Κρατικά Ομόλογα: Θόρυβος ή Πραγματικός Κίνδυνος για τους Επενδυτές;

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 πρώτα απ' όλα θέλω να πω χρόνια πολλά σε όλους για τη μεγάλη γιορτή της Παναγιάς εύχομαι υγεία, προσωπική και οικογενειακή επιτυχία ευτυχία, πρόοδο και αισιοδοξία χρόνια πολλά σε όσες και όσους γιορτάζουν γιορτάζουν 15 Αυγούστο άρα περάσαμε και το 15 Αυγούστο καλησπέρα κυρία καλησπέρα, χρόνια πολλά χρόνια πολλά τελειώνει και ο Αύγουστος σιγά σιγά αλλά από την άλλη οι μέρες είναι οι μέρες είναι ακόμα των διακοπών μπορούμε να πούμε λοιπόν αρκετοί αλλά νομίζω μας παρακολουθούν από εκεί που είναι και αυτό είναι ευχάριστο και είναι ωραίο που η τεχνολογία μας βοηθάει σε αυτό λοιπόν ας ξεκινήσουμε πρώτα από τις ερωτήσεις των επενδυτών όπως πάντα και από τα σχόλια.

01:34 Υπήρχαν διάφορα σχόλια και να τα δούμε. Ευχαριστούμε για το τμήμα marketing που μας έχει συγκεντρώσει τα σχόλια και τις ερωτήσεις και ευχαριστούμε πάνω από εμάς τους επενδυτές που είναι ενέργοι. Πάμε στις ερωτήσεις και να δούμε τα σχόλια μετά. Έχετε κάνει την τετάρτη αγαπημένη ημέρα της εβδομάδας Μάλιστα, ευχαριστούμε πάρα πολύ Ερώτηση Πώς συμπεριφέρονται τα ομόλογα κατά τη διάρκεια μιας μεγάλης πτώσης των αγορών 20% ή και ύφεσης Μπορεί κάποιος να υπολογίζει στο ομολογιακό κομμάτι του χαρτοφυλακίου του Σε καιρούς μεγάλων εκπτώσεων των μετοχών Πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση έχει να κάνει και έχει να κάνει με τους επενδυτές οι οποίοι επενδύουν και σε είναι balance πορτοφόλιο το οποίο είναι τα καλύτερα πορτοφόλια κατά την δική μου άποψη διαχρονικά γιατί πάντοτε ένα κομμάτι θα πρέπει να έχεις ό,τι αφορά χαμηλό ρίσκο και μικρής μεταβλητότητας και προβλέψιμα cash flow πάνω απ' όλα δηλαδή προβλέψιμα εισοδήματα για το χαρτοφυλάκιο και απ' την άλλη να έχεις είτε το growth

02:57 είτε το value κομμάτι στο equity, το οποίο είναι και το πιο δυναμικό, αλλά απ' την άλλη όμως είναι και το πιο μεταβλητό, άρα ενέχει περισσότερους κινδύνους και μεγαλύτερους κινδύνους σε κάθε περίπτωση. Τώρα η ερώτηση είναι, όταν πέφτουν αγορές 20% και πάμε και η αγορά προεξοφλεί ή βλέπει τους κινδύνους ύφεσης. Πώς συμπεριφέρουν τα ομόδομα.

03:31 Εάν η αγορά βλέπει την ύφεση, άρα η ύφεση τι είναι. Είναι πτώση του GDP, εννοείται, και πολλές φορές και αύξηση ανεργίας. Δεν είναι έτσι, κυρία Λόγκο. Ναι. δεν στρέφεται τόσο πολύ στο equity, γιατί υποχωρεί, όπως είπατε, 20%. Είναι ξεκάθαρα ότι τα μακροπρόθεσμα ομόλογα, κατά κύριο λόγο τα μακροπρόθεσμα ομόλογα, συμπεριφέρονται πιο σταθερά και σε περισσότερες περιπτώσεις οι τιμές τους ανηβαίνουν και πιέζονται τα yield.

04:37 Αυτή είναι η κατάσταση στην οποία έρχεται η αγορά όταν έρχονται οι κίνδυνοι της ύφησης της οικονομίας. Άρα τα ομόλογα, τα τρέζερις ειδικά, τα κρατικά ομόλογα δηλαδή και τα γερμανικά ομόλογα, συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο, δηλαδή ανεβαίνουν. Άρα αντισταθμίζουν την πτώση των μετοχών. Δηλαδή οι μετοχές υποχωρούν μείον 20, όπως είπατε, και τα ομόλογα ανεβαίνουν στις τιμές και πέφτουν τα yield.

05:16 Και έτσι γίνεται μια αντιστάθμιση, δηλαδή μέσα στο καρτοφυλάκιο των κινδύνων. Δεν σημαίνει ότι τα credits, δηλαδή τα corporate bonds, τα εταιρικά ομόλογα συμπεριφέρονται ακριβώς με το ίδιο τρόπο. Δεν είναι έτσι. Συνήθως τα spread, δηλαδή οι αποδόσεις των εταιρικών ομολόγων, οι διαφορές των αποδόσεων εταιρικών ομολόγων με τα κρατικά ομόλογα αυξάνονται.

05:44 Αυτό είναι γενικό πλαίσιο. Πες μας, Κυριάκο, πιο εξειδικευμένα, να μας πεις δηλαδή πώς γίνεται αυτή η συμπεριφορά. Λοιπόν, στην πλειονότητα των περιπτώσεων συμβαίνει αυτό. Δηλαδή, όταν έχουμε πτώσεις μεγαλύτερες του 20% ή την προσδοκία ή την εκτίμηση για την έλευση μιας ύφεσης, βλέπουμε τα ομόλογα να ανεβαίνουν γιατί υποχωρούν οι αποδόσεις τους ενώψη χαλαρής νομισματικής πολιτικής ή χαλαρότερης νομισματικής πολιτικής εκ μέρους των κεντρικών τραπεζών.

06:25 Είχαμε μια εξαίρεση το 1922 με την υποχώρηση του 1922, όπου εκεί ξεκινήσαν τα κρατικά ομόλογα από πολύ χαμηλά επιτόκια από μηδενικά επιτόκια άρχισε η κλιμάκωσή τους όπου εκεί είχαμε πτώση και στις μετοχές και στα ομόλογα βέβαια εκεί θα μπορούσαμε να πούμε ότι ένα μεγάλο μέρος της πτώσης των μετοχών προέκυψε από την μεγάλη αύξηση των επιτοκίων.

06:50 Ναι, τα ομόλογα, τα κρατικά, γιατί τα εταιρικά και ιδιαίτερα τα high yield ουσιαστικά να τα έχουμε στο μυαλό μας σαν μετοχές ότι συμπεριφέρονται σαν μετοχές ουσιαστικά όταν υποχωρούν οι μετοχές υποχωρούν και αυτά Ναι, τα ομόλογα τα κρατικά κατά κύριο λόγο σε περιόδους μεγάλης πτώσης ή σε περιόδους όπου είναι αυξημένες πιθανότητες έλευσης μιας ύφεσης θα πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας ότι κινούνται ανωδικά τα ομόλογα και μπορούν να λειτουργήσουν αντισταθμιστικά σε ένα μετοχικό χαρτοφυλάκιο.

07:26 Αυτός είναι ο βασικός κανόνας, με κάποιες εξαιρέσεις όπως είπε ο Κυριάκος. Βέβαια το 2022, θύμισε μας Κυριάκο, βλέπαμε ύφεση. Ήταν κάποιοι που βλέπαν ύφεση, αλλά τελικά τα στοιχεία δεν βλέπαν ύφεση. Υπήρχε μια ανησυχία από την άνοδο της τιμής του πετρελαίου, ύφεση δεν υπήρχε, υπήρχαν σύννεφα στον ορίζοντα, κάποιοι λέγανε ότι υπάρχουν σύννεφα στον ορίζοντα τελικά δεν υπήρξε ύφεση υπήρξε όμως άνοδος των επιτοκιών και αυτό θα έλεγα εγώ δηλαδή η υποχώρηση του παραπάνω από 20% των μετοχικών αγορών και του S&P 500 την αποδίδω εγώ περισσότερο στην άνοδο των επιτοκιών στην γρήγορη, στην ταχύα άνοδο των επιτοκιών στην ταχύα κλιμάκος των επιτοκιών περισσότερο παρά στην έλευση μιας ύφεσης ή το φόβο έλευσης μιας ύφεσης.

08:20 Άρα ήταν μια περίπτωση καλή το 2022, όταν λέμε καλή εννοώ σαν παράδειγμα, ότι πέφταν και τα ομολόγα, οι κοιμές των ομολόγων πέφταν, και των κρατικών, και των μετοχών, πέφταν και τα δύο asset class. Αλλά δεν είχε σημάδια ύφεσης, τουλάχιστον για μας δεν υπήρχαν σημάδια ύφεσης, μάλιστα αν θυμάστε καλά το ότι είχε ξεκινήσει ο πόλεμος μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας.

08:47 Άρα υπήρχε αυτό το αφήγημα. Καταρχήν υπήρχαν πολύ ψηλές τιμές του πετρελαίου, κρυκτική άνοδος, ήταν ένα σοκ, ειδικά στην Ευρώπη, αλλά και στην παγκόσμια οικονομία, με όλους τους κινδύνους που τότε βλέπαν και οι επενδυτές, και η υπεύθυνη χάραξη και νομισματικής και δημοσιονομικής πολιτικής, αλλά σε καμία περίπτωση εγώ δεν θυμάμαι καλά ότι υπήρχαν έννοια της ύφεσης ή οτιδήποτε άλλο, γιατί και τα δημοσιονομικά ήταν χαλαρά.

09:23 Και νομισματικά ήμασταν χαλαρά, αλλά η άνοδος των γίλτς προέκυψε πριν και πριν το πόλεμο. Ο πόλεμος ήταν αποκορύφωμα, μπορούμε να πούμε. Άρα υπήρχαν περίοδοι, αλλά αυτοί οι περίοδοι συνήθως δεν συμβαίνουν να πέφτουν τα κρατικά ομόλογα, να πέφτουν και οι τιμές των μετοχών. όταν υπάρχει πολύ ψηλή πιθανότητα ύφεσης. Εντάξει, ξανατονίζω αυτό.

09:51 Γιατί αν δεν υπάρχει ύφεση μπορεί να πέφτουν και οι τιμές των ομολόγων και οι τιμές των μετοχών. Συνήθως συμπεριφέροντα περίπου προς πολλές φορές προς ίδια κατεύθυνση. Τώρα αυτή τη στιγμή τι συμβαίνει. Κατά κύριο λόγο οι τιμές των μετοχών ανεβαίνουν και οι τιμές των ομολόγων παραμένουν σταθερά και προς τα κάτω, ειδικά οι μακρινές λήξεις.

10:19 Ουσιαστικά είναι μια όχι απλά φάση είναι ένας κύκλος πληθωριστικής οικονομίας μπορούμε να πούμε. Το έχουμε πει πολλές φορές και στα προηγούμενα συμπόσια άρα αυτή τη φορά πρέπει να εξετάζετε το εξής ότι όχι μόνο να έχω κρατικά ομόλογα στο χαρτοφυλάκιό μου θα τα πούμε και σήμερα για ορισμένα πράγματα των κρατικών ομολόγων, τι συμβαίνει στην αγορά.

10:47 Όχι μόνο να έχω κρατικά ομόλογα, αλλά εκτός που να έχω κρατικά ομόλογα, εάν αυτό το κομμάτι του χαρτοφυλακίου που βάζω στις ομολογιακές αξίες και στο κομμάτι του εισοδήματος θέλω να είναι λιγότερα μεταβλητό στις περιόδους αφάσεις κρίσεων κλπ, γιατί έχω και μετοχές από την άλλη πλευρά, ίσως πρέπει να έχω βραχυπρόθεσμη καμπύλη δηλαδή να αγοράζω χαμηλό duration για να μην με επηρεάσει την τιμή του ομολόγου έτσι, άρα να είμαι από 0 μέχρι 3 δηλαδή αυτή τη στρατηγική που λέμε 0-3 εννοούμε δηλαδή από άψη λικτότητας άρα πρέπει να έχω και ποιότητα και πολύ καλή λικτότητα ξανατονίζω, άμα έχω ένα balance portfolio το οποίο έχει μέσα και μετοχές και ομολόγα κατά τη δικιά μου άποψη σε περίοδους πληθωριστικής οικονομίας και σε περίοδους σε κύκλους που μπήκαμε μετά το COVID αυτός είναι ο καλύτερος συνδυασμός κατά την άποψή μου. Γιατί όταν θα υποχωρούν τα ομόλογα δεν θέλετε να υποχωρούν και τα... Συγγνώμη.

11:58 Όταν θα υποχωρούν οι μετοχίες για κάποιο λόγο, οποιοδήποτε λόγο δεν θέλετε να υποχωρούν και τα ομόλογα. Δηλαδή και τα δύο asset class στο χαρτοφυλακείο σας να πέφτουν. Εσείς θέλετε το ένα κομμάτι να είναι πάντα σταθερό ή να αντισταθμίζει. Και προσέξτε, δεν είναι και ο χρυσός το κατάλληλο μέσο το οποίο να αντισταθμίζει απαραίτητα την πτώση των μετοχών.

12:20 Άρα πρέπει να έχετε τέτοιο asset class, τέτοια κατηγορία επιδητικών χρηματοπιστικών μέσων, η οποία να σας ασφαλίζει στους περιόρους πτώσης. Άρα εγώ θα προτιμούσα 0-3, δηλαδή μέχρι τρία χρόνια λήξης, μάλιστα government bond. Σε ένα χαρτοφυλάκιο το οποίο έχει μέσα και equity. Αυτοί που κάνουν σήμερα κάποιοι άνθρωποι που έχουν και equity κομμάτι, και high yield, και credit, δηλαδή investment rate, δηλαδή εταιρικά ομόλογα, και κρατικά ομόλογα μακρινά, ουσιαστικά αγοράζουν την ίδια στρατηγική με μικρότερο volatility. Δηλαδή, από τη μία αγοράζουν growth με το hash ή value, το οποίο έχει volatility, όπως και να είναι.

13:08 Και από την άλλη πάλι αγοράζουν μακρινά ομόλογα, τα οποία και εκεί να έχουν volatility. Ενώ υψηλό volatility. Άρα όταν θα πέφτουν τα markets, κατά πάσα πιθανότητα θα πιέζονται και αυτά. Άρα εκεί να προσέξετε τι να επιλέξετε, για ποιο σκοπό. Αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Τώρα, άμα ένας επενδυτής έχει μόνο ομολογιακό χαρτοφυλάκιο και δεν έχει κάτι που να τον αντισταθμίζει από τον πληθωρισμό ή οποιοδήποτε άλλο στόχο βάζει στο χαρτοφυλάκιο του μαζί με τον επενδυτικό του σύμβολο εκεί σίγουρα μπορεί να έχει και government bonds και corporate bonds και διαφορετικές λήξεις και FRN οπωσδήποτε, για διφλότερς τα οποία δίνουν κάτι της παραπάνω πάνω από το επιτόκιο ή από το jury board της αγοράς.

13:57 Άρα, η διαμόρφωση ενός χαρτοφυλακίου, το οποίο συνδυάζει και ομόλογα και μετοχές, είναι πολύ σοβαρή υπόθεση, γι' αυτό καλύτερα βέβαια να μιλήσετε με τους επενδυτικούς σας συμβούλους, να δείτε ακριβώς ποιοι είναι ο ορίζοντές σας, ποιο είναι το ρίσκο που θέλετε να ανελάβετε κτλ. και να διαμορφώσετε μια στρατηγική. Αλλά πάντως ήταν πολύ καλή ερώτηση και αποτελεί πάντα ένα θέμα συζήτησης με τους επενδυτές μας.

14:32 Γιατί συνήθως οι επενδυτές μας είναι balance επενδυτές. Είτε passive είτε active δεν έχει σημασία. Είναι balance επενδυτές. Λίγοι είναι αυτοί που επενδύουν μόνο σε ομόλογα και λίγοι είναι αυτοί, λίγο περισσότερο, αλλά πάλι είναι λίγοι οι οποίοι επενδύουν μόνο σε μετοχές. Ή σε οικειές και τα λοιπά μετοχικά. Επενδύουν σε ένα balance portfolio.

14:53 Έτσι είναι και ιδίως η γρασία των χαρακτήρων των Ελλήνων ότι είναι πιο ισορροπημένοι. Μπορεί να σας φανεί παράξενο, αλλά αυτό είναι το στατιστικό και της εταιρείας μας και του σύνολου της αγοράς. Στην Αμερική κάπως δεν συμβαίνει έτσι, αλλά στην Ελλάδα είναι σίγουρα έτσι. Πάμε στην επόμενη ερώτηση. Καλησπέρα. Τα γαλλικά ομόλογα πιέζονται.

15:15 Δεδομένου ότι η Γαλλία είναι too big to fail, πιστεύετε ότι αξίζει η αγορά γαλλικών ομολόγων? θέλω να πω το εξής τα γαλλικά ομόλογα, ποια γαλλικά ομόλογα είδατε τώρα, δηλαδή οι στρατηγικές ένα τρία, μηδέν τρία δηλαδή βραχυπρόθεσμα ομόλογα και μακροπρόθεσμα ομόλογα έχουν εντελώς διαφορετική συμπεριφορά ή ομόλογα εφαρέν ας πούμε, έτσι κειμενόμενο είπε το κύριο άρα αν μιλάτε για τα βραχυπρόθεσμα οκ δεν έχετε δηλαδή ιδιαίτερο κίνδυνο στην απομείωση των τιμών Γιατί ό,τι και να γίνει, σε δύο χρόνια, πες ότι είναι μέσω duration που θα αγοράσετε, θα είναι 1,5-2 από εκεί, αγοράζοντας και τριετίες και κάποια έντοκα γραμμάτια.

16:03 Και θα είστε μέσω duration δύο χρόνια. Σε δύο χρόνια θα λήξει ούτως ή άλλως θα πληρωθείτε. Δεν υπάρχει θέμα να μην πληρωθείτε. Η πιθανότητα να μην πληρωθείτε είναι πάρα πολύ χαμηλή η πιθανότητα αυτή. Σε αυτό το χρονικό διάστημα που σας είπα. Τώρα, εάν αγοράσετε δεκαετία, εκεί παίζονται άλλα ρίσκα. Εκτός από το liquidity, εκτός από τους πολλούς τίτλους που εκδίδουν, εκτός από τα δημοσιονομικά, τα οποία είναι, όπως είναι γνωστό, σε πολύ ανοιχτά επίπεδα, μπορώ να πω.

16:38 Είχαμε δηλαδή δημοσιονομική πολιτική, το οποίο έχει ελλείμματα, πολύ ψηλά ελλείμματα. Αν θυμάμαι καλά, είναι 5,5% στη Γαλλία. Πάντως πάνω από 50% ελλείμματα. Εκεί τα ομόλογα της δεκαετίας, εικοσαετίας και τριεντεκονταετίας συμπεριφέρουν εντελώς διαφορετικά. Αυτά τα ομόλογα έχουν κινδύνους και όχι από πληρωμής τόσο πολύ, αλλά το pricing, δηλαδή οι τιμές τους μπορεί να πέφτουν πιο έντονα από ότι τα βαρχεί πρόθεσμα.

17:09 Έτσι διαμορφώνονται και τα υψηλότερα yield. Όπως συμβαίνει τώρα αυτή τη στιγμή και θα μας πει ο Κυριάκος για τα γαλλικά ομόλογα που βρίσκονται στο 4,10% yield, να θυμάμαι καλά, και βρίσκονται στα υψηλά της τελευταίας πενταετίας, της τελευταίας δεκαετίας και πλησιάζουν στα υψηλά της εικοσαετίας, ξέρω εγώ. Πριν από 20 χρόνια κάπου εδώ ήμασταν, στο 4,5 ξέρω εγώ.

17:34 Ήμασταν, τώρα είναι 4,10. Δηλαδή περάσαμε το 4 και είμαστε κάπου εκεί. Άρα στα γαλλικά ομόλογα, στα μακρινά και στα βαρχιπρόσφαιρα είναι δύο διαφορετικά asset class πλέον. Εντάξει. άρα άμα ακούτε έλα να αγοράσουμε γαλλικά ομόλογα δεν με λέει τίποτα έλα να αγοράσουμε γαλλικά ομόλογα ποια γαλλικά ομόλογα ποιες λήξεις είναι έντοκα είναι ομόλογα ενός δύο τριών ετών ξέρω εγώ ή είναι δεκαετία έχει πάρα πολύ μεγάλη διαφορά εντάξει και θέλω να σας πω δεν είναι όπως παλιά από το 2009 ξέρω εγώ από την κρίση μέχρι το 2001 μέχρι το COVID η αγορά ήταν μαζί σας δηλαδή η νομισματική πολιτική και η δημοσιονομική πολιτική μέχρι το COVID ξανατονίζω ήταν συντηρητική και μάλιστα η νομισματική πολιτική ήταν χαλαρή απ' τιμή αλλά υπήρχε πολύ μεγάλος αγοραστής των ομολόγων αυτών, Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα αγόραζε ομόλογα και διαμόρφωνε χαμηλότερα γίλτ.

18:47 Δεν συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Αυτό το πράγμα, καμία σχέση. Μάλιστα, κατά πάσα πιθανότητα, θα αναγκαστούν να μειώσουν τους συσολογισμούς οι κεντρικοί τραπεζίτες. Άρα, προσφορά ομολόγων αυξάνεται. Άρα, οι προσδοκίες για πληθωρισμό αυξάνονται. Άρα, τα δημοσιονομικά δεν λύνονται. Και πάλι έλεγοντας. Άρα οι τιμές των μακροκρότες με ομολόγων είναι διάφοροι τυποί.

19:08 Άσια, κλάσσα. Κυριακό, θέλεις να συμπληρώσεις κάτι να μας πεις. Ναι, αν εννοεί η γαλλικά ομόλογα την γαλλική δεκαετία, η οποία μου είναι προτιμότερη γενικά όλες οι κοντινές λήξεις σε αυτό το περιβάλλον το επιτοκιακό, δηλαδή εκτιμώ ότι μέχρι τη διετία-τριετία είναι πολύ καλές επιλογές. η διετία η γαλλική αποδίδει 3% είναι στο 3,02% και η γερμανική είναι περίπου στο 2,80 με 2,82 εντάξει είναι ένα 0,20 διαφορά νομίζω ότι δεν αξίζει τον κόπο να διαφοροποιηθεί τόσο πολύ στη Γαλλία σε σχέση με τη Γερμανία τώρα όσον αφορά τη δεκαετία εκτιμώ ότι γενικότερα οι δεκαετίες θα κινηθούν ψηλότερα το επόμενο διάστημα και ειδικά για τη Γαλλία αν αισθάνεται άνετος με επιτόκια της τάξης του 440 με 450 που είναι ο επόμενος στόχος και ρεαλιστικό νούμερο εντός του 2026 νομίζω ότι μπορεί να επενδύσει αν θέλει στη Γαλλία κάποιος με προοπτική πάντα να ανεχθεί ή να αντέχει δοκιμασίες του επίπεδου 4,5% από 4,10% που είναι τώρα.

20:23 Για μένα δεν είναι κατάλληλη επιλογή. Θα προτιμούσα αν ήταν κάτι εκτός Ελλάδος να είναι περισσότερο στη Γερμανία όσον αφορά τις αποδόησες ενώ εκτός Ελλάδος. Να είναι καλύτερα από άποψη ασφάλειας στη Γερμανία. να λέω μας, αν NASDAQ είναι το 45 με 46% του S&P 500, είναι Information Technology και Communication Services. Το μεγαλύτερο κομμάτι δηλαδή του NASDAQ είναι το αντίστοιχο 45 με 46% του S&P.

22:07 Οπωσδήποτε είναι πιο διαφοροποιημένο σαν δείκτης, οπωσδήποτε στη μακροχρόνια στρατηγική μου θα ήμουν περισσότερο κατευθυνόμενος, προσανατολισμένος στον S&P 500. Κατανοείτε η απάντηση. Και μάλιστα όταν μιλάτε για ορίζοντα 25 ετίας, μιλάτε για ολόκληρο οικονομικό κύκλο, να ξέρετε ότι αυτή τη στιγμή, δικιά μου άποψη, με βάση της κυκλικής μου ανάλυσης, μία από τις αναλύσεις είναι αυτές, βρισκόμαστε στο τελευταίο στάδιο του μεγάλου χρηματοστηριακού κύκλου, ο οποίος ξεκίνησε το 2012-2013, κάθε δικιά μου άποψη, όταν ξεπεράσαμε τα προηγούμενα υψηλά.

22:51 και συνήθως διαρκεί 18 με 20 χρόνια. Άρα ουσιαστικά πού βρισκόμαστε τώρα. Βρισκόμαστε στο τελευταίο στάδιο, δηλαδή το οποίο μπορεί να είναι πολύ έντονο. Δεν ξέρει ποτέ κανένας που θα είναι ο S&P. Στα επόμενα δύο χρόνια μπορεί να είναι και 10.000 μονάδες και 12 και 14, ό,τι θέλεις μπορεί να είναι. Το θέμα είναι ότι, εντάξει, μην υπερβάλλω, αλλά μπορεί να είναι όπου θέλεις.

23:21 Η ουσία είναι ότι δεν βρίσκεστε στην αρχή στο στάδιο για να μπορείτε να μιλάτε με 25 ετήρες. Πρέπει να ξέρετε και να δεχτείτε ότι στα επόμενα 25 χρόνια, έτσι όπως λέτε, θα δεχτείτε μια πτώση και μείον 50% και μείον 60% στον Άσδακ. Απλά δεν ξέρουμε από ποια επίπεδα. Τώρα ο Άσδακ 100 είναι 30.000 μονάδες κυριακό, κάπου εκεί δεν είναι.

23:45 Ναι, μπορεί να φτάσει και 50.000 μονάδες ξέρω εγώ και 45.000 μονάδες και από εκεί να πέσει μείον 50% και μείον 60% και παραπάνω. Άρα, όταν μιλάτε για 25 ετία και όταν μιλάτε για το DCA, δηλαδή σταδιακές καταβολές, από εδώ και πέρα δεν έχετε νόημα να αυξήσετε το ρίσκο. Ούτως ή άλλως, όπως είπε πολύ σωστά ο Κυριάκος, το NSMP 500 πάνω από μισές μετοχές, δηλαδή, είναι το 1,1%.

24:16 Γιατί αυτές είναι οι μεγαλύτερες κεφαλαιοποιήσεις και όλες. Άρα χρειάζεται και ένα πιο διευρυμένο benchmark, όπως εννοείς, που έχει πολλούς κλάδους, πολλές εταιρείες και θα έχει μικρό τροπολατήλιτς σε κάθε περίπτωση για αυτούς που επενδύουν με σταδιακές καταβόλες, με τον DCA δηλαδή μηχανισμό. Αυτά. Πάμε στην επόμενη ερώτηση.

24:42 Ναι, καλησπέρα σας και συγχαρητήρια για την δωρεάν επιμόρφωση που μας δίνετε. Είμαστε οι επενδυτές με ETF, είμαι ο επενδυτής με ETF, S&P 500 και SOX. Κύριε Πολύκαρπε, πριν μερικά συμπόσια είχατε πει ότι είστε αρκετά διορατικός. Ακούγοντας αυτά που είπατε για τις μνήμες, συμφωνώ απόλυτα. Και ο SOX τώρα που γράφω είναι 12.500 μονάδες.

25:14 πριν μερικά συμπόσια ο κύριος Κυριάκος έχει πει για στήριξη στις 12.200 μονάδες και τώρα βλέπει πολύ πιο κάτω μιας και την έχει σπάσει κατά πολύ. Από μπούλης νιώθω μπέρις πλέον και μήπως ήρθε η ώρα να τον πουλήσω τον ΣΟΚΣ και να ενσωματώσω όλος τον ΕΣΠΠ 500. Σας ευχαριστώ. Ναι, θεωρώ ότι είναι εύλογη η αλλαγή που αναφέρετε.

25:41 Για το ΣΟΚΣ σημειώνω ότι οι εταιρείες των semi-conductors έχουν, δηλαδή άμα θα αλλάξετε το semi-conductors και θα πάτε στον S&P, έχει 18% βάρος μέσα στον S&P. Δηλαδή 18% του βάρους στο S&P είναι στα semi-conductors, ούτως ή άλλως. Και στον ASD 100 είναι 33% βάρος. τώρα άμα είχατε αποκομίσει πολύ μεγάλα κέρδη γιατί βρίσκεται σε πάρα πολύ ψηλό σημείο και επειδή ρωτούσατε πολλές φορές και πριν άρα έχετε αποκομίσει αρκετά κέρδη ναι θα προτιμούσα να κάνετε αυτή την αλλαγή μπορείτε να την κάνετε σταδιακά, μπορείτε να την κάνετε όλα μαζί δεν χάνετε τίποτα το μόνο που μπορεί να χάνετε είναι διαφυγών κέρδος τα διαφυγώντα κέρδη σε τέτοια επίπεδα μετά από κινήσεις τέσσερις φορές πάνω, τρεις ή μισή φορές πάνω.

26:40 Δεν είχε νόημα να συζητάμε, το βολοτήλ τιμή ψηλό. Τώρα τεχνικά ο κυρίακος θα μας πει για το σοκς που βρίσκεται αυτή τη στιγμή. 12.200 όντως ήταν 12.200, 12.500, 12.400 ήταν σημείο. Αυτή τη στιγμή βέβαια βρίσκεται σε μια ανωδική αντίδραση για να δημορφώσει το range του το μακροπρόοδοσμο όπως το εκτιμώ εγώ, το οποίο θα έχει για τα επόμενα χρόνια.

27:07 Αυτά. Κυριάκο, πες μας λίγο για το τεχνικό κομμάτι του SOX. Ναι, πρώτα απ' όλα θα του έρωτωντα να ανέβει έναν όροφο πάνω όσον αφορά τη διαφοροποίησή του, να μην είναι τόσο εξειδικευμένος, να κοιτάξει λίγο πιο ανοιχτή τη διαφοροποίησή του. Ας πάει στο Information Technology ειδικότερα από τον κλάδο των SOX ή αν θέλει να ανέβει στον S&P 500 τον ίδιο, ο οποίος είναι ακόμα πιο διαφοροποιημένος.

27:37 Αυτή είναι η μία μου άποψη. Η άλλη άποψη λέει ότι το πεδίο, την περιοχή των 11.000, ανεξάρτητα από την αντίδραση που είδαμε στο 12.600 τις τελευταίες μέρες, εκτιμώ ότι κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα ξαναδοκιμάσει ο ΣΟΚΣ να το τεστάρει. Θα πρέπει δηλαδή να δει αν πραγματικά αντέχει σε πτωτικές πίεσεις το 11.000 και μετά εάν όντως αντέξει να μετατραπεί η κίνηση η προηγούμενη ανωδική από Πέρση τον Μάρτιο να μετατραπεί σε πλευρική στο βαθμό επαναλαμβάνω που αντέξει το 11.000.

28:17 Εάν διασπαστεί πτωτικά το 11.000 θα δούμε σαφώς χαμηλότερα επίπεδα. Εδώ τώρα σε αυτά τα επίπεδα στον συγκεκριμένο επενδυτή δεν θα πρότεινα ρευστοποιήσεις μεγάλης κλίμακας. Οπωσδήποτε ρευστοποιήσεις μικρής κλίμακας προκειμένου να διαφοροποιηθεί ακόμα περισσότερο από τη συγκεκριμένη επιλόγη θα τις πρότεινα ανεπιφυλακτά. Δηλαδή καλύτερα να δώσει κάποιο μέρος από το χαρτοφυλάκιο του είτε είναι με κέρδη είτε είναι με ζημιές ανεξάρτητα από το αν είναι κέρδη με ζημιές ώστε να πάει έτσι σε λίγο πιο διαφοροποιημένη επιλογή από τα αμυκοντάτη τους.

28:52 Αυτή είναι η εκτίμηση μου. Πάνε στην επόμενη ερώτηση. Πολύ σημαντικά αυτά που λέτε. Όμως θα πρέπει να έχουμε στο νου μας ότι κάποιος που ηλικιακά μια κρίση τόνει την βρίσκει λίγο προς σύνταξης, εκεί ίσως να μην έχει τον χρόνο το χαρτοφυλάκι όταν ανακάμψει. Γιατί αυτά τα χρήματα τα χρειάζεται. Ή για οποιαδήποτε άλλο λόγο.

29:28 Οι επενδύσεις πάντα θέλουν μεγάλο ορίζοντα και γι' αυτό θα πρέπει να κάνετε κάποιο σχόλιο για την ηλικία που ξεκινάει κάποιος να επενδύει. Πάρα πολύ σημαντική, πολύ σωστή και σημαντική παρατήρηση και είναι πάντα ένα θέμα συζητήσεων μεταξύ Συμβούλου και Επενδυτή και εμείς θα το σχολιάζουμε και το σχολιάζαμε και σχολιάζουμε και θα σχολιάζουμε.

29:52 Οι ορίζοντες είναι πάρα πολύ σημαντικοί. Και η κίνδυνη και το capacity δηλαδή κατά πόσο εγώ μπορώ να δεχτώ. Ο Επενδυτής τι λέει. Να φανταστείτε μια κατάσταση εγώ θέλω να βγω ας πούμε στην ηλικία είχε κάποιος 67-70 ετών σε σύνταξη. Έτσι είναι ολοκληρώνονται η εργασιακή του εργασιακός του κύκλος και τελειώνει η εργασία και βγαίνω. Άρα εκείνη τη στιγμή δεν θέλω να με βρει η αγορά μείον ποινίδα.

30:27 Να φανταστείτε να μαζεύατε λεπτά όλα τα χρόνια. Μαζεύατε 25 χρόνια, 30 χρόνια. Μάλιστα. Ολοκληρώνεται ο κύκλος και έρχεται μια πάρα πάρα πολύ μεγάλη πτώση. Μιλάμε για μετοχικό κομμάτι. Και εκεί που μάζεψα κάποια χρήματα και τα λοιπά, με βρίσκει και αρχίζει ο άγχος, γιατί εγώ αυτά τα λεφτά τα υπολόγιζα σταδιακά, συμπληρωματικά, να τα ξοδεύω για τις καθημερινές ανάγκες.

30:59 Λέω τώρα, περιγράφω μια κατάσταση, η οποία είναι πιο, ας το πούμε, η πιο ρίσκη, το χειρότερο που μπορούσε να συμβεί, έτσι, εκτός των κάποιων απρόβλεπτων που συμβαίνουν στις οικογένειες. Αλλά λέω τώρα κάτι το οποίο έχει να κάνει με εξωτερικό παράγοντα που λέγεται markets. Άρα πρέπει να το υπολογίσω αυτό. Εννοείται. Εννοείται ότι είναι το χειρότερο να βρεθείς εκεί που χρειάζεσαι πλέον τα λεφτά και αρχίζεις να θέλεις συμπληρωματικά στη σύνταξή σου ακόμα ένα χιλιάδικο πηχή και βρίσκεσαι στο μείον 50.

31:31 Εκείνη τη στιγμή κανονικά πρέπει να αρχίζεις να επενδύεις ενώ εσύ δεν έχεις λεφτά, μάλιστα χρειάζεσαι λεφτά. Το χειρότερο πράγμα είναι αυτό. Πραγματικά μπορεί να σε βγει αυτό. Και πραγματικά πρέπει κάθε ένας να υπολογίζει για τον εαυτό του, πέσονα αλλάζει δηλαδή. Πάντα πρέπει να βλέπει τον εαυτό του. Εμείς μιλάμε γενικά, αλλά ο κάθε ένας θα πρέπει να έχει το δικό του σχέδιο.

31:54 Οπωσδήποτε το καλύτερο πράγμα είναι να το μετρήσει, να το δει μαζί με τον επενδυτικό του σύμβολο. μου. Αυτό είναι σε κάθε περίπτωση. Αλλά έτσι όπως το λέει ο επενδυτής ναι, οι ορίζοντες είναι πάρα πάρα πολύ βασικοκέ, εκτός από που ορίζονται και ποιοι είναι οι κίνδυνοι και τι μπορώ εγώ δέχομαι να ποιο ποσοστό δηλαδή κίνδυνου δέχομαι να αναλάβω και ποια χρονική στιγμή.

32:18 Άμα ήμουν νέος ή άμα είμαι νέος και ξεκινάω στα 25 ή 30 κάτι να μαζεύω είμαι πιο δεκτικός σε οποιαδήποτε υποχώρηση που μπορούσε να συμβεί. Ας πούμε, κάποιος ξεκινάει από τώρα και είναι 25 χρόνια. Μάλιστα, θα τον έλεγα ότι τα επόμενα 30 χρόνια θα έχετε και μείον 50. Εντάξει, αλλά δεν θα προλάβετε να βγείτε στη σύνταξη. Ξαναλέω, στο μετοχικό κομμάτι αναφέρομαι γιατί είναι το πιο μεταβλήτο.

32:51 άρα έχετε χρόνο να το κάνετε και έχετε χρόνο να το διορθώσετε ενώ αν κάποιος σε πέντε χρόνια θα βγει στη σύνταξη έτσι και τώρα ξεκινάει να επενδύει ή επενδύουσε εδώ και δέκα χρόνια πρέπει να δει ότι το ρίσκο αυτό είναι πάρα πολύ αυξημένο να δει και το χαρτοφυλάκιό του και στο μίαν πενήντα άμα έχει μόνο μετοχές άρα πρέπει να το βλέπει ο κάθε ένας για τον εαυτό του μαζί με τον επενδυτικό του σύμβολο Τώρα, γενικά θα μπορούσα να πω, ένα ισορροπημένο χαρτοφυλάκιο, το οποίο χαρτοφυλάκιο λειτουργεί και σαν μηχανισμός αντιστάθμισης κινδύνου για οποιασδήποτε μεγάλες πτώσεις, για να μην γίνονται μεγάλες πτώσεις, είναι πάρα πολύ καλό να υπάρχει.

33:35 Δηλαδή, το balance, το ισορροπημένο χαρτοφυλάκιο είναι το καλύτερο. Εκτός από αυτό, πρέπει να βάλετε στο νου σας κάποιο ποσό ασφαλείας, το οποίο πρέπει να έχετε. αυτό δεν είναι επενδυμένο, σε έντοκα μπορεί να είναι επενδυμένο, το οποίο θα μπορείτε να αντέξετε τα επόμενα 1,5 με 2 χρόνια, οτιδήποτε και να συμβεί. Τι σημαίνει 1,5 με 2 χρόνια.

33:57 Μέσα σε 1,5 με 2 χρόνια οποιαδήποτε κρίση συνήθως τελειώνει. Εάν έχετε ποσό ασφαλείας το οποίο θα σας εξασφαλίσει για εκείνα τα 1,5 με 2 χρόνια να μπορείτε να ξοδεύετε να ξοδεύετε, μπας, περιπτώσει, χωρίς να προσδοκάτε από το χαρτοφυλάκιο κάτι να παίρνετε. Άρα, ποσό ασφαλείας. Και αυτό είναι πάρα πολύ καλό εργαλείο. Αλλά σε κάθε περίπτωση, σωστή παρατηρήσή σας, η ηλικία παίζει πολύ μεγάλο ρόλο.

34:31 Τώρα, υπάρχουν, βέβαια, και άλλες περιπτώσεις. Άμα κάποιος μάζεψε σημαντικό ποσό, 1,5 ευρώ, εκτός από αυτά έχει και ακίνητα, και θέλει να μεταβιβάσει αυτή την περιουσία στην επόμενη γενιά του, οκ, μπορεί να βάλει ένα ποσό ασφαλείας στην άκρη, το υπόλοιπο, το κίνδυνο που θέλει να αναλάβει, θα πρέπει να έχει να κάνει με το σκοπό και με τον στόχο που βάζει.

34:56 Δηλαδή, τι θέλει από αυτά τα χρήματα, από το χαρτοφυλάκι, από αυτό το περιουσιακό στοιχείο, θέλω να μεταβιβάσω στην επόμενη γενιά. Έχω ένα ποσό το οποίο είχα εξασφαλίσει τον εαυτό μου, εκτός από τα ακίνητα που διαθέτω. Έχω και liquidity assets, δηλαδή χρηματοπιστωτικά μέσα. Εκεί μπορεί να διαμορφωθεί διαφορετική επενδυτική πολιτική με βάση του ρίσκου και του σκοπού και του στόχου που έχει ο επενδυτής.

35:22 Και έτσι μπορεί να διαμορφωθεί εντελώς διαφορετικό χαρτοφυλάκιο. Καταλαβαίνετε, άρα έχει να κάνει και με το ποσό επένδυσης. Και με το ποσό ασφαλείας που χρειάζεστε. Έτσι, κατά τη διάρκεια της σύνταξης. Αυτή είναι η απαντήσή μου Δεν είναι εύκολο θέμα Για εμάς, για τους επενδυτικούς συμβούλους Δεν είναι πάρα πολύ δύσκολο Αρκεί να έρθετε να μας πείτε όλα τα δεδομένα Εάν θα μας πείτε όλα τα δεδομένα Που πρέπει να αντλήσουμε από εσάς Για να σας απαντήσουμε στις ερωτήσεις Και να διαμορφώσουμε ένα σχέδιο Γίνεται ο σχεδιασμός Δεν είναι κάτι το οποίο είναι εκτός πραγμάτων και μάλιστα μπορεί να δημιουργηθεί και ένα στρες τεστ.

36:05 Δηλαδή το χειρότερο που μπορούσε να πάθω τι είναι αυτό εδώ. Ένα στρες τεστ είναι πάντα καλό να γίνεται στο χαρτοφυλάκι όσο είστε στην στρατηγική η οποία διαμορφώνεται μετά το επιδημιτικό ερωτηματολόγιο. Άρα μπορούσε να γίνει και ένα στρες τεστ ακόμα πιο σκληρό από ότι είναι κανονικό, ας πούμε το χειρότερο σενάριο. Όλα αυτά είναι θέματα συζητήσεων με τους επιδημιτικούς σας συμβούλους και είναι καλό να το κάνετε.

36:34 Απαραίτητο μπορώ να πω είναι, όχι απλά καλό, απαραίτητο για κάθε εννοιμό επενδυτή. Είτε επενδύει με ένα μικρό, μεσαίο ποσό, ξέρω εγώ, είτε με πολύ μεγάλο ποσό, δεν έχει καμία σημασία. Χρειάζεται πάλι επενδυτικό σύμβουλο. Αυτά. Κυριάκο, θέλω να ασχολείσαι και εσύ. Υπάρχει ένας άντυπος κανόνας στην Αμερικάνικη βιβλιογραφία στην επενδυτική βιβλιογραφία που λέει ότι το προσδόκιμό μας το χρηματοοικονομικό είναι 100 χρόνια το προσδόκιμο ζωής είναι 100 χρόνια και ό,τι ηλικία έχουμε αυτό το ποσοστό βάζουμε σε ομόλογα το υπόλοιπο το βάζουμε σε μετοχές ένας 20χρονος λοιπόν με αυτήν εδώ τη λογική το 20% το βάζεις σε ομόλογα και το 80% μπορεί να το βάλεις σε μετοχές.

37:26 Γιατί οτιδήποτε και να συμβεί, ό,τι άσχημο και να συμβεί, έχει το χρόνο να αντισταθμίσει και να ξεπεράσει το πρόβλημα. Τώρα κάποιος ο οποίος είναι πολύ κοντά στη σύνταξη, ας υποθέσουμε ότι είναι 80 ή 90 χρονών, ενώ χρηματοοικονομικά έτσι, τότε το ποσοστό του πρέπει να είναι πολύ ψηλό. Πρέπει να είναι 80 με 90% σε fixed income, σε σταθερή αποδόση, σε τίτλους σταθερής απόδοσης.

37:51 Γιατί οποιαδήποτε δύσκολη εξέλιξη στις αγορές το κομμάτι το μετοχικό δεν έχει χρόνο να το αντισταθμίσει. Ανταυτού όμως έχει ένα μερίδιο το οποίο μπορεί να συνεχίσει να του αυξάνει την αξία του χαρτοφυλακείου. Χοντρικά λοιπόν ό,τι ηλικία έχουμε αυτό είναι το ποσοστό το οποίο πρέπει να βάλουμε σε ομόλογα και το υπόλοιπο ποσοστό προς το 100 μέχρι το 100 να μπει σε μετοχές.

38:16 Αυτός είναι ένας χοντρικός κανόνας, ένας χοντροειδής κανόνας προσέγγισης. Βέβαια, η διαδικασία που ακολουθούμε πια δεν είναι αυτή. Διαμορφώνουμε το επενδυτικό προφίλ με το επενδυτικό προφίλ του πελάτη, ο οποίος ουσιαστικά αυτό που μας βοηθάει ή αυτό που θέλουμε να καταλήξουμε είναι τι ανοχή στον κίνδυνο έχει. Και όταν λέμε κίνδυνο εννοούμε κυρίως τις διακυμάνεις.

38:45 Κυρίως τις υποχωρήσεις. Αυτό είναι το πιο βασικό. Κάποιος που είναι νέος ή νεότερος αντέχει περισσότερα τις διακυμάνεις και μπορεί να αντέξει. Κάποιος που είναι λίγο πιο προχωρημένης ηλικίας δεν αντέχει ή δεν έχει το περιθώριο να αντέξει. Μπορεί να αντέχει σαν ίδιο συγκρασία. Να είναι έτσι ριψοκίνδυνος κλπ. Να είναι έτοιμος και πρόθυμος να αναλαμβάνει κίνδυνο.

39:06 αλλά ουσιαστικά δεν έχει πολύ περιθώριο χρόνου όσον αφορά το γεγονός της ανάληψης ή της ανάληψης. Αυτά. Έτσι ακριβώς οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν αυτή την ανάγκη και οι λιγότεροι άνθρωποι όπως ανέφερα με μεγάλα ποσά οι οποίοι δεν έχουν αυτή την ανάγκη έχουν άλλους σκοπούς. Εκεί μπορεί να διαμορφωθεί κάτι διαφορετικό από αυτά που είπε ο Κυριακούς.

39:30 Αλλιώς το κανόνα είναι αυτό. αυτό πρέπει να ακολουθείτε και να προσέχετε ειδικά με τις μετοχές μάλιστα ειδικά εκείνες τις εποχές οι οποίες φαίνονται ότι σίγουρα θα ανηβαίνουν με αυτούς τους ρυθμούς που τρέχουν και τώρα και σίγουρα θα βγάλω λεφτά ας πούμε εκεί που ήμουνα καταθέτης και έπαιρνα ένα επιτόκιο, σίγουρα θα βγάλω πολλά λεφτά και σίγουρα θα μπορώ να τα δώσω μετά και στα εγγόνια μου και δεξιερωτήρ να καλύψω και τις δικές μου ανάγκες μόλις αρχίζουν αυτά να έρχονται να ξέρετε ότι εκεί υπάρχει και ζημιά.

40:12 Γιατί η σκέψη αυτή έρχεται μόνο εκείνη τη στιγμή όταν υπάρχουν ήδη μεγάλες αποδόσεις. Και ήδη πολλές φορές είχε δείξει η αγορά ότι buy on dip είναι το καλύτερο strategy και μπορεί να συνεχίζει αλλά συνήθως πάνω από 18 με 20 χρόνια δεν κρατάει το bull market. Συνήθως. Όταν ξεπερνάει τα προηγούμενα του υψηλά. Το προηγούμενο του κύκλο ας πούμε, ο οποίος ήταν πλάιος. Άρα, σε πλάια κατάσταση. Άρα, εγώ δεν βλέπω και πολύ μεγάλο χρονικό ορίζοντα να ανηβαίνουν τα markets με αυτό το ρυθμό που ανηβαίνουν.

40:54 Μπορεί να ανηβαίνουν και μέχρι το 2030. 2028. το 31, 32, ό,τι θέλετε μπορούμε να λέμε. Το θέμα δεν είναι, δεν είμαστε στο ξεκίνημα, αυτό είναι σιγουρό. Εντάξει. Ή αυτός που σας λέει ότι τώρα ξεκινάνε τα πράγματα, δεν είναι έτσι. Δεν ξεκινάνε τώρα τα πράγματα. Όλα, όλες οι οικονομίες και οι Αμερικάνικοι, που είναι η πιο εξαιρετική οικονομία στον κόσμο, έχουν το capacity τους.

41:21 Ποιο είναι, δεν το ξέρει κανένας, αλλά έχουν. και σε κάθε περίπτωση δεν βρισκόμαστε τώρα στις 3.000 μονάδες ή 2.500 μονάδες ή 4.000 μονάδες ή κάτι τέτοιο. Όχι, βρισκόμαστε στις 7.777 μονάδες που έχει βάλει στόχο για φέτος ο Κυριάκος και το πέτυχε πιο νωρίς. Θα το σχολιάσουμε παραπάνω. Άρα σε κάθε περίπτωση προσοχή με αυτά, έτσι.

41:47 Όχι να μην συμμετέχετε, εννοείται θα συμμετέχουμε και εννοείται θα είμαι επενδυμένος. Το θέμα είναι σε ποιο βαθμό θα είμαι επενδεμένος. Τι βάρος θα δώσω. Δεν υπάρχει απλή λύση και εύκολη λύση. Α, όλα τα αγοράζω, όλα δεν τα αγοράζω. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Δεν μπορεί να το πετύχει κανένας. Κατά τύχη μπορεί να το έχει πετύχει κάποιος και τελείωσε.

42:10 Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Πάμε στην επόμενη ερώτηση. Καλησπέρα σας. Αρχικά θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την εξαιρετική δουλειά που κάνετε. Θεωρώ ότι προσφέρετε κάτι πραγματικά μοναδικό στην ελληνική επιδημιτική κοινότητα και προσωπικά με έχετε βοηθήσει σημαντικά να κατανοώ καλύτερα τις αγορές και να αναμβάνω πιο σωστές επιδημικές αποφάσεις.

42:45 Θα ήθελα να σας κάνω μια ερώτηση σχετικά με την παλιότερη αναφορά σας, όπου είχατε εκτιμήσει ότι μετά το καλοκαίρι του 2027 είναι πιθανό να δούμε ύφεση στις ΙΠΑΜ και μια σημαντική διόρθωση των αγορών. Θα μπορούσετε να μας εξηγήσετε συνοπτικά ποια είναι τα βασικά στοιχεία που σας οδηγούν σε αυτή την εκτίμηση. Πρόκειται κυρίως για ιστορικούς οικονομικούς κύκλους και στατιστικά δεδομένα ή βλέπετε συγκεκριμένες ενδείξεις στην σημερινή αμερικάνικη οικονομία, στις αποτιμήσεις ή ακόμα στις προσδοκίες γύρω από την τεχνική νοημοσύνη.

43:23 Θα είχε ιδιαίτερη ενδιαφέρον να κατανοήσουμε τη λογική πίσω από αυτή την πρόβλεψη, ώστε να είμαστε καλύτερα προετοιμασμένοι να αξιοποιήσουμε μια ενδεχόμενη μεγάλη διόρθωση ως επιδεκτική ευκαιρία. Σας ευχαριστώ θερμά για το χρόνο σας και για τις πολύτιμες γνώσεις που μοιράζεστε μαζί μας. μάλιστα πάρα πολύ ωραίο μήνυμα πολύ σημαντικές ερωτήσεις και θα ήθελα να ξεκινήσει ο Κυριάκος να μας πει πώς θα απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις και τι είναι αυτό εδώ πράγματι που βλέπουμε για να μπορούμε να κάνουμε εκτίμηση για οτιδήποτε που βλέπουμε στις αγορές του.

44:13 Ναι, πράγματι, μέχρι και πριν από δύο εβδομάδες περίμενα μια σημαντική διόρθωση στον S&P 500 αφού θα κατακτούσε το επίπεδο των 8.500 μονάδων στο πρώτο εξάμεινο του 2027 θα εκτιμούσα ότι θα έχουμε μια υποχώρηση της τάξης του 15% έως 20% μετά την επίτευξη αυτού του στόχου στο δεύτερο εξάμεινο του 2027. Δεν είχα κάνει αυτή την εκτίμηση εν ώψη της έλευσης μιας ύφεσης.

44:48 Το έχω επαναλάβει ότι πρώτα απ' όλα η αγορά, ο δείκτης, ο S&P 500 στο βαθμό που διακρίνει το ενδεχόμενο έλευσης μιας ύφεσης υποχωρεί περισσότερο από το 20%. Ένα είναι αυτό. Δεύτερον, η εκτίμησή μου βασιζόταν σε καθαρά στατιστική προσέγγιση. κάθε δύο χρόνια θα πρέπει να περιμένουμε ένα ποσοστό στατιστικά πάντα και είναι μέσος όρος θα πρέπει καλό είναι να περιμένουμε μια υποχώρηση της τάξης του 15% έως 20% μια και οι διορθώσεις ή υποχωρήσεις αυτού του τύπου συμβαίνουν μια φορά στα δύο χρόνια η τελευταία φορά που είχε συμβεί ήταν της τάξης του 19% ήταν το 2024 με το Liberation Day αν θυμάμαι καλά το liberation day τώρα έχει λίγο μεταβληθεί άρα λοιπόν η εκτίμησή μου είναι καθαρά στατιστική δεν υπάρχει κάτι που έχει σχέση με κύκλους όσον αφορά την πρόβλεψή μου αυτή είτε μακροοικονομικούς είτε κύκλους κερδοφορίας είτε επιχειρηματικούς είτε δεν ξέρω εγώ κύκλικες συμπεριφορές του κάποιων κλάδων της οικονομίας ή των μετοχικών κλάδων.

46:07 Είναι καθαρά στατιστική προσέγγιση και εκτιμώ ότι δεν θα συνδυόμουν στο δεύτερο εξάμεινο πια δεδομένου του γεγονότος ότι ο επόμενος στόχος είναι οι 8.500. Ενδεχομένως το 8.500 δεν το δούμε όπως αρχικά εκτιμούσα μεταξύ Απριλίου και Μαΐου του 2027. Ενδεχομένως θα το δούμε και στο πρώτο δίμηνο του 2027, λίγο πιο νωρίς, λίγο νωρίτερα.

46:32 οπότε ενδεχομένως θα είναι από το δεύτερο τρίμηνο και μετά η υποχώρηση αυτή της τέξης του 15% έως 20%. Το βασικό είναι ότι θα πρέπει να δούμε, εκτιμώ, ότι θα δούμε μία κίνηση τουλάχιστον προς τις 8.500 στον S&P 500. Αυτά όσον αφορά την πολύ καλή ερώτηση, Μαρία, της ερωτός σας. Πολύ ωραία Αυτή είναι η απάντηση Στατιστική ήταν η προσέγγιση Και πιστέψτε μου η Αμερικάνικη οικονομία Έχει αυτή την κυκλικότητα Και η στατιστική επιβεβαιώνεται Πολλές φορές Ανάλογος βέβαια πως την κάνεις Και δεν το κάνεις και πολύ μασάζ Εν πάση περιπτώσει Αυτό είναι Και η δυνατότητα Και η δύναμη του κάθε ενός αναλυτή Να κάνει τις εκτίμησεις του Άρα βασίστηκε στο στατιστικό κομμάτι.

47:30 Τι θέλω να σας πω σε αυτό εδώ. Είδατε τη λογική, επειδή ρωτήσατε τη λογική πάνω σε αυτό στο στατιστικό. Είδατε πώς μετέφερε ο Κυριάκος ή προσπαθεί να σας πει ότι εγώ εκτιμούσα στο δεύτερο εξάμεινο το 2027 γιατί εκτιμούσα ότι η κίνηση αυτή εδώ που θα έρθει, επειδή μιλάμε για στατιστική, θα έρθει, θα ολοκληρωθεί, ξέρω εγώ, 36 και στο δεύτερο εξάμεινο θα ξεκινήσουμε.

47:59 Κοιτάξτε πώς το μεταφέρει τώρα σταδιακά. Δεν προσπαθώ να ερμηνεύσω αυτά που είπε, αλλά προσπαθώ να εξηγήσω αυτά που είπε. Κοιτάξτε τι λέει. Εάν ο στόχος θα είναι πιο νωρίς, το οποίο συμβαίνει και βλέπετε και στην κερδοφορία, ότι ξαφνικά η κερδοφορία στο βραχυπρόθεσμο κομμάτι, στην βραχυπρόθεσμη καμπύλη της κερδοφορίας, είχε κάνει 51% και η μακροπρόθεσμη καμπύλη, δηλαδή πιο μακρινές εκτιμήσεις έπεσαν, άρα μπορεί να συμβούν τα γεγονότα πιο νωρίς.

48:31 Και βλέπετε ποια είναι η λογική του. Αρχίζει να μεταφέρει αυτό το κομμάτι λίγο πιο νωρίς να συμβεί. άρα μπορούσε να συμβεί και πιο νωρίς να ξεκινήσει οποιαδήποτε διορθώση οι λογικές τα markets έχουν να κάνουν και με τη στατιστική προσέγγιση αλλά το πότε δεν το ξέρει κανένας είναι πολύ δύσκολο ενώ μεταξύ είναι από τα πιο δύσκολα, γενικά μπορείς να πεις στα 25 χρόνια θα δούμε τόσες διορθώσεις, θα δούμε τόσες πτώσεις θα δούμε το ένα, το άλλο, το παρά άλλο και κάθε 1,5 χρόνο θα έχουμε και τα πεντάρια μας τις μικρές αυτές τις υποχωρήσεις και οτιδήποτε άλλο.

49:08 Αυτό είναι εύκολο. Αφού υπάρχει στατιστική, ειδικά στις ΗΠΑ και ειδικά ξέροντας πώς λειτουργεί αυτή η αγορά, μπορείς να το πεις. Αλλά πότε θα συμβεί πολύ δύσκολο. Αυτή ήταν μια από τις λογικές οι οποίες θα ήθελα να συμπληρώσω σε αυτά που είπε ο κύριος και σε πολύ καλή ερώτηση που μας έκανε εδώ. Να προσθέσω και κάτι ακόμα αν γίνεται.

49:33 Ναι, βεβαίως. Εγώ με τα δεδομένα που έχω αυτή τη στιγμή με τη ροή των δεδομένων των εισερχόμενων μακροοικονομικών δεδομένων δεν βλέπω ύφεση στα επόμενα τρία-τρία μήνα έτσι βλέπω επιβράδυνση της αναπτυξιακής πορείας της Αμερικάνικης οικονομίας από το 2,5 με 2 τα 100 ετήσια ανάπτυξη μπορεί λόγω των είτε της αύξησης των επιτοκίων είτε του πληθωρισμού είτε οτιδήποτε άλλο να πάμε να επιβραδιθεί η ανάπτυξη περίπου στο 1,5%.

50:04 Αυτά είναι τα δεδομένα που έχω αυτή τη στιγμή, τα μακροοικονομικά. Δεν βλέπω δηλαδή ενδεχόμενο ύφεσης για τα επόμενα τρία τρίμινα. Πού υπάρχει άλλη μια δυσκολία στις ΗΠΑ μακροοικονομικά αυτή τη στιγμή, θα τα δούμε και λίγο παρακάτω. Αλλά το σίγουρο είναι ότι η Αμερικάνικη οικονομία αυτή τη στιγμή δεν αναπτύσσονται όλοι οι τομείς μαζί.

50:28 Αυτό πρέπει να τονίσουμε. Εκεί βρίσκεται δυσκολία για όλους. Και για τους υπεύθυνους χάραξες νομισματικής πολιτικής της Κεντρικής Τράπεζας. Και για τα δημοσιονομικά και για τους επενδυτές. Επειδή έχουμε συγκεκριμένους τομείς οι οποίοι αυτή τη στιγμή δίνουν το boosting στην οικονομία όπως είναι το AI. Και επενδύσεις στο AI.

50:56 τα οποία μακροπρόθεσμα θα δώσουν μεγαλύτερο productivity. Αλλά αυτό το μακροπρόθεσμο δεν είναι τόσο εύκολο, πιστέψτε μου. Εντάξει, οκ, στην αρχή μπορεί να γίνονται, πάντα στην αρχή γίνονται, ξέρεις, ενθουσιασμοί το ένα το άλλο. Βέβαια περάσαμε εκείνη την περίοδο του ενθουσιασμού μόνο, γιατί έρχονται data τώρα από ότι χρησιμοποιείται η τεχνητή νοημοσύνη και σε κάποιους τομείς πάρα πολύ αποτελεσματικά, όπως το coding.

51:22 δηλαδή στο προγραμματισμό πάρα πολύ αποτελεσματικά και σε πολλές περιπτώσεις και στην έρευνα ενώ σε άλλους τομείς εν μεν αλλά βοηθάει, καλό tool αλλά δεν κάνει ακόμα την super δουλειά που σχεδιάζεται να γίνει με τα agents θα τους δούμε και τους agents αν θα ρωτήσω το κυριάκο κατά πόσο χρησιμοποιεί κάθε μέρα τους agents θα μου πει μάλλον όχι παρά ναι και αυτός ο ερευνητής είναι θέλω να πω το εξής ότι αυτή είναι η δυσκολία και η απόφαση του κάθε ενός για να επενδύσεις κλπ πρέπει να, ακόμα και στο fixed income, ακόμα και στο equity, έχει να κάνει με αυτήν εδώ τη δυσκολία ότι δεν αναπτύσσουν όλα μαζί.

52:09 Πάμε, θα τα δούμε μετά και στα μακροοικονομικά. Λοιπόν, με τις ερωτήσεις τελειώσαμε, Κυριάκο, ένα σχόλιο το οποίο ήταν λίγο διαφορετικό από αυτά που είχαμε ερωτήσεις. Να κάνω και για να δώσουμε και μια εξήγηση. Καλησπέρα. Σε άλλο ένα συμπόσιο συγχαρητήρια. Μάλιστα, η Ιεπωνία είναι σε κακή κατάσταση και αν αναγκαστεί να αυξήσει επιτόκια τότε το χρεωστής θα γίνει μη βιώσιμο.

52:34 Προς αυτή τη κατεύθυνση πάει και η Αμερική με τον Τραμπ ο οποίος χρεοκόπησε το καζίνδο του και θα ήταν φυλακή αν δεν τον σώζανε οι δισεκατομμυρίουχοι φίλοι του. Το τελευταίο κομμάτι θα το αφήσω. Οκ, θέλω να δω την Ιαπωνία, κατά μεγαλύτερη έμφαση θέλω να δώσω στην Ιαπωνία. Ναι, πράγματι η Ιαπωνία, το ακαθάριστο δημόσιο χρέος, το ακαθάριστο δημόσιο χρέος, είναι στο επίπεδο 249-250% του έναντι του ΑΕΠ.

53:10 Μεγάλο χρέος. Όπως είχα πει πολλές φορές στους επενδυτές και στα προηγούμενα συμπόσια και τώρα το λέω, το χρέος δεν πρέπει να το βλέπετε μόνο το χρέος. Πρέπει να βλέπετε, έτσι είναι και η λογιστική. Υπάρχει παθητικό, υπάρχει ενεργητικό. Πού είναι αυτό το χρέος, πώς είναι αυτό το χρέος, ποια είναι η δομή του, ποιος το κατέχει και τι σημαίνει βιώσιμο.

53:36 Το βιώσιμο σημαίνει ότι μπορώ να το εξυπηρετώ, δηλαδή να πληρώνω τα επιτόκια του. Και η αγορά, η αγορά εννοώ, τον επιτλητόν αγορά, πιστεύει και συνεχίζει να πιστεύει και εκτιμάει ότι εγώ έχω τη δυνατότητα να μπορώ να εξυπηρετώ και να πληρώνω τα κουπόνια, το επιτόκιο, τον τόκ. Το κεφάλαιο, να σου πω την αλήθεια, οι επενδυτές των ομολόγων δεν τους ενδιαφέρει να εξοφλήσει οποιαδήποτε χώρα το κεφάλαιό της να το αποπληρώσει.

54:21 Γιατί τότε θα σταματήσει να παίρνει επιτόκιο. Άρα ο σκοπός των αγορών του fixed income δεν είναι κάποιος δανειολήπτες, στην προκειμένη περίπτωση είναι η Ιαπωνία, να αποπληρώσει όλο το χρέος. σε καμία περίπτωση άμα θα μου πληρώσει όλο το κρύο πιάνει τα εισοδήματα από το fixed income όχι, το θέμα είναι το βιωσιμότητα είναι αυτό το θέμα ότι να πιστεύουμε ότι θα μου πληρώνει τα κουπόνια μου και θα συνεχίζει να κάνει τις καταβολές του τις πληρωμές του στην ώρα έτσι και δεν θα κάνει κάποια ματσεκονιά ας πούμε ή κάνα τρελό λοιπόν, στη Ιαπωνία δεν συμβαίνει αυτό εκτός από το ακαθάριστο δημόσιο χρέος έχουμε το καθαρό δημόσιο χρέος το net debt που είναι στο 135% τι σημαίνει καθαρό χρέος μετά την αφαίρεση κρατικών περιουσιακών στοιχείων γιατί μην ξεχνάμε ότι η Ιαπωνία είναι από τους μεγαλύτερους κατόχους χρεών άλλων χωρών έχει περιουσιακά στοιχεία δεν έχει μόνο δηλαδή παθητικό έχει και ενεργητικό άρα ένα αυτό. Το μεγαλύτερο μέρος του χρέους κατέχει εγχώρια. Οι τράπεζες ασφαλιστικές,

55:38 το δημοσίου χρέος, συνδεξιτικά ταμεία και κυρίως η Bank of Japan. Η Bank of Japan, η κεντρική τράπεζα, κατέχει τεράστιο χρέος, δηλαδή, της κυβέρνησης της Ιαπωνίας. Bank of Japan έχει αγοράσει περίπου 4-3 εκατομμύρια αξιόγραφα έχει, σε δολάρια. η Bank of Japan, του δημοσίου χρέους. Και μην ξεχνάμε επίσης ότι η Ιαπωνία εξακολουθεί να έχει την εγχώρια αποταμίευση να έχει υψηλή εγχώρια αποταμίευση, έτσι.

56:20 Πάρα πολύ υψηλή. Δηλαδή οι Ιάπωνες, οι άνθρωποι είναι πολύ συντηρητικός λαός, γενικά οι Ασιάτες δεν ξοδεύουν τόσο εύκολο, όσο εμείς πηχοί. και έχουν πάρα πολύ μεγάλες αποταμιεύσεις. Εκτός δηλαδή από το δημόσιο. Εκτός από την κεντρική τους τράπεζα. Και οι πολίτες, που είναι σημαντικό μέγεθος, κατέχουν πάρα πολύ μεγάλα περιουσιακά στοιχεία.

56:47 Άρα το δημόσιο χρέος δεν μιλάει κανένας για την βιωσιμότητα. Περισσότερα μιλάει ποιο θα είναι το επιτόκιο. Έτσι, ποιο θα είναι το επιτόκιο. Αυτά για την Ιαπωνία. Κυρία Κοθέλης, να σχολιάσετε την Ιαπωνία. Όχι, ναι. Νομίζω ότι αυτό είναι. Οκ. Λοιπόν, ευχαριστούμε πάρα πολύ τις ερωτήσεις και για τις τοποθετήσεις σας, τα σχόλια σας.

57:13 Δεν διαβάσαμε εδώ τα σχόλια, αλλά να ξέρετε, τα ομοδοποιούμε καμιά φορά, για να μην απαντήσουμε πάλι στα ίδια και στα ίδια. Θα έχουμε και κάποιες, και στη ροή του προγράμματός μας, θα έχουμε, δηλαδή, κάποια θέματα, τα οποία, ίσως, θα απαντήσουν στις τοποθετήσεις σας, στα σχόλιά σας που κάνετε. Ευχαριστούμε πάντως και αναμένουμε ξανά τις ερωτήσεις σας.

57:40 Λοιπόν, πάμε λίγο στα θέματά μας. Θέλω να δούμε το πετρέλαιο που βρίσκεται. Με σταδιακά το πετρέλαιο μπορώ να πω ότι πέφτει το βολατή λιτή του και σιγά-σιγά συνηθίζουμε αυτές τις τιμές. συνεχίζουμε να βλέπουμε το οχτάρι μπροστά. Έτσι μετά από έντονες διαχειμάσεις πήγε 120, μετά πήγε στο 72, από 72 πήγε 92, πήγε 100, πόσο πήγε, ξανακατέβηκε πιο κάτω και τώρα σιγά σιγά αρχίζει να ομολοποιείται το πετρέλαιο.

58:15 Έν μεν οι εβδομαϊδές μεταβολές είναι μεγάλες, όπως προηγούμενη εβδομάδα ήταν στις 6% αλλά είναι πολύ πιο μικρότερες από ό,τι είχαμε δει παλιά. Η μεταβολή από την αρχή του χρόνου σε ποσοστό είναι 45%. Άρα είναι αυξημένο, γι' αυτό έχουμε και πληθωριστικές πίεσεις σε ορισμένα data που έρχονται μακροοικονομικά. Αλλά σιγά-σιγά το συνηθίζουμε.

58:41 Σιγά-σιγά συνηθίζουμε ότι αυτός ο πόλεμος και τα στενά τορμούς θα παραμείνουν κλειστά και θα διαρκέσουν. Σας είχα πει ότι εντάξει το σενάριο το 2022 αλλά όλα αυτά εξερχούνται κατά πόσο θα ανοίξει η αγορά του πετρελαίου γιατί αυτή τη στιγμή καίμε προς το παρόν τα αποθεματικά Στην Αμερική πέφτουν τα αποθεματικά, το πετρελαίο και θα συνεχίζουν να πέφτουν Βέβαια, αλήθεια να λέγεται ότι η ζήτηση παγκοσμίως μειώθηκε όπως το λένε οι οργανισμοί, κοντά στο 1,5 εκατομμύριο βαρέλαιο μειώθηκε η ζήτηση, αλλά το θέμα είναι ποια είναι η προσφορά. Η προσφορά και αυτή μειώθηκε.

59:25 Άρα αυτή τη στιγμή ίσως θα συνηθίσουμε αυτές τις τιμές για κάποιο χρονικό διάστημα μέχρι νεοτέρως. Δηλαδή μέχρι το τι θα γίνει με τα στενατορμούς ή ποια θα είναι άλλη διέξοδος, ας πούμε, στο κομμάτι της προσφοράς της ενέργειας και όχι μόνο του πετρελαίου. Και του LNG και του Aereo. Μπορούμε να πούμε ότι στο transportation κομμάτι έγινε ένα γεγονός προηγούμενη εβδομάδα που κάποια κινέζικα εμπορικά πλοία ξεκίνησαν τις προγραμματισμένες πλέον διαδρομές του μέσω του άλλου δρόμου που λέμε, έτσι.

01:00:16 Αντιναρκτική. είναι σημαντικό γεγονός πιστέψτε μου γιατί πλέον θα είναι μόνιμο θα έχει μόνιμο χαρακτήρα πρώτα θα είναι ένα πλοίο, δεύτερο, τρίτο, τέταρτο και θα αρχίζει να αυξάνεται περίπου 20 μέρες κρατάει να πάει από την Κίνα μέχρι την Ευρώπη τα φορτία ενώ μέσω του άλλου δρόμου ας το πούμε του νότιου δρόμου χρειάζονται 40 μέρες είναι τεράστια διαφορά στο κόστος, τεράστια και εκεί επάνω δεν έχει ούτε ούφυδες, ούτε Ιράν, ούτε Μέτς Ανατολή, ούτε αμερικάνικα αεροπλανοφόρα τα οποία έχουν πρόβλημα με την περιοχή, ούτε Σαουδική Αραβία, δεν έχει κανέναν Αυτό ξεκίνησε. Προηγούμενη εβδομάδα ήταν πολύ σημαντικό, θα το παρακολουθούμε πόσα πλοία θα πηγαίνουν, πάντως οι Κινέζοι αφού είπαν ότι θα είναι τακτικοί δηλαδή η γραμμή και θα αυξάνεται μόνο, δεν θα μειώνεται.

01:01:19 Άρα θα δούμε στο transportation κομμάτι μια διαφοροποίηση. Θα δούμε αν αυτός ο δρόμος θα χρησιμοποιείται και άλλους σκοπούς τακτικά. Δοκιμαστικά έχει χρησιμοποιηθεί και κάποια tankers, LNG περνάνε από εκεί. Τα θέματα είναι τακτικά τι γίνεται. Οκ, αυτά. τώρα το πετρέλαιο είναι όπως είπαμε έκλεισε κοντά στο κοντά στο 88-52 και από ό,τι φαίνεται μεταξύ 92 και 82 θα παίζουν αυτή τη στιγμή τιμές μάλλον στα 10 δολάρια θα πέσουμε κυριάκο θα μας απαντήσει ο κυριάκος λίγο τεχνικά το βολατήλ θα πέσει από 20 δολάρια θα πέσει τώρα 10 σε πρώτη φάση είναι 10 με 12 δολάρια εκεί είναι Αλλά θέλει να κάνει μια μικρή κορυφούλα ακόμα μέσα στον Αύγουστο από ό,τι φαίνεται.

01:02:11 Εκτιμώ ότι μπορεί να το δούμε και μέχρι 95-97 δολάρια. Οι προηγούμενοι ήταν στα 102 δολάρια. Αυτό που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι γενικότερα θα λειτουργεί η περιοχή 82 με 83 σαν έδαφος, σαν στήριξη, σαν πυθμένας. Εκεί είναι η μέση ώρη 50 και 200 ημερών. και η περιοχή περίπου στο 90 με 91 θα λειτουργεί σαν κορυφή, οπότε είναι περίπου 10 με 12 δολάρια ουσιαστικά το εύρος των κινήσεων που διακρίνονται αυτή τη στιγμή.

01:02:43 Αλλά εκτιμώ ότι μέσα στον Άγγλου θα πρέπει να δούμε μια κορυφούλα ακόμα στην περιοχή 95 με 97. Μάλιστα. Αυτή είναι η τεχνική εικόνα του Πετρελαίου. Σιγά-σιγά θα το συνηθίσουμε και θα μείνει εδώ. και μετά θα περιμένουμε ίσως μια θετική ή αρνητική έκπληξη αναλόγως το τι γίνεται στα γεωπολίτικς. Από αυτό εξαρτάται. Πάμε. Πάνε στα μακροοικονομικά δεδομένα.

01:03:12 Μακροοικονομικά δεδομένα. Είχαμε στοιχεία. Είχαμε στοιχεία του πληθωρισμού από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Ο πληθωρισμός της ΕΠΑ επιβραδύνθηκε τον Ιούλιο στο 3,4% από 3,5% στον Ιουνίου. Αντίστοιχα, από κλιμάκους εγκαταγράψει και το Core CPI, ο οποίος διαμορφώθηκε στο 2,5 από 2,6 του προηγούμενου μήνα. Ο πληθωρισμός παραμένει πάνω από το στόχο της FED.

01:03:48 Παραμένει πάνω από το στόχο της FED. και θέλω να ρωτήσω το Κυριάκο τα στοιχεία του πληθωρισμού στις είπα αυξάνουν την πιθανότητα νέες αύξηση επιτοκίων από τη ΦΕΤ αυτή τη στιγμή ή είναι ουδέτερα αυτά που ήρθαν και αντιθέτως τα κάνουν μικρότερη πιθανότητα δείχνουν μικρότερη πιθανότητα για την αύξηση επιτοκίων για μείωση δεν μιλάμε τώρα αυτή τη στιγμή έτσι δεν έχει νόημα να μιλάμε Παλιά μιλούσαμε μειώσεις, πιθανές κτλ.

01:04:21 Τώρα τελειώσαν οι μειώσεις. Τώρα πήγαμε στις πιθανότητες αυξήσεων. Δεν είναι έτσι, Κυριακό. Εν τω μεταξύ, τα επιτόκια παραμείνουν εκεί. Μόλις έρχονται τα στοιχεία μιλάνει για πιθανότητες μειώσεων. Τώρα ήρθαν τα άλλα στοιχεία στις ενέργειες κτλ. Πήγαμε στις πιθανότητες αυξήσεων. Εν τω μεταξύ τα επιτόκια παραμείνουν εκεί.

01:04:41 Είναι ενδιαφέρον τεχνίδι εντός εισαγωγικά. Αλλά πες μας κυρία Εκώ, με βάση αυτού των στοιχείων που είπαμε μόλις, έχει κάποιο σου είχε τροποποιηθεί κάποιο κάποια εκτίμηση για τα επιτόκια. Ναι, έχουμε αντιστροφή της εικόνας να θυμίσουμε ότι μέχρι και πριν από δύο εβδομάδες η πιθανότητα αύξησης επιτοκίων στη συνεδρία του Σεπτεμβρίου ήταν στο 64%.

01:05:08 Την προηγούμενη εβδομάδα, αν θυμάμαι καλά, ήταν γύρω στο 50 με 51%. Και αυτή τη στιγμή, μετά την ανακοίνωση των δεδομένων για τον πληθωρισμό, των δεδομένων του δίκτυ παραγωγού, το PPI, και τα στοιχεία για τις λιανικές πωλήσεις που δείχνουν να επιβραδίνονται οι λιανικές πωλήσεις, ο καταναλωτής δεν φαίνεται να καταναλώνει με τον ίδιο ρυθμό με το προηγούμενο διάστημα.

01:05:35 κατέρευσαν οι πιθανότητες από το 60% στο μισό. Από το 65% που είχαμε στις προηγούμενες δύο εβδομάδες, αυτή τη στιγμή είναι στο 35%. Με 34,6% πιθανότητα θα έχουμε αύξηση επιτοκίων το Σεπτέμβριο, οπότε μάλλον με αυτά εδώ τα δεδομένα πολύ δύσκολα θα έχουμε αύξηση επιτοκίων. Αυτή τη στιγμή με 65%-100,4% θα μείνουν αμετάβλητες.

01:05:57 Αυτό προεξοφλούν οι αγορές, θα μείνουν αμετάβλετα τα επιτόκια με πιθανότητα 65,4%. Οκ, αμετάβλετα τα επιτόκια, ναι. Πολύ σωστά είπε και ο Κυριάκος στις ελληνικές πωλήσεις. Και ξέρουμε, γνωρίζουμε ότι η Αμερικάνικη οικονομία στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό στην κατανάλωση. Και τα στοιχεία της προηγούμενης εβδομάδας έδειξαν ότι οι ελληνικές πωλήσεις υποχώρησαν για πρώτη φορά μετά από 9 μήνες.

01:06:24 Και αυτό είναι ένα θέμα. και αυτό είναι ένα θέμα όπως πολύ σωστά είπε ο κυρίακος, εγώ συμφωνώ με αυτή την εκτίμηση αλλά κοιτάξτε τι γίνεται, ξαναλέω πηγαίνουν έρχονται δηλαδή τα στοιχεία και πηγαίνουν έρχονται και εκτιμήσεις έτσι πρέπει να είναι η αγορά από μόνη της κάνει τη δουλειά πολλές φορές εμείς μάλλον περισσότερες φορές οι οικονομολόγοι και δημοσιογράφοι σχολεαστές ζητάνε από την κεντρική τράπεζα κάτι να κάνει αλλά κοιτάξτε εδώ δεν κάνει τίποτα τα στοιχεία διαμορφώνονται από τις αγορές μάλλον με βάση των στοιχείων οι αγορές διαμορφώνουν πιθανότητες το τιμολογούν κιόλας όταν μιλάμε τώρα εκτιμήσεις μιλάει ο κυρίακος ή μιλάμε για τιμολογημένες εκτιμήσεις έτσι για αύξηση ή μείωση επιτοκίων και βλέπουμε εδώ πέρα συνέχεια πάνω κάτω πάνω κάτω δηλαδή μια είχαμε το πάνω κάτω τι εννοώ Μια είχαμε προηγούμενη εποχή μείωση επιτοκίων, τώρα έχουμε αύξηση επιτοκίων, τώρα ξανά ομαλοποίηση δηλαδή της κατάστασης και τώρα αυτή τη στιγμή καταγράφουμε ότι οι πιθανότητες είναι πολύ μικρές για να αυξηθούν τα επιτοκια.

01:07:39 Μάλιστα. Το καταγράφω απλά, να ξέρετε ότι υπάρχουν και τέτοιες εποχές, άρα δεν χρειάζεται να βιάζεται κάποιος σε οποιαδήποτε εκτίμησή του και μάλιστα πιο πολύ να κάνει και πράξη την εκτίμησή του. Άρα πρέπει να περιμένει την Κεντρική Τράπεζα την απόφασή της. Δεν είναι έτσι, κύριε Άκομ? Ακριβώς. ενώ δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να παρακολουθούμε πώς εκτιμάνε και πώς τιμολογούν οι αγορές το μέλλον.

01:08:14 Εννοείται. Εννοείται πρέπει να το βλέπουμε και μας ενδιαφέρει. Γιατί αυτή η τιμολογή σε φέρνει με ταυλιτότητα στο χαρτοφυλάκιό μας. Και αυτό είναι η γεγονός. Υπάρχει μια έννοια ότι υπάρχει θόρυβος στην αγορά ή δεν είναι θόρυβος. Δεν εννοώ αυτό τώρα έτσι για αυτές οι εκτιμήσεις. Εννοείται δεν είναι τόσο πολύ θόρυβος. Μπορεί να είναι ένα μέρος να έχει θόρυβο.

01:08:37 Αλλά αυτός ο θόρυβος είναι ή δεν είναι. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Κατά πόσο είναι θόρυβος και κατά πόσο είναι πραγματικότητα. Θα μου πεις όταν το χαρτοφυλάκι όμου διακειμένεται με βάση αυτών των εκτινήσεων. Είναι θόρυβος ή πραγματικότητα. Κάποιος μπορεί να πει εμένα δεν με ενδιαφέρουν βραχιπρόθεσμες κινήσεις. Κάποιος μπορεί να πει εμένα με ενδιαφέρουν.

01:09:00 και εγώ είμαι πολύ ευαίσθητος και έχω υψηλή ιδιοσυγρασία και δεν μπορώ να τα βλέπω. Από αυτό εξαρτάται και ο κάθε ένας πώς τοποθετεί το κεφάλαιό του, λαμβάνοντας υπόψη και τους στόχους και το χαρακτήρα του. Άρα πρέπει να το έχετε υπόψη σας ότι εν μεν μπορούσε να πει κάποιος τι είναι αυτά, ρε παιδί μου, αυξάνονται οι πιθανότητες για μείωση, τώρα αυξάνονται οι πιθανότητες για αύξηση, τώρα μειώνονται οι πιθανότητες για αύξηση, τι είναι αυτές οι εκτιμήσεις που μας ζαλίζουν πάνω κάτω.

01:09:30 Ναι, για κάποιους επενδυτές είναι σημαντικό, για εσάς οι οποίοι θα το λέγατε, αυτό ίσως μπορεί να μην είναι σημαντικό. Και για εσάς το σημαντικό είναι η απόφαση της κεντρικής τράπεζας. Όταν θα βγει, θα δούμε τι θα κάνουμε. Δεν υπάρχει κάτι το οποίο να λέγεται ότι αυτό είναι το σωστό, αυτό είναι το λάθος. Δεν είναι έτσι.

01:09:49 Άρα δεν μειώνω την αξία των εκτιμήσεων σε καμία περίπτωση. Απ' την άλλη όμως, άμα είσαι πολύ μακροπρόθεσμος επενδυτής, κανονικά πρέπει να περιμένεις τις αποφάσεις της Κεντρικής Τράπεζας. Δεν είναι έτσι, κύριε Άκομ? Ακριβώς. Εάν είσαι βραχυπρόθεσμος επενδυτής, οπωσδήποτε πρέπει να συνδεαφέρουν και οι εκτιμήσεις. Γι' αυτό τις αναλύουμε, γιατί δεν απευθυνόμαστε μόνο σε μάκρο προκλόσμους επενδυτές, δηλαδή οι οποίοι κοιτάνε ένα δεκαετία ή ένα πενταετία, ένα τέτοιο.

01:10:20 Απευθυνόμαστε και σε ανθρώπους οι οποίοι έχουν ευαισθησία. Και σε αυτούς. Άρα έχει σημασία ό,τι λέμε για τις εκτιμήσεις έτσι, όπως και οι εκτιμήσεις της κερδοφορίας. Λοιπόν, πάμε. Κάναμε και ένα λίγο educate κομμάτι γύρω από αυτά τα στοιχεία, Άρα δεν περιμένουμε αυξήσεις επιδοκίνων. Οι πιθανότητες αυξήσεις επιδοκίνων είναι πολύ χαμηλή αυτή τη στιγμή, όπως το καταγράφει η αγορά.

01:10:43 Λοιπόν, σχολιάστηκε λίγο η Ιαπωνία στην τοποθέτηση του επενδυτή πάνω, αλλά θα ήθελα να πω, η νομισματική πολιτική της Ιαπωνίας αναφέρεται σχεδόν καθημερινά από τους αναλυτές. Εκτός που οι επενδυτές μας εδώ και καιρό δεν γράφανε τίποτα. την Ιαπωνία, αλλά τώρα γράφουν. Γιατί γράφουν? Γιατί τα μέσα μαζικής ενημέρωσης γράφουν και οι αναλυτές το σχολιάζουν πάρα πολύ και εννοείται ότι μετά από τις παρεμβάσεις που έγιναν, κοινές παρεμβάσεις υπουργοί οικονομικών της Ιαπωνίας και τον είπα παρεμβάσεις στο νόμισμα, στο ΓΕΝ, γράφονται και αναφέρουν πάρα πάρα πολλά άρθρα και τα λοιπά.

01:11:31 Έτσι. και οι αναλυτές σχολιάζουν σαν την μεγαλύτερη πρόκληση για την παγκόσμια οικονομία. Παρά το σχετικό ψηλό πληθωρισμό, την ανάπτυξη της οικονομίας και τις έντονες πίεσεις στην αγορά ομολόγων, η Μπότσ παραμένει η μόνη μεγάλη κεντρική τράπεζα, αυτό πρέπει να το πούμε, σε ένα πτυχμένο κόσμο που διατηρεί χαλαρή νομισματική πολιτική. Έτσι όπως την καταλαβαίνουμε εμείς, χαλαρή νομισματική πολιτική.

01:12:01 Έτσι. Ενώ αυτή μπορεί να μην το θεωρεί και τόσο χαλαρή νομισματική πολιτική. Γιατί θυμάται το παρελθόν. Το παρελθόν ενώ το αποπληθωριστικό κύκλο ολόκληρο που έχει περάσει η οικονομία της Ιαπωνίας. Αλλά απ' την άλλη εμείς έτσι όπως το βλέπουμε εμείς το βλέπουμε πολύ χαλαρή. Και θεωρείται χαλαρή. για μας. Αλλά για κάποιο λόγο δεν αυξάνει τα επιτόκια η BOTS.

01:12:31 Αυτή υπάρχει μία πίεση δηλαδή προς την BOTS, Bank of Japan, να αυξήσει τα επιτόκια. Έτσι. Έστω και να βοηθήσεις αυτή την παρέμβαση, γιατί παρεμβάσεις μπορείς να κάνεις πολλές, αλλά το αποτέλεσμα δεν θα έχεις. Εάν δεν θα αλλάξεις την πολιτική. Παρεμβάσεις είναι βαρχιπρόθεσμο χαρακτήρα. Οι νομισματικές πολιτικές έχουν πιο μακρό πρόθεσμο χαρακτήρα.

01:12:53 Κυρίακο, εκτιμάστε ότι η Ιαπωνία οδεύει προς νέα αύξηση επιτοκίων Αν ναι, πότε θα μπορούσε να συμβεί και ποια θα ήταν η επίδραση Της παγκόσμιας ρογής κεφαλαίων, στις ισοτιμίες, ίσως στο καρδιτρέιτ Και στις κεφαλαίες αγορές Εκτιμώ ότι θα έχουμε μία αύξηση των παρευατικών επιτοκίων μέσα στη χρονιά Προς το τέλος της χρονιάς, εκτιμώ ότι θα είναι κάπου προς τον Δεκέμβριο και θα λειτουργήσει περισσότερο σταθεροποιητικά όσον αφορά την υψηλή διακυμανσιμότητα που βλέπουμε το τελευταίο διάστημα.

01:13:25 Ουσιαστικά δηλαδή εκτιμώ ότι στο βαθμό που οι παρεμβάσεις στην αγορά συναλλάγματος δεν θα είναι αποτελεσματικές. Προς το παρόν φαίνονται ότι είναι αποτελεσματικές. τότε μάλλον θα πρέπει να περιμένουμε λίγο την επιτάχυνση μάλλον την ημερομηνία της αύξησης πιο νωρίς, πιο κοντά από το τέλος της χρονιάς που αναμένεται αυτή τη στιγμή.

01:13:52 Ουσιαστικά θα βοηθήσει λίγο σε σταθεροποίηση των ανησυχιών όσον αφορά το χρέος, το χρέος το ξέρουμε πια όσον αφορά τα car trades και ενδεχομένως μαζικές πωλήσεις Αμερικανικών ομολόγων κυρίως, όχι τόσο Ευρωπαϊκών αλλά ίσως και Ευρωπαϊκών, αλλά κυρίως Αμερικανικών ομολόγων εκ μέρους των θεσμικών οι οποίοι διακρατούν και εν όξιν της επιστροφής και εναρμόνισης στις επιταγές του Υπουργείου Οικονομικών που λέει ότι πρέπει οι επενδύσεις των ασφαλιστικών ταμείων να πάνε στα 25% ξένες μετοχές και ομόλογα και 25% εγχώριες μετοχές και ομόλογα.

01:14:45 Αυτή η ευθυγράμμιση ίσως δημιουργεί κάποια ανησυχία αυτή τη στιγμή. Νομίζω ότι η αύξηση επιτοκιών θα δημιουργήσει κάποιο εφησυχασμό στις αγορές. Κάθε συμφασμό. Πολύ σωστά. ειδικά το τελευταίο. Ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι οι τιμές των ομολόγων στη Ιαπωνία πέφτουν και αυξάνονται οι αποδόσεις. Άρα η αγορά, η διευθυντική αγορά, ήδη προεξοφλεί και αυξήσεις και το ένα και προσέξτε να δείτε, όχι μία μικρόχρονικο διάστημα.

01:15:17 Εμείς στην Ελλάδα σφήντο είχαμε βγάλει αυτή την εκτίμηση και αποφύγαμε πολλούς κινδύνους στη Ιαπωνία, γιατί είχαμε κάποιους επιδεδοσίους που ήθελαν. Αλλά τέλος πάντων, η ουσία είναι αυτή τη στιγμή ότι βρισκόμαστε στο επίπεδο της δεκαετίας κοντά στο 3%. 3% Κυριάκο, Σιγιέν, 3% ε! Όταν βγάλαμε την εκτίμηση ήταν κοντά στο 1,56 με τα συμπόσια τώρα που λέμε, δηλαδή τελευταίο έτος.

01:15:54 βέβαια στις επενδυτικές μας επιτροπές το βλέπουμε το κίνδυνο πιο νωρίς αλλά θέλω να πω το εξής αυτή τη στιγμή είναι κοντά στο 3% δηλαδή πλησιάζουμε τη Γερμανία θα τη φτάσει τη Γερμανία θα τη φτάσει τη Γερμανία πολύ σωστά όταν λέμε θα τη φτάσει το κόστος όπως είπε ο επενδυτής μα το κόστος είναι ψηλό οκ το κόστος είναι κάτι το οποίο το οποίο ευνοεί και αυτούς που θα την δανείζουν τη Γαπωνία.

01:16:25 Μην ξεχνάμε ότι είναι δεύτερη μεγαλύτερη οικονομία στον απτυγμένο κόσμο. Σε όλο τον κόσμο είναι τρίτη. Μετά την ΕΠΑ, Κίνα, μετά έρχεται η Γαπωνία, αλλά στον απτυγμένο κόσμο είναι δεύτερη οικονομία. Και το γίλτο είναι 2,93, 2,94, 2,90 της δεκαετίας. Άρα σιγά-σιγά πλησιάζουμε εκείνο το επίπεδο. Θα μπορούσε να πει κάποιος ποιοι έτοιμοι υπάρχουν, τέσσερα.

01:16:52 Προσέξτε να είτε. Από εδώ και πέρα, όσο θα αυξάνεται αυτό το yield, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες, και επειδή γίνεται πάρα πολύ γρήγορα αυτή τη στιγμή, οι διαχειριστές δεν προλαβαίνουν δηλαδή ακόμα να αντιδράνει τόσο γρήγορα, αλλά τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες, ώστε οι χώροι επενδυτές, οι οποίοι είναι τεράστιοι επενδυτές, όχι μόνο εσωτερικά, και στο εξωτερικό, να αρχίζουν να βλέπουν το domestic market, δηλαδή χώροι αγορά με πιο ευνοϊκούς όρους.

01:17:23 Γιατί άλλο είναι να δανείζω το δημόσιο με 1,5 τον Αύγουστο το 25. 1,5 ήταν. 1,42. Αύγουστο τώρα είμαστε δηλαδή. Πέρσι ακριβώς ήταν 1,54 ξέρω εγώ, 1,47 τον Ιούλιο, το Ιούλιο, τέλος πάνω. Και τώρα είναι τρία. Είναι τεράστια διαφορά. Άρα πλησιάζει, εγώ εκτιμώ τουλάχιστον ότι πλησιάζει εκείνο το σημείο όπου αυτό που είπε ο Κυριάκος, ότι αυτό σίγουρα θα αρχίζει να αντισταθμίζει την ροή του κεφαλαίου, πρώτο.

01:18:07 Δεύτερον, θα σταματήσει ενώ την εκροή των κεφαλαίων, γιατί στο εσωτερικό αν σου δίνουν τέτοια επιτόκια και είναι χώρια, την ξέρεις καλύτερα την αγορά, μπλα μπλα μπλα άρα θα προτιμήσεις ένα κομμάτι να μην διώξεις μιλάω τώρα για τους, όχι για τους μικροεπενδετές έτσι μιλάω για τα ασφαλιστικά ταινία άρα θα αρχίζεις να βλέπεις λίγο πιο καλά την δικιά σου την εσωτερική αγορά γιατί είμαστε τρία που να φανταστεί ένας διαχειριστής ασφαλιστικού ταμείου τρία, ε, να του δίνει τρία σε γεν γιατί οι υποχρεώσεις του είναι σε γεν, δεν είναι σε δουλάρια.

01:18:42 Οι υποχρεώσεις προς τα ασφαλισμένους, προς το ένα, το άλλο, γίνεται σε γεν. Άρα όσο πλησιάζει εκείνο το 3, ίσως το 3,5, τόσο περισσότερα στα θεωροπληκτικά θα λειτουργήσει για την εσωτερική αγορά. Το τι θα σημαίνει για την εξωτερική αγορά είναι πολύ μεγάλο ερώτημα. το οποίο δεν μπορώ να σας το απαντήσω τώρα αλλά σίγουρο θα έχει επιπτώσει ποιες, πόσες, πόσο μεγάλες μπορεί να συμπλονιστεί και το Φεβρουάριο το 27 που λέει ο Κυριάκος όλη αυτή η φάση και της ροής άρα στην ερώτησή μου που είπα για τη ροή των κεφαλαίων ναι μπορεί το Φεβρουάριο να ζήσουμε κάποια άλλη ροή άμα ο ρυθμός αυτός, της αύξησης του yield Κυριάκο και πες μας λίγο αυτός ο ρυθμός πόσος είναι θα συνεχίζει να αυξάνεται το Φεβρουάριο που θα είμαστε που θα είναι η δικαιοτία με το ρυθμό που τρέχει τώρα με το ρυθμό όπως το έτρεχε τελευταίο έτος που θα είναι το Φεβρουάριο το 27 3,5 3,5 το 3,5 είναι πιο ελκυστικό από το 2,90 ακόμα και πολύ πιο ελκυστικό από 1,5%.

01:20:04 Άρα άμα θα τρέχει με αυτό το ρυθμό και θα πιάσει πάνω από 3, θα αρχίσει να βλέπει το τριάρι το ασφαλιστικό ταμείο, ο διαχειριστής του ασφαλιστικού ταμείου. Δεν χρειάζεται καμία παρέμβαση κανένας κράτος για να τον κάνει να αλλάξει το allocation του έναντι ξένων τίτλων. Έτσι, η 3,5 είναι πολύ σοβαρό νούμερο. άρα τα καινούρια λεφτά που το έρχονται από τους ασφαλισμένους ενδεχομένως το allocation που είχε πριν και έλεγε ξένα markets και domestic markets χώριες αγορές και εξωτερικού να αλλάξει και να είναι υπέρ των χώριων αγορών ειδικά ό,τι αφορά government bonds άρα αυτός ο ρυθμός με τον οποίο τρέχει έχει μια οροφή πάντα για οποιονδήποτε. Σας είπα τους μεγαλύτερους οι οποίοι παίζουν το μεγαλύτερο ρόλο.

01:21:01 Εδώ η κεντρική τράπεζα επί της ουσίας που καθυστερεί να αυξήσει τα επιτόκια δεν έγινε και κάτι. Τι σημαίνει δεν έγινε και κάτι. Στις αγορές τιμολογούνται ήδη όλα αυτά τα πράγματα. Στις αγορές τα επιτόκια ήδη είναι δεν έχουν καμία σχέση με το πώς την λένε, με την παρεμπότικο. Ακριβώς δεν έχουν καμία σχέση. Είναι στο δικό τους κόσμο.

01:21:25 Ήδη προεξοφλήσανε, δεν ξέρω τι προεξοφλήσανε. Και να μην σας πω ότι με τη τελευταία αύξηση επιτοκίων που θα κάνει η τελευταία, η προτελευταία η Μπότς, μπορεί να είναι και εκεί οροφή ας πούμε το γιουλτ της δεκαετίας. Ποιος ξέρει. Όπως τώρα δεν αυξάνει εδώ και καιρό και όλοι τον λένε ο Ρωσιού πρέπει να αυξήσει, πρέπει να αυξήσει και αυτός δεν αυξάνει εννοεί ότι οι μέσες των ομολόγων πέφτουν.

01:21:50 Άρα όταν θα αυξήσει δεν σημαίνει ότι θα συνεχίζουν να πέφτουν. Προσπαθώ να σας πω τις λογικές. Προσπαθώ να σας πω ότι η λογική των markets είναι διαφορετική από αυτή που πολλές φορές αντιλαμβάνονται οι επενδυτές. Γιατί σταθήκαμε και δώσαμε σημασία στην Ιαπωνία? γιατί η διακίνηση των κεφαλαίων και η διασύνδεση της διακίνησης των κεφαλαίων μεταξύ ΗΠΑ και η Γαπωνία είναι τεράστια.

01:22:21 Έχει τεράστια σημασία. Τώρα, σε αυτούς τους περίοδους που είμαστε σε ακραίες καταστάσεις, εδώ είναι ακραίες τιμές. Εδώ είναι ακραίες τιμές. Μπορεί να μας πει ο Κυριάκος, ας πούμε, η δεκαετία που τελευταία φορά επισκέφθηκε το 3. Το 95. Το 95. Αυτές είναι ακραίες τιμές. στις ακραίες καταστάσεις έτσι γίνονται και μεγάλες αλλαγές όπως ακραίες καταστάσεις ήταν το 2019 20-21 έτσι και τώρα αρχίζουν να είναι πιο ακραίες οι καταστάσεις θα μου πεις εμένα τι με νοιάζει εμένα πώς θα επηρέασε το Μεσσυμπήθα πώς θα επηρέασε τα ομολογά μου πώς θα επηρέασε τις ισοτιμίες πώς θα επηρέασε πρέπει να προσέχουμε πλέον από εδώ και πέρα ότι αυτό μπορεί να επηρεάσει όλα αυτά.

01:23:12 Και ίσως το Φεβρουάριο που είπε ο Κυριακός στατιστικά για τον S&P να συντονιστεί και το θέμα της συζήτησης γύρω από την τράπεζα της Ιαπωνίας ότι αυξάνει τα επιτόκια, κάνει run, φτιάχνει εκεί μπορεί να είναι και το high των yields το high εννοώ το υψηλό των αποδόσεων των Ιαπωνέζικων ομολόγων τα οποία μπορεί να αντιστρέψει τις ροές κεφαλαίων.

01:23:35 Και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. και μπορεί να είναι ένα σημείο. Άρα δεν γίνεται αυτή τη στιγμή αλλαγή, καταγράφουμε. Ο ρυθμός είναι πάρα πολύ μεγάλος της πτώσης των τιμών των γεπωνέζικων ομολόγων και αύξησης των yield. Δεν τίθεται θέμα βιωσιμότητας. Είναι pricing αυτή τη στιγμή. Και αυτό είναι ακόμα πιο ισχυρό, ακόμα πιο επικίνδυνο που μπορεί να μην φαίνεται πιο.

01:24:02 Δηλαδή οι επιδεδάσεις τώρα λένε καλά το μόνο που ζητάμε είναι να μην πτωχεύσουμε. Δεν είναι αυτό το θέμα. Μπορεί να σας κοστίσει πιο πολύ όταν θα πάει στο 3,5% και θα αρχίσουν να αγοράζουν οι άλλοι εκείνο και δεν θα αγοράζουν το κάτι άλλο. Και αυτό θα έχει τη μεγαλύτερη σημασία από ότι να πτώχευε. Λέω. Δεν τίθεται θέμα πτώχευσης της κυβέρνησης, ας πούμε.

01:24:25 Η Ιαπωνία σε έτσι είναι επιλογή να πτωχεύσει ή να μην πτωχεύσει. Δεν είναι θέμα επιβολής. δεν μπορεί κανείς να επιβάλλει στην χώρη αγορά να πτωχεύσεις. Πώς να το κάνεις. Άρα η σημασία αυτών των αριθμών πλέον αρχίζει να παίζει μεγάλο ρόλο. Το καταγράφουμε τον Αύγουστο το 2026 και το βλέπουμε ξανά, θα το βλέπουμε και στη συνέχεια αλλά το Φεβρουάριο νομίζω θα μας απασχολήσει πιο πολύ αυτό το θέμα.

01:24:51 Αυτό ήταν που ήθελα να αναφέρω για την Ιαπωνία. Κυρία, το θέλεις να συμπληρώσεις κάτι. Όχι, δεν λίγο. Λοιπόν, κεντρικές τράπεζες αυτόν τον μήνα είναι διακοπές και θα ξεκινήσει μπορώ να πω το σεζόν των κεντρικών τραπεζών θα ξεκινήσει από το Jackson Hall 27-29 Αυγούστου, όπως κάθε έτος, έτσι και φέτος, στο Jackson Hall στις Ηνωμένες Πολιτείες, η Fed του Kansas City θα φιλοξενήσει το συμπόσιο των κεντρικών τραπεζών.

01:25:52 Είναι συμπόσιο οικονομικής πολιτικής στο Jackson Hall. πολύ σημαντικό. Κάθε φορά μπορεί να μην το προσέχετε γιατί κάνετε διακοπές, αλλά να ξέρετε ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό. Εκεί μαζεύονται συνήθως όλοι οι κεντρικοί τραπεζίτες όλου του κόσμου. Αναμένεται φέτος από περισσότερες 70 χώρες. Είναι κλειστού τύπου, δεν μπαίνουν όποιος θέλει.

01:26:20 Συνήθως είναι η επέφθυνη χάραξη νομισματικής και δημοσιονομικής πολιτικής συμμετέχων, αλλά κατά κύριο λόγω νομισματικής δηλαδή κεντρικές τράπεζες. Και θα είναι πάρα πολύ σημαντική αυτή ξανά και θα την προσέχουμε. Άρα μπορείτε να ξέρετε ότι 27-29 το μηνός θα έχουμε καινούριες δεδομένα. Το θέμα των συμποσίων φέτος είναι χρηματοοικονομική καινοτομία, επιπτώσεις για τις πληρωμές και την πολιτική.

01:26:51 δίνει πολύ μεγάλη έμφαση σε ψηφιακές πληρωμές και ψηφιακά νομίσματα και το πώς πρέπει σε αυτό το περιβάλλον οι κεντρικές τράπεζες να πιάνει συμπεριφορά τους πολύ ενδιαφέρον και κατά πόσο αυτό μπορεί να μεταδοθεί στην νομισματική πολιτική ενδιαφέρον θέμα θα το δούμε τι θα βγει αλλά όλοι περιμένουν το Kevin Walsh τι θα πει ο Kevin Walsh Θα μας πει εκεί από το Κυριακό ή όχι Για το θέμα Όσον αφορά την ατζέντα Ναι θα μιλήσει φαντάζομαι Νομίζω ότι δεν θα δώσει Διευκρινήσεις περί του τι θα κάνει η τράπεζα Γενικά είναι Της άποψης ότι δεν πρέπει να ανακοινώνουμε Τις προθέσεις μας Ούτε guidance ούτε τίποτα Θα τα αποφασίσει η τράπεζα Θα τα αποφασίσει η αγορά Και εμείς είμαστε άνετοι με το τι θα κάνει, συμφωνούμε δηλαδή με αυτά που κάνει η αγορά.

01:27:51 Αυτά που δείχνει η αγορά. Δηλαδή συμφωνούν με την άνοδο των μακροπρόθεσμων επιτοκίων και την πτώση των βραχυπρόθεσμων. Αυτό. Νομίζω ότι αυτό θα επανελάμβεται. Αλλά θα δούμε. Η εκπλήξη υπάρχει. Μπράβο. Ούτε εγώ περιμένω εκπλήξεις μεγάλες από το Jackson Hole. Δεν περιμένω κάποιες εκπλήξεις αλλά ποιος ξέρει σε δέκα μέρες θα το δούμε.

01:28:17 Δεν είναι 10 μέρες, είναι νομίζω την Παρασκευή. Η Παρασκευή αρχίζει. Είναι λιγότερο από... 27 με... 22, νομίζω 22 είναι. Ναι. Κάνω λάθος, ρε. Την 5η νομίζω ξεκινάει 27 του μηνός και τελειώνει τον Αύγουστο 29. Α, ναι. Εντάξει. Ναι. Αυτό είναι το επίσημο. Αυτό είναι το επίσημο. Όχι το επίσημο, αυτό θα λέμε. Να το δω όμως.

01:28:41 Γιατί νομίζω είναι αυτή η Παρασκευή. Αύγουστου έως Σάββατο 29 Αυγούστου. Οκ, την άλλη εβδομάδα λοιπόν. Ε, ναι. Την άλλη εβδομάδα θα έχουμε την... Και όπως πάντα η ομιλία νομίζω του κεντρικού τραπεζί θα γίνει το Σάββατο. Γιατί συνήθως δεν μιλάει την ώρα που τα μάρκετς δουλεύουν. Συνήθως. Ο Κέιβιν Βοσ, αυτόν περιμένουν όλοι.

01:29:12 τι θα πει, μήπως μπας και πει τίποτα για τα επιτόκια, πότε θα τα αυξήσει ξέρω, και να διαμορφώσει κάτι άλλο με τις λογικές του. Οκ. Οκ. Αυτά, ό,τι αφορά και κεντρικές τράπεζες άρα αναμένουμε και βλέπουμε. Στην αγορά συναλλάγματος το αμερικάνικο δολάριο κινήθηκε ελαφρώς ανοδικά, έναντι κυριότερων νομισμάτων καθώς υποχώρησε η μεταβλητότητα.

01:29:41 μπορώ να πω, υποχώρησε αυτή η μεταβλή, τότε που είχε προκαλέσει από τις πρόσφατες παρεμβάσεις των αρχών της Ιαπωνίας και των ΙΠΑ υπέρ του Ιαπωνικού γεν. Το είχαμε αναφέρει στα συμπόσια, το είχατε δει τι είχε γίνει. Τελικά, Κυριάκο, αυτή η ισοτιμία του JPY με το δολάριο, αυτή τη στιγμή, πού βρίσκεται? Ξαναεπιστρέφει πίσω, σιγά-σιγά πάλι, άρχισαν να παίζουν τα χάρη τρέιτς, οι τρέιντερς δηλαδή, να υποτιμάνει λίγο το γεν.

01:30:16 Ναι, αλλά θα έλεγα ότι είναι περισσότερο τεχνικού τύπου η αντίδραση. Ουσιαστικά με τη τιμή κοντά στα 159,5 γεν το δολάριο είναι το 50% της πρόσφατης πτώσης. Ουσιαστικά δηλαδή από τα χαμηλά που κατέγραψε διακύμανση κοντά στο 155, το 159,5 είναι ο μισός ο δρόμος της πτώσης από το 164 στο 155. Ήταν αναμενόμενο, είναι φυσιολογικά από εδώ και πάνω, νομίζω ότι θα είναι μια νέα συνθήκη.

01:30:48 Εκτιμώ ότι είναι λίγο δύσκολο να κινηθούμε πάνω από το 160,2. Εκεί είναι μέση όρη σημαντική, οι 20' είναι αυτός, ναι, 20' και 50'. νομίζω ότι είναι δύσκολα να κινηθεί πάνω από το 130-160-140 πάνω από εκεί νομίζω ότι έχει απορροφηθεί όλη η παρέμβαση και μάλλον θα μπει ξανά σε πειρασμό το δολάριο να ξαναπλησιάσει τα 162 αλλά ας το δούμε πάντως εδώ είναι νομίζω σε ισοτιμία ισορροπίας το 159,5 είναι σε ισοτιμία ισορροπίας μετά την παρέμβαση δεδομένης της παρέμβασης, της συντονισμένης παρέμβασης που έγινε το τελευταίο διάστημα.

01:31:33 Πολύ σωστά. Συμφωνώ με τον Κυριάκο ότι είναι τεχνικής φύσεως, αλλά να ξέρετε. Κάθε φορά οι traders αυτό που κάνουν στο προηγούμενο χρονικό διάστημα, traders είχε απλή κάποιοι day traders, high frequency traders, και είναι ψευαρά κεφάλαιοι άνθρωποι, ασχολούνται, σορτάρουν επί της ουσίας τα γιαπωνέζικα assets, τώρα σορτάρουν και τα ομόλογα, σε όλο αυτό το χρονικό διάστημα.

01:31:59 Γι' αυτό έπεσαν και τόσο πολύ τα ομόλογα της Ιαπωνίας και αυξήθηκαν τα yield. Και σορτάραν και το ΙΑΝ ταυτόχρονα και αγόραζαν κάποια άλλα assets. Αυτό το πράγμα θα συνεχίζουν να το κάνουν. Μέχρι η κεντρική τράπεζα να αντιδράσει. Γιατί όλοι ξέρουν είτε ήταν συντονισμένη είτε δεν ήταν συντονισμένη παρέμβαση. Είναι μια παρέμβαση η οποία δεν είναι μόνιμου χαρακτήρα.

01:32:23 Ξέρετε οι νομισματικές πολιτικές Δεν είναι μόνο μία φορά Εδώ έγινε μία φορά μία παρέμβαση Η οποία μπορεί να έχει ψηλό ή ύψος Χαμηλό ή ύψος δεν έχει σημασία Εδώ έγινε μεγάλο Και δεν ξέρω κατά πόσο ήταν το μεγαλύτερο όλων των εποχών Αλλά ήταν μία παρέμβαση Η παρέμβαση Τελειώνησε μία βδομάδα και δεν υπάρχει παρέμβαση Όποιος πήρε ζημίες Όποιος πήρε κέρδη Τελειώσαν η νομισματική πολιτική διαμορφώνει επιτόκιο κάθε μέρα είναι πολύ πιο ισχυρό εργαλείο για να κάνεις ό,τι θέλεις να κάνεις άρα εγώ εκτιμώ ότι θα ξαναπέξουν οι traders αυτοί που παίζουν αυτό το strategy που λέω γιαπωνέζικα ομόλογα κάνω σορτης πράττο γεν θα κάνω δουλάρια και κάνω κάποια άλλα asset class ή ευρώ, δεν έχει σημασία.

01:33:25 Θα συνεχίζουν να το κάνουν, μέχρι να μας δείξει αποφασιστικό τη κεντρική τράπεζα του Japan. Και ίσως μόνο για αυτό το λόγο θα μπορούσαμε να δούμε τη δεκαετία την Ιαπωνέζικη στο 3,5 που λέγαμε ότι αν θα πάει με αυτό το ρυθμό να πάει στο 3,5 και κάνει νέα υψηλά η δεκαετία. Το νόμισμα μπορεί να μην κάνει γιατί έχει παρέμβαση, αλλά ο συνδυασμός αυτών των δύο asset class, η ισοτιμία δεν είναι asset class, αλλά το ενός asset class που είναι το yield, το πιο βασικό, και της ισοτιμίας, δείχνει τι.

01:34:07 Ότι συνεχίζουν να πουλάνε, για πονέζικα, asset. Έτσι, οι traders. Συνεχίζουν, τα ομόλογα κιόλας, το βασικό asset. Έτσι, συνεχίζουν. Και συνεχίζει να αυξάνεται το yield. Άρα επιμένουν οι traders σε αυτό που κάνανε πριν. Το τελευταίο έτος, ξέρω εγώ, τα τελευταία δύο χρόνια κλπ. Πότε θα τελειώσει, θα το δούμε. Εμείς λέμε κάποια πράγματα, όλα αυτά συνήθως τελειώνουν μαζί με τις κινήσεις των δικτών, όλα συντονίζονται.

01:34:41 S&P, ισοτιμίας, yield. Βέβαια έπρεπε να ξεκινήσω. Yield, ισοτιμίας, S&P. όλα συντονίζονται σε ένα σημείο όπως πάντα δεν γίνεται αποσυντονισμένης δηλαδή κινήσεις συνήθως. Αυτά που συζητάμε τώρα είναι αυτά τα δικά μας των αγορών μεταξύ μας οι άνθρωποι της αγοράς οι οποίοι το βλέπουν λίγο και μέσω μακροπρόθεσμα και ή βραχυπρόθεσμα, μισοπρόθεσμα μας ενδιαφέρουν αυτά.

01:35:12 Τους μακροπρόθεμους επενδυτές τους ενδιαφέρει τους πάσης επενδυτές ναι, αλλά λιγότερα. και περισσότερο είναι τη λογική πίσω από τις αγορές. Αυτό πολλές φορές το ρωτάνε οι επενδυτές και βλέπεις μια απορία ας πούμε γιατί έγινε αυτό ρε παιδί μου, αφού έγινε εκείνο γιατί να γίνει αυτό. Αυτή η λογική στο μπαζάρι των χρηματοπιστωτικών μέσων πολύ μεγάλο μπαζάρι είναι μεταξύ έτσι, πολύ μεγάλο.

01:35:42 είναι πάρα πολύ... Αυτή είναι οργανωμένη αγορά. Και οι συμμετέχοντες έχουν τη δικιά τους λογική. Και οι διαχειριστές έχουν τη δικιά τους λογική. Και οι μπρόκιας έχουν τη δικιά τους λογική. Και οι υπεύθυνοι χάρακτοι νομισματικής πολιτικής έχουν δικιά τους λογική. Και πάει λέγοντας. Άρα σας είπα τώρα μία λογική η οποία έτσι την διαβάζω εγώ και σημασία έχεις ότι βλέπεις τα δεδομένα, όλοι βλέπουν, αλλά τι συμπέρασμα βγάζουν και μετά στη συνέχεια τη αποφάση παίρνουν.

01:36:18 Αυτά. Άρα, περιμένουμε και από εδώ όποτε θα γίνει αυτή η όποια κίνηση από την Κινητρική Τράπεζα, αλλά μέχρι τότε και πάλι οι traders θα έρθουν να κάνουν τη δουλειά τους με την ισοτιμία USD-JPY. Λοιπόν, Γι' αυτό το DXY λίγο ανέβηκε. Τώρα το ευρώ. Το ευρώ έχει σημασία ότι έσπασε το 15 κεμ. Κυριάκο, μπορείς να μας σχολιάσεις για να τελειώσουμε και με την αγορά συνεδράγματος.

01:36:57 Ναι, βραχυπρόθεσμα. Είναι σημαντική η κίνηση του ευρώ της προηγούμενης εβδομάδας. Δίνει δυναμική για το ευρώ για τις επόμενες δύο με τρεις εβδομάδες για ακόμα ψηλότερα επίπεδα, για να κινηθεί σε ακόμα ψηλότερα επίπεδα. Ουσιαστικά δηλαδή ο επόμενος στόχος είναι περίπου το 1,1640 με 1,1650. Όσο βρίσκεται πάνω από το 1,1580, έτσι, θα πρέπει να θεωρούμε ότι ο επόμενος στόχος είναι το 1,1640.

01:37:32 και να τελώσουμε και με την αγορά συναλλάγματος να δούμε και λίγο το χρυσό γιατί η προηγούμενη εβδομάδα δεν σχολιάστηκε κάποιος μας το ζήτησε παιδιά, τι δεν σχολιάζεται το χρυσό άρα του συνδεφέρει τους ανθρώπους η τιμή διαμορφώθηκε στο 4,375 επί της ουσίας είχαμε μια διόρθυση προ προηγούμενη εβδομάδα και εμείς δεν συζητήσαμε την προηγούμενη εβδομάδα η προηγούμενη εβδομάδα δεν ήταν όμως πολύ μεγάλη ήταν 0,79 και το σημαντικό είναι ότι year to date, δηλαδή από την αρχή του χρόνου ο χρυσός από προηγούμενη βρομάδα γύρισε θετικός και είναι 1,43 ενώ ήταν σε αρνητικό έδαφος για αρκετό χρονικό διάστημα κατάγραφε και 52 εβδομάδων χαμηλά και τώρα αυτή τη στιγμή είναι θετικός από την αρχή του έτος είναι 1,43 πάνω δώσ' μας μια τεχνική εικόνα Κυριάκου και τι βλέπεις για το χρυσό.

01:38:32 Όσο είναι πάνω από το 4.350 θα μπαίνει σε πειρασμό να επαναπροσεγγίσει το μέσο όρο των 200 ημερών που είναι στην περιοχή του 4.490 με 4.500. Οκ, άρα αντίδραση πράγματι όπως το έλεγες και στην Επιτροπή εγώ παιδιά βλέπω ότι αδυνατεί ο χρυσός να πέσει κάτω. Άρα κατά πάσα πιθανότητα θα έχουν κίνηση και στα συμπόσια Το έχεις πει στη ζώνη του 4-3-50 έχεις πει Ο πρώτος στόχος εκείνος ήταν Αλλά γενικά εκτονώθηκε σε ψηλότερα επίπεδα Και τώρα δίνει μάχη να κρατηθεί πάνω από εκείνα τα νούμερα Πάνω από το 4-3-50 Και όσο μένει εκεί ο επόμενος του πειρασμός Και νομίζω ότι θα το προσεγγίσει Δεν ξέρω δεν έχω στοιχεία ακόμα για να πω ότι θα το υπερβεί κιόλας Ο επόμενος του πειρασμός ο επόμενος μαγνήτης θα έλεγα όχι πειρασμός είναι να πλησιάσει το 4-500 η σημασία έχει ότι δεν έπεσε κάτω από 4-500 αυτό είναι το πιο σημαντικό αυτό ήταν το πιο σημαντικό έγινε η αντίδραση και η εκτίμηση έπαιξε σωστά ότι θα γίνει η αντίδραση τώρα άμα είναι 4-350, 4-500 ας πούμε δεν χάλασε ο κόσμος

01:39:42 αυτό σε μια μέρα γίνεται όλα εδώ πέρα ό,τι θέλεις γίνεται και τελειώσαμε η σημασία έχει ότι δεν πήγε κάτω από 4 δεν το έσπασε με τη μία το πλησίασε, έκατσε εκεί έτσι όλο το καλοκαίρι έκατσε εκεί και προς το τέλος του καλοκαιριού τραβήχτηκε προς τα πάνω έτσι αυτό έχει σημασία και τώρα προσπαθεί να δοκιμάσει αυτές τις τιμές τώρα θα είναι στο 4-500 η κορύφουση ή δεν θα είναι η άλλαξη πορεία, δεν το ξέρουμε χρειαζόμαστε data έτσι δεν είναι δεν είναι αμέσως όσο είναι κάτω από το 200 είναι σε πτωτική φάση αυτό θα πρέπει να το έχουμε δεδομένο η τάση είναι μακροπρόθεσμη πτωτική ασχέτως των βραχυπρόθεσμων θετικών εξελίξεων και της αντίδρασης η μακροπρόθεσμη τάση παραμείνει πτωτική ακόμα και ότι από την αρχή του χρόνου από την αρχή του έτους είμαστε 1,5% πάνω δεν σημαίνει κάτι αυτό πρέπει να το λάβουμε υπόψη άρα αυτή τη στιγμή ακόμα η τάση είναι πτωτική ακόμα η τάση είναι πτωτική λοιπόν τελειώσαμε και με το χρυσό δεν ξέρω γράψτε μας άμα σας ενδιαφέρουν αυτά τα χρηματοπιστικά

01:40:56 μιας σας ενδιαφέρει ο χρυσός να συνεχίζουμε να το κάνουμε να το βλέπουμε τώρα αυτό που σίγουρα θα βλέπουμε κάθε φορά είναι τα επιτόκια και τα κρατικά ομόλογα εν μέρη τα είπαμε για τα για τα ομόλογα της Ιαπωνίας που είναι πολύ σημαντικό αυτή τη στιγμή το θεωρώ από το σημαντικότερο δείκτει κορύφωση στον yield όποτε θα γίνει, άρα και υποχώρησης των τιμών των Ιαπωνέζικων ομολόγων.

01:41:30 Εγώ να ξέρετε είμαι λίγο κοντράρια και όταν αγορά αρχίζει να φωνάζει όλοι μαζί ότι εδώ είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος συστημικός, θέλω να του τονίσω. Η συστημική κίνδυνη σε κρατικά ομόλογα Ιαπωνίας και Αμερικής γιατί αυτή τη συζήτηση γίνεται και τώρα και το επόμενο θέμα μας θα είναι αυτό ότι πολλές φορές γίνονται σημεία ευκαιρίες για αγορές.

01:42:06 Αυτή τη στιγμή υπάρχουν αυξημένες ανησυχίες στις μακροπρόδομες αποδόσεις των κρατικών ομολόγων όπως είπα, Ευρώπη και Ιαπωνία. Τη Ιαπωνία την είδαμε, τα ευρωπαϊκά και τα αμερικάνικα θα τα δούμε τώρα. Η βασική ανησυχία είναι ότι η περιεταίρευση των αποδόσεων θα μπορούσε να προκαλέσει πίεση τόσο στις αγορές σταθερόισοδήματος όσο και στις μετοχικές αγορές.

01:42:29 Οι πρόσφατες δημοπρασίες, που σχολιάστηκαν πάρα πολύ στον τύπο, τράβησαν την προσοχή των επενδυτών και των δημοσιογράφων. το αμερικάνικο 30 ετές ομόλογο εκδόθηκε με αποδόσεις 52-16, το υψηλότερο επίπεδο από το 2001. Ενώ το 10 ετές διαμορφώθηκε στο 4-6-83, το υψηλότερο επίπεδο του 2007. Ταυτόχρονα τα δημοσιονομικά έλλειμματα των ΙΠΑΜ, το δημοσιονομικό έλλειμμα των ΙΠΑΜ παραμείνει στα υψηλά επίπεδα και η αγορά γνωρίζει ότι το Υπουργείο Οικονομικών θα συνεχίσει να εκδίδει σημαντικό όγκο νέου χρέους.

01:43:15 Και αυτό είναι επίσης. Αυτά είναι τα δεδομένα. Και αυτές τις ανησυχίες βγάζει η αγορά. Βλέποντας και τη Γαπωνία, βλέποντας ταυτόχρονα και στις ΕΠΑ, αλλά βλέποντας και στην Ευρώπη το ίδιο φαινόμενο, μπορεί να μην το σχολιάζουμε πολύ, αλλά πιστέψτε μου τα δημοσιονομικά, οι δημοσιονομικές πολιτικές και οι νομισματικές πολιτικές προς ίδια κατεύθυνση είναι.

01:43:41 Μπορεί να διαφέρουν σε φάσεις όπως η Λαπωνία άργησε λιγότερα, άργησε στην νομισματική πολιτική, αλλά στη δημοσιονομική το άνοιξε πολύ. Όπως στην Ευρώπη ανοίγουμε πιο πολύ δημοσιονομικά, αλλά λίγο ήμασταν περιοριστικοί και χαλαροί στην νομισματική μας πολιτική. Έτσι και μειώναμε ρέιτς συνέχεια. φτάσαμε στα χαμηλά και τώρα κάνουμε την πρώτη αύξηση στις νομένες πολιτικές είναι διαφορετικές οι καταστάσεις στην οικονομία άρα έχουμε και διαφορετικές πολιτικές αλλά όλοι έχουν υψηλά δημοσιονομικά όλοι έχουν οι κεντρικές τους τράπεζες assets στους σοβισμούς τους από τα παλιά προγράμματα όλοι έχουν επιπτώσεις από τις τιμές του πετρελαίου και ενέργειες πληθωριστικές δηλαδή πιέσεις. Όλοι έχουν ό,τι αφορά τα yields τα οποία τα νακροκόδες μας συνέχεια ανεβαίνουν.

01:44:39 Αυτή είναι γενική κατάσταση. Τώρα, θα ήθελα να ρωτήσω στον Κυριάκο. Ποια είναι η δικιά σου άποψη? Μήπως όπως συχνά συμβαίνει όταν εμφανίζονται ένας συστημικός κίνδυνος σε όλους και αρχίζουν συζητήσεις περί κρίσης, αυτό μπορεί να αποτελέσει ευκαιρία αγοράς. Δεν θα μπορούσες να πεις ότι είναι ευκαιρία αγοράς τώρα τα μακροπρόδεισμα ομόλογα εννοούμε έτσι επάνω γενικά εγώ είμαι γενικά είμαι κόντρα στις έντονες στις εδραίες απόψης της αγοράς στις εδραίες πεπιθύσεις της αγοράς όταν ακούμε ότι είναι πολύ ψηλά και είναι ανησυχητικό και εδώ τώρα θα αρχίει η κατάρρευση και λοιπά δεν έρχεται η κατάρρευση έτσι δεν γίνεται με προειδοποίηση η κατάρρευση συνήθως οι καταρρεύσεις εμφανίζονται εκεί που υπάρχει υπερβολική ευτυχία και υπερβολική χαρά.

01:45:36 Εκτιμώ λοιπόν ότι ναι μεν θα συνεχίσουν τα ομόλογα επιτόκια ή αποδόσεις των μακροπρόθεσμων ομολόγων των Αμερικάνικων και κατά συνέπεια όλα τα υπόλοιπα θα ακολουθήσουν λόγω κορελέισιον κυρίως, λόγω συσχετισμού, λόγω συσχέτισης της συμπεριφοράς. Θα τραβάνε όσο θα ανεβαίνουν τα Αμερικάνικα ομόλογα, θα σύρουν και τα υπόλοιπα ομόλογα σε ψηλότερες τιμές και των αναδιώμενων αγορών αλλά και των υπόλοιπων αναπτυγμένων αγορών.

01:46:05 Αυτή είναι η άποψή μου. Να επαναλάβω, το έχουμε πει και σε παλιότερες εκπομπές, δεν είναι αυτό καθ' αυτό το ύψος των αποδόσεων των μακροχρόνιων ομολόγων το ανισχυτικό. Το ανισχυτικό είναι η ταχύτητα κίνησης προς ψηλότερα επίπεδα. Εγώ αυτό που θα ήθελα να πω αυτή τη στιγμή είναι ότι με ΑΕΠ, να το δω λίγο το γράφημα τώρα, γιατί δεν ξέρω τώρα αν το έχω εδώ, με ονομαστικό ΑΕΠ της τάξης του 6,5%, γιατί αυτή τη στιγμή στην Αμερική έχουμε ονομαστικό ΑΕΠ.

01:46:48 Ανάπτυξη της Αμερικής με τίσιο ρυθμό 6,5%. Αυτά τα επίπεδα τα είχαμε όλη την περίπου το διάστημα από το 1992 μέχρι το 2001. Το ΑΕΠ αναπτυσσόταν με τίσους ρυθμούς από 6 έως 6,5%. Λοιπόν η δεκαετία εκείνο το διάστημα Η Αμερικάνικη δεκαετία έπαιζε μεταξύ 5,5% και 7,5% Ήτανε βέβαια σε πτωτική φάση Όλο το προηγούμενο διάστημα από τα ψηλά επίπεδα του 1981 Που είχαμε δει 14% και 15% Αλλά όλο το διάστημα αυτό είναι μια δεκαετία ολόκληρη Και να επαναλάβουμε Δεν είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα οι αποδόσεις της δεκαετίας των ομολόγων, των κρατικών ομολόγων δεκαετίας δεν είναι χαρακτηριστικές αποδόσεις όπως ήταν το 2008 μέχρι το 2020 ή μέχρι το 2021 με αποδόσεις της τάξης του 1% και του 2%.

01:47:54 Αυτό ήταν σε μία φάση η οποία ήταν αφήσικη σε όλη την ιστορία των αποδόσεων. Δεν το είχαμε ξαναδεί για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα. Το είχαμε δει περίπου τις αποδόσεις της τάξης του 2% με 2,5% Τις είχαμε δει για 10 χρόνια το 1940 με 1948. Ήταν εποχή πολέμου. Δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ήμασταν το προηγούμενο διάστημα.

01:48:21 Οι αποδόσεις της δεκαετίας 2008-2009 μέχρι το 2021 της τάξης του 1,5% και 2% δεν είναι φυσιολογικές. Οι φυσιολογικές για μια οικονομία η οποία αναπτύσσεται κανονικά και όταν λέμε αναπτύσσεται κανονικά εννοώ με το μακροπρόθοσμο, με το μακροχρόνιο ρυθμό ανάπτυξης της τάξης του 2 με 3% όπου βρισκόμαστε τώρα εδώ και αρκετό καιρό.

01:48:46 Ήταν αυτό που ήμασταν το 1990 με 1999-2000 που ήταν 6% ανάπτυξη ονομαστική, 6 με 6,5% που ήταν περίπου 2 με 2,5% πληθωρισμός και το υπόλοιπο ήταν πραγματική ανάπτυξη, 3,5 με 4%. λοιπόν ήταν οι αποδόσεις ήταν περίπου στο 6,5% μεσόωρο έτσι αυτή τη στιγμή είμαστε στο 4,50 με 4,60 στην Αμερικάνικη δεκαετία να επαναλάβουμε ότι είμαστε στο μέσο όρο των τελευταίων 100 χρόνων ή 150 χρόνων έτσι αυτή τη στιγμή δεν είναι ψηλό είναι ο μέσος όρος των τελευταίων 100 χρόνων και θα μπορούσαμε άνετα να πάμε σε ψηλότερα επίπεδα η δυναμική δείχνει ότι θα πάμε σε ψηλότερα επίπεδα επαναλαμβάνω ότι η ανησυχία μου εμένα και θα ήταν πραγματικά ανησυχητικό και για τις αγορές ο ρυθμός κίνησης σε αυτά τα ψηλότερα επίπεδα.

01:49:37 Δηλαδή κινήσεις ταχύτερες του 0,25 ή 0,30 στο μήνα ή στο δίμηνο νομίζω ότι θα είναι ανησυχητικές για τις αγορές. Αυτή είναι η εκτίμησή μου. Τα ψηλότερα επίπεδα δεν είναι αυτά καθε αυτά και ο ρυθμός ανάπτυξης επιβάλλει εκτιμώ ψηλότερα επίπεδα αποδόσεων και στη δεκαετία και στη τριακονταετία και στην Αμερική αλλά και στον υπόλοιπο αναπτυγμένο κόσμο λόγω συσχέτισης.

01:50:02 Γιατί ο υπόλοιπος αναπτυγμένος κόσμος δεν κινείται με τους ρυθμούς του 6-6,5% ανάπτυξης της Αμερικής. Κινείται με το ζόρι 2%. Να θυμίσουμε ότι το 6,5% της Αμερικής είναι ψηλότερο από την Κίνα. Η Κίνα είναι πλέον 5% ονομαστική ανάπτυξη. 5 με 5,5. 4,5 δηλαδή αν θυμάμαι καλά 4,5 ήταν το ΑΕΠ 4,70 ήταν το ΑΕΠ και με το ζόρι έχουν πληθωρισμό 1% δηλαδή ουσιαστικά είναι 5,70 ονομαστική αύξηση του ΑΕΠ είμαστε σε εντελώς διαφορετικά να καταλάβουμε τις νέες συνθήκες που βρισκόμαστε και η νομισματική πολιτική είναι εντελώς χαλαρή με τέτοιο επίπεδο παρεμβατικών επιτοκίων πολύ σωστά αλλά νομισματική πολιτική μπορεί να είναι χαλαρή όπως ήταν και χαλαροί στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, όπου ο πληθωρισμός ήταν 8, ενώ κρατούσαν τις καμπύλες επιτοκίων της δεκαετίας το 425, τεχνικά, με απόφαση.

01:51:02 Και τότε ήταν χαλαροί στις νομισματικές πολιτείες. Απλά, οι χαλαρός αναϊστορικές εποχές, μπορείς να το βλέπεις διαφορετικά σαν επίπεδα. Αυτό που είπε ο Κυριάκος δεν είναι θέμα επίπεδα τιμών. Είναι θέμα η ταχύτητα, οι συσχετισμοί τις σχετισμοί και πολλά άλλα πράγματα τα οποία πρέπει να το δείτε. Το μόνο που θα ήθελα να συμπληρώσω και συμφώνω απόλυτα με αυτά που είπε ο Κυριάκος, ότι τελικά τα δημοσιεύματα για τις ανησυχίες, για την κρίση, για την κατάρρευση των δημοσίων χρεών, όπως τα ονομάζουν άρατων ομολόγων, της δεκαετίας, δεν είναι θέμα, για εμάς τουλάχιστον, Δεν είναι θέμα συστημικού κινδύνου ότι δεν θα μας πληρώσει κάποιος κάτι.

01:51:50 Είναι θέμα τιμολόγησης. Πόσο τιμή θα μας το πληρώσει. Άρα δεν υπάρχει κρίση ομολόγων με την έννοια ότι δεν καλύπτονται. Γιατί συνήθως οι επενδυτές ακούγονται σε αυτά όταν μας παίρνουν τηλέφωνο και λένε τι θα γίνει, θα καταρρεύσει η Αμερική. Όπως σας το λέω. Δηλαδή οι περισσότεροι επενδυτές το εκλαμβάνουν έτσι η υπόψη. Για να φανταστείτε έχετε έναν δανειολήπτη, εσείς τους δανείζετε, ξέρω εγώ, τους Αμερικάνους, τους Ευρωπαίους, όποιους πες ότι εσείς είστε η τράπεζα και δανείζετε αυτούς.

01:52:28 Και αυτή τη στιγμή, έτσι όπως είναι οι συνθήκες προσφοράς της ζήτησης και του χρήματος και της καταστήσης στην οικονομία και των επενδύσεων και της ζήτησης που υπάρχει και νομισματική πολιτική και δημοσιονομική πολιτική, Εσείς λέτε, οκ, θα σε δανείζω, αλλά λαμβάνοντας υπόψη όλα αυτά με πιο υψηλό επιτόκιο. Αυτό συζητάνε όλοι αυτή τη στιγμή.

01:52:56 Δεν συζητάνε αν θα καταρρεύσει η Ιαπωνία, ή κρατικό χρέος της Αμερικής, ή κρατικό χρέος της Ευρώπης. Εάν κάποιος από τους Έλληνες φαντάζεται ότι στη Γαλλία θα γίνει το PSI, Όλα γίνονται, αλλά η πιθανότητα είναι 0,0% δηλαδή είναι πάρα πολύ χαμηλή για μένα. Άρα δεν θα χρειαζόταν να κάνει κάποιος τέτοιους συσχετισμούς, ούτε τέτοιες...

01:53:34 τέτοιες αποφάσεις μάλιστα, το οποίο να λέει «Ρε παιδί μου, να βάλω στη Γαλλία...» Η ερώτηση δηλαδή του επενδυτή να βάλω στη Γαλλία ομόλογα, ναι ή όχι. Εάν το ρωτάει από άποψη ότι θα πτωχεύσει αυτό ή όχι, δεν τίθεται εκεί ο θέμα. Το θέμα είναι σε ποια τιμή θα το βάλεις, σε ποια τιμή θα αγοράσεις. Και όταν μιλάμε για τις δεκαετίες, η κοίτου βολακλήτη είναι υψηλό, άρα πρέπει να προσέχετε.

01:54:00 Σε κάθε περίπτωση, σε ποια τιμή, σε ποιο γιουλτ. άμα σας είναι ικανοποιητικό το yield και εκτιμάτε ότι τα επόμενα χρόνια είναι ικανοποιητική η απόδοση ας πούμε της 30 κονταετίας αμερικάνικης το 5,2% και λέτε τι με νοιάζει εμένα, δεν θα πάω να κάνω τί θέλω. Εγώ κάθε χρόνο θα παίρνω, είχα πάρει έναν 30 κοντά ετές λέει, να η σύνταξή μου.

01:54:27 Θα παίρνω 5,2% απόδοση, θα συσσωρευτεί ένα χρήμα και τα κουπόνια πάλι μέσα θα τα βάζω και τα μετράω όλα σε δολάρια. Και ονομαστική αξία το 100 θα το πληρωθώ. Αυτό πιστεύω. Άρα δεν με νοιάζει. Τι λέτε, τι δεν λέτε. Εγώ θέλω 5,26 να το κλειδώ σε 30 χρόνια κιόλας. και πού να το ξαναβρω θα έλεγε κάποιος ή θα πάρω ένα κομμάτι του πυρσιακού μου στοιχείου αυτή τη στιγμή σε αυτό και βλέπουμε τώρα γιατί έχω και άλλο εισόδημα Άρα όταν αρχίζετε να ακούτε κρίση στην αγορά το τέτοιο το ανησυχό ή τύπου σχόλιο του επενδυτή ο Jimmy Diamond είπε δεν θα αγόραζε ποτέ δεκαετές ομόλογα αμερικάνικα ή ο Λέον Κούπερμαν είπε ότι εγώ ανησυχώ περισσότερα τα αμερικάνικα ομόλογα παρά για οτιδήποτε άλλο asset class και τις μετοχές κτλ.

01:55:30 Για μένα αρχίζουν τα σημάδια να δείχνουν ότι η αγορά καταλαβαίνει αυτό εδώ που λένε οι άνθρωποι και οι μικροπιδευτές αρχίζουν να καταλαβαίνουν ότι τα ομόλογα είναι ένα κάτι nothing, ας πούμε, εκεί πέρα το οποίο έχει την δίνου να πτωχεύσει ξέρω εγώ και να μην μας δώσει τα λεφτά γι' αυτό να πάμε στις μετοχές. Δεν πάει έτσι.

01:55:59 Καθόλου έτσι δεν πάει. Άρα εμένα μου είναι σημάδια. Δεν σημαίνει ότι απαντώ στην ερώτηση μου άμα είναι ευκαιρία ή όχι. Δεν θεωρώ ότι είναι ευκαιρία. Αλλά για εμένα είναι σημάδια. Υπερπολυμμένης αγοράς ομολόγων. Σημάδια ξαναλέω. Μπορεί να πάνε και υψηλότερα, εννοείται. Τα γιλτς, άρα χαμηλότερα οι τιμές. Αλλά εμένα είναι σημάδια.

01:56:23 Και δεν τίθεται θέμα αναχρηματοδοτήσεων. Είναι θέμα τιμής. Άρα κυρία, θα δανείζουνε αγορές στην Αμερική. Αλλά δεν παίρνει τέτοιο θέμα, αν θα τη δανείζουν ή όχι. Εγώ δεν ξέρω τώρα. Καλά τώρα, Ντάιμον και ποιος άλλος θα λένε, για μένα είναι οι λιγότερο αξιόπιστες προβλέψεις. Συγγνώμη δηλαδή. Στο βαθμό που δεν αφορούν τραπεζική δραστηριότητα και απλά προβλέψεις μακροοικονομικές ή για την αγορά για μένα είναι αέρας φούσκα, είναι λόγια φούσκα.

01:56:58 Δεν τίθεται θέμα να μην πληρωθούν τα ομόλογα. Τώρα αν εννοούν αυτές τις δηλώσεις τους ότι δεν θα αγόραζαν αμερικάνικα ομόλογα με τη Λοϊγίου ότι δεν θα πληρωθούν, εκτιμώ ότι είναι μια ηλικιότητα. Έτσι. Λοιπόν, αν εννοούν ότι δεν αγοράζουν... Εγώ λέω ότι εκλαμβάνουν οι επενδυτές. Ορίστε. Όταν οι επενδυτές μας ρωτάνε και λένε να αγοράσω γαλλικά, ομόλογα ή αμερικάνικα...

01:57:21 Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Ουσιαστικά, μέσα στην ερώτηση... Εγώ αυτό το διακρίνω κάθε φορά... Αν είναι αξιόπιστος να επιστρέψει στο κεφάλαιο... ότι το θέμα είναι ότι το κεφάλαιο δεν θα επιστραφεί. Αυτή είναι η ερώτηση των επενδυτών. Εμένα δεν με νοιάζει τι λέει ο κάθε μας αναλυτής. Σπαίνα λέει ό,τι θέλει. Εμένα μην ενδιαφέρει τι λέει ο άνθρωπος και τι καταλαβαίνει από αυτά που λέμε.

01:57:42 Αυτό είναι το βασικό. Για σένα είναι αυτονόητο ότι το αμερικάνικο χρέος θα πληρωθεί. Αυτό είναι δεδομένο. Το 100% ονομαστικές αξίες. Για σένα είναι δεδομένο. Για κάποιους ανθρώπους επενδυτές δεν είναι δεδομένο και βλέπεις το σχόλιο και εσύ δεν μπορείς να το καταλάβεις. Γιατί αυτός το λέει αυτό το πράγμα. Απλά δεν καταλαβαίνει, δεν ξέρει και αυτός.

01:58:04 Για μένα είναι σημαντικό τι καταλαβαίνουν οι επενδυτές. Γιατί εγώ με επενδυτές έχω να κάνω, δεν έχω να κάνω με Jimmy Diamond, τον οποίο τον σέβομαι, έτσι, αλλά σαν τραπηζίτης κάνει τη δικιά του τη δουλειά πάρα πολύ καλά και είναι η μεγαλύτερη τράπεζα στον κόσμο. Απ' την άλλη οι εκτιμήσεις του αν τις πάρετε τις τελευταίες πέντα ή δεκαετίες και τις τοποθετήσετε στο χαρτί όλες είναι αποτυχημένες σαν εκτιμήσεις.

01:58:28 Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλός τραπεζίτης. Ο καλύτερος. Ο καλύτερος. Ακριβώς αυτό που είπε ο κύριε. Εγώ θέλω για τους επενδυτές μιλούσα τώρα. Άρα το πώς επηρεάζουν οι επενδυτές και τι καταλαβαίνουν οι επενδυτές από αυτό που συζητάμε. Δηλαδή υπάρχει πιθανότητα PSI στο Αμερικά Όπως έγινε στην Ελλάδα το Μάρτιο το 2012 Υπάρχει τέτοια πιθανότητα στο αμερικανικό χρέος Δεν βλέπω εγώ Ναι υπάρχει ένα 30% πιθανότητα Θεωρητική μπορεί να υπάρχει Δεν διακρίνω κάποια τέτοια πιθανότητα εγώ Αυτά για τα ομόλογα σήμερα Άρα όταν συζητάμε εμείς για υψηλότερα yield Πτώση της τιμής δεν εννοούμε θέλω να πω στους επενδυτές τώρα, έτσι, όχι στους αναλυτές.

01:59:15 Οι επαγγελματίες με καταλαβαίνουν αυτό που λέω. Όποιοι είναι βαθιά επαγγελματίες, έτσι. Αλλά οι επενδυτές δεν καταλαβαίνουν πάντα αυτό που συζητάμε. Αυτό, και τα συμπόσια επενδυτών δεν είναι ούτε για τον Τζιμι Ντάιμοντ, ούτε για τον Λέον Κούπερμαν, ούτε για τον οποιοδήποτε αναλυτή. Είναι για τους επενδυτές. και εμένα με ενδιαφέρει τι θα κατάλληλαν αυτοί στο τέλος από αυτά εδώ που είπαμε τώρα και πολλές φορές θα καταλαβηνήστηκε στάσεις λογικές της αγοράς αλλά την εκπομπή την κάναμε να την καταλαβαίνουν αυτοί όπως σκεφτόμαστε εμείς οι άνθρωποι της αγοράς και πώς παίρνουμε τις αποφάσεις έτσι. Λοιπόν αυτά. Άρα θέλω να τονίσω ξανά ότι δεν τίθε θέμα μην πληρωμής του χρέους. Τίθε θέμα τιμής. Με ποια τιμή θα χωράσεις.

02:00:01 Τώρα, αυτό είναι για τους παίκτες οι οποίοι τοποθετούν μακροπρόθεσμα είναι και λίγο πιο ρηψοκίνδυνοι. Οι επενδυτές οι οποίοι δεν θέλουν να ασχολούνται με αυτά το 0-3 αυτό το time frame για αυτούς είναι το πιο ελεγχόμενο είναι κατανοητό, ό,τι και να συμβεί θα πάρεις ακριβώς αυτά τα λεφτά που σε υπόσχεται ο εκδότης, το κράτος το συγκεκριμένο είτε σε ευρώ είτε σε δολάρια, είτε σε λιβετικό φράγκο, είτε σε γεν.

02:00:29 ενώ το παιχνίδι της δεκαετίας πάει για συνδεξιτικά ταμεία για πιο μακροπρόθεσμες προβλέψεις πάει σε κάποιες λογικές του H-Fund, πάει σε κάποιες λογικές active επενδυτών μπορώ να πω έτσι, αυτό αυτή είναι μια άλλη λογική η οποία πρέπει να την ξέρετε και αυτήν σχολείσαι μας Κυριακό και τι γίνεται στην Γερμανία και στην Ελλάδα με τα ομόλογα, αν δεν είπαμε την Αμερική σχολιάσαι με την Αμερική ή όχι Όχι θα πούμε κύριε Αντίνα Μαρκή Σχολίασε μας λίγο τι συμβαίνει στην αγορά του νομολόγου να πάψει τιμών Δηλαδή τι λένε οι αγορές, ποιες είναι οι τάσεις, συνεχίζουν να πιέζονται οι τιμές Οι τιμές συνεχίζονται να πιέζονται και οι αποδόησεις να κινούνται ψηλότερα Ξεκινώντας από την Γερμανία βρέθηκε σε ψηλότερα επίπεδα από το 3.20 που ήταν η οροφή από τα μέσα Ιουλίου και μετά ουσιαστικά αυτό που μπορούμε να πούμε είναι αυτή τη στιγμή είναι στο 320 με 325 που είναι ένα σοβαρό νούμερο με την έννοια ότι τελευταία φορά που το έχουμε δει το 325 ήταν το 2009 μια κορυφή όπου ενδεχομένως εκεί το 2011

02:01:42 ήταν μια κορυφή όπου κάποιο διάστημα μπορεί να μείνει και να δυσκολεύεται να κινηθεί ψηλότερα αλλά σε κάθε περίπτωση αυτό που μπορούμε να δούμε τεχνικά πάντα, είναι ότι όσο βρίσκεται πάνω από το 3,20 ουσιαστικά έχει ξεκινήσει μια διαδικασία προσέγγισης του 3,5. Του 3,45 με 3,5. Αυτό είναι το γερμανικό το ομόλογο που ουσιαστικά εδώ παρόλο που δεν θα γίνει αύξηση επιτοκίων παρόλο που μπορεί να γίνει αύξηση και εδώ αρχίζουν να υποχωρούν οι πιθανότητες να το αναφέρουμε και αυτό στο βαθμό που άρχισαν να υποχωρούν οι πιθανότητες αύξησης επιτοχίων στην Αμερική υποχώρησαν και στην Ευρώπη λιγότερο βέβαια στην Ευρώπη έτσι, αλλά ουσιαστικά λόγω συσχέτησης, λόγω κορρελέισιον λόγω συσχετισμού των αγορών τραβιέται και σύρονται οι αποδόσεις των Ευρωπαϊκών Ομολόγων σε ψηλότερα επίπεδα αυτό ισχύει για τις δεκαετία έτσι τώρα η διετία η γερμανική κινήθηκε πλευρικά θα έλεγα εγώ, είναι μεταξύ 75 και 2,82 το τελευταίο διάστημα και εδώ σε συγχρονισμό με την Αμερικάνικη Διετία. Η Αμερικάνικη Διετία

02:03:01 και αυτή περίπου κάνει τις ίδιες κινήσεις. Θα έλεγα ότι κινήθηκε λίγο χαμηλότερα γιατί ήταν κατηγορηματικός ο κεντρικός τραπεζίτης όσον αφορά τα παρεμβατικά επιτόκια και όσον αφορά την σταθερότητα και την επιμονή της κεντρικής τράπεζας όσον αφορά το στόχο του 2% οπότε εδώ έχουμε το φαινόμενο πιέζονται τα βραχυπρόθεσμα επιτόκια, τα κοντινά επιτόκια και αφήνονται στην εξέλιξη και την ζήτηση ή την προσφορά της αγοράς τα μακρινά επιτόκια να κινηθούν σε ψηλότερα επίπεδα.

02:03:35 Το ίδιο συμβαίνει και στην Ευρώπη. Η Γερμανία κινείται πλευρικά, 2,75-2,82, δεν είδαμε κάτι ανώτερο σε αντίθεση με τη δεκαετία η οποία έκανε ανώτερο. Τώρα η δεκαετία η Αμερικάνικη ήταν στο 4,70 με 4,74 το προηγούμενο διάστημα Εδώ τώρα αν δούμε ψηλότερα επίπεδα από το 4,74 Ο επόμενος στόχος είναι περίπου το 4,80 με 4,82 Όπου θα μπορούσε και εκεί για κάποιο διάστημα να δαπανήσει πλευρικές κινήσεις περίπου ένα μήνα Γιατί εδώ τώρα ουσιαστικά τι έχουμε ένα με δύο μήνες κινήσεις πλευρικές και 4 με 5 μέρες ανωδικό σκαλοπάτι, ανωδική κίνηση και μετά 1 με 2 μήνες πλευρικές κινήσεις στο range, στο περιθώριο, στο όριο των τελευταίων 2 ανωδικών ημερών.

02:04:27 Αυτό το πράγμα διαμορφώνεται. Ενδεχομένως τώρα αν δούμε κίνηση πάνω από το 4,70 μπορεί να δούμε κορυφή στο 4,82 και να δούμε ένα ορθογώνιο διακυμάνισεων 1 με 2 μήνες μεταξύ 4,72 και 4,82. Αυτός είναι ο ρυθμός που έχει διαμορφωθεί όσον αφορά τις κινήσεις της δεκαετίας. Τώρα εδώ είναι σημαντική και η τριακονταετία η αμερικάνικη, η οποία κινήθηκε προπάνω από το 2025-2026.

02:04:57 Εδώ τώρα είμαστε στα επίπεδα του... Τα τελευταία φορά ήμασταν στα επίπεδα η τριακονταετία, βρισκότανε σε αυτά εδώ τα επίπεδα το 2007 με 2006. εδώ η περιοχή 5,30 με 5,5-5,60 είναι πάρα πολύ σημαντική με το ενένεια ότι είχαμε δει πάρα πολλές κορυφές περίπου επί 5 χρόνια. Δηλαδή το διάστημα μεταξύ 2002 και 2007 είχαμε δει πληθώρα κορυφών και όπου έχουμε κορυφές αυτό θα πρέπει να το βλέπουμε σαν οροφή πληθώρα κορυφών μεταξύ του 5,30 και του 5,55-5,60.

02:05:32 Άρα λοιπόν είναι ενδεχομένως η κίνηση πάνω από το 5,25-5,30 οδηγεί στο 550 με 560, αλλά λίγο δύσκολα να προβλέψουμε αυτή τη στιγμή με τα δεδομένα που έχουμε ότι θα κινηθεί ψηλότερα από αυτά τα επίπεδα. Εκτιμώ ότι θα είμαστε χαμηλότερα από αυτά τα επίπεδα αν φτάσουμε από τα επίπεδα του 550-555. Αυτό θα είναι μια υπόθεση του τελευταίου μήνα της χρονιάς, του 26, το Δεκέμβριο ενδεχομένως, ή ίσως και τον Ιανουάριο του 27.

02:06:03 Με αυτά τα δεδομένα βλέπω αυτή τη στιγμή, αυτή την εικόνα έχω αυτή τη στιγμή. Τα credit spreads των εταιρικών ομολόγων παραμένουν πολύ χαμηλά. πολύ χαμηλά παραμείνουν και το βλέπουμε εδώ και καιρό τα είχαμε καταγράψει, τα είχαμε πει τι είναι το credit spread με τα εταιρικά ομόλογα ενάντια των κρατικών ομόλογων δηλαδή παράδειγμα σε USD έχουμε αυτή τη στιγμή σε USD investment grade 94 μονάδες βάσης δηλαδή 0,94% παραπάνω yield από τα κρατικά ομόλογα τώρα μόλις που είδατε και στην για τα euro investment grade έχουμε 88 μονάδες βάσης λόγω της διάρκειας γιατί η διάρκεια είναι χαμηλότερη στα Euro στους δείκτες που καταγράφονται και στα USD έχουν μεγαλύτερη διάρκεια γι' αυτό έχουμε και διαφορά στα spread δεν είναι θέμα ποιότητας το ίδιο πράγμα και για τα USD high yield που είναι 280 μονάδες βάσης δηλαδή 2,8% παραπάνω δίνει yield τα high yield, τα junk bond, τα λεγόμενα και τα Euro high yield είναι 345 μονάδες βάσης πιο ψηλά δηλαδή από ό,τι τα Euro High Yield.

02:07:34 Γιατί, κυρία Κωδηγή, θα ήθελα να ρωτήσουμε ξανά, να επενθυμίσουμε για ποιο λόγο τα credit spread παραμείνουν τόσο χαμηλά επίπεδα και ποιοι είναι οι παράγοντες που θα μπορούσαν να ανατρέψουν το θετικό κλίμα, γιατί είναι θετικό τώρα. Τα χαμηλά spread τι σημαίνει, ότι όσο πιο χαμηλά πέφτει, τόσο δανείζουμε καλύτερα, ας πούμε, σχεδόν φτάνουν αυτό που δανείζει το δημόσιο.

02:07:57 γιατί συνήθως δηλαδή όχι συνήθως, πάντα είναι έχει θετικό σπρέντ, δηλαδή αν δανείσουμε έναν ιδιώτη, δανείσουμε πιο πολύ από ότι δανείσουμε έναν δημόσιο, γιατί έχει υψηλότερο κίνδυνο, όχι τίποτα μέχρι πότε μπορεί να να υπάρχει αυτό το θετικό κλίμα και τι μπορεί να να ανατρέψει αυτό το κλίμα και αντιστρέψει ας πούμε και ποιοι είναι οι παράγοντες αυτοί Αυτό που μπορώ να φανταστώ εγώ εκτός από την από το ενδεχόμενο έλευσης μιας ύφεσης είναι η επιφράδινση της αύξησης της κερδοφορίας.

02:08:32 Στο βαθμό που η αύξηση της κερδοφορίας και στην Αμερική αλλά και στην Ευρώπη ακόμα στην Ευρώπη λιγότερο όσον αφορά το εκρηκτικό είναι εκρηκτική η αύξηση της κερδοφορίας στην Αμερική στη Ευρώπη είναι σημαντική δεν θα έλεγα ότι είναι εκρηκτική ίσως είναι εκρηκτική για τα δομένα της Ευρώπης Ίσως είναι κρυκτική συγκριτικά με αυτό που περιμέναμε, αλλά σε κάθε περίπτωση είναι σημαντικά θετική, είναι σημαντικά, η άνοδος είναι σημαντική και για την Ευρώπη.

02:09:01 Εκτιμώ ότι αυτό δεν αποτελεί κάποιο κίνδυνο και για το κομμάτι των εταιρικών ομολόγων. Το μόνο κίνδυνο που διακρίνω είναι είτε επιβράδυνση της αύξησης της κερδοφορίας ή στο βαθμό που αυξηθούν οι πιθανότητες για έλευση μιας ύφεσης. Δεν διακρίνω κάτι. Μάλιστα, μπορούσαμε να πούμε και ο αριθμός των πτωχεύσεων. Αν θα αρχίσουμε να αυξάνονται οι πτωχεύσεις...

02:09:29 Ναι, δεν φαίνονται. Εννοεί, σε αυτή την κατάσταση, εντάξει, σίγουρα δεν είναι... τα στοιχεία δεν είναι τόσο άσχημα για τις πτωχεύσεις. Στη Γερμανία υπήρχαν το προηγούμενο χρονικό διάστημα. αλλά οκ είναι κάτι νορμάδας το που με πλέον θεωρείται γιατί μεταφέρονται πολλές δραστηριότητες λόγω έλλειψης φτηνής ενεργίας όχι έλλειψης ενεργίας, έλλειψη φτηνής ενεργίας μεταφέρουν κάποιες δραστηριότητες, κάποιοι πτωχεύουν από αυτό εδώ και πάλι λέγοντας κλείνουν κάποιες αργοστάσεις ή κάποιες μονάδες βιομηχανικές από ένα κλάδο πάνε σε άλλο κλάδο, πάνε σε αμυντικούς κλάδους κλπ υπάρχουν πτωχές πάντα θα υπάρχουν το θέμα είναι ότι δεν επιδεινώνεται η κατάσταση όπως πολύ σωστά είπε και ο Κυριάκος άμα η κερδοφορία είναι αυτή που είναι άμα ζούμε σε πληθωριστικό περιβάλλον πληθωριστικής οικονομίας άμα τα έσοδα συνέχεια αυξάνονται τα κέρδη συνέχεια αυξάνονται οι παραγγελίες συνέχεια αυξάνονται ο τζίρος συνέχεια αυξάνεται και τα credit spreads μειώνονται Δηλαδή το ρίσκο επί της ουσίας για τις εκδόσεις των ειναιτερικών ομολόγων.

02:10:46 Ωραία, πάμε να δούμε αυτή την κερδοφορία. Όπως είπε ο Κυριάκος, στη ΣΥΠΑ έχουμε εκδικτική άνοδος, 51% στο τρίμηνο και υπολογίζεται φέτος 34% αύξηση κερδοφορίας. Άρα και στην Ευρώπη έχουμε πολύ μεγάλη αύξηση στην κερδοφορία των επιχειρήσεων και φτάνει στο 17,8%. Κυριάκο, θέλω να μου πεις, άμα στην Αμερική άλλαξε κάτι σημαντικά ή είχαμε κάποιες μεταβολές για ό,τι αφορά κερδοφορία των επιχειρήσεων και στην Ευρώπη.

02:11:22 Κάνει ένα σχόλιο για αυτά που είδες από τα δεδομένα που σου ήρθαν, άμα υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον, άμα τροποποιήθηκε από την προηγούμενη εβδομάδα. Γιατί σχεδόν οδοκληρώθηκαν ο κύκλος ανακοινώσεων για το δεύτερο τρίμινγκ. Επιβεβαιώθηκε ο ρυθμός βελτίωσης των προβλέψεων. συνεχίστηκε η αναθεώρηση επί τα βελτίω και της κερδοφορίας μιλάω για τα δεδομένα του S&P αλλά και του Euro Stocks και του Stocks 600 σε λιγότερο βαθμό σε χαμηλότερο βαθμό αναθεωρήθηκαν τα στοιχεία κερδοφορίας και για το 2026 και για το 2027 και για το 2028 έχουμε καλύτερα κέρδη καλύτερες εκτιμήσεις κερδοφορίας για το 2026 ανέρχονται στα 361,8 δολάρια για το 27 στα 410 και για το 28 στα 466 δολάρια.

02:12:20 Ουσιαστικά δηλαδή έχουμε εάν συνεχίσουμε με αυτόν εδώ το ρυθμό και τα επόμενα δύο τρίμηνα μάλλον θα έχουμε πολύ θετικές εκπλήξεις. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. Ναι, όντως έχουν τελειώσει οι περισσότερες εταιρείες τις ανακοινώσεις τους για το δεύτερο τρίμηνο του 26 με 51,1% το αυξημένη κερδοφορία και με εκτιμήσεις για το 26,34% όταν ακόμα στις αρχές Ιουλίου ανερχόταν στο 26,6%.

02:12:52 Και στις αρχές της χρονιάς η εκτίμηση ήταν να είναι το 2026 να είναι αυξημένα τα κέρδη 15,6%. Όπως βλέπετε είναι πάνω από διπλάσια η αύξηση με τα δεδομένα που έχουμε τώρα, γιατί αυτά θα είναι ακόμα πιο βελτιωμένα τα αποτελέσματα γιατί θα έχουμε καλύτερες τα αποτελέσματα θα είναι καλύτερα και για το τρίτο τρίμηνο του 26 και για το τέταρτο τρίμηνο του 26 δηλαδή θα έχουμε αρκετές θετικές εκπλήξεις για τα κέρδη του 26 για το σύνολο του 26 τώρα εδώ τεράστια η αύξηση της κερδοφορίας μιλάω πάντα τώρα για το δεύτερο τρίμηνο του 26 για την ενέργεια 143% ο κλάδος της ενέργειας 142,7% 114,5% ο κλάδος των communication services των υπηρεσιών επικοινωνίας και τέλος consumer discretionary 90% και 72,9% αύξηση του κλάδου της τεχνολογίας.

02:13:55 Πολύ σημαντικές εκτιμήσεις πολύ σημαντικές αναθεωρήσεις επί τα βελτιών. των τοπιεί δηλαδή των αγορών και στο αναπτυγμένο κόσμο και στο αναδύομενο κόσμο. Ανοίξτε μας λίγο το πίνακα το Morgan Stanley Award δηλαδή της χώρες για να δούμε και να κάνουμε τα σχόλια ενώ μετά από αυτή τη γερδοφορία που μας είπε και ο Κυριάκος. Εδώ το award είναι 18,83% το ποιή.

02:15:02 και ανάπτυξη κερδοφορίας για το επόμενο 12 μήνο 12 μήνο σημαίνει δηλαδή μέχρι το δεύτερο τρίμηνο του 2027, δεν μιλάμε στο τέλος 12 μήνο, είναι 16,84 ό,τι αφορά αναπτυγμένο κόσμο και στο αναδιόμενο κόσμο το οποίο είναι 10,11 και ανάπτυξη κερδοφορίας 33,99 μάλιστα Αυτοί είναι οι δύο μεγάλες αγορές και ας ξεκινήσουμε από το Develop Market Θα ήθελα ο Κυριάκος να μας σχολιάσει εδώ πέρα τι είναι αυτό που βλέπουμε στις αναπτυγμένες αγορές Αν θυμάμαι καλά είναι οι 23 αναπτυγμένες αγορές και οι 24 αναδιόμενες αγορές Τέλος πάντων κάποιες συγκεκριμένες μας ενδιαφέρουν από εδώ και θα ήθελα να μας σχολιάσει Κυριάκο πώς πάνε εδώ πέρα αυτός ο πίνακας για να το φωτογραφήσουν και κάποιοι άνθρωποι δηλαδή ενδεχομένως να μιλητήσουν, κάποια πράγματα να δουν.

02:16:08 Παρακαλώ κυρία Κώρ. Λοιπόν, πρώτα απ' όλα είναι το προσδοκόμενο ποιήτου αναπτυγμένου κόσμου είναι το 18,83. Της Αμερικής είναι 20,34. Του S&P 500 είναι 19,88. η Απονία 16,7 προσδοκόμενο ποιή μιλάμε για Μόργαν Στάνι λέει η Απονία είναι εδώ Γαλλία 14, Γερμανία 14,85 Καναδάς 16,34 εδώ έχουμε τυπικά το σπρέντ όσον αφορά τα ποιή Τα ποιοι περίπου 30% χαμηλότερα είναι η Ευρώπη από την Αμερική.

02:17:01 Αύξηση δωδεκάμινης κερδοφορίας 16,8% στον κόσμο, 19,3% στην Αμερική, 15% στην Ιαπωνία. Στη Γερμανία 14,1%. Αναφέρω τη Γερμανία σαν μέσο όρο της Ευρώπης έτσι χοντρικά. Αυτά όσον αφορά τον αναπτυγμένο κόσμο Τώρα στον αναδιώμενο κόσμο το ποιο είναι στο 10,1% με προσδοκόμενη αύξηση κερδοφορίας για τον επόμενο χρόνο στο 34% Εδώ μπορούμε να αναφέρουμε το ποιο της Νότιας Κορέας με την εκρηκτική άνοδο της κερδοφορίας της στο 5,2% με αύξηση να συνεχίζεται η κερδοφορία να αυξάνεται και το επόμενο δωδεκάμινο κατά περίπου 66%.

02:17:50 Έχουμε την Κίνα με 10,6 πι, Ινδία με 20, Βραζιλία με 7,9, Μεξικό με 12,1, Ελλάδα 11,2. Εδώ είμαστε πιο πάνω από το μεσόωρο των αναδιώμενων αγορών στο σύνολο και με εκτίμηση για αύξηση κερδοφορίας κατά 13,17% στον επόμενο χρόνο. Αυτά όσον αφορά τις αναδιόμενες αγορές, τα στοιχεία των αναδιόμενων αγορών. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι είναι αυξημένη η κερδοφορία, η προβλεπόμενη κερδοφορία είναι αυξημένη κατά 33%.

02:18:33 Αναμένεται δηλαδή να αυξηθεί η κερδοφορία κατά 34% στις αναδιόμενες χώρες και κατά 17% 16-84% στον αναπτυγμένο κόσμο. Έτσι είναι ακριβώς. Άρα υποτέκειες συνθήκες και πριν αυτό που συζητούσαμε, τα credit spread, Κυριάκο, δύσκολα να ανέβουν τα credit spread. Δηλαδή να μας πληρώνουν οι επιχειρήσεις παραπάνω spread, ας πούμε, η διαφορά επιτοκίων με τα κρατικά ομόλογα.

02:18:59 υπό τέτοιες συνθήκες, υπό τέτοιες αυξήσεις κερδοφορίας δύσκολα κάποιος να πληρώνει παραπάνω. Άρα μάλλον θα συνεχίζει τα credit spread να είναι στα χαμηλά. Έστω και μέχρι τέλος του έτους και μετά βλέπουμε ξανά. Τώρα οι αποτιμήσεις. Οι αποτιμήσεις μετά από τέτοιες αυξήσεις κερδοφορίας φαίνονται λογικές. Φαίνονται λογικές.

02:19:27 οι περισσότερες αποτιμήσεις, το ποιο δηλαδή, είναι στο μέσο όρο πενταετίας, κάπως έτσι, και χαμηλότερα κιόλας. Στον αναδιόμενο κόσμο είναι χαμηλότερα. Γιατί, γιατί αυτή η, εδώ αν έγινε κριτική άνοδος της Νότια Κορέα και στο Ταϊβάνι και μάλιστα στις αγορές όπου είναι μεγαλύτερες βαρύτητες, πλέον μεγαλύτερο βάρος έχουν στον αδειόμενο κόσμο, ξεπέρασαν και την Κίνα και την Ινδία αυτές οι δύο αγορές.

02:20:03 Τι μπορείς να πεις για το QPE, πολύ χαμηλό. Βέβαια πρέπει να το... Βλέπετε πόσο διαφορά υπάρχει, δηλαδή, αυτό υπάρχει παντού, και στις επενδύσεις και στις αγορές, λόγω ότι ένας συγκεκριμένος τομέας αναπτύσσεται, ένας πολύ συγκεκριμένος τομέας και πηγαίνοντας, ας πούμε, στις ΗΠΑ, πολύ μεγάλη οικονομία, αλλά βλέπετε ότι ένας τομέας τραβάει τους υπόλοιπους τομείς σε ανάπτυξη, αλλά παραδείγματος χάρη τα ακίνητα δεν πάνε καλά στις ΗΠΑ.

02:20:38 Σπάνιες περιπτώσεις, αλλά αυτές είναι οι δυσκολίες, ξανατονίζω, και τους κεντρικούς τραπεζίτης, και την δημοσιονομική πολιτική, και για τις επιχειρήσεις, και τους αναλυτές, να διεκρίνουν Τι είναι αυτό που κάνουν φόκους. Και πολλές φορές λες, α θα κάνω φόκους εκεί που γίνεται growth. Ναι, με ποια τιμή. Αυτά όλα τα ζητήματα, αυτά όλα τα θέματα έχουν σημασία.

02:21:07 Γι' αυτό πολλές φορές σε τέτοιες περιόδους επιλέγεις το benchmark. Αντζανίμη Κυριάκο. Επιλέγεις το όποιο benchmark πιο γενικό. Γιατί αυτό το disbalance μπορώ να πω, αυτή την ανισορροπία, το disbalance δηλαδή μεταξύ των κλάδων ή και μεταξύ των ολόκληρων χωρών γεννάει κινδύνους δεν είναι κάτι κακό δεν είναι θέμα κακό, καλό το θέμα είναι πως μπορείς να προβλέψεις και που θα τοποθετήσεις τα λεφτά σου και σε ποιες τιμές και σε ποιο βαθμό αυτές είναι οι ερωτήσεις λοιπόν, είδατε τους πίνακες αυτούς που μας ζητήσατε εμείς μια φορά το μήνα τους μια φορά το δίνουν δεν έχει νόημα δεν αλλάζει και κάθε μέρα αυτό το πράγμα θα μου πεις δεν αλλάζει, δεν αλλάζει είδες τι έγινε στην κερδοφορία και πώς άλλαξαν όλα και το ποιή πήγε στα χαμηλά της δεκαετίας των emerging markets 10 ποιή Για τις μετοχικές αγορές θα ήθελα να σχολιάσεις, Κυριάκο.

02:22:25 Πάνω απ' όλα ότι το 7777, σίγουρα το φτάσαμε και πριν το λέγαμε, κλείσαμε 7785, χθες λίγο χαμηλότερα. Η ουσία είναι ότι κάπου εδώ βρισκόμαστε. Σαν να κόλλησε αγορά εδώ, στην τιμή στόχου που έχεις βάλει. είχες δώσει και αναθεώρηση προηγούμενη εβδομάδα άρα δεν ξέρω αν άλλαξε αυτή η αναθεώρηση σε καμία περίπτωση δεν αλλάζει αυτό το πράγμα εκτός από αυτό ότι βλέπουμε και ο Nasdaq 100 άρχισε να επιταχύνει με τις μνήμες αυτή τη φορά που ανηβαίνουν γιατί ανακοινώθηκαν πάρα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα και από τον Jensen που είχε μαζέψει όλους τους όλους τους μεγάλους επενδυτικούς οικούς σε ένα τραπέζι και κλείσαν και μια συμφωνία είναι με μνημόνιο κατανόησης το MOU Memorandum of Understanding αλλά είναι σημαντικό και είχαν δώσει commitment η BlackRock, η Blackstone KKR, Apollo Group, Brookfield.

02:23:48 Όλοι αυτοί εδώ καθίσαν σε ένα τραπέζι, ήταν φοβερό αυτό που έβλεπα, καθίσαν όλοι σε ένα τραπέζι και δώσαν commitment ότι θα κάνουν τα data centers θα κάνουν καινούριο asset class επί της ουσίας. Ήταν και η Goldman Sachs, ξέχασα. Ο μοναδικός distributor εκεί μεταξύ τους ήταν και αυτός. Όλοι οι διευθύνους συμβούλοι. Πώς είχαν μαζευτεί τώρα αυτοί όλοι σε ένα τραπέζι μαζί με τον Γιένσον, τον διευθύνου σύμβουλο της Nvidia και το δώσουν αυτή την υπόσχεση, για μένα εγώ δεν το βλέπω πολύ συχνά.

02:24:22 Αυτοί όλοι οι ανταγωνιστές να μαζεύονται μαζί τους, ας πούμε, σε ένα τραπέζι και να λένε εμείς υπογράψαμε, έστω και μνημόνιο, εννοείται δεν μπορούσε να υπογράψουν. Ειδικά, ένα project είναι project και θα εξελογηθεί από κάθε μία από αυτές τις εταιρείες. αλλά είναι πολύ σημαντικό ότι αυτό το commitment που δώσανε για τις προηγούμενες επενδύσεις των hyperscalers ας πούμε τους λεγόμενους οι οποίοι έκαναν τις επενδύσεις ήδη εάν κάποιος επενδυτής έλεγε αυτό που επενδύσαν οι προηγούμενοι είχε κίνδυνο 30% άρα δηλαδή αν δεν πάνε καλά τι θα γίνει και ποιοι είναι οι κίνδυνοι αυτοί αν δεν πάνε καλά και πόσο αποτιμάται αυτό εδώ που είχα αγοράσει μετά από αυτή τη συμφωνία μεταξύ των μεγάλων αυτονίκων και της Nvidia η τιμή εκείνων των assets ανέβηκε γιατί έπεισε το ρίσκο.

02:25:25 Γιατί υπάρχει αυτή τη στιγμή ένας πάρα πολύ υπάρχουν μάλλον πολύ μεγάλοι αγοραστές οι οποίοι μάλιστα σχεδιάζουν να το κάνουν asset class, τύπου real estate. Τι σπίτι λέει, τι data center μάλιστα. Εντάξει, λογικό, μπορεί να γίνει κιόλας, δεν ξέρω, θα δούμε. Όλα αυτά οδήγησαν και στη μείωση του πυντήνου των προηγούμενων CAPEX το οποίο είχαν κάνει οι επιχειρήσεις, γιατί υπάρχουν τώρα αυτά τα μεγάλα θερία επενδυτικά τα οποία διαθέτουν τεράστιες κεφάλαιοι και ο σκόπος τους είναι επένδυση, στους ίδιους.

02:25:59 και μάλιστα management της επένδυσης περισσότερα των κατόχων των assets αυτών από τα ETF ή από τα μη βιά κεφάλαιο οτιδήποτε και ο Nasdaq ψηλό ανέβηκε και ο Eurostox παινί να είναι ιστορικά υψηλά ο γενικός δείκτης λίγο έκατσε εκεί πέρα αλλά και αυτός ήταν ο δικός θα ήθελα να μας κάνει σχόλια κυρίακο για αυτούς τους δείκτες για την Αμερική Ευρώπη και Ελλάδα και έτσι να κλείσουμε σήμερα και με το τεχνικό σου κομμάτι για τους χρήματιστριακούς δίκες.

02:26:34 Πρώτα πολλά, όσον αφορά το Memorandum of Understanding, το συγκεκριμένο, θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω ως σκάσιμο της φούσκας του AEI, με την έννοια ότι δεν είναι πια μία ιστορία, μία φαντασία ή μία φαντασίωση, αλλά ουσιαστικά είναι τα πρώτα βήματα μετατροπής του όλου αυτού του project σαν σε υποδομή, σε infrastructure ή σε asset class.

02:27:04 Είναι το πρώτο, δηλαδή σταματάει να είναι ένα μεμονωμένο project αλλά ουσιαστικά γίνεται ένα επενδυτικό asset, μια επενδυτική επιλογή. Μεθοδεύεται ο δρόμος για να φτάσουμε σε αυτήν εδώ την συνθήκη της επενδυτικής επιλογής. Τώρα, όσον αφορά τον S&P 500, ήταν λίγο απότομη η ανωδική κίνηση μετά το 7600, το οποίο να θυμίσουμε ότι έγινε εν μέσω αύξησης και των μακροχρόνιων επιτοκίων.

02:27:40 Ήταν κυρίως η αποσυμπίεση των ανησυχιών όσον αφορά τον πληθωρισμό και η απομάκρυνση του ενδεχόμενου αύξησης των επιτοκίων το Σεπτέμβριο. Αυτό ήταν δηλαδή τις προηγούμενες 7-8 μέρες η εκτόξευση των τιμών πάνω από το 7-600. Θα έλεγα η πρόοριση εισαγωγικά με την έννοια ότι ήταν λίγο πολύ δυναμική και αισιόδοξη η ανωδική αντίδραση.

02:28:10 Βέβαια αυτό θα μας κοστίσει σε λίγο χρόνο όσον αφορά την πλευρική κίνηση. Θα χρειαστεί λίγο χρόνο εδώ ο S&P 500 μέχρι να αφομοιάωσει αυτά τα επίπεδα τιμών. Ενδεχομένως να δούμε και χαμηλότερα επίπεδα μέχρι και το 7,650-7,670 τις επόμενες ημέρες. Αλλά ουσιαστικά εδώ μιλάμε για συσπήρωση δυνάμεων και όσο μένουμε επαναλαμβάνω πάνω από το 7,600-7,620 ο επόμενος στόχος είναι το 8,540.

02:28:39 Το ζητούμενο είναι πόσο γρήγορα θα είναι. αν θα είναι τόσο γρήγορες οι 1.300 ανωδικές μονάδες από το τελευταίο χαμηλό που καταγράφηκε το 7.300. Αυτές οι μονάδες δηλαδή για το 8.500, εάν είναι σε διάστημα δύο μηνών, όπως έγινε το πρώτο σκέλος από την έναρξη της σύραξης της πολεμικής, που ήταν από τέλη Μαρτίου μέχρι τέλη Μαΐου.

02:29:08 Ουσιαστικά δηλαδή σε ένα δίμηνο καταγράφηκαν οι 1.300 μονάδες ανωδικές. Εκτιμώ ότι δεν θα είναι τόσο γρήγορα, θα είναι λίγο πιο αργά, πιο συμμετρικές οι κινήσεις οι ανωδικές, αλλά επαναλαμβάνω θέλω να κρατήσουμε ότι όσο ο δείκτης είναι πάνω από το 7.600, 7.620 ο επόμενος στόχος είναι οι 8.500 για τον S&P 500. Τώρα πάμε να δούμε λίγο τον Nasdaq Ο οποίος νομίζω ότι έχει λίγο χρόνο ακόμα Χρειάζεται λίγο χρόνο ακόμα Μέχρι να πλησιάσει τα προηγούμενα ψηλά Εδώ φαίνεται να ειστερεί ο Nasdaq Σε σύγκριση με τον S&P 500 Γιατί με τον Nasdaq να βρίσκεται στις 30.000 Και τον S&P στο 7.700 Έπρεπε ο Nasdaq να είναι κάπου στις 31.500 Εδώ τώρα χρειάζεται κάποιες πλευρικές κινήσεις κάποιο διάστημα με πλευρικές κινήσεις ακόμα ο Νάστακ και εκτιμώ ότι το επόμενο διάστημα θα δούμε κινήσεις μεταξύ 29.000 και 31.000 και 30.800.

02:30:12 Θα δούμε δηλαδή κινήσεις για κάποιο διάστημα σε αυτό εδώ το εύρος διακυμάνσεων πριν να αποπειραθεί να κάνει νέο ανωδικό σκέλος. Εδώ τώρα θα πρέπει να... Το επόμενο ανωδικό σκέλος του Νάστακ είναι της τάξης των 7.000 μονάδων. Ουσιαστικά δηλαδή ο επόμενος στόχος εάν ο Nasdaq διασπάσει ανωδικά το 3800, ουσιαστικά αυτό που θα πρέπει να περιμένουμε είναι περίπου 35.000 με 36.000 σαν επόμενη κορυφή.

02:30:43 Χρειάζεται λίγο χρονικό διάστημα με πλευρικές κινήσεις πριν να αποφασίσει να το διασπάσει το 3800. Άρα για τον Nasdaq περιμένω πλευρικές κινήσεις χαμηλότερες από το 3800. να δούμε λίγο και τον Eurostox 50 ο οποίος κινείται πάρα πολύ καλά το τελευταίο διάστημα αν και τις τελευταίες μία με δύο μέρες είναι λίγο βαρύς αλλά κινήθηκε τις προηγούμενες μέρες πάρα πολύ καλά, πάρα πολύ θετικά τον βλέπουμε να κάνει λίγο σημειωτών στα ψηλά του τελευταίου διαστήματος που είναι μεταξύ του 6,540 και του 6,570 Εδώ ίσως προκύψει και μια μικρή υποχώρηση προς το 6,450.

02:31:29 Δεν χρειάζεται να ευνηδιαστούμε, αλλά όσο είμαστε, επαναλαμβάνω, πάνω από το 6,400, ο επόμενος στόχος για τον Euro Stocks 50 είναι το 6,900. Ουσιαστικά δηλαδή εδώ περιμένουμε κάποιο σημείο των για να χωνευτεί η προηγούμενη άνοδος και να κινηθεί αποφασιστικά προς το 6,900. Και τέλος για τον ελληνικό δίκτυ και αυτός κάνει σημειωτών όπως και ο Eurostox 50.

02:31:59 Βέβαια είμαστε λίγο πιο συγκρατημένοι σε σύγκριση με το Eurostox 50 αλλά εκτιμώ και εδώ ότι όσο είμαστε πάνω από το 2.570-2.580 ο επόμενος στόχος είναι το 2.780. Απλά το σημειωτό που γίνεται εδώ θα είναι στο βαθμό που ολοκληρωθεί και εκτιμώ ότι στο τέλος της εβδομάδας θα είναι κατάλληλος ο χρόνος να έχει ολοκληρωθεί αυτό το πλευρικό και η συσσόρευση δυνάμεων για να κάνει το επόμενο ανωδικό σχέδιο 200 μονάδων προς το 2.800.

02:32:33 Εκτιμώ ότι προς το τέλος της εβδομάδας θα ολοκληρωθεί αυτή η συγκρότηση η ανασυγκρότηση δυνάμεων ή η συσπήρωση δυνάμεων για να κινηθεί σε ψηλότερα επίπεδα και να καταγράψει τιμές ψηλότερες από το 2,650 ο ελληνικός δίκτυος. Μάλιστα. Κατανοητή η τεχνική εικόνα των δικτών. Ήταν επιτυχημένες εκτιμήσεις μέχρι τώρα και θα δούμε στο επόμενο χρονικό διάστημα κατά πόσο θα συνεχίζουν να είναι εκτιμήσεις για το τεχνικό κομμάτι αυτό που θέλω να κρατήσετε είναι το εξής αυτό που είπε ο Κυριάκος θα μας κοστίσει σε χρόνο σε πλευρική κίνηση τι σημαίνει αυτό ότι επειδή το έκανε γρήγορα κάποιοι εκλαμβάνουν υπόψη το γρήγορο ότι είναι το καλό το χειρότερο πράγμα είναι τα γρήγορα δηλαδή πολλές φορές λένε οι επενδύτες κοίτα κοίτα ανέβηκε ήταν και γρήγορο και θεωρούν ότι είναι και καλό είναι πάρα πολύ κακό αυτή είναι η δικιά μου άποψη όταν γίνεται κάτι γρήγορο ασυνήθιστα γρήγορο συνήθως πρέπει να αναρωτιέσαι γιατί γίνεται έτσι και ο Κυριάκος είπε να έγινε γρήγορα λέει ασυνήθιστα γρήγορα

02:33:56 ή με αυτό που συνηθίσαμε τους τελευταίους ρυθμούς γιατί και οι ρυθμοί αλλάζουν αλλά επειδή το έκανε θα το κοστίσει σε χρόνο άρα θα υπάρχει ένα κόστος τώρα ποιες θα είναι αφορμές για το κόστος αυτό είναι ό,τι θέλετε θα βρούμε κατά πάσα πιθανότητα θα είναι η κρίση του χρέους νομίζω τώρα θα θα το αξιοποιήσουν καλά την αύξηση των γίλτς των δεκαετιών ας πούμε σε όλες τις χώρες Γαλλία, Γερμανία, Αμερική, Ιαπωνία θα το αξιοποιήσουν πάρα πολύ καλά τα μέσα μαζικής ενημέρωσης να το φουντώσουν το θέμα στα ύψη, ότι έχουμε κρίση χρέους.

02:34:40 Είμαι σίγουρος σε αυτό, σχεδόν σίγουρος. Όσο θα κάνει νέα ύψη, όλα τόσο περισσότερα θα συζητάμε για αυτό το θέμα. Ίσως αυτό θα είναι και από τα βασικότερα θέματα που θα κοστίσει στον S&P σε πλαίες κινήσεις. Αλλά αυτό είναι μια βραχυπρόδεισμη δικιά μου κίνηση, μπορεί να μην συμβεί κιόλας. Για ποιο λόγο θα γίνει αυτό δηλαδή και τα λοιπά.

02:35:00 σίγουρα η αύξηση και δεύτερο που θέλω να κρατήσετε ό,τι και να ακούσετε στο επόμενο χρονικό διάστημα για την κρίση του δημοσίου χρέους το μόνο που να σκέφτεστε δεν είναι αν θα πτωχεύσουν είναι σε ποια τιμή θα πρέπει να αγοράσετε είναι δύσκολο αυτό, το ξέρω γιατί όλοι θα σκέφτεστε ότι πάμε για κατάρρευση, είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι αυτό θα σκέφτονται αλλά να σκέφτεστε στη ποια τιμή θέλω να τους δανείσω αυτούς όλους.

02:35:33 Λίγο παραπάνω, όποιος ασχολείται τώρα, έτσι. Όποιος δεν ασχολείται να το κοιτάξει σαν δίκτυ ο οποίος επηρεάζει αρνητικά τις μετοχικές του αξίες και να καταλαβαίνει ότι θα βρεθεί μια τιμή για την οποία οι επενδυτές θα είναι έτοιμοι να τους δανείσουν και τότε θα τελειώσει και η φάση. Έτσι δεν είναι κυρίακο. Είναι εγώ να συμπληρώσω ότι όταν είναι διάχυτη η απεσιοδοξία ο προβληματισμός, ο στοχασμός όλα αυτά δεν υπάρχει περίπτωση να είναι κορυφή στην κορυφή όλα είναι με γλέντι οι ενδιασμοί είναι πάρα πολύ λίγοι οι στοχαστικοί είναι πάρα πολύ λίγοι υπάρχει μια τρελή χαρά ένα τρελό γλέντι στην κορυφή αυτή τη στιγμή ιδιαίτερα με τα δημοσιεύματα του Σαββατοκυριακού αυτά που παρακολουθώ εγώ υπάρχει μια πλήρης απεσιοδοξία η οποία δεν έχει σχέση μόνο με το χρέος έχει σχέση με την κλιμάκωση του χρέους έχει σχέση με τα γεωστρατηγικά έχει σχέση με τα πολιτικά υπάρχει δηλαδή έτσι μια θα έλεγα μια συνομωσία απογοητευσής που εμένα με κάνει να πιστεύω ότι θα πάμε σε ψηλότερα επίπεδα

02:36:41 από αυτά που βρισκόμαστε τώρα Ωραία, τέλεια με αυτά τα μηνύματα θα κλείσουμε σήμερα τα συμπόσια μας σας ευχαριστούμε πάρα πολύ που μας παρακολουθήσατε για ακόμα μια φορά Κυριάκο ευχαριστώ πάρα πολύ και σε εσένα για τις ωραίες σου εκτιμήσεις και την εμπειρία που μας πειράζει σε όλους και στους επενδυτές και μέχρι τα επόμενα συμπόσια ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ καλό βράδυ καλό βράδυ