωρινή σου για το πρόβλημα και μετά κάπως να συμφωνήσετε να συμφωνήσετε για να βρεθεί μια λύση σε αυτό.

01:04:35 Όχι μια λύση, να το δουλέψετε μαζί εννοώ. Χάρη, here is my motion. Είναι η ψηφθολογική μου ανάλυση. Έχω και references και συστατική επιστολή από τους πρώην μου. Στην επόμενη φορά που θα γνωρίσουμε κάποιον που με θέλει μια συστατική επιστολή ξέρω εγώ, από δύο πρώην σου, είναι πρώτη σου σχέση, εντάξει, δώσε μου από κάποιο φίλο σου ξέρω εγώ.

01:04:59 Το πιο κοντινό. Νομίζω γενικά είναι το two step process. Πρώτα πρέπει να λύσεις τα θέματα που έχεις εσύ και μετά θα πας να λύσεις τα θέματα που για να φανούν πρέπει να είσαι με κάποιον άλλον. Ισχύει, ναι. Δεν γίνεται να πας να λύσεις τα θέματα που έχεις με τον άλλον αν δεν έχεις λύσει τα δικά σου. Συμφωνώ. Και δεν γίνεται να λύσεις τα δικά σου αν πεις ότι θα ζεις τελείως ή ένισελ και πεις ότι εγώ θα ζήσω τα δικά μου, θα είμαι τέλειος, θα είμαι και γαμώ.

01:05:21 αλλά μην τυχόν να βρεθεί καμία από αυτές μπροστά μου όταν δεν θέλω. Νομίζω είναι λίγο δύο σχαλιοπάτια πρέπει να τα ανέβεις. Γενικά η ουσία είναι το πώς σου θέλεις να συνδεθείς και να είσαι με έναν άνθρωπο και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα βρίσκονται. Είναι λίγο αυτό το κομμάτι ότι εσύ σαν άνθρωπος, αν έχεις προφανώς ένα χη emotional awareness, γιατί αυτό έχει μεγάλη σημασία, να πεις ότι ωραία, αυτά τα θέματα δεν ήμουν ασφαλής να τα λύσω το βρω και στην πορεία και θα το επικοινωνήσω κτλ.

01:05:54 Γιατί το πρόβλημα σε όλο αυτό είναι ότι πολλές φορές δεν είμαστε aware του τι είναι αυτό που μας στείλει, σε πολλές περιπτώσεις. Γενικά αισθάνομαι ότι αυτό είναι το κομμάτι και ίσως και το ζουμί όλου του επεισοδίου, ότι το πιο μεγάλο θέμα σε όλα αυτά είναι το ότι πρέπει να αρχίσουμε να έχουμε περισσότερη επαφή με τον άσθεν αισθήματά μας και αυτό σημαίνει ότι κιόλας, π.χ. θες να ξεπεράσεις έναν χωρισμό.

01:06:13 Πώς ξεπερνάς την αγχωρισμό. Δεν υπάρχει κάποιος αλγοριθμός, αλλά υπάρχει ένα πράγμα το οποίο είναι σίγουρο και μπορεί να μην κάνεις τίποτα από τα υπόλοιπα, αλλά πρέπει να κάνεις ούτε λάθος τον αυτό. Και αυτό είναι να νιώσεις τα συναισθήματά σου. Να νιώσεις δηλαδή το τι είναι αυτό που σε πόνεσε, πώς σε αισθάνεσαι τώρα, τη συναχώρια, τη λύπη, το θυμό, τα νεύρα όλα αυτά πράγματα. Γιατί άμα δεν αισθανόμαστε και κατάμε τα συναισθήματά μας σε μια απόσταση ή τα παρατηρούμε απλά και τα προσπαθούμε να τα λογικοποιήσουμε ή να τα βάλουμε σε ένα ωραίο επιστημονικό περιτύλιγμα και πάλι δεν τα νιώθεις. Όλα αυτά έχουν να κάνουν με το πόσο είμαστε συναισθηματικά εκεί και με τον εαυτό μας για να νιώσουμε αυτά που νιώθουμε και με κάποιον άλλον για να μπορέσουμε να καταλάβουμε και τις ανάγκες μας και τις ανάγκες του άλλου και να λύσεις τα δικά σου προβλήματα ή τα προβλήματα μιας σχέσης.

01:06:54 Ναι, ξεκάθαρα. Πρέπει να πάρεις το χρόνο να τα νιώσεις και να τα επεξεραστείς, να γράψεις αυτά που νιώθεις. Πάρα πολύ, ναι. Δεν ξέρω γιατί δεν το κάνω τόσο καιρό, αλλά πραγματικά είναι ό,τι καλύτερο να τα γράφεις. Είναι πάρα πολύ σημαντικό. Σαν να μεταφέρονται από το μυαλό σου στο χαρτί. στο χαρτί ή στο κινητό, ό,τι είναι.

01:07:09 Ναι, ναι. Βοηθάει πάρα πολύ. Εμένα γενικά ήταν από πάντα το γράψιμο τρόπους διαφυγής, αλλά σε πρόσφυγες χωρισμού μιλάμε τώρα για ατελείωτες λέξεις σε χαρτί. Όχι σε χαρτί, γιατί γράφεις στο κινητό, εντάξει, μην με κρίνετε. Εσείς από κάτω, στο κοινό, whatever, εντάξει, θα ήταν πολύ πολύ εγώ να γράφω σε χαρτί, αλλά με κουράζει πάρα πολύ.

01:07:30 Αλλά μιλάμε τώρα για ατελείωτες, ατελείωτες λέξεις, πάρα πολλά κείμενα πολύ ασυνάρτητα πολλές φορές αλλά ρε φίλε είναι τόσο καθαρτικό δηλαδή τα γράφεις και μετά το μυαλό σου έστω και για λίγο είναι άδειο και εκεί είναι πραγματικά άδειο ενώ όταν είσαι στα ρίλς δεν είναι άδειο απλά είναι στην άκρη και έχουν μπει από πάνω πληροφορίες γιατί μόνο αν ξεκινήσεις να σκέφτεσαι σε πιάνει πρωνοκέφαλος δεν γίνεται κάπου πρέπει να πάει όλη αυτή η ενέργεια μπορεί να είναι Ναι, και να πω και αυτό, πέρα από το να επεξεργαστείς, να νιώσεις τα συναισθήματα, να καταγράψεις ό,τι θες, η άσκηση.

01:08:04 Α, γυμναστική λέσαι. Γυμναστική, βγες έξω, περπάτω, δεν χρειάζεται να είναι κάτω ημερό. Βοηθάει φουλ. Ισχύει, ότι βοηθάει πάρα πολύ. Και εμένα γενικά το μότο μου σε αυτές τις περιπτώσεις ήταν πάντα αυτό το ότι δεν χρειάζεται να σκεφτόμαστε 100 βήματα μπροστά. Αρκεί απλά να βγάλεις τη μέρα. Αρκεί όντως απλά να είπω ότι σήμερα Ωραία είμαι σκατά, χάλια Δεν ξέρω πώς θα συνεχίσω η ζωή μου Σε αυτόν τον άνθρωπο Δεν ξέρω πώς ακριβώς θα αντιμετωπίσω Όλα αυτά που γίνανε Πώς θα κάνω χείλω όλα αυτά που έζησα Οκ, stop Δεν χρειάζεται να τα ξέρεις όλα αυτά Δεν χρειάζεται να τα ξέρεις όλα αυτά Και να τα λύσεις όλα ένα ένα Αρκεί να κάνεις το πρώτο βήμα Δηλαδή σαν να πας να ανέβεις σε ένα βουνό Κάνεις το πρώτο step και αυτό το step μπορεί να είναι όντως μέσα σε μια μέρα Κάνεις ό,τι μπορείς να κρατήσεις τον εαυτό σου Μια κατάσταση καλή Δηλαδή θα πας να κάνεις μια βόλτα Στην αρχή θα πεις γιατί το κάνω αυτό το πράγμα Θέλω να κάτσω να κάτσω σε ρίγλες να μην σκέφτομαι Και έχω και ένα βουνό μπροστά μου

01:08:54 Και έχω και ένα βουνό όπως θα τα ανέβω Εντάξει δεν πειράζει Μπορεί ωριακά ένα τέταρτο περπάτημα να σου αδειάσει το μυαλό όντως και να σου κάνει τη μέρα 100 φορές καλύτερη. Και τα συναισθήματά σου θα επεξεργάσουν πολύ καλύτερα όταν αφήνεις επιτέλους το μυαλό να ηρεμήσεις και να σκεφτεί, παρά όταν προσπαθείς να τα κλείσεις όλα ή να τα λύσεις όλα μια και καλύτερα, να τα πιέσεις όλα.

01:09:17 Γιατί όλα αυτά θα βγαίνουν σιγά σιγά προς τα έξω. Το πρώτο κύμα του χωρισμού μπορεί να έρθει από την πρώτη μέρα, μπορεί να έρθει ξέρω εγώ και να σε χτυπήσει στον πρώτο μήνα ή στο δεύτερο. Το σημαντικό είναι αυτό που είπες, να κινείς το σώμα σου γενικά, να κάνεις ένα περπάτημα, να βγεις λίγο έξω, να κάνεις λίγο μηναστική, γιατί αυτό χαλαρώνει πάρα πολύ, και να έρθεις να προφέρεις τα συναισθήματά σου.

01:09:33 Γράψε τις σκέψεις σου, βοηθάε φουλ, μίλα για αυτά. Μίλα, πρίξε τους φίλους σου για αυτό. Ωραίες ανάλυσεις. Ο πιο δύσκολο κομμάτι σε έναν χωρισμό? Ο πιο δύσκολο σημείο? Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要一定要一定要一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要 Ο πιο δύσκολο σημείο δεν είναι一定要 γιατί ο χωρισμός είναι τρία στάδια.

01:09:58 Το σημείο που το συνειδητοποιείς, αλλά δεν έχεις χωρίσει. Το βλέπω να άρχεται, είναι εκεί. Αλλά δεν έχεις χωρίσει ακόμα. Ναι, είναι σαν ένα τσουνάμερ, παιδί μου. Τη στιγμή που σε χτυπάει και λες, «Ω, μαλάκα, φακ!» Και μετά τη στιγμή που έχεις σπάσει το πόδι και είσαι 110 μέτρα, ξέρω εγώ, σε ένα βουνό, πρέπει να σηκωθείς κάπως.

01:10:16 Νομίζω είναι ένα τρίστερς πρόσθεσης. Σωστό, το τζουνάμι είναι πολύ ωραία τέτοια Είναι η στιγμή που το βλέπεις να έρχεται Και λες oh shit Η στιγμή που σε χτυπάει και το aftermath Και το όταν μετά πρέπει να μαζέψεις την τρίμμια Σωστό Νιώθω αυτό που είπε η Κιλίνα Με τη συνήθεια το ακούω αρκετά Γενικά εντάξει προφανώς νομίζω Τα steps γίνονται δέκα φορές πιο δύσκολα Δεν έχεις να ξεπεράσεις και τον έρωτα με έναν άνθρωπο Αν είσαι ακόμα ρωτευμένος και χωρίζεις εκεί είναι αρκετά πιο περίπλοκο γιατί είναι δύο διαφορετικά πράγματα δεν είναι μόνο ο χωρισμός, είναι ξεπερνά ένα άνθρωπο ξεπερνά ένα χωρισμό, δηλαδή εκεί έχεις δύο δύο δουλειές να κάνεις. Εντάξει, πάλι η διατακτική είναι, δηλαδή επικοινωνία φουλ, επαφή με τα συναισθήματα πρίζους φίλους σου, πάρα πολλοί και αυτό είναι τέλειο και το καλό με αυτό το κομμάτι να πούμε σε αυτό το σημείο είναι ότι γράφω γράφω Α, ναι.

01:11:04 Νομίζεις δεν βαλείται. Ας την επισυγγεμότωνα. Το πιο ωραίο σημείο σε όλα αυτά είναι ότι γενικά πάντα μέσα από ένα χωρισμό έρχεσαι κοντά με φίλους και ανθρώπους και τέτοια γιατί όπως και μέσα από οποιαδήποτε δυσκολία οι άνθρωποι που θα σε στηρίξουν θα έχουν αρκετά μεγάλη σημασία για σένα και αυτό είναι το θετικό γιατί στο τέλος κάποια στιγμή θα ξεπεράσεις το τι έγινε, θα ξεπεράσεις το χωρισμό.

01:11:26 Δεν θα είναι πάντα το ίδιο δύσκολο Και ακόμη κι αν περάσει καιρός Και ακόμα σκέφτεσαι και επεξεργάζεσαι πράγματα που γίνονται μέσα στη σχέση Σε εκνευρίζουν κάποια πράγματα, πονάς Σίγουρα δεν θα είναι όπως στον πρώτο καιρό Οπότε δώστε χρόνο να αντιμετωπίζετε κάτι τέτοιο Χρόνος είναι πάρα πολύ φίλος Και επειδή οι φίλοι είναι ακόμα περισσότερο φίλοι Είναι πάρα πολύ σημαντικό και σε αυτή την περίπτωση όντως να είμαστε ευάλωτοι, να δεχτούμε βοήθεια, να δεχτούμε κάποιος να μας στηρίξει.

01:11:48 Μπορεί να έχουμε μάθει να μην μιλάμε, μπορεί να έχουμε μάθει να μην έχουμε επιφήμοντα συναισθηματά μας ή να τα αντιμετωπίζουμε με άλλο τρόπο. Παιδιά, δοκιμάστε το και δεν θα χάσετε. Όντως, καλό θα γίνει. Δοκιμάστε το, χωρίστε. Όχι, δοκιμάστε. Μιλήστε. Μιλήστε, ανοιχτείτε, γιατί στο τέλος ο χωρισμός θα περάσει. Οι φιλίες θα μείνουν Η υπεξεργασία, όλα αυτά τα μαθήματα που πήρες θα μείνουν Και στο τέλος το πιο σημαντικό είναι ότι Αν ο χρόνος που περνάς από το σημείο Α στο σημείο Β Ο ενδιάμεσος χρόνος Ακόμη και αν αντιμετωπίζεις πόνο και άσχημα συναισθήματα Και πάλι περνάει και μπορεί να περάσει ευχάριστα Οπότε βάλτε χαρούμενα πράγματα μέσα στη ζωή σας Στο τέλος ο χωρισμός θα περάσει Αλλά και τα ευχάριστα πράγματα θα μείνουν ακόμα περισσότερο σαν αναμνήσεις και θα είναι πολύ πιο γλυκό και πιο ωραία η ανάμνηση. Στόχος του 26 αυτό.

01:12:36 Να πω ένα ακόμα προτύπημα. Ναι, παρακαλώ. Βάλετε πολύ μουσική. Αλήθεια, σε βοηθάει, ε! Εγώ δεν άντεχα να ακούω μουσική όταν είχα χωρίσει. Δεν θα ακούς, ρε παιδί μου. Γιατί θα βάζεις να ακούσεις. Δεν θα ακούεις το I was made for loving, ας πούμε. Κοίταξε όμως πάντως η στενάχωρη μουσική, το κλάμα είναι πάρα πολύ βοηθητικό. Πάρα πολύ.

01:12:55 Καθαρίζει όντως το σύστημα φουλ. Επίσης... Κλάψτε λοιπόν. Κλάψτε. Επίσης εγώ τεσσυνήθως ήμουν άρρωστη κιόλας. Οπότε τύχαινε με το κλάμαξι καθάριζε κιόλας όλα εδώ πάνω. Έφυγε η μωρή τη δομή εκεί έξω. Μην κατεβάσετε Tinder. Α, ναι, σωστά. Γενικά, πάνω σε αυτό το κομμάτι λοιπόν, και με αφορμή το προηγούμενο που είπαμε το ότι η ώρα της μέρους τα περνάει μπορεί και ναι, μπορεί και όχι αλλά είναι πάρα πολύ κρίμα να επιλέξετε κατευθείαν κάτι καινούργιο το οποίο ξέρετε ότι δεν είστε έτοιμοι γι' αυτό και να πάρετε και έναν άλλον άνθρωπο μαζί και ταυτόχρονα κι εσείς να καθυστερήσετε και όλη αυτή τη διαδικασία να ξεπεράσετε κάτι που βιώσατε και να νιώσετε πραγματικά και να τιμήσετε αυτά τα συναισθήματα το Tinder όντως δεν είναι καλή επιλογή γιατί...

01:13:32 Είτε κανένα τέτοια. Εγώ νομίζω αυτό το επεισόδιο πρέπει να το γυρίσουμε και στα αγγλικά. Για να το καταλάβουν και οι international φίλοι μου. Θα έχει πόδους και θα το δω. Εντάξει, λίγη υπομονή. Πολλές φορές σε αυτές τις περιπτώσεις είναι πολύ εύκολο όντως να μπούμε στη διαδικασία να κοιτάξουμε για κάτι άλλο. Επειδή έχουμε ανάγκη την βεβαίωση ή θέλουμε να σταματήσει ο πόνος ή θέλουμε να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε και ψάχνουμε να distraction.

01:13:54 Όταν θα βγεις από το μπαρ επειδή έκλεισε θα πας στο κοντινό τεφτουράδικο Θα πας στο καντζάρι άκου Δεν είναι πάντα η καλύτερη λύση Ίσως σε κάποιες περιπτώσεις να πιάσει αλλά άμα το κάνεις με αυτό το σκοπό δεν θα δουλέψει Οκ, είναι πολύ σημαντικό σιγά σιγά να ανοιγόμαστε και να γνωρίσουμε ενός ανθρώπους αλλά άμα αυτός ο σκοπός είναι όντως το να μην πονάς ή το να έχεις την distraction θα πάει λάθος εκατό τα εκατό Μόνο όταν νιώσεις έτοιμος για κάτι καινούργιο Θα πρέπει να βάλεις τον εαυτό σου στη δικασία Να εξευνήσει κάτι καινούργιο Όλα τα πράγματα τα οποία βιώνουμε Πονάνε με τον άνεμα τ' άλλον τρόπο Εάν έχουμε επενδύσει συναισθηματικά Και ακόμα και αν έχεις και τις καλύτερες προθέσεις Άμα δεν είσαι εκεί και ανοιχτός όντως να γνωρίσεις έναν άνθρωπο Κατά πάσα πιθανότητα απλά θα κλαίς πάλι Οπότε δεν έχει τόσο νόημα Θέλει γενικά χρόνο, υπομονή, φίλοι και όλα περνάνε γενικά.

01:14:43 Τι άλλο ήσουν επίσης. Αν δεν έχετε φίλους δεν μπορούσαμε να συνεχίσουμε. Αν δεν έχετε φίλους πρέπει να πάτε μερικά επεισόδια πίσω. Ναι, αυτό. Εγώ να πω ένα κλείσιμο γιατί το 25 νιώθω ότι μας έμαθε πολλά και για σένα και για μένα και νιώθω ότι κάνει relate όλος ο κόσμος. Η αλήθεια είναι ότι επιλέξαμε να πει και τα θέματα γιατί όλο κάποιος χωρίζει, όλο κάποιος βγαίνει ένα date.

01:15:03 Δηλαδή έχουμε πιάσει νομίζω όλη τη μερίδα Αλλά θα ήθελα Να φύγουμε Από αυτό το επεισόδιο με μια πιο χαρούμενη Νότα και ελπίδα Για το νέο έτος Να μπορέσουμε πρώτα να αναλύσουμε Τι θέλουμε, τις ανάγκες μας, τι είναι αυτό που ψάχνουμε Και μετά πιο συνειδητά Να κάνουμε πιο σωστές επιλογές Υπάρχει πρέπει σου να ακούς αυτό το podcast Κάποιος πρώην ή κάποια situation Θα ήθελες να φεράσεις κάποιο μήνυμα τώρα Ίσως αν το μεταφράσουμε στα αγγλικά, να έχει κάποιο νόημα.

01:15:35 Λοιπόν, αυτό είναι το επεισόδιο για σήμερα. Ευχαριστούμε πάρα πολύ που ήσασταν μαζί μας. Καλή χρονιά. Κάντε ένα review στο podcast, δώστε πενταστεράκια. Κάντε ένα share, κάντε ένα save γιατί και αυτό μας βοηθάει. Πότε τι emoji μπορούμε να βάλουμε από κάτω. Ωραία, βάλτε μια πράσινη καρδιά αν είστε εσείς, μια κόκκινη αν είστε taken και μια πορτοκαλία αν δεν ξέρετε ακόμα.

01:15:54 Και κάντε αυτό που ξέρει την απάντηση. Κάντε το share αυτόν που ξέρει την απάντηση. Καλό είναι. Αγγελίνα, σε ευχαριστούμε πάρα πολύ για την παρέα σου και για τις γνώσεις σου και για τον χρόνο σου. Φίλιπ, ευχαριστούμε και σένα επίσης. Εγώ σας ευχαριστώ. Για το VIP ticket. Για την VIP θέση. Σε πρώτη... Ο Φίλιπ μας κάθεκε ανάμεσά μας, εντάξει, στο χώρο.

01:16:21 Οπότε ήταν πραγματικά σε πρώτη λεπτική μετάδοση. Γιάννη, σε ευχαριστούμε και σένα για την παρέα σου και για το στούντιο. Και εννοείται, ευχαριστώ πάρα πολύ τον Νικηφόρο για τα καινούργια μικρόφωνα. Καλή χρονιά. Καλή χρονιά. Υγεία, ευτυχία, ειρήνη για όλο τον κόσμο. Αγάπη. Αγάπη. Και λιγότερες situationships για φέτος. Ακριβώς.

01:16:40 Bye! Πόσο μπορεί να θέλει situationship όμως, δεν μπορεί να τα στερήσει.