Ε234: Καρδιά, τρέξιμο και πρόληψη με τον αθλητικό καρδιολόγο Δημήτρη Στεργίου (Ε)

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 Ο κύριος Στεργίου έχει μεγάλη εμπειρία στον χώρο και πολλές μετακπαιδεύσεις και έχει εξειδικευθεί επί διετία στην αθλητική καρδιολογία στο Πανεπιστήμιο του Σεν Τζόρτζης του Λονδίνου. Η μακρόχρονη του ενασχόληση με τον αθλητισμό και ιδιαίτερα ως δρομέας μεγάλων αποστάσεων καθώς και η πολυετής ιατρική εμπειρία σε επίπεδο αθλητικών σωματείων αλλά και προληπτικών καρδιολογικών ελέγχων σε συνδυασμό με την μετεκπαίδευση στην αθλητική καρδιολογία στο Λονδίνο, οδήγησαν στη δημιουργία του Ιατρείου Αθλητικής Καρδιολογίας Cardio Sports στη Θεσσαλονίκη.

01:17 Με τον αθλητικό καρδιολόγο κ. Στεργίου θα έχουμε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση αφού θα ειστιάσουμε στην πρόληψη για δρομής, σε εξετάσεις όπως τεστ κοπόσεως, μαγνητική καρδιάς και χολυστερίνη, αλλά και σε ιδιαιτερότητες γυναικών δρομέων, ώστε να τρέχουμε όλοι με ασφάλεια και χωρίς φόβο. όταν θυμάμαι μιλήσαμε για προληπτικούς ελέγχους, απαντήσαντες μάλιστα στο δεύτερο επεισόδιο σε πολλές ερωτήσεις που είχαν στείλει οι ακροατές του podcast.

03:02 Αλλά τώρα θα πάμε λίγο πιο βαθιά, στην πρόληψη, και θα ακούσουμε, πιστεύω με πολύ ενδιαφέρον, τον κύριο Στεργίου να δούμε τι θα μας πει για τις προληπτικές εξετάσεις των δρομέων, εξετάσεις όπως η μαγνητική καρδιάς, για τη χολυστερίνη, αλλά και ένα βασικό κομμάτι προς το τέλος της συζήτησης λογικά θα επεκταθούμε για τις ιδιαιτερότητες των γυναικών και φυσικά αν υπάρχουν και ιδιαίτερα στις μεγαλύτερες ηλικίες.

03:29 Οπότε αυτός ήταν ο πρόλογος από εμένα, από εδώ και πέρα τον λόγο τον έχει ο κύριος Στεργίου και η πρώτη ερώτηση κύριε Στεργίου είναι αν από το 2022 που κάναμε το πρώτο μας επεισόδιο μέχρι σήμερα έχει αλλάξει κάτι που θα έπρεπε να ξέρουν οι δρομείς σε σχέση με την καρδιά τους. Αρχικά να ευχαριστήσω για την πρόσκληση για μία ακόμα φορά.

03:54 Πότε ξεκινήσαμε, έχουν περάσει τέσσερα χρόνια. Το podcast έχει πραγματικά γνωρίσει απίστευτη αναγνώριση. Μάλλον το απίστευτη δεν μπορώ να το πω, γιατί ήταν αναμενόμενο για μια δουλειά που γίνεται με τόση αγάπη. Και για να έρθω και στις ερωτήσεις, Η αλήθεια είναι ότι από το 2022 έχουν αλλάξει, υπάρχουν εξελίξεις τα τελευταία χρόνια.

04:15 Επιγραμματικά θέλω να λέγω ότι αυτές αφορούν και στους μεσήλικες δρομής, περισσότερα από 40 χρονών, αλλά και σε μικρότερους ηλικία δρομής, όπου από ό,τι γνωρίζουμε τα προβλήματα υγείας και συνέχως που μας απασχολούν είναι διαφορετικά. Οι αλλαγές για τις οποίες θα μιλήσουμε και σε πόνες ερωτήσεις, θα προσπαθήσουμε να δείξουμε με τι ακριβώς συμβαίνει, αφορούν σε έναν περισσότερο αποδεκτό πλέον αλγόριθμο στον προαγωνιστικό έλεγχο.

04:47 Έχουν γίνει μεγάλες προσπάθειες και από τους Αμερικανούς και από τους Ευρωπαίους, αλλά και ότι θα είμαστε περισσότερο, έχουμε γίνει πιο ανοιχτοί στην προσέγγιση των παθήσεων, που μέχρι τώρα θεωρούσαμε κόκκινο πανίστο να συνεχίσουν την άσκηση. Πλέον δεν ισχύουν σε τόσο μεγάλο επίπεδο όλα αυτά. Παράλληλα συνεχίζει τη δημοσία εξεργασιών που αφορούν στην ευεργετική επίδραση της άσκησης στον καρδιακό κίνδυνο.

05:15 Μεγάλη πρόοδος έχει γίνει με το γενετικό έλεγχο αρκετών καρδιοπαθειών. Οι καρδιολόγοι θα πρέπει να είναι ενήμεροι και ειδικά αυτοί που ασχολούνται με αθλητές. Και βέβαια το 2025, πέρυσι δηλαδή, δημοσιεύθηκαν οι αμερικανικές και τα εθνικές οδηγίες για την αθλητική καρδιολογία. Οι προηγούμενες είχαν εκδοθεί το 2015 και οι ευρωπαϊκές θυμίζω ότι είχαν εκδοθεί το 2020.

05:41 Οπότε ναι, θα έλεγα ότι υπάρχει πραγματικά αρκετός οργασμός εργασιών στον τομέα αθλητικής καρδιολογίας. Ως δρομέας μεγάλων αποστάσεων και αθλητικός καρδιολόγος βλέπετε να έχει οριμάσει το δρομικό κοινό στην Ελλάδα και συγκεκριμένα και εδώ στη Θεσσαλονίκη που είστε και εσείς ή ήθιστε να έρχονται σε εσάς μόνο όταν κάτι δεν πάει καλά Ωραία, τώρα επειδή η ερώτηση αφορά την ορίμαση των αθλητών και περισσότερο αφορά συμβουλή του ειδικού για ασφαλή άσκηση εγώ θα προσπαθούσα να χωρίσω αθλητές σε κάποια γκρουπ.

06:21 Το συνειδητές τρόπο που έρχεται θα έλεγα για να κάνει ένα έλεγχο είναι αυτοί που ξεκινούν from scratch. Από την αρχή και θέλουν να δουν πού βρίσκονται ώστε να μπορέσουν να κάνουν αυτό που αγαπούν το τρέξιμο, το ποδήλατο γιατί η σημερινή μας και όπως όλα τα podcast που γίνονται αφορούν τους αθλητές, τους αθλητές αντοχής είτε αυτοί είναι ντρομείς, είτε είναι ποδηλάτες, είτε είναι αθλητές.

06:44 και το δεύτερο γκρουπ θέλω να λέω ότι μετά από αυτούς που σκύλουν από την αρχή είναι αυτούς που είναι μεγαλύτερης ηλικία και έχουν κάποιο πρόβλημα υγείας αυτοί είναι οι συνήθειες που θα θελήσουν έλεγχο και συμβουλή αλλά τα περιστατικά που εγώ βλέπω περισσότερο είναι περιστατικά τα οποία λόγω προβλήματος που τους διακόπτει το τρέξιμο έρχονται σημερινά για να τους πω αν είναι κατά πόσο θα χρειαστεί είναι όντως τα πράγματα έτσι ή θα μπορούσαν να συνεχίσουν το αθλητισμό με κάποια άλλη μορφή ή κάτι τέτοιο. Αλλά πιστεύω ότι ναι. Πιστεύω ότι έχει οριμάσει αυτό και ότι οι άνθρωποι γίνονται πλέον περισσότερο για να δουν την υγεία τους.

07:21 Την καρδιά τους, ενδεκριμένα. Ένας δρομέας που έχει διαγνωσμένο καρδιολογικό πρόβλημα μπορεί να συνεχίζει να τρέχει και από τι εξαρτάται αυτή η απόφαση. Τώρα, σίγουρα από το πρόβλημα. Υπάρχουν, όπως λένε, των περιπτωμένων κατευθυντήριες οδηγίες που αυτές τώρα αγκαλιάζουν όλο το προφίλ των καρδιοπαθειών. Προτείνουν τι πρέπει να γίνει, βασίζονται σε πάρα πολύ μεγάλες έρευνες, με πάρα πολλά άτομα, τρομερά μεγάλα δείγματα, αλλά και στην γνώμη των ειδικών.

07:51 Ευρωπαϊκές, Αμερικανικές, υπάρχουν και εξεχωριστές, τελικές, αλλά και όλα τα... όσοι ειδικοί υπάρχουν πάντα θα πούνε την άποψή τους. αυτό σε συνδυασμό και με την εκπαίδευση του γιατρού αλλά και την γνώμη του αθλητή οδηγούν σε μια διαδικασία συναπόφασης δηλαδή εμείς ξέρουμε ότι η άσκηση μπορεί να λειτουργήσει προληπτικά, θεραπευτικά για πλήθος παθήσεων αλλά υπάρχουν και από την άλλη μεριά παθήσεις όπου η έντονη άσκηση μπορεί να λειτουργήσει σαν τρίγκερ επεισοδίου δεν μπορεί να προκαλέσει επεισόδια οπότε αν διαγνωστεί ένα καρδιολογικό πρόβλημα από η άσκηση αντοχής υπό προϋποθέσεις να μην αποτελεί αντέδειξη αλλά και να λειτουργήσει ευρυγετικά, τότε μπορούμε να στήσουμε να συνεχίσει να τρέχει αλλά μπορεί και οι ίδιες παθήσεις οι άλλες όταν είναι αρρύθμιστες το τρέξιμο τότε να αποτελεί σαφή αντέδειξη μέχρι να αποκατασταθεί αυτή η καρδιοπάθεια.

08:46 Οπότε μπορούμε κάποια στιγμή να πούμε ότι πρέπει να σταματήσουμε λίγο και ώρα να τρέχουμε αλλά στην πορεία αφού η όλη αυτή η κατάσταση ρυθμιστεί να μπορεί να συνεχίσει ο αθλητής να τρέχει. Θα πρέπει να μίλης μόνο μου ότι η άσκηση πρέπει να γίνεται πρώτα απ' όλα με ασφάλεια και η ασφάλεια πρέπει να προηγείται της ευχαρίστησης.

09:07 Και γιατρέ, ποιες είναι οι διαγνώσεις που έτσι με απλά λόγια σημαίνουν προσοχή, ίσως όχι μαραθώνιους. Ναι, αν θα πρέπει να αναφέρουν ένα φάσμα παθήσεων, Θα έλεγα ότι οι μυοκαρδιοπάθειες είναι, μέσα στις διαγνώσεις αυτές, κάποια αριθμητικά σύνδρομα. Σίγουρα οι αριθμίσεις μυοκαρδιοπάθειες και καρδιοπάθειες που είμαι προηγουμένος.

09:31 Αλλά το breakthrough που υπάρχει τα τελευταία χρόνια, για παράδειγμα στις μυοκαρδιοπάθειες, όπου λέγαμε όχι μαραθώνιος, αλλά σίγουρα ήμασταν ακόμα πιο αυστηροί, βλέπουμε λοιπόν ότι υπό το φως νεότερων ερευνών ότι οι οδηγίες που δίνονται είναι λίγο πιο liberal αλλά και πάλι χωρίς να υπάρχουν κόκκινες γραμμές μπορεί να δώσουμε το πράσινο φως για να γίνει μια ανταγωνιστική άσκηση σε μια δεδομένη χρονική στιγμή αλλά να δώσουμε το πράσινο φως αργότερο και να συνεχίσει να κάνει οπότε σίγουρα είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να το δεις να το εκτιμήσεις, να θυματείς πιθανώς το μαραθώνιο και να μην ξαναγίνει ή να πεις σταμάτησε λίγο καιρό και μπορείς να το κάνεις αργότερα.

10:16 Πολύ ωραία. Και υπάρχουν έτσι οι κόκκινες γραμμές στο ιατρικό ιστορικό κάποιου, παράδειγματος χάρη ευθύνη διοστάνατος στην οικογένεια, κάποια άλλη υποθυμικά επεισόδια και διάφορα άλλα, που πρέπει να μας κάνει να πάμε άμεσα σε εξειδικευμένο αθλητικό καρδιολόγο. Τώρα, δεν είναι τυχαίο ότι στο ιστορικό του αθλητής λέγονται πληροφορίες όταν θέψει και αυτή τον γιατρό σχετικά με το τομικό νομιστικό του δηλαδή αν έχει πονές, αν έχει λιποθυμίσεις στην προπόνηση, σε αγώνα αν υπάρχει κάτι όλο που με τον προβλημάτισε παράλληλα το οικογενειακό ιστορικό θα ρωτήσεις για τους γονείς του αν σε νεαρή ηλικία για παράδειγμα υπάρχει κάποιο επεισόδιο δηλαδή κάποιος να έφυγε σε μικρή ηλικία ή να έχει μια μειοκαρδιοπάθεια ή αν για παράδειγμα ο νομής είναι και μεγαλύτερος ηλικία αν οι γονείς του, για παράδειγμα ο πατέρας του κάτω από τα 55 ή η μητέρα κάτω από τα 65, κάποια καρδιοπάθεια, αν υπέστη ένα κοπή όλα αυτά εδώ πρέπει να τα βάλουμε κάτω αλλά δεν θα πρέπει και σίγουρα μας δει ο γιατρός και να τα εκτιμήσει

11:20 αλλά σίγουρα δεν πρέπει κανένα κληρονομικό ιστορικό και να το τονίσουμε αυτό, να σταθεί ως δαμόκλειος πάθη σε κανέναν αθλητή και να μην αθλείται. Διατρέα, αν θέλετε έτσι ας φτιάξουμε έναν έτσι πρακτικό οδηγό για τους ακροατές Για παράδειγμα, ας πούμε ένας δρομέας, 30 με 40 ετών Χωρίς γνωστό πρόβλημα, που τρέχει 3-4 φορές την εβδομάδα Και κάνει 1 με 2 αγώνες σαν στόχο το χρόνο Τι έλεγχο θεωρείτε μίνιμουμ και κάθε πότε Λοιπόν, γιατί στην και ημένη δεκαετία 30 με 40 που είναι σχετικά νέα άτομα πρέπει σίγουρα να διαλευκανθεί αν υπάρχουν χρηνομούμενες παθήσεις. Από την στιγμή που αποκλειστούν αυτές με τον έλεγχο, γιατί κάτω από την ηλικία αυτή είναι πολύ δύσκολο σε έναν αθλητή, οι γυναίκες δεν αναφέρουμε καν για τους άντρες να έχουν ηστεφανία νόσο, θα πρέπει λοιπόν να αποκλειστούν αυτές.

12:17 Θα πρέπει να κάνουμε εξετάσεις αναφοράς σε αυτούς, μάλιστα ειδικά σε μια χώρα όπως είναι η Ελλάδα, όπου εξετάσεις όποιες καν είναι αυτές δεν είναι κοστοβόρες, μπορούμε να τις κάνουμε σαν εξετάσεις αναφοράς και από τότε και πέρα το κάθε πώς θα τις κάνουμε, σίγουρα τα διαστήματα για τις ηλικίες αυτές είναι αραιά, αλλά και πάλι θα εξαρτηθεί από τα ευρήματα των εξετάσεων.

12:38 Ας γίνονται για να το κυκλώσω κάπως Οι εργαστηριακές εξετάσεις Έμα δηλαδή Και ένα καρδιογράφημα Σε συνδυασμό του ιατρικού ιστορικού Τι κάνεις, πως είσαι Όταν τρέχεις έχεις εκείνο έχω το άλλο Όχι αισθάνομαι μια χαρά πάρα πολύ ωραία Τι θέλεις να κάνεις, ποιοι είναι οι στόχοι σου Ας το κάνουμε αυτό Δύο αίτια ας πούμε Όπως θα να κάνουμε μια κάρτα υγείας Και από εκεί και πέρα Μπορεί εξαντλημικευμένα να θελήσουμε να κάνουμε κάτι πιο συχνά.

13:09 Αλλά πιστεύω αυτό είναι αρκετά ικανοποιητικό και νομίζω ότι καλύπτει και τον ίδιο να ξέρει ότι τρέχει και ότι έχει ελεγχθεί και ότι δεν τρέχει χωρίς να ξέρει τι έχει η καρδιά του. Και πώς αλλάζει αυτός ο έλεγχος για έναν δρομέα που ας πούμε ηλικία 45 με 55 ετών με ας πούμε ότι έχει και οικογενειακό ιστορικό, κάποια ελαφριά υπέρταση ή αυξημένη χολυστερίνη.

13:44 Εξαιρετικά. Τώρα για αυτές τις ηλικίες, γενικώς από τις ηλικίες 40 έως 69, εφαρμόζεται εδώ και κάποια χρόνια το λεγόμενο σκορ 2. Παλιά υπήρχε το σκορ, το απλό σκορ, τώρα το πήγαινε και στα ελληνικά, τώρα υπάρχει το σκορ 2. Σε αυτό εκτιμάται για τα επόμενα χρόνια της ζωής, δεκαετία αλλά και παραπάνω, ο κίνδυνος καρδιαγκιακών συμβαμάτων.

14:09 Δηλαδή υπάρχει ένα συγκεκριμένο καλκιουλέιτορ, θα βάλουμε μέσα την ηλικία, το φύλλο, αν υπάρχει υπέρταση, αν για την υπέρταση παίρνει φάρμακα, για την χολιστερίνη. Τώρα τελευταίο καιρό ξέρουμε ότι η λιπρωτέινη α που κυρίως μέσω εξετάσεων του Κολαμβάνο την έχουν κάνει πάρα πολύ, τη βάζουμε και αυτή πλέον στον αργόριθμο.

14:29 Οπότε από αυτά μπορείς να καταλάβεις από το σκορδίο, μπορείς να καταλάβεις καθεπότε θα πρέπει ο έλεγχος να γίνεται και επίσης αν θα πρέπει να πας παρακάτω αν για παράδειγμα θα πρέπει να συστήσεις λόγω προβλημάτων όπως θα αναφέραμε και προηγουμένως, δηλαδή με το οικογενειακό ιστορικό ή με το αυξημένο σκορδίο να περάσουμε να κάνουμε και μια ξενική στεφανιογραφία, η οποία αποτελεί σημαντικό βοήθημα δεν συνιστάται λόγω για παρακολούθηση υπάρχει από τη δουλειά των στεφανιών αρτήριων, αλλά και βέβαια και τη δοκιμασία οκοπόσεως, όταν θα δείχνουν στενώσεις ή αυξημένους κόρας βιαστίους στην αξιονική στεφανιογραφία.

15:11 Και γιατρέ, υπάρχει ηλικία, ας πούμε, για παράδειγμα μετά τα 60, που να λέμε, όχι σε μαραθώνους, αλλά καλύτερα να πάει κάποιος σε πιο ήπιες αποστάσεις. Σωστά. Νομίζω ότι ο έλεγχος είναι ο ίδιος, πάντα υπόλοιπες επιδημιευμένα να βλέπουμε τον κάθε αθλητή διαφορετικά δεν υπάρχει one size fits all αλλά επίσημα δεν μπορείς να πεις στον ασθενή να μην σταματήσει να κάνει να σταματήσει να κάνει αγώνες και ειδικά όταν μιλούμε για master αθλητές για αθλητές οι οποίοι έχουν μάθει και αγαπούν να κάνουν αυτό αλλά τις περισσότερες φορές είναι η ίδια η φύση του ανθρώπου προβλήματα που εμφανίζονται προϊούς της ηλικίας καμιά φορά δυστυχώς οικογενειακός περίγυρος οι οποίοι οδηγούν τον αθλητή σε κάποιον περιορισμό αλλά σίγουρα η ηλικία των 60 δεν μπορεί να αποτελεί στην εποχή μας αντένδειξη, μάλιστα είναι και η ηλικία στην οποία περπατάω τώρα εγώ και σίγουρα δεν θα μπορούσαμε ποτέ να πούμε ότι στα 60 πρέπει να αλλάξουμε τα πράγματα αυτά Και από τη δικιά σας έτσι πολύχρονη εμπειρία και τους τόσους

16:18 αθλητές που έχετε δει και ασθενείς γενικά τους δρομής πιο συγκεκριμένα. Βλέπετε οι δρομές έτσι στην Ελλάδα να υποτιμούν κάποια συγκεκριμένη εξέταση ή παράγοντα κινδύνου για παράδειγμα αρτηριακή πίεση, ζάχαρο ή οικογενειακό ιστορικό. Όχι νομίζω ότι πιστεύω ότι οι Έλληνες είναι αρκετά πειθαρχημένοι γνωρίζουν αρκετά πράγματα για τα προβλήματα υγείας αλλά και στους αμελείς νομίζω αθλητές πάντα υπάρχει κάποιος από το περιβάλλον, η οικογένεια, κάποιος άλλος Ρωμαίας, κάποιο καλό podcast που θα τον ενεργοποιήσει.

17:02 Αλλά θα πλέπει ο γιατρός που θα δει τον αθλητή να του εξηγήσει τι είναι σημαντικό σε εξετάσεις που έχει δει ή πρέπει να κάνει και πότε πρέπει να τις ξανακάνει. Πάμε να περάσουμε τώρα σε μια εξέταση που την ξέρουμε όλοι φυσικά και ειδικά η μεγαλύτερης ηλικία, το τεστ κοπόσεως Οπότε τεστ κοπόσεως σε έναν υγιή δρομέα Κάθε πότε έχει νόημα να γίνεται και πότε είναι υπερβολική Τώρα δεν απαιτείται να γίνεται συχνά Έμεσα ίσως απαντήθηκε λίγο πιο πριν Έχει να κάνει σίγουρα με την ηλικία έχει σίγουρο να κάνει με το σκορ 2 το οποίο θα έχουμε στον αθλητή και βέβαια και διότι είναι συμπτωματικός ο αθλητής εννοείται ότι είναι πολύ πιο άραιο αλλά θα πρέπει σίγουρα να λαμβάνουμε υπόψη και ποιοι είναι οι στόχοι οπότε καλό θα είναι να γίνεται δεν θα έλεγα η τυσίως πάντως αλλά όταν γίνεται υπενθυμίζω το έχουμε πει και στο προηγούμενο podcast ότι πρέπει να είναι πάντα symptom limited. Δηλαδή πρέπει να γίνεται η δοκιμασία κοπώσεως μέχρι ο ίδιος ο αθλητής να θελήσει να σταματήσει. Γιατί οι αθλητές έχουν

18:20 την ιδιαιτερότητα ότι μπορούν να εμφανίσουν συμπτώματα σε υψηλό επίπεδο κόπωσης. Δεν μπορεί να είναι μια εξέταση όπως κάνουμε για παράδειγμα στις υπόλοιπες ασθενείες που έρχονται στο ιατρείο που μπορούν να σταματήσουν στα 9 με 10 λεπτά. Για αυτό θα πρέπει να είμαστε πάρα πολύ ψηλά και θα πρέπει να είναι symptom limited, να θελήσει ο ίδιος αθλητής να σταματήσει.

18:42 Και πρέπει σίγουρα μια εξέταση που να γίνεται σε όλους όσους θέλουν να αθληθούν σε υψηλές εντάσεις. Και γιατρέ, πότε περνάμε από τον απλό υπέρυχο καρδιάς που έκανα και εγώ σήμερα, στην μαγνητική καρδιάς, γενικά τι έξτρα μας δίνει και σε ποιους πραγματικά χρειάζεται. Λοιπόν, τώρα η μηχανική τομογραφία η οποία ομολογώ τα τελευταία χρόνια έχει γνωρίσει μια ιδιαίτερη άθληση και έτσι πρέπει να γίνεται μπορεί να βοηθήσει όταν ο υπερηχογραφικός έλεγχος που μπορείς να κάνεις σε έναν αθλητή δείξει πράγματα τα οποία ενώ περιμένεις να δεις μια αθλητική καρδιά σε έναν lifelong runner βλέπεις ότι δεν είναι ακριβώς τα πράγματα έτσι είναι λίγο διαφορετικά είναι γκρίζα η ζώνη βλέπεις το καρδιογράφημα του, ευρήματα τα οποία είναι ύποπτο ότι μπορεί να υπάρχει κάποια μυοκαρδιοπάθεια τραβηγμένο αλλά μπορεί καμιά φορά η διαγνωστική αξιοπιστία του υπερήχου για τον άφητα λόγο να είναι περιορισμένη ή υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο καρδιολογικό ιστορικό μπορεί για παράδειγμα να υπάρχει μία ιστορικό μυοκαρδίτιδας ή μπορεί να υπάρχουν έντονες αριθμίες

19:50 οπότε μπορεί τότε ο μαγνήτης να πραγματικά να αποδειχθεί σωτήριος γιατί με το καρδί τέλος σας μην ξεχνάω ότι και στη μετά COVID εποχή εφαρμόστηκε πάρα πολύ και από τότε γνωρίζει ιδιαίτερη άνθηση η μαγνητική τομογραφία καρδιάς βέβαια υπάρχει το στοιχείο της υπερβολής και θα μπορούσε να μην υπάρχει όταν υπάρχει μία εξέταση όπως είναι η μαγνητική τομογραφία καρδιάς αλλά γιατί υπάρχει σίγουρη υπερποίθηση του μαγνητική νομογραφία θα δείξει τα πάντα.

20:19 Να μην ξεχνάμε όμως ότι πολλές φορές υπάρχουν ευρήματα του μαγνήτης ειδικά στους lifelong runners, τα οποία έφυγε από τελευταίο καιρό ότι μπορούν να βρεθούν μυοκαρδιακές σουλές, δηλαδή σημάδια στο μυοκάρδιο της καρδιάς, πολύ συχνά στους ρωμίς αντοχής που έχουν αυξημένο όγκο χιλιομέτρων στα προηγούμενα χρόνια και ειδικά μάλιστα από μια πρόσφατη έρευνα ειδικά σε ποδηλάτες οπότε όταν ας πούμε θα κάνεις και μια μαγνή και τομογραφία καρδιάς πέρα από τα προηγούμενα που είχαμε πει θα πρέπει σίγουρα να έχεις κατά νου ότι μπορεί να έχεις και τέτοια ευρήματα και πώς θα λάβεις αυτά τα ευρήματα υπόψη.

21:03 Πριν λίγο σε κάποια από τις απαντήσεις σας αναφέρατε την αξονική τομογραφία. Δεν ξέρω αν μιλάμε για την ανέμακτη αξονική τομογραφία. Οπότε θα θέλατε να μας εξηγήσετε τι είναι αυτή η ανέμακτη αξονική τομογραφία και σε ποιους δρομείς θα τη ζητούσατε και σε ποιους όχι. Ωραία. Τώρα η ανέμακτη αξονική στεφανιογραφία είναι όταν βλέπουμε τις στεφανίες αρτηρίες, είναι οι αρτηρίες που ματώνουν το μυοκάρι, το μυ της καρδιάς, και βλέπουμε αν αυτές έχουν στενός, αν έχουν αθυρωματικές πλάκες.

21:40 Τώρα τα τελευταία χρόνια ομολογώ ότι η σύσταση για αξονική στεφανιγραφία έχει αυξηθεί πάρα πολύ αφού βλέπουμε ότι στην πορεία των ετών η εκτινοβολία δεν έχει καμία σχέση με την εκτινοβολία που δεχόταν εξταζόμενο στα προηγούμενα έτη. Είναι πάρα πολύ μικρή. Οι συνάδελφοι οι οποίοι τις αξιολογούν στα διάφορα κέντρα είναι παρκέστατοι πλέον.

22:02 Η ευκρίνεια λόγω βελτίωσης των μηχανημάτων επίσης είναι πάρα πολύ καλή. τώρα αυτό για να γίνει μια στεφανιογραφία, μια εξονική στεφανιογραφία και να έχει λόγο να γίνει και να μην γίνεται άσκοπα θα πρέπει να είναι για αθλητές οι οποίοι έχουν αυξημένο το σκορ 2 που ήταν προηγουμένως ή για παράδειγμα αθλητές οι οποίοι έχουν ένα επιβαρημένο πληρονομικό ιστορικό δηλαδή κάποιον γονέο ο οποίος είναι αερή ηλικία να έχει στεφανία νόσο αλλά πολύ πιο σπάνια θα γίνει υπό τα πλαίσια των αξιμένων απαιτήσεων που μπορεί να έχουν οι δρόμοι αντοχής θα πρέπει και βέβαια δεν συνιστάτε να γίνεται σαν διαχρονική παρακολούθηση δηλαδή έκανα τώρα αξιονική στεφανογραφία μετά από δύο χρόνια να δω τι γίνεται κλπ και επίσης όπως και έγινε και με τη μαγνητική τομογραφία προηγουμένως έχει δειχθεί ότι και στην αξονική τομογραφία που έχουν γίνει σαν δηλητές αντοχής ότι και αυτοί έχουν αυξημένο όγκο πλακών και αυξημένο σκόρ ασβεστίου.

23:13 Το σκόρ ασβεστίου είναι πόσο ασβεστίο υπάρχει στις πλάκες που βρίσκεις όταν κάνει κάποιος άνθρωπος αξονική στεφανιογραφία. Όσο πιο αυξημένο είναι το σκόρ ασβεστίου τόσο μεγαλύτερος είναι ο κίνδυνος να υπάρξει πρόβλημα στον ασθενή και να χρειαστεί να λάβεις κάποια μέτρα. Αλλά όλα αυτά λοιπόν πρέπει να τα λάβει σοβαρά υπόψη ο καρδιολόγος, ο οποίος θα ζητήσει μια αξονική στεφανιογραφία προϋποθέσεις σε έναν οθλητή αντοχής, οπότε να ξέρει και πώς θα την αξιολογήσει.

23:52 Και ποια είναι τα βασικά βήματα ενός προαθλητικού ελέγχου σε δρομής Πέρα από το ηλεκτροκαρδιογράφημα και υπέρηχο Και πώς αποφεύγουμε έτσι άσκοπες εξετάσεις Ναι, νομίζω ότι αυτά είναι, αυτά είναι πάρα πολύ σημαντικά Ειδικά το καρδιογράφημα και ο υπέρηχος Εξατομικευμένα θα κάνουμε τα υπόλοιπα Αλλά αν κάνουμε αυτά και ειδικά το σκορδίου Και καταλάβουμε ποιος είναι απέναντί μας πιστεύω ότι είναι υπέρ αρκετάκο ότι δεν χρειάζεται να προχωρήσουμε στα υπόλοιπα.

24:31 Μπορούμε όμως για τρέτη να πούμε να δώσουμε ένα βασικό πακέτο εξετάσεων στους δρομείς και ένα πιο προχωρημένο πακέτο για κάποιους που κάνουν πολλές υπεραποστάσεις. Όχι. Δεν νομίζετε ότι θα γίνει διαχωρισμός. Σε ένα ζωμί μετά μπορεί να τρέξει και ένα μη μεταθώνιο, ένα μαραθώνιο. Να μπορεί να τρέξει ένα μη μεταθώνιο για παράδειγμα σε έναν 45 που είναι μια πολύ καλή συμπαθέστατος χρόνος και νομίζω ότι για πολύ θα το καθέναν να του ήσουν και πάρα πολύ αργό.

25:00 Είναι μια εξαιρετική επιβάρηση για την καρδιά. Σε ένα ζωμί μετά την περαποστάσιο μπορεί να κινείται σε αρκετά χαμηλότερες ζώνες, σε αρκετά χαμηλότερες καρδιακές απαιτήσεις, σε αρκετά χαμηλότερους παρμούς που λήφθηκαν από την υπομέγιστη κόπωση. Οπότε δεν νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει διαφορά στον καρδιακό τους έλεγχο. Τώρα βέβαια ποια θα είναι, άσχετο με την ερώτηση να το πρέπει να το πούμε, ποια θα είναι η μακροχρόνια επιβάρηση για τους δρομίστους των υπεραποστάσεων, δεν το γνωρίζουμε και δεν νομίζω ότι μπορούμε να το προβλέψουμε εδώ.

25:32 Και γιατρέ, ποιοι είναι οι βασικοί δείκτες που πρέπει να κοιτάει ένας δρομέας στην αιτήσια γενική αίματος Λοιπόν, τώρα στην αιτήσια αιματολογική εξέταση θα δούμε την γενική αίματος, τον αιματοκρίτη Ειδικά θα δούμε την εφρική, θα δούμε την υπατική λειτουργία, το γλυκεμικό προφίλ, ζάχαρο κλπ Το λιπιδεμικό προφίλ, χολυστερίνη, όλα χρήνουν της προσοχής μας και να ξέρουμε και πότε θα χρειαστεί να κάνουμε παρεμβάσεις.

26:01 Να ξέρουμε επίσης ότι η χοληστερίνη, προϊόντος του χρόνου, μπορεί να αυξηθεί. Ειδικότερα σε γυναίκες μετά την εμεινόπαυση η χοληστερίνη ανεβαίνει. Θα πρέπει να ξέρουμε να είμαστε δίπλα και να ξέρουμε, αν και κατά πόσο χρειαστεί, να υπάρξει φαρμακευτική αγωγή και ρύθμιση της χοληστερίνης ή οποιοδήποτε άλλο παράγοντα. Αλλά πιστεύω ότι αυτοί είναι οι βασικοί δείκτες και αυτούς ξέρει και ο κόσμος.

26:23 Για τις γυναίκες έχω πιο συγκεκριμένες ερωτήσεις αργότερα γιατρέ. Τέλεια. Οπότε τώρα να μιλήσουμε για τους δρομείς γενικά, μιας και το αναφέρατε, για την αυξημένη χολυστερίνη. Τι ρόλο παίζει η ένταση και η συχνότητα προπώνησης και πότε χρειάζεται φαρμακευτική παρέμβαση παράλληλα με το τρέξιμο. Λοιπόν η ένταση και συχνότητα της προπόνησης δεν νομίζω ότι έχει κάποιον ιδιαίτερο ρόλο για τη ρύθμιση της χολυστερίνης Ο αθλητής πρέπει να έχει ελεγχθεί για να έχει αυξημένη χολυστερίνη Αν η χολυστερίνη είναι αυξημένη το ότι κάνει προπόνηση αυτό εννοεί ότι είναι εξαιρετικά βοηθητικό Αλλά όταν βάσει των προηγούμενων εξετάσεων αυτών και το Σκορ 2 δειχθεί ότι η χολυστερίνη του είναι αυξημένη, τότε θα χρειαστεί σίγουρα να υπάρξει φαρμακευτική παρέμβαση.

27:18 Αλλά αν πρέπει να τη λάβει, γιατί αν πρέπει να τη λάβει πρέπει να τη δώσουμε. Πρέπει να το ξέρουμε όμως ότι η αγωγή που δίνουμε για τη χολυστερίνη είναι διαβίω. Οπότε δεν θα πρέπει να γίνεται αλαφράτη καρδία η χορήγηση της φαρμακευτικής αγωγής. Δεν θα τον επηρεάσει στις επιδόσεις του. Και αν επηρεαστεί με κάποιον τρόπο από την υπολοιπηδημική αγωγή, είναι ακριβώς η ίδια πιθανότητα να επηρεαστεί με τους μη αθλητές.

27:49 Υπάρχουν συγκεκριμένα νούμερα στη χολυστερίνη ή την LDL που για εσάς έτσι είναι κόκκινο πανί ειδικά όταν μιλάμε για μαραθώνεις και υπεραποστάσεις. Όχι, ό,τι εισήγει από τον υπόλοιπο κόσμο εισήγει από τους αθλητές. Απλώς αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν και κατά πόσο υπάρχει χοληστερινική, υπάρχει πρόβλημα, θα πρέπει να δούμε αν και κατά πόσο μπορεί να χρειαστεί να πάρει φάρμακο.

28:18 Αν χρειαστεί να πάρει φάρμακο κάποιος, δεν σημαίνει τελειώνει η ζωή του και δεν μπορεί να ξανατρέξει και μαραθούν εκεί πέρα απόσταση. Πρέπει να γίνει κατανοητό αυτό. Και στον αντίποτα τώρα, όταν κάποιοι δρομείς λένε εγώ τρέχω, άρα δεν με πιάνει η χολιστερίνη, δεν με ενδιαφέρει αφού τρέχω. Πόσο λάθος ή σωστό είναι αυτό?

28:37 Ναι, αυτό τώρα ομολογώ ότι δεν νομίζω να ανταποκριθεί στην πραγματικότητα. Τώρα, η οποιαδήποτε γυναιοδεντητική βελτίωση, δηλαδή είτε διατροφή είτε άθληση γίνεται, αυτό σίγουρα βελτιώνει το επιδεμικό προφίλ. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. αλλά μπορεί όμως όλα αυτά εδώ αν το σκορδίο είναι αυξημένο ή αν υπάρχει κρομικό ιστορικό όπως προείπαμε μπορεί αυτά όλα να μην είναι αρκετά βέβαια η λήθεια είναι ότι οι δρομοί πρέπει να τον αγνωρίσουμε ότι συνήθως έχουν και μια προσεκτικότερη διατροφή προσέχουν τα λιπαρά που τρώνε αλλά αν και κατά πόσο όμως το τρέξιμο βοηθάει ώστε να μην κάνει η χολυστερίνη αθυρωματικές αλλοιώσεις αυτό σίγουρα δεν ισχύει Σίγουρο όμως η άθληση όταν για παράδειγμα χωριστήκανε σε γκρου αθλητές που είχαν αυξημένο σκόρας βεστίου, αυξημένες τριωματικές αλλοιώσεις κυρίως λόγω επιπληπηδεμίας φάνηκε ότι αυτοί οι οποίοι είχαν την άσκηση στη ζωή τους και ειδικά μάλιστα αυξημένα επίπεδα άσκησης ότι είχαν πάρα πολύ καλύτερη πορεία με τα καρδιαγιακά συμβάματα

29:53 σε σύγκριση με αυτούς τους συνομήλικούς τους με τους ίδιους ακριβώς παράγοντες κινδύνου οι οποίες έκαναν καθιστική ζωή. Αλλά και αυτοί όμως φάνηκε ότι δεν ήταν άμυροι επεισόδιο δηλαδή και ως αυτούς ακόμα θα μπορούσαν να εμφανιστούν επεισόδιο Οπότε νομίζω ότι καταλήγουμε στο ότι ok μπορούμε να αθληθούμε αλλά δεν σημαίνει ότι το τρέξιμο σου δίνει κάποια νοσία απέναντι στη χοληστερίνη.

30:19 Τελικά γιατρέ, αυτοί που έχουν ρυθμισμένη υπέρταση να πάρουμε και την υπέρταση ή και χοληστερίνη μπορούν να τρέχουν κανονικά μαραθωνίους. Γενικά τι προϋποθέσεις εσείς βάζετε. Καμία, εννοείται μπορεί. Μπορεί να τρέξει ό,τι θέλει μαραθωνίες, πυραποστάσεις. αν επιθυμιστεί η πίεσή του. Έχεις και μια χολυστερίνη ρυθμισμένη και οποιοσδήποτε άλλους παράγοντες, κάνεις εξτάσεις που δεν είναι και προηγουμένως, είσαι ασφαλής και μπορείς να τρέξεις όποια απόσταση θέλεις εύκολα.

30:54 Ακούγονται και σίγουρα τα έχουμε δει όλοι διάφορα περιστατικά ευνίδιου καρδιακού θανάτου σε δρομής με πολλά χιλιόμετρα. Τι λέει σήμερα η επιστήμη για αυτό και τι μπορούμε να κάνουμε εμείς σε επίπεδο πρόληψης. Λοιπόν, αρχικά τα επιστολές του ιδιού καρδιακού θανάτου σε δρομής δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι συχνότερα από ό,τι στον υπόλοιπο πληθυσμό αλλά σε έναν αθλητή και ειδικά υπεραποστάσιμο ο οποίος θεωρείται το υπόδειγμα της καλής υγείας να συμβεί κάτι τέτοιο αυτό έχει ένα ιδιαίτερο αντίκτυπο στην δρομική κοινωνία και όχι μόνο.

31:32 Αλλά για να μην ξεχνάμε αυτό που έχουμε πει και την προηγούμενη φορά το είχαμε πει ότι πάντα θα πρέπει να υπάρχει μια υποκείμενη καρδιοπάθεια. Δηλαδή θα θυμίσω ότι σε ηλικίες μικρός των 35 είναι μια καρδιοπάθεια, σε κάποια αριθμηλωτικά σύνδρομα, πάνω από 35 είναι στεφανία νόσος. Αλλά και εδώ να πούμε και μια ωραία καταγραφή μάλιστα που είχε κάνει η Μαριγιόν το 2015 και είχε φανεί ότι ο μέσος όρος, είχαν καταγραφεί όλες οι ανακοπές που είχαν γίνει σε ηλικίες 35 με 65 και φάνηκε ότι αυτά που είχαν γίνει κατά τη διάρκεια αθλητικών εισαστηριοτήτων ήταν μόνο 5% που έγιναν πάνω στην άσκηση και η μέση ηλικία ήταν γύρω στα 50 και ήταν συνήθως στεφανία νόσου σε άτομα τα οποία είχαν κάποια γνωστή καρδιοπάθεια.

32:23 Οπότε αυτά τα επεισόδια που ακούμε εμείς για ευνίδιο καρδιακό θάνατο σε ασθενείς που έχουν αρκετά χιλιόμετρα στα πόδια τους ή που τεροσπάνω λέγαμε ότι αυτός ρε παιδί με έτρεχε πώς έγινε δεν σημαίνει ότι προηγουμένως το τρέξιμο σου δίνει κάποια νοσία. Μπορεί να μην είχε γίνει οπαραίτητος καρδιακός έλεγχος. Αυτό είναι πάρα πολύ πιθανό.

32:44 και να μην ξεχνούμε επίσης ότι οι αθλητές όντως το να τρέχουν λόγω των κατεχολαμίνων είναι σε μεγαλύτερο κίνδυνο από αυτοί που κάνουν κάποιο recreational running αλλά και ότι αυτή η καταπώνηση αν πολλές φορές είναι διαστή με αφιδάτωση, με ηλεκτρονικές αταραχές δυστυχώς και με λήψη κάποιων ουσιών τα οποία υποτίθεται ότι βοηθούν σε καλύτερους χρόνους τότε μπορούν να οδηγηθούν σε καρδιακό επεισόδιο.

33:14 έλεγχος και τίποτα άλλο να μην νομίζει κάποιος αθλητής ότι έχει πολλά χλίμματα στα πόδια του και επειδή είναι σε καλύτερη κατάσταση από ό,τι υπόλοιπο ότι πρέπει να ξεχνά να κάνει το τσεκάπ του αυτό νομίζω ότι είναι σημαντικό γιατρέ η επόμενη ερώτηση έρχεται έτσι από έναν προπονητή που μου την έχει δώσει για να σας την κάνω και είναι η εξής ένας υγιής πενηντάρης εξηντάρης μπορεί μετά από επίσκεψη εξέταση σε έναν καρδιολόγο και με τις ανάλογες ιατρικές εξετάσεις να πάρει εν υπόγραφη άδεια για βέο του ΜΑΚΣ τεστ και για προπόνηση σε υψηλής ένταση διαλυματική.

33:55 Σημείωση μου λέει να μην υπάρχει από νόσημα, να μην πάσχει από νόσημα που επιβαρύνει την καρδιακή λειτουργία ως προϋπόθεση. Βεβαίως. Μπορεί να κάνει και χωρίς εν υπογραφή άδεια. Μπορεί να πάει να κάνει σίγουρα βέο του ΜΑΚΣ. αρκεί να έχει κάνει μια δοκιμασία κοπόσεως τον καρδιολόγο όπως πριν και προηγουμένως έτσι γιατί για να γίνει το βιό του ΜΑΚ στον εργοφυσιολογικό έλεγχο θα πρέπει να πάει πάρα πολύ ψηλά οπότε εμείς εδώ πέρα με τον καρδιολογικό μας συνεχή με τον καρδιογραφικό συγγνώμη συνεχή έλεγχο θα μπορούμε να πιστοποιήσουμε ότι δεν υπάρχει αποκείμενη καρδιοπάθεια όποτε μπορεί να πάει μετά να κάνει κάλιστα ένα βιό του μαξ και όσον αφορά το θέμα της υψηλής έντασης γι' αυτό ακριβώς θα κάνουν και symptom limited.

34:43 Όταν εμείς πηγαίνουμε σε πάρα πάρα πολύ ψηλό επίπεδο και δοκιμασία κοπόσεως εννοείται ότι μπορεί να κάνει όποιου είδους προπόνηση επιθυμή. Πολύ ωραία. Και να περάσουμε τώρα σε ένα άλλο θέμα γιατρέ. Διαφέρει ο κίνδυνος καρδιακού επεισοδίου στο τρέξιμο μεταξύ ανδρών ή γυναικών. Ή ανάλογα με την ηλικία. Νομίζω ότι την ηλικία είναι πιο σαφές.

35:08 Όσο μεγαλώνει ή όσο περνά η ηλικία και ειδικά εγκαθίσταται στεφανία νόσος, νομίζω ότι σε μεγαλύτερες ηλικίες είναι και περισσότερα τα επεισόδια και το είπαμε και προηγουμένως στην έρευνα που είχε γίνει. Αλλά όσον αφορά το θύμα των γυναικών, σίγουρα θα πρέπει να πούμε ότι οι γυναίκες στις μεγάλες έρευνες δυστυχώς υποπροσωπούνται.

35:29 δηλαδή από σε ποσοστά ανδρών γυναικός είναι 70-30-80-20 Τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει μελέτες που συμπεριλάβουν μόνο γυναίκες και έχουμε δει ότι ο ευθύνης καρδιακός στάνατος είναι εξαιρετικά χαμηλότερος από ό,τι είναι στους άνδρες Να θυμίσω ότι οι γυναίκες λόγω των ιστορωγών προστατεύονται και εξισώνεται στον καρδιακό κίνδυνο με τους άνδρες μετά την ηλικία των 65 Μέχρι την ηλικία των 65 γενικώς είσαι αρκετά χαλαρός στον καρδιολογικό έλεγχο Επίσης σε μελέτη που έγινε σε γυναίκες Φάνηκε ότι αυτές που είναι οι λεγόμενες lifelong δρομείς Δεν είναι ο ξυναξιμένο θεωρηματικό φορτίου Τε σκόρας βεστίου που είχαν οι άντρες όταν λοιπόν αυτές συγκρίθηκαν με τις συνομήλικές τους οπότε γενικώς είναι σε πάρα πάρα πολύ καλύτερη κατάσταση από ότι είναι οι άντρες αλλά δεν σημαίνει και αυτό ότι δεν πρέπει να κάνουν και αυτές τον ελέγχο τους και τα επεισόδια μάλιστα ενώ στους άντρες συνέβησαν σε φνιδείο καρδιακό θανάτου πάνω στην άσκηση ότι φνιδείο καρδιακό θανάτου είχαμε σε γυναίκες και τα γράφηκαν

36:48 συνήθως σε καθημερινές δραστηριότητες ή σε ηρεμία Όλα είναι δρόμος. Το podcast που μας ενώνει. Και για τελείως όσον αφορά τον προληπτικό έλεγχο στις γυναίκες δρομής, διαφέρει παραδείγματος χάρη μετά τα 40 ή κατά τη διάρκεια της εμεινόπαυσης. Λοιπόν, νομίζω ότι εδώ πέρα μπορεί γενικώς να υπάρχει μια μετατόπιση προς τα πάνω, γιατί ακριβώς αναφέρουμε και προηγουμένως πόσο πολύ αλλάζει η συσσόρευση των θερμοκρατικών πλακών και εμφάνισης θεφανίας νόσου.

37:27 Βέβαια και ηλικίες μικρός από 35 είναι ακριβώς ο ίδιος. Δηλαδή ό,τι θα με πει για τους άντρες σε ηλικίες μικρός από 35 ισχύει και για τις γυναίκες αλλά και πάλι στις γυναίκες θα κάνουμε τον καρδιολογικό μας έλεγχο, θα καταγράψουμε τον ιστορικό τους στην κληρονομικότητα όπως παράγονται σκηνή δίνουν θα κάνουμε το καρδιογράφημά μας θα έχουμε και ένα πρώτο υπεργραφικό έλεγχο αναφοράς να ξέρουμε ότι εγώ είδα τη γυναίκα αυτή τότε και είμαστε εκεί και μετά σε αραιότερα διαστήματα από ότι πιθανώς και στους άντρες μπορούμε να την βλέπουμε η εξονική τομογραφή που αναφέραμε συνήθως δεν έχει θέση, το είπαμε σε μεγαλύτερες ηλικίες θα εφαρμοστεί και επίσης και η δοκιμασία κοπόσεως πρέπει να γίνεται με μεγάλη προσοχή γιατί δυστυχώς στις γυναίκες έχει δειχθεί ότι τα ποσοστά ψευδός θετικών αποτελεσμάτων στην δοκιμασία οκοπόστος είναι ιδιαίτερα αυξημένα.

38:23 Οπότε ναι, μπορεί να γίνει ειδικά όταν υπάρχουν αυξημένες απαιτήσεις πάλι symptom limited απλώς να είμαστε αρκετά προσεκτικοί στην ερμηνεία των αποτελεσμάτων. Και τα συμπτώματα καρδιολογικού προβλήματος στο τρέξιμο είναι διαφορετικά ας πούμε αυτό που λέμε πόνο στο στήθος, δύσμι, αν δεν ξέρω. Ποια να προσέξουν οι γυναίκες δρομής.

38:50 Νομίζω ότι είναι τα ίδια και έτσι τουλάχιστον αναφέρεται. Απλώς είναι πολύ συνηθισμένο ότι οι γυναίκες θα μην δίνουν τόσο μεγάλη σημασία σε όλα αυτά. Δεν ξέρω ποιος είναι ο λόγος, πραγματικά έτσι έχει αναφερθεί. ή καμιά φορά και οι γιατροί τις αξιολογούν σωστά γιατί δεν είναι και πάρα πολύ συνηθισμένοι και αυτοί στο να αντιμετωπίζουν η γυναίκα που να έχει καρδιολογικό πρόβλημα το οποίο δεν είναι πάρα πολύ μεγάλη παγίδα σίγουρα δηλαδή αυτά που έχουμε προηγουμένως είναι σαφή ότι είναι σε χαμηλότερο καρδιολογικό κίνδυνο αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είναι σε κανέναν πρέπει και σε αυτές να εφαρμοστεί κανονικότατο σκόρδιο γιατί μπορεί και αυτές παρά την ηλικία να έχουν αξιμένη χολυστερίνη να έχουν ένα γονέα σε μικρή ηλικία που να έχει σταφανία νόσο, είναι ένα καπνίστριες οπότε θα πρέπει να τα βάλουμε μόνο στα κάτω και θα πρέπει γενικώς και αυτές όπως λέμε σε όλους τους δρομείς να ακούν το σώμα τους οτιδήποτε υπάρχει καινούργιο σε μια προπόνηση ή σε έναν αγώνα

39:54 να το καταγράφουν και να το μοιραστούν πηγαίνει στο γιατρό, του λέει σε λίγο είχα εκείνο, είχα το άλλο, μαζί να δούμε τι ακριβώς σημαίνει και ανάλογα να γίνουν και οι εξετάσεις που πρέπει να γίνουν. Να μην το αφήνουμε δηλαδή να πέσει κάτω. Και γιατρές της γυναίκες στην εμεινόπαυση αλλάζει η καρδιά στις γυναίκες δρομής.

40:14 Χρειάζεται προσαρμογή προπώνησης ή φαρμακευτική αγωγή νωρίτερα λόγω ορμονικών. Νομίζω πως όχι. Νομίζω πως θα εφαρμοστεί και εδώ πέρα ό,τι υπάρχει. έρχοσαμε για τους άντρες, ασκορδίω και αυτό θα μας δώσει την απάντηση ότι σίγουρα όμως η χολεστερίνη μετά την εμεινόμπαυση αρχίζει και ανεβαίνει το ξέρουμε αυτό αλλά μπορεί να γίνει άνετα διαχείριση με την άσκηση και θα ήθελα στην απάντηση αυτή να πω κάτι τελώς διαφορετικό ότι οι γυναίκες οι οποίες αθλούνται εντάξει είτε γυμναστήριο Οι δρομίες, οι γυναίκες ή αυτοί που κάνουν ποδήλατο, να το πω λίγο απλά και λαϊκά όπως πραγματικά το έχω βιώσει, δεν καταλαβαίνουν την περίοδο της εμεινόπαυσης.

41:10 Πραγματικά δηλαδή σε συζήτηση που κάνουν με τις συνομιλίκους τους δεν καταλαβαίνουν, δηλαδή μπορεί μια γυναίκα που να μην έχει άσκηση να πάρει σκευάσματα για τις αφιδρώσεις, για οτιδήποτε, οι γυναίκες που πραγματικά που αθλούνται δεν έχουν τέχει συνοπλήσεις. Καλοκίνητρο λοιπόν. Βέβαια. Αν είχατε τώρα μπροστά σας έναν νέο δρομέα, 40 πλάς ηλικία, που θέλει να κάνει τον πρώτο του μαραθώνιο, ποια είναι έτσι τα τρία πράγματα που θα του γράφατε σε ένα χαρτί για να προσέξει και την καρδιά του.

41:48 Τι να κάνει δηλαδή. Μάλιστα. Τρία πράγματα λοιπόν. πρώτα απ' όλα θα ξεκινούσα να του έλεγα τσέκαρα την καρδιά πριν ξεκινήσεις για να είσαι ασφαλής και να μπορείς να κάνεις αυτό που θέλεις δεύτερον άκου την καρδιά σου στις προπονήσεις, στους αγώνες η καρδιά συνήθως προϊοτοπεί εμείς δεν ακούμε δηλαδή πολλές φορές ακούω ότι ενώ δεν είχε τίποτα έπεσε και το ανακατάλω συνήθως όμως δεν το έχει πει συνήθως υπάρχει το πρόβλημα δεν το μοιράζεται αυτό που είπα προηγουμένως έχεις κάτι μην το αφήσεις να πέσει κάτω πες το και το τρίτο σίγουρο θα του έλεγα να μην ξεχνάς να την επανελέχεις ώστε να συνεχίσεις να τρέχεις με ασφάλεια και έτσι και εσύ θα είσαι ασφαλής αλλά και δεν θα σου πει κανείς από τον οικογενειακό περίγυρο ή από αλλού τι είναι αυτά που κάνεις και δεν ελέχεσαι οπότε πιστεύω τα τρία αυτά πράγματα είναι αρκετά.

42:52 Και για έναν πιο προχωρημένο δρομέα που κάνει ήδη δύο-τρεις μαραθωνίους στο χρόνο ή και υπέρ αποστάσεις, ποια είναι τα τρία σημεία που θα του λέγατε ότι δεν πρέπει να αγνοεί. Μάλιστα, τώρα έχουμε να κάνουμε πιο ορειμό δρόμεα. Τώρα σίγουρα όπως το είπαμε προηγουμένως, έλεγχο. Ακόμα και αν είσαι αυτός που είσαι και αν έχεις κάνει αυτά που έχεις κάνει δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει και εσύ να υποβάλλεις έναν καρδιολογικό έλεγχο ώστε να ξέρεις που βρίσκεσαι.

43:27 Δεύτερον, όπως και προηγουμένως να μην παραβλέπεις συμπτώματα και σημάδια που μπορούν να εμφανιστούν στην προπόνηση, στους αγώνες και νομίζω ότι εδώ δεν δικαιολογείς γιατί είσαι πολύ έμπειρος για να μην το κάνεις αυτό και να θυμάσαι ότι πάντα αποτελείς και έμπνευση για τους νεότερους αθλητές. Οπότε πρέπει εσύ πραγματικά να δίνεις το παράδειγμα.

43:49 Και για αυτούς που κάνουν μαραθωνίους πάρα πολλούς, υπεραποστάσεις, επειδή έχουμε πει ότι ως ένα σημείο δεν ξέρουμε αν αυτή η υπερβολή βοηθάει. Έχω μιλήσει για τη Σκανμπίλια Τζέγκη την προηγούμενη φορά. Θα πρέπει να θυμάται ο προχωρημένος αθλητής ότι αυτό που κάνει το κάνει περισσότερο για την ψυχή του όχι για την καρδιά του Και τελευταία ερώτηση για σήμερα γιατρέ Ποιο είναι το μήνυμα που θα θέλατε να κρατήσουν όλοι όσοι μας ακούν για να χαίρονται το τρέξιμο για πολλά χρόνια χωρίς να φοβούνται την καρδιά τους αλλά και χωρίς να την αγνοούν Ο Νεέμ Οι τελευταίες ερωτήσεις είναι πάντα πιο πιασάρικες που σε κάνουν που νομίζεις ότι είσαι έτοιμος να βγάλεις λόγο.

44:37 Αθληθείτε λοιπόν όσο θέλετε είναι το μήνυμα το δικό. Μόνο σας κάνω ευτυχισμένους με ασφάλεια, με νου με διαλύματα ώστε όλο το σώμα, όχι μόνο η καρδούλα να μπορέσει να αναλάβει και τους πιο νεόκοπους, θέλεγα, να μην βιάζονται το πιο πιθανό είναι να συμπαγώσουν τα γόνατά σας αν βιάζεστε πάρα πολύ και όχι η καρδιά Προτευτικά όλα θα έρθουν οι μεγάλοι αγώνες δεν θα φύγουν βλέπω ότι γίνονται περισσότερες, θα συνεχίσουν να είναι εκεί πάντα να έχετε όταν τρέχετε μια καλή παρένα, ένα καλό podcast αυτό είναι πάρα πολύ καλό, καλά podcast υπάρχουν και εγώ θα πω και το άλλο, ότι επειδή το τρέξιμο είναι πραγματικά μια έμπνευση για πάρα πολλά πράγματα στη ζωή, γι' όχι όσους δεν το έχουν πάρει νομίζω ότι το βιβλίο τρέχω του Γιώργου Σαββίδη είναι από τα καλύτερα βιβλία που έχουν τουλάχιστον, που ξέρω εγώ, live coaching χωρίς να επιθυμεί το ίδιο το βιβλίο να είναι κάτι τέτοιο.

45:40 Και αυτό είναι που το κάνει μεγάλο και διαφορετικό. Γιώργο Μπορείς, ευχαριστώ. Εγώ σας ευχαριστώ πολύ γιατρέ μου. Εγώ θα ήθελα να πω ότι έχω πει και κατά καιρούς και στο podcast ότι όταν θέλουμε να κάνουμε κάποια πράγματα, κάποιοι λένε δεν έχω χρόνο. Εγώ όμως πάντα λέω ότι το χρόνο το δημιουργούμε εμείς όταν θέλουμε κάτι τόσο πολύ να το κάνουμε, θα βρούμε το χρόνο να το κάνουμε.

46:02 Έτσι και εσείς γιατρέ, θα ήθελα να πω ότι μέσα στα τόσα ραντεβού που έχετε, βρήκατε αυτόν τον χρόνο να με δεχτείτε εδώ στο ιατρείο σας, να κάνετε ένα διάλειμμα από τις εξετάσεις, αλλά να μοιραστείτε τις γνώσεις σας, γιατί το θέλατε και ξέρω ότι το αγαπάτε πολύ, με όλους εμάς τους δρομείς και πραγματικά είμαστε τυχεροί που σας έχουμε για άλλη μια φορά στο podcast και είμαστε διχεροί που μαθαίνουμε τόσα πολλά πράγματα από εσάς και σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας πρώτα απ' όλα και όλες αυτές τις σημαντικές γνώσεις που μοιραστήκατε μαζί μας.

46:39 Εγώ ευχαριστώ. Εγώ. Άλλο ένα podcast «Όλα είναι δρόμος» έφτασε στο τέλος του. περιμένω τις δικές σας προτάσεις και ιδέες για επόμενα θέματα που θα θέλατε να συζητήσουμε Σας ευχαριστώ πολύ που με ακούσατε Κάντε follow για να λάβετε ειδοποίηση για το επόμενο επεισόδιο Μέχρι την επόμενη φορά να είστε όλοι καλά, υγιείς να ευχαριστιέστε τις προπονήσεις και τους αγώνες σας και να απολαμβάνετε την κάθε σας στιγμή Ακολουθήστε με στο Spotify στο Apple Podcasts στο Google Podcasts ή όπου αλλού ακούτε podcast