#12 Να πουλάω με βάση το κόστος μου, ή την αγοραστική δύναμη των πολλών

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Να πουλήσω με βάση το κόστος μου ή την αγοραστική δύναμη των πολλών, τον κόστος των προϊόντων θα αυξηθεί ακόμη περισσότερο και το δίλημα αυτό θα μας απασχολήσει ακόμη πιο πολύ. Καλώς ήλθες στο podcast Out of the Box. Είμαι ο Ηλίας Παπαγιωγιάδης, επιχειρηματίας, επενδυτής και σύμβουλος και κάθε Τετάρτη σε περιμένω με ένα νέο επεισόδιο.

00:33 Αν θέλεις να είμαστε σε επαφή, θα είναι χαρά μου να γραφτείς το κανάλι μου και να πατήσεις και το κουμπί για να παίρνεις ενημέρωση για ό,τι νέο σου ετοιμάζω. Ο Influencer που διάλαξε τον δύσκολο δρόμο Το 2026 ένας πολύ γνωστός Έλληνας Influencer φαγητού άνοιξε το δικό του μαγαζί. Έχοντας μεγάλη απίχυση, πέτυχε να δημιουργήσει προσμονή σε χιλιάδες κόσμου που ανυπομονούσε να δοκιμάσει τι θα παρουσίαζε αυτός που ξέρει από φαγητό.

00:57 Προσωπικά δεν τον ξέρω, όμως έχουμε αρκετούς γνωστούς και γνωστούς γνωστών. Έμαθα αρκετά για το εγχειρημά του και κυρίως τις μεγάλες δυσκολίες που αντιμετώπισε με τις ελληπείς υποδομές. Αποφάσισε να ανοίξει το μαγαζί χωρίς να είναι 100% έτοιμος και με μόνο ένα μικρό τμήμα του καταλόγου. Ο κόσμος ήταν στην ουράγκα να ψωνίσει, εκεί και εγώ, τη δεύτερη μέρα που άνοιξε πριν πάω στο γήπεδο.

01:18 Και ξαφνικά ασχολήθηκε μαζί του όλη η Ελλάδα, μιας και αποφάσισε να πουλήσει τα προϊόντα του με μεγάλες τιμές. Η κατηγορία που του απαγγέλθηκε από τους εισαγγελίς του πληκτρολογίου, που συνήθως δεν έχουν καμία σχέση και γνώση με αυτό που σχολιάζουν, ήταν η εξής. «Ο κόσμος δεν έχει λεφτά και αυτός πάει και χρεώνει σε τεράστιες τιμές».

01:38 Λες και υποχρεώθηκε κάποιος με το ζόρι να πάει και να φάει εκεί. Εκ του αποτελέσματος μάλλον δικαιώθηκε για την επιλογή του, μιας και οικονομικά το εγχείρημά του πάει πολύ καλά ως τώρα και μπράβο του. Δεν ξέρω τι θα κάνει στο μέλλον, πάντως διάλεξε τον δύσκολο δρόμο και προς το παρόν δικαιώνεται. Το σύγχρονο δίλημα των περισσότερων μικρομεσίων στην Ελλάδα.

01:57 Να χρεώσω με βάση το κόστος μου ή την αγοραστική δύναμη των πολλών. Μπορεί για πολλούς όλα τα παραπάνω να ήταν ένα απλό κουτσομπολιό Όμως χωρίς να το καταλάβουν συμμετείχαν σε ένα δημόσιο διάλογο πάνω στο σύγχρονο δίλημα των περισσότερων μικρομεσίων στην Ελλάδα του σήμερα Ο Σέξπιρ έγραψε κάποτε το «Να ζει κανείς ή να μη ζει»

02:17 Η δούρια πορεία στον περίφημο Άμλετ Πλέον το σύγχρονο «Να ζει κανείς ή να μη ζει» για τον Έλληνα μη πλούσιο άνθρωπο του επιχειρήν είναι να χρεώσω με βάση το κόστος μου ή με βάση την αγοραστική δύναμη των πολλών. Μία από τις αιτίες που εδώ και πολλά χρόνια κατέλεξα στο συμπέρασμα πως 8 στους 10 Έλληνες του επιχειρήν εκτός των αγκαινίτων και του τουρισμού χάνουν λεφτά και δεν το ξέρουν ή δεν το παραδέχονται έχω γράψει και ανάλυση για αυτό στο iliaspaparodiadis.com είναι ακριβώς αυτοί.

02:46 Πάρα πολλοί άνθρωποι πουλάνε με βάση τα διαθέσιμα χρήματα των περισσότερων χωρίς να έχουν την ικανότητα να βγάλουν κέρδος μέσα από μια τέτοια τιμολόγηση. Είναι όμως σίγουρα λάθος κάτι τέτοιο. Έλα να δούμε σήμερα ποια είναι τα πραγματικά βασικά λάθη που συνεχίζει να κάνει η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων μικρομεσαίων προσπαθώντας να τα βγάλουν πέρα στο τρομερά δύσκολο επιχειρηματικό τοπίο της Ελλάδας.

03:10 Τα βασικά προβλήματα των μικρομεσαίων που συνεχίζουν να τους απειλούν με καταστροφή. Προτιμώ κάποιον με προβλήματα που ξέρει την κατάστασή του Από κάποιον που προς το παρόν πάει καλά Χωρίς να ξέρει καθόλου τα οικονομικά του δεδομένα Αυτή η θέση συχνά κάνει τους συνομιλητές μου να απορούν Γιατί προτιμάς αυτόν που έχει προβλήματα από αυτόν που πηγαίνει καλά Είναι η ερώτηση και η επάντηση είναι πλή Αυτός που ξέρει τι του γίνεται μπορεί να βρει λύσεις Αυτός που έχει μαύρα μεσάνυχτα κατά βασικά της δουλειάς του τα fundamental, όπως λέμε και εμείς στην Κατερίνη, δεν θα καταλάβει πότε θα βρεθεί χρεωμένος, ενώ θα νομίζει ότι θριαμβεύει.

03:44 Σήμερα, με τόσες προκλήσεις και προβλήματα από το εξωτερικό περιβάλλον, οι περισσότεροι μικρομεσαίοι μας συνεχίζουν ακάθετα να έχουν κάποια ή όλα από τα παρακάτω προβλήματα. Επιχειρηματικό σχέδιο επιπέδου θα τη βρω την άκρη. Εννοείται, μαζί με την άκρη που θα βρει, πάει σε τάκη και η πλήρης αδιαφορία για μια σοβαρή έρευνα αγοράς.

04:04 Δεν ταιριάζει στον Έλληνα, μου έχουν πει ως απάντηση στο θέμα με μαγκιά. Άνθρωποι που συνήθως έκλεισαν τις δουλειές τους ή τεχωσταν στο κράτος για έξι γενιές. Ένα άλλο πρόβλημα που έχουν πολύ μικρό μεσέ είναι ότι έχουν παντελή άγανια για το πραγματικό τους κόστος, τα στόκ και τα λοιπά. Επίσης έχουν ελλειπή κατανόηση των υποχρεώσεών τους απέναντι στο κράτος για πάσης φύσεως φόρους, άδειες και όχι μόνο.

04:27 Όλα αυτά τα βλέπουμε να ταιριάζουν μαζί με έλλειψη απλών διαδικασιών που να λειτουργούν στην πράξη. Συχνά δυστυχώς βλέπουμε κακή αντιμετώπιση των συνεργατών και των υπαλλήλων καθώς και πολλά ακόμη θέματα, προσωπικά αδιέξοδα, καταχρήσεις, απελπισμένη προσπάθεια επίδειξης πλούτου και στάτους κτλ. Δεν λέω πως όλοι έχουν όλα τα παραπάνω, όμως η πλειοψηφία έχει τουλάχιστον κάποιο από αυτά.

04:52 Στο παρελθόν είχαμε και εμείς με τον Γρηγόρη, τον αδερφό μου κάποιο από τα παραπάνω όπως παραδείγματος χάρη στη δουλειά μας με τα βιολογικά προϊόντα που μας πήρε αρκετά χρόνια για να την καταλάβουμε σε βάθος και να φτάσουμε στο σημερινό καλό αποτέλεσμα. Αν προσθέσεις και το μεγάλο φορολογικό και ασφαλιστικό βάρος το τεράστιο κόστος που συνεχώς αλλάζει και όλες τις εξωγενείς δυσκολίες που αντιμετωπίζουμε εμείς οι άνθρωποι του επιχειρήν, θα καταλάβεις ότι η άσκηση δυσκολεύει πολύ πολύ ακόμη.

05:20 Καλά όλα αυτά Ηλία, αλλά δεν μου είπες τελικά να πουλάω με βάση το κόστος μου ή όχι, μπορεί να σκεφτείς. Ήθελα να σου υπενθυμίσω πως αυτή η επιλογή είναι συνάρτηση με όλα τα παραπάνω. Πάμε να τη δούμε λοιπόν. Ξεκινάω με την σύντομη απάντηση. Αν αποφασίζεις να πουλήσεις με βάση την αγοραστική δύναμη των πολλών τότε είναι καλό να φροντίσεις να μειώσεις το κόστος σου και να προσφέρεις κάτι που θα είναι αυτό που λέμε τίμιο να δίνει αξία, έστω και αν δεν είναι ακριβό στοχεύοντας στο μεγάλο όγκο πουλήσεων Μικρές πουλήσεις και τιμές με βάση το τι μπορούν να πληρώσουν οι πολλοί σημαίνει ότι μάλλον γρήγορα θα χαιρετήσεις και θα κλείσεις τη δουλειά ή όπως το λέει καλύτερα ο Γιώργος Μαζωνάκης Τα τραγουδίες και εσύ φτάσαμε στο τέρμα του ερωτά μας και εδώ χωρίζουν τα βήματά μας.

06:07 Αν αποφασίσεις να πουλήσεις με βάση το κόστος σου που είναι μεγάλο, τότε είναι καλό να στοχεύσεις το να κάνεις κάτι πραγματικά εξαιρετικό και να προσφέρεις ακριβώς αυτό που θέλει το κοινό σου, το οποίο θα κληθεί να πληρώσει το μεγάλο κόστος. Μεγάλες τιμές και κάτι όπως όλα τα άλλα που είναι μέτρια, σημαίνουν ότι θα βγεις από την αγορά πριν το καταλάβεις.

06:27 Πριν συνεχίσω κάτι με ενδιαφέρον Αν βρεις τις ουσίες σε αυτή την ανάλυση τότε θα σου φανεί χρήσιμο και το βιβλίο μου το πρώτο βήμα που αφορά το επιχειρή στην πράξη με πάνω από 100 χρηστικές συμβουλές δεκάδες πρακτικές λύσεις για φανερά ή κρυφά προβλήματα και τις προκλήσεις που συναντάς Θα βρεις σε ένα σημείο όλα όσα χρειάζεσαι είτε είσαι στο ξεκίνημα μιας νέας προσπάθειας είτε έχεις κολλήσει και χρειάζεσαι επανεκκίνηση ή αν θέλεις να ανεβάσεις τη δουλειά σου στο επόμενο επίπεδο.

06:55 Απλά, πρακτικά, με έμφαση στην ουσία. Όπως τα καταλαβαίνει κάθε άνθρωπος του επιχειρήν. Όπως τα ζούμε εσύ και εγώ. Το πρώτο βήμα από τις εκδόσεις Καστανιώτη. Σε όλα τα καλά βιβλιοπολία και το iliaspapagiorgiadis.com Και κάτι ακόμη. Το 2027 πλησιάζει. Μας φέρνει εκλογές και αβεβαιότητα. Αξίζει να ρισκάρεις τη δουλειά και τις επενδύσεις σου τη νέα χρονιά?

07:18 Η μεγαλύτερη συνάντηση ιδιωτών επενδυτών στην Ελλάδα επιστρέφει με όλες τις απαντήσεις Ελλάδα 2027 επιχειρεί να κίνεται επενδύσεις στις 22 και 23 Ιανουαρίου στο Μέγαρο Μουσικής Αθηνών με τον Ηλία Παπαγεωριάδη και δεκάδες κορυφαίους ειδικούς Οι προηγούμενες τέσσερις εκδηλώσεις μου έγιναν sold out Πάρε προβάδες μαγνώσεις κλείσε τώρα το εισιτήριό σου στο iliaspapagioiadis.com για να επιστρέψουμε.

07:44 Τα δύο πρώτα εργαλεία για να καταλάβεις τι κάνεις και αν αξίζει. Για το θέμα του αν πρέπει να απολαύμαι βάσει το κόστος μου ή με βάση την αγοραστική δύναμη του κόσμου θέλω να κάνω μια μεγάλη ανάλυση στην επόμενη μεγάλη μου εγκρήλωση στο μέγαρο μουσικής Αθηνών με τις τέσσερις στρατηγικές που μπορούν ακόμη να φέρουν επιτυχία για τους μικρομεσαίους.

08:03 Υπάρχουν όμως δύο αρχικά εργαλεία που μπορούν να σε βοηθήσουν για να ξεδιαλύουν τις σκέψεις σου αν όντως ενδιαφέρει να προστατευτείς Γιατί το λέω αυτό γιατί πολλοί μεταξύ μας απλά δεν νοιάζονται Α. Αν δεν ξέρεις το κόστος σου πώς να καταλάβεις αν πουλάς κάτω από αυτό Για κοστολόγο και ενεργειακό σύμβουλο σου έγραψα πρώτη φορά το 2022 πριν γίνει της μόδας με τα χρωματιστά τιμολόγια Ενώ για το κλειδί της επιχείρησής σου Και το ποιο είναι αυτό Και τι πρέπει να κάνεις για να το καταλάβεις Και να στήσεις τη δουλειά σου πάνω σε αυτό Σου έγαψα το 2023 Γιατί επιμένω για αυτά τα πράγματα Είναι απλό Ακόμη και σήμερα, όλος περιέργως Η πλειοψηφία των Ελλήνων του επιχειρήν Δεν έχει καθίσει να υπολογίσει το κόστος των προϊόντων Ή των υπηρεσιών που πουλάει Υπολογίζει κάτι περίπου στο κουτούρου συνήθως στείλνεται μόνο με βάση την τιμή και εύχεται πως δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα.

08:55 Αν υπάρξει, δεν θα ακούσεις κάποιον να λέει πως ήταν μη οργανωμένος. Πάντα θα σου πει ότι έγινε η στραβή. Αν όμως πραγματικά θέλεις να ξέρεις τι σου γίνεται με τη δουλειά σου και πού πάνε οι κόποι και ο αγώνας σου, σου προτείνω να ξεκινήσεις από το α και να υπολογίσεις πραγματικά το κόστος των προϊόντων σου. Κάνε την άσκηση με δύο σενάρια με μισθό για τον εαυτό σου ή χωρίς θα καταλάβεις μετά γιατί σου το προτείνω Να δούμε ένα απλό παράδειγμα ας πούμε σε ένα κατάστημα που πουλάει φαγητό Το κόστος των προϊόντων, το food cost όπως το λέμε πρέπει να αντιπροσωπεύει ως το 1 τέταρτο του συνολικού κόστος με το οποίο το προϊόν πολείται για να έχεις υγιές κέρδος Αν το κόστος των προϊόντων των πρώτων υλών είναι το 1 τρίτο του τελικού προϊόντος τότε απλά δεν χάνεις λεφτά είσαι στο σημείο 0 αν όμως είσαι για παράδειγμα το 1 δεύτερο υπάρχει πρόβλημα τι σημαίνει αυτό ότι αν βλέπεις κάτι που κοστίζει 10 ευρώ μια σαλάτα αφαιρείς τον ΦΠΑ και μένει 8-80 αν τα υλικά κοστίζουν μέχρι 2-20

09:57 βγαίνουν λεφτά αν κοστίζουν 2-60-2-80 ας πούμε μέχρι και 3 εντάξει απλά δεν χάνουμε λεφτά αν το ποσό είναι λίγο 5 ευρώ τότε είναι μέσα το μαγαζί υπάρχουν πολλοί που λένε ότι όχι το σωστό νούμερο είναι το 1 τρίτο γιατί στο δικό τους το μυαλό υπολογίτσου θα κάνουν και φοροδιαφύγη εγώ δεν σου πω ότι να κάνεις σχέδιο δουλειάς με φοροδιαφύγη μέσα πολλοί κάνουν το λάθος να υπολογίζουν αυτό το νούμερο με βάση και τον ΦΠΑ αν υποθέσουμε ότι λέω εγώ ο γύρος κάνει 5 ευρώ δεν πρέπει να κοστίζουν οι πρώτες ύλες το 1,25 γιατί πρέπει να αφαιρέσουμε και τον ΦΠΑ.

10:35 Α, το 5 θα γίνει λίγο 4,40. Μεταξύ μας, με το κόστος που υπάρχει σήμερα είναι πολύ δύσκολη άσκηση για πολλοί κόσμο. Το ξέρω. Αλλά πρέπει να ξέρουμε και αν βγάζουμε λεφτά ή όχι από όλο αυτό. Γι' αυτό και αν κάνεις αυτή την άσκηση για όλα τα προϊόντα σου θα καταλάβεις ποια σε συμφέρει να προωθήσεις περισσότερο και ποια δεν έχουν ιδιαίτερο νόημα για σένα.

10:56 Επίσης, πάνω σε αυτά τα στοιχεία θα χτίσεις και τις στοιχών προσφορές και άλλες επιλογές που θα δώσει το κοινό στο οποίο απευθύνεσαι. Και αν οι περισσότεροι πελάτες θέλουν κάτι που να με βάζει μέσα, θα το σταματήσω και θα τους χάσω, μπορεί να σκεφτείς. Όχι, θα αναζητήσεις άλλες λύσεις, αλλά για να φτάσεις σε αυτό το συμπέρασμα πρέπει πρώτα να κάνεις κοστολόγηση.

11:13 Με πελάτη που συμβουλεύω, ετοπίσαμε πως ένα προϊόν του έφαγε το 60% των πολίσεων και του άφηνε ελάχιστο κέρδος. Δουλέψαμε δυόμιση χρόνια και στο τέλος της περίοδου αυτό το προϊόν έχει πέσει το 18% των πολίσεων χωρίς να χαθούν οι πελάτες. Αποτέλεμα ήταν χωρίς να έχουμε μεγάλη αύξηση εσόδων να ανέβει πολύ το περιθώριο της κερδοφορίας.

11:34 Και να πω και κάτι ακόμα. Όχι τυχαία, ο influencer που είχε μεγάλες τιμές εξηγούσε ότι το κόστος των προϊόντων δεν του επιτρέπει να πουλά ευθυνά. Δεύτερον, αν μόνο η τιμή σε διαφοροποιεί από τα άλλα μαγαζιά, τότε δύσκολα θα γλιτώσεις. Στην Ελλάδα, οι περισσότερες μικρομεσαίες επιχειρήσεις σε ένα κλάδο δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές μεταξύ τους.

11:56 Περίπου τα ίδια προϊόντα πουλάνε, με περίπου την ίδια ποιότητα. Όλοι λένε πως είναι ξεχωριστή στη δουλειά τους, αλλά τον πραγματικά ξεχωριστό χωριστό, τον βλέπεις να είναι άνετος να χαρώσει λίγο παραπάνω για να καλύψει το κόστος του. Όταν η μεγάλη πλειοψηφία έχει τις ίδιες περίπου τιμές, τότε λογικά και η ποιότητα είναι επίσης περίπου ίδια.

12:14 Οκ, αν μιλάμε για εδραυλικούς ή για αρχιτέκτονες, ακόμα και οι ίδιες οι παραπλήσεις να είναι οι τιμές τους, το περιθέρω κέρδος παραμένει πολύ μεγάλο. Όμως, στις περισσότερες κατηγορίες επαγγελμάτων, εκτός ακινήτων και τουρισμού πάντα, βλέπουμε ανθρώπους που στείνουν στην αρχή τη δουλειά τους με φιλοδοξίες να πουλήσουν πιο ακριβά χωρίς όμως να έχουν κάνει τίποτε ουσιαστικό που να τους δίνει αυτό το δικαίωμα.

12:37 Όταν η δουλειά δεν πάει καλά κατεβάζουν τις τιμές για να ανταγωνιστούν τους άλλους και παραμένουν στην αγορά συνήθως σε κατάσταση ζόμπι, χωρίς σοβαρά κέρδη συχνά με απώλειες, αλλά και χρήματα που βγάζουν από την επιχείρηση για να ζήσουν. Τα χρέη και υποχρεώσεις ισορρεύονται και περιμένουν ένα θαύμα εννοείται χωρίς να αλλάξουν κάτι από την επιχείρηση που τους έφερες εκεί.

12:57 Βλέπεις λοιπόν ότι όταν κάποιος ξεκινάει απλά για να πει θα πουλήσει ακριβά χωρίς το αντίστοιχο προϊόν καταλήγει να μπαίνει μέσα και απλά περιμένει το μοιραίο κατηγορώντας την αγορά. Να σου πω και ένα γενικό κανόνα. Φτάνουμε στο σημείο να παρουσιάζουμε την τιμή ως το μόνο ανταγωνιστικό μας πλεονέκτημα Όταν ο πελάτης δεν νιώθει πως παίρνει ιδιαίτερη αξία από αυτό που του προσφέρουμε Στο λέω άλλη μια φορά Αν το μόνο που έχεις να του δώσεις είναι καλύτερη τιμή Μάλλον ξέρεις πως δεν έχεις κάτι άλλο ιδιαίτερο να του προσφέρεις Η ζωή μας έχει δείξει πως δύσκολα θα γλιτώσει κάποιος που απλώς προσπαθεί να επιβιώσει με χαμηλές τιμές Ακόμα και αν δεις το μαγαζί σου γεμάτο Μάλλον δεν έχει πραγματικά κέρδη Ηλία, δηλαδή δεν γίνεται να πουλώ φθηνά Για τους πολλούς και να έχω κέρδος Είναι μια λογική ερώτηση που μπορεί να σκέφτηκες Γίνεται, αλλά είναι ανάγκη αυτό Να συνδυάζεται με ένα προϊόν Που ο πελάτης να καταλαβαίνει Ότι έχει αξία Αν δεν υπάρχει τίποτε παρά μόνο η τιμή

13:58 Είναι μεγάλο το πρόβλημα Έσχος! 18 γραμμάρια καφέ βάζετε και το πουλάτε πανάκριβα Δεν ξέρει. Αν προσπαθήσεις να μην τον χάσεις ούτε αυτόν, αλλά να πιάσεις και αυτόν που βγάζει καλά χρήματα και θέλει καλή ποιότητα, θα είσαι όπως ο πιερικός, αν τον βάλουμε του χρόνου στους υπερλήκτους ποδοσφαίρου, καταδικασμένος σε υποβιβασμό.

14:24 Η εξίσουση είναι δύσκολη, γι' αυτό και λίγοι πραγματικά κερδίζουν στην Ελλάδα του σήμερα. Οι περισσότεροι στη χώρα μας επιλέγουν να πουλάνε με βάση την αγοραστική δύναμη του κοινού, δηλαδή όσο πιο φθηνά γίνεται. Από μόνο του δεν είναι κακό. Όμως, όταν συνδυάζεται με μέτρια ποιότητα, απαιτούνται πολύ μεγάλα έσοδα για να προκύψει κέρδος.

14:42 Ναι, υπάρχουν και μέτρια μαγαζιά με μεγάλα έσοδα, λόγω τοποθεσίας, ονόματος, παρελθόντος και άλλα. Το να πουλήσεις με βάση το κόστος σου, που θα αυξηθεί ξανά στο προσεχές μέλλον, θέλει σοβαρότητα, επαγγελματισμό και άψογο προϊόν ή υπηρεσία. Επίσης είναι μια άσκηση δύσκολη και αυτό και βλέπουμε πολλούς να στείνουν δουλειές με μεγάλες τιμές και μέτρια προϊόντα πιστεύοντας πως οι τιμές θα νομιμοποιήσουν την ποιότητα και θα ξεκελάσουν το κοινό.

15:09 Χλωμό. Αν πάντως απλά μου πεις πως δεν μπορώ να πουλήσω ακριβότερα θα πάνε οι πελάτες μου αλλού τότε μου λες στην πράξη πως δεν έχω τίποτε το ιδιαίτερο σε αυτό που κάνω. Άρα, αργά ή γρήγορα, θα βρεθείς με χρέη. Να πουλήσω λοιπόν με βάση το κόστος μου ή την αγοραστική δύναμη του πελάτη. Μετά τις νέες αυξήσεις που περιμένω για την επόμενη χρονιά, το ερώτημα αυτό θα γίνει ακόμη πιο επίκαιρο.

15:35 Και μην ξεχνάς, μαζί είμαστε πιο δυνατοί. Εσύ τι γνώμη έχεις. Γράψε μου σχόλιο εδώ ή στείλε μου μήνυμα στο iliaspapakiliaspapagioiades.com Αν σου άρεσε αυτό το επεισόδιο θα χαρώ να γραφείς στο κανάλι μου και να πατήσεις και το κουμπί για να παίρνεις ενημέρωση για κάθε νέο επεισόδιο Σε ευχαριστώ για την ακρόαση Είμαι ο Ηλίας Παπαγεωριάδης και σε περιμένω κάθε Τετάρτη με ένα νέο επεισόδιο του Out of the Box Podcast μου