Q4 2026: Τι Περιμένουμε σε Οικονομία, Ομόλογα και Μετοχές;
Συμπόσια Επενδυτών – Ανάλυση Αγορών & ΕπενδύσεωνΣχετικά με αυτό το επεισόδιο
Στο Συμπόσιο Επενδυτών της HellasFin της 13ης Οκτωβρίου 2026, ο Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της εταιρείας κ. Πολύκαρπος Πολυχρονίδης και ο Επικεφαλής Οικονομολόγος της Επενδυτικής Επιτροπής κ. Κυριάκος Τσαταλπασίδης ανέλυσαν τις τελευταίες εξελίξεις στις διεθνείς χρηματοπιστωτικές αγορές, εστιάζοντας στη συμπλήρωση τεσσάρων ετών ανοδικής πορείας του S&P 500, στις μακροοικονομικές προοπτικές ΗΠΑ και Ευρώπης, στους κινδύνους που αναδύονται στις αγορές ομολόγων και τις ανησυχίες για τα γαλλικά ομόλογα και στις σημαντικές ανακατατάξεις στην αγορά ενέργειας. 📌 Επίσημη ιστοσελίδα HellasFin:https://www.hellasfin.gr/📌 Επικοινωνία για επενδυτικές υπηρεσίες. Εάν ενδιαφέρεστε να ενημερωθείτε για τις υπηρεσίες της HellasFin ή να συζητήσετε με πιστοποιημένο επενδυτικό σύμβουλο, μπορείτε να συμπληρώσετε τη φόρμα επικοινωνίας: https://www.hellasfin.gr/aitisi-endiaferontos
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Κυριάκο, καλησπέρα σου. Καλησπέρα σας. Οκτώβριος, τελευταίο τρίμηνο το 2026, χαρακτηρίζεται από γεωπολιτικά γεγονότα και γενικά θα περιμένουμε και τις κερδοφορίες των επιχειρήσεων, διάφορες ζημώσεις μπορώ να πω στο επίπεδο πολιτικών, όπως πάντα λέμε ότι ξεκινώντας από το Σεπτέμβριο υπάρχει αυτή η τάση και φέτος, όπως κάθε έτος μάλιστα, φέτος είναι και προεκλογικό έτος είναι ενδιάμεσης εκλογής στις ΗΠΑ, άρα θα ακούμε διάφορα οι επενδυτές πρέπει να είναι προσιλωμένοι στο στόχο του να ακούνε όλα αυτά με ένα φίλτρο σε κάθε περίπτωση αλλά να τα δίνουν σημασία αναλόγως κατά πόσο άμεσα είναι εφαρμόσιμες οι πολιτικές αυτές ή οτιδήποτε άλλο και μπορούν να επηρεάσουν τα χαρτοφυλακιά τους.
Σε κάθε περίπτωση όμως Κυριάκο μας ανακοίνωσες χθες στην Επιτροπή ότι έχουμε γενέθλια του S&P 500. Δηλαδή το τρέχον bull market του S&P 500 συμπλήρωσε τέσσερα χρόνια χθες τι δείχνουν τα ιστορικά στοιχεία για τις αποδόσεις αυτές εδώ που είχαμε το bull market και γενικά για τον Οκτώβριο και το τελευταίο τρίμηνο και τι μπορούν να αναμένουν οι επενδυτές και τι πρέπει να προσέξουν λοιπόν έχουμε κλείσει πρώτα απ' όλα κλησιάζουμε στις εκλογές, στις ενδιάμεσες στην Αμερική μη δίνουμε όντως σημασία στην επικαιρότητα, γιατί θα έχουμε πολλές αμφισβητούμενες ειδήσεις, ροή αμφισβητούμενων ειδήσεων.
Τώρα, είμαστε σε μια πολύ μεστή ειδήσεων κερδοφορίας εβδομάδα. Από άποψη μακροοικονομικών έχουμε το CPI και το PPI, πάρα πολύ σημαντικό στην Αμερική. έχουμε τις ανακοινώσεις μεγάλων εταιριών ιδιαίτερα τραπεζικών ομήλων αυτό είναι το πιο σημαντικό και να πάμε λίγο και στα στατιστικά υποτίθεται ότι είμαστε στην τέταρτη επέτειο αυτού του bull market που βιώνουμε τώρα όλες οι αγορές το έχουν αυτό απλά κάποιες αγορές δεν είχαν κάνει χαμηλό στις 12 δεκάτου είχαν κάνει χαμηλό λίγο νωρίτερα δηλαδή ο ελληνικός δείκτης μαζί με τον DAX και τον Eurostox και τους υπόλοιπους ευρωπαϊκούς δείκτες είχαν κάνει χαμηλό μετά από πτώση που είχε ξεκινήσει από τις αρχές Ιανουαρίου του 1922 είχαν κάνει χαμηλό στις 29 Ιανουαρίου.
Ο S&P 500 έκανε μερικές μέρες αργότερα, 12 Δεκάτου του 1922 είχε υποστεί μια πτωτική αγορά 25% και από τότε βρισκόμαστε σε άνοδο, όπου ουσιαστικά έχει καταγραφεί μία άνοδος 18% μέχρι την Παρασκευή ήταν. Τώρα μπορούμε να βάλουμε και τα χθεσινά, συγγνώμη λίγο να βάλω και τα χθεσινά έτσι, να δούμε πόσο ήταν με τη χθεσινή άνοδο, να δούμε ακριβώς το τετραετές ράλι.
Κοντά ήταν, το ίδιο ήταν, απλά έτσι να είμαστε ακριβείς, να πούμε το ποσοστό ακριβώς 7,824, Μια στιγμούλα λίγο. 7.824. Είμαστε στα 118,26% συνολική άνοδος από τις 12 Δεκάτου του 2022. Τώρα, έχει κλείσει τέσσερα χρόνια. Το τυπικό ερώτημα είναι τώρα από εδώ και πέρα τι θα κάνει. Μήπως έχει οριμάσει η αγορά, μήπως έχει γεράσει αυτό το bull market.
γιατί κάποιοι λένε ότι τα bull markets δεν κρατάνε πολύ, κρατάνε λίγο παραπάνω από τα bear markets, αλλά μήπως έχει γεράσει. Λοιπόν, από τα 12 bull markets που έχουμε δει μεταπολεμικά στην Αμερική, 7 bull markets, έτσι, 7 ανωδικές αγορές, καταφέρανε και κάνανε άνοδο περισσότερο, κλείσανε τα τέσσερα χρόνια, ολοκληρώσανε δηλαδή άνοδο τεσσάρων ετών και ουσιαστικά ήταν έτοιμα για να πάνε στο πέμπτο έτος.
Ένα bull market, μία ανωδική αγορά από αυτές, δεν μπόρεσε να ολοκληρώσει το πέμπτο έτος. Ήταν η ανωδική αγορά του 1957-1961. Οι υπόλοιπες έξι αγορές περάσανε και κλείσανε και το πέμπτο έτος, ολοκλήρωσαν δηλαδή και το πέμπτο ανωδικό έτος. Το χαρακτηριστικό τώρα πρώτα απ' όλα είναι ότι ενώ η τέταρτη χρονιά είναι τυπική με ανόδους περίπου 13%.
Δηλαδή το σύνολο των ανωδικών αγορών που έχουν γίνει μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Η τέταρτη χρονιά ουσιαστικά προσέφερε μέσω όρου 13%. Η πέμπτη χρονιά για τις έξι ανωδικές χρονιές που ολοκληρώσαν την πενταετία ήταν 21%. Δηλαδή η επόμενη χρονιά, στατιστικά πάντα, κάνουμε μία πρόβλεψη σύμφωνα με τα στατιστικά δεδομένα. Δεν κάνουμε καμία πρόβλεψη ούτε με μακροοικονομικά δεδομένα, ούτε έχουμε καμιά αδιέστηση, ούτε τίποτα.
Κοιτάζουμε τα στατιστικά δεδομένα, τι μας υποδεικνύουν ότι μπορεί να συμβεί. Εντάξει. Λοιπόν, λέει η στατιστική ότι θα μπορέσουμε με πολύ καλές πιθανότητες να ολοκληρώσουμε ένα πέμπτο έτος ανωδικό και μάλιστα με καλύτερη απόδοση, πολύ καλύτερη, σχεδόν 50% ψηλότερη απόδοση από το τέταρτο έτος. Εμείς τώρα τρέχουμε με 17%.
Δηλαδή το τέταρτο έτος τρέχει με 17% το τέταρτο έτος του bull market. Θεωρητικά εφόσον θα είναι καλύτερο θα πρέπει να είμαστε στο επόμενο έτος περισσότερο από 21%. Αυτά είναι τα στατιστικά, τα περισσότερα. Αυτά που υπάρχουν και είναι διαθέσιμα. Τώρα, μεγάλες αγορές, εννοώ δυνατές αγορές, από τις 6 ήταν η τρίτη ταχύτερη.
Αυτή του 82 με 87 στο τέταρτο έτος είχε καταγράψει κέρδη 149%, 140%. Η δεύτερη ταχύτερη ήταν αυτή του 9 μέχρι το 2020 που τρέχει με 129% και αυτή που τρέχει του 22, η ανωδική αγορά, είναι με 118%. Αυτά είναι τα χαρακτηριστικά Εγώ θέλω να κρατήσουμε Αυτό που είναι πάρα πολύ σημαντικό Είναι ότι αυτή εδώ η ανωδική αγορά Τρέχει με απόδοση Αν διαιρέσουμε δηλαδή τους μήνες με το 118 Τρέχει με 2,5% το μήνα Ουσιαστικά μας προσφέρει από εδώ 2,5% το μήνα αυτό το Το bull market που διανύουμε Ενώ όλες οι άλλες Στο τέταρτο έτος Στο τρέχουν Με το ρυθμό που τρέχανε Τρέχανε περίπου με 2,5% έως 3% Ουσιαστικά δηλαδή δεν είναι από τις πιο γρήγορες αγορές.
Παρόλο που είμαστε η τρίτη πιο γρήγορη αγορά, επαναλαμβάνω μετά το 45 όσον αφορά τις αποδόησες. Αυτά τώρα όσον αφορά τα στατιστικά. Τώρα, από άποψη κερδοφορίας μπαίνουμε στο τρίτο τρίμηνο, στις ανακοινώσεις τρίτου τριμήνου. Είναι καλύτερα τα αποτελέσματα από το αντίστοιχο τρίμηνο του 2025. Οι εκτιμήσεις αναφέρονται για άνοδο περίπου του 30%-30,5%.
Εκτιμώ ότι θα είναι παραπάνω. Και αυτό πάλι στατιστικά. Όχι ότι έχω κάνει μια δικιά μου ανάλυση. Έχω κάνει δική μου ανάλυση όσον αφορά το στατιστικό. Όλοι αυτοί που προσπαθούν να εκτιμήσουν και να προβλέψουν τη μελλοντική κερδοφορία ουσιαστικά πιέζουν τις εκτιμήσεις τους χαμηλότερα για να μην εκπλαγούν αρνητικά. Το στατιστικό από το 1994 και μετά λέει ότι τελικά τα αποτελέσματα είναι 4,5% καλύτερα από τα αρχικώς εκτιμώμενα.
Αυτό το νούμερο γίνεται 8% αν κοιτάξουμε τα τελευταία 7-8 χρόνια. Άρα εκτιμώ ότι δεν θα είναι 30%, θα είναι περίπου 35% καλύτερα τα αποτελέσματα. Ουσιαστικά αυτό είναι η πρίκα για το τρίμηνο που τρέχει, η πρίκα για τον S&P 500. θα το δούμε και στα προσδοκόμενα ποιή θα δούμε ότι ναι μεν ο S&P 500 βρίσκεται στα ανώτερα όλων των εποχών έχει κάνει την άνοδο του 14% και του 17% ανάλογα ποιο είναι το αρχικό σημείο που υπολογίζουμε αλλά οι αποτιμήσεις έχουν υποχωρήσει κατά 13% με 14% είμαστε πολύ χαμηλότερα να θυμίσουμε ότι πέρσι τέτοια εποχή το forward ποιή το προσδοκόμενο ποιή του S&P 500 ήταν 23,5% και αυτή τη στιγμή είμαστε κοντά στο 19% Θα τα δούμε αυτά στο διάγραμμα, απλά προσπαθώ να αναφέρω σύντομα το γενικότερο πλαίσιο της εβδομάδας και της εποχής που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.
Πολύ ωραία, πολύ ωραία. Μας έδωσες πλήρης ανάλυση δηλαδή από τον S&P. Πολύ καλό έδωσες και το στίγμα των συμποσιών δηλαδή. Αλλά θα δούμε και κάποια άλλα πράγματα εκτός από τον S&P και αυτή τη τετραετία άνοδο, αυτό το bull market που το ανέλεξα ακριβώς, έτσι όπως είναι. Και πρέπει να προσέξουν οι επενδυτές τα EPS. Εγώ νομίζω φέτος τα EPS, επειδή είναι τεντωμένα και επειδή υπάρχει πολύ μεγάλη προσδοκία για τα EPS, νομίζω το ρίσκο θα είναι εκεί.
Δεν λέω ότι θα γίνει, θα πραγματοποιηθεί το ρίσκο, δηλαδή να μας κάνει αρνητική έκπληξη, Και εγώ εκτιμώ όπως ο Κυριάκος ότι θα είναι 30% και αυτό το τρίμηνο τουλάχιστον και συν το στατιστικό του που ανέφερε ο Κυριάκος. Αλλά σε κάθε περίπτωση σαν ρίσκο θα έλεγα ότι το βασικό ρίσκο θα είναι αυτό. Δεν νομίζω καν ότι, μιλώντας για τον ΣΜΠ, ότι τα πολιτικά, ακόμα και τα αποτελέσματα των εκλογών θα παίξουν πολύ μεγάλο ρόλο.
Μεγαλύτερο ρόλο θα παίξουν και ο Ροδοφόρης. Θα παίξει και το πολιτικό σίγουρα, αλλά το μεγαλύτερο ρόλο θα παίξει η κερδοφορία. Αυτό πρέπει να το κρατήσουμε, γι' αυτό προσπαθώ να πω στους επενδυτές, όπως το είπε και ο Κυριάκος, θα ακούσετε διάφορα. Θα ακούσετε διάφορες αποφάσεις, συμφήματα, μάλιστα αν θα παρακολουθήσετε το εσωτερικό κομμάτι των ΗΠΑ, το τι γίνεται με τις εκλογές, θα δείτε πολύ μεγάλη αντιπαράθεση.
Αντιπαράθεση που δεν είχατε δει ούτε στην Ελλάδα, που είμαστε αρκετά πολιτικοποιημένοι κοινωνία, αλλά εκεί οι συγκρούσεις είναι ακόμα πιο σκληρές, ακόμα πιο σκληρές εκφράσεις μεταξύ των κομμάτων. Μπορείτε μια φορά να κάτσετε να ακούσετε το εσωτερικό κομμάτι της εσωτερικές τηλεοράσης των Ηνωμένων Πολιτειών, αλλά σε κάθε περίπτωση να ξέρετε, οτιδήποτε ακούτε και ό,τι σας έρχεται μέσω των καναλιών ενημέρωσης, θα είναι παραπλανητικό.
Όλοι οι στόχοι αυτή τη στιγμή είναι στραμμένοι να κερδίσουμε πάνω βολή, να κερδίσουμε και κάτω βολή και να διαμορφώσουμε τις συνθήκες πολιτικές. Γι' αυτό ακούστε λιγότερα ό,τι αφορά πολιτικά, ειδικά να βάλετε πολύ μεγάλα φίλτρα για αυτά που λέγονται, ακόμα και για αυτά που αποφασίζονται. Και θέλω να ακούτε και εμάς και τους συνεδρίτες τους οι οποίοι ασχολούνται με το μάρκετ, γιατί αυτό που θα σας ενδιαφέρει είναι τελικά η απόδοση που θα έχετε και το ρίσκο που αναλαμβάνετε, σε κάθε περίπτωση, και τα ρίσκα που αναλαμβάνετε.
Αυτά για το ξεκίνημα, αρκετά δυναμικό ξεκίνημα σήμερα, Κυριάκο. Αλλά όπως πάντα, ας ξεκινήσουμε από τις ερωτήσεις των επενδυτών. Είμαστε έτοιμοι, Κυριάκο? Έτοιμοι, ναι. Πάμε. Λοιπόν, καλησπέρα σας και συγχαρητήρια στις εκπομπές. ξεκίνησα χωρίς να έχω εμπειρία από επενδύσεις πριν από ένα χρόνο και αγόρασα μικρές τεχνολογικές μετοχίες κάποιος αναφέρει εδώ πέρα ο επενδυτής οι οποίες έχουν υποστεί σημαντική πτώση ενώ ο δείκτης S&P και ο Nasdaq ανέβαιναν. Ξέρετε γιατί συμβαίνει αυτό ιδίως για αυτές τις μετοχίες για αυτές τις μετοχίες που αναφέρετε δεν τις εξετάζουμε, δεν τις έχουμε στη λίστα των επελιγμένων μετοχών της Λασφίνα, άρα δεν μπορώ να σας πω και κάτι.
Τώρα, σας καταλαβαίνω, υπάρχει μια απογοήτευση, γιατί πήρατε κάποια απόφαση, κάνατε την ερευνά σας και πριν από ένα χρόνο επενδύσετε. Και μάλιστα ο πρώτος χρόνος δεν σας πήγε και τόσο καλά, όπως το λέτε. Εγώ θα ήθελα να σας πω το εξής. Πρώτο, επειδή είστε νέος επενδυτής, το πρώτο που θα σας έλεγα να... και θέλετε μετοχίας από ό,τι κατάλαβα, το πρώτο που θα σας έλεγα να δοκιμάσετε είναι ό,τι αφορά δείκτες, όπως ο S&P 500 ή το Word, ξέρω εγώ, να καταλάβετε το μηχανισμό και μετά να κάνετε οποιασδήποτε ενέργειες.
Αλλά επειδή τις κάνατε και είστε λίγο σε μια αποβοήτευση γιατί τα δικά μου δεν ανέβηκαν και το σύνολο της αγοράς είναι σαν... το παθαίνουν πάρα πολλοί επενδυτές δεν υπάρχει πρόβλημα είναι καλό μάθημα για εσάς και για μένα ήταν όταν ήμουν νέος δεν είναι θέμα, είναι νορμάλ αυτό και είναι καλό που είχατε καλό εντός της αγωγικά αλλά ως προς την εμπειρία σας είναι καλό από εδώ και πέρα πρέπει να δείτε γιατί επιλέξατε τότε αυτές τις μετοχές δηλαδή να κάνετε ένα check των εκτιμήσεών σας γιατί τις επιλέξατε αυτές τις συμμετοχές, ποιες ήταν οι προσδοκίες σας, ποιοι ήταν οι λόγοι που τις επιλέξατε αυτές τις συμμετοχές και να δείτε το σήμερα κατά πόσο αυτοί οι λόγοι που επιλέξατε αυτές τις συμμετοχές συνεχίζουν να είναι οι ίδιοι λόγοι, έτσι δηλαδή για να παραμείνετε μέσα ή να μην παραμείνετε.
Μην προσπαθείτε όμως να βρείτε ότι το λάθος βρίσκεται στην αγορά, ότι η αγορά φταίει ή κάποιος άλλος το έκανε και άμα δεν το έκανε ο κάποιος άλλος εγώ θα ήμουν καλύτερα. Αυτό είναι λάθος προσέγγιση. Η σωστή προσέγγιση είναι να καταλάβω τι έκανα εγώ. Γιατί τα markets είναι ελεύθερα, δημοκρατικά, ας το πούμε έτσι. Ο κάθε ένας παίρνει τις αποφάσεις του αγοράζοντας ρίσκα και μετά από κάποιο χρονικό διάστημα διάστημα βλέπει το τι γίνεται.
Εσείς κάνατε ένα έτος, μετά από ένα χρόνο βλέπετε τα αποτελέσματά σας και θέλετε να τα αξιολογήσετε, αλλά αξιολογήστε τα σωστά. Άρα καταγράψτε αυτά που σας είπα, εκτός από αυτά, καταγράψτε τι λάθη κάνατε που επιλέξατε αυτές τις εταιρείες και άμα θα περάσετε αυτό το πρώτο μάθημα εγώ πιστεύω ότι θα είστε αρκετά μπροστά και από τους υπόλοιπους.
οι οποίοι με το πρώτο έτος πήραν πολύ μεγάλη κερδοφορία. Συνήθως αυτό συμβαίνει. Όταν μπαίνουν κάποιοι νέοι επενδυτές στην αγορά, αυτό είναι το φαινόμενο, έρχονται και ρωτάνε ποια είναι τα καλύτερα πράγματα που τρέχουν τώρα. Τα αγοράζουν συνήθως. Συνήθως μετά τα πουλάνε γρήγορα και όλες. Μετά επιλέγουν κάτι άλλο, κάτι άλλο, κάτι άλλο και εκεί καταλήγουν να έχουν χαμηλότερες αποδόσεις από το δίκτυο όσο περνάει ο χρόνος.
Εσείς ξεκινήσατε με το καλημέρα με ζημιά. Οκ, δεν είναι κακό. Είναι πολύ καλή εμπειρία για αυτό. Να δείτε τι λάθη κάνατε. Νομίζω θα σας βελτιώσει πάρα πολύ. Αυτή είναι η δικιά μου συμβουλή προς εσάς. Κυριάκο, θέλεις να συμπληρώσεις κάτι ή να πεις την άποψή σου. Ναι, αυτό που μπορώ να πω εγώ είναι ότι ήταν λάθος ξεκίνημα, λάθος επιλογή.
Δεν ξέρω αν ήταν δική σας επιλογή ή κάποιος γνωστός που τα ξέρει σας το συνέστησε ή κάποιο site ή κάποιο ανάγνωσμα. Εκτιμώ ότι έπρεπε να ξεκινήσετε με τον S&P κυρίως, ούτε καν με τον Nasdaq. Σε πρώτη φάση, η πρώτη σας αγορά έπρεπε να γίνει η S&P, εκ των υστέρων τώρα αυτό, αλλά όποιος με ρωτάει, το πρώτο που του λέω να κάνει, αν θέλει να ασχοληθεί, είναι κυρίως να αγοράσει S&P.
Ας αγοράσει S&P, να μείνει ένα χρόνο περίπου στον S&P, δεν έχει να χάσει τίποτα, ούτε οι ευκαιρίες δεν τελειώνουν και μετά αφού δει πώς συμπεριφέρεται ο κύριος δείκτης τότε μπορεί να κοιτάζει λίγο διαφορετικά μπορεί να δει το Nasdaq θα μπορούσε να δει μετά να δει κάποιους κλάδους στη συγκεκριμένη περίπτωση το Information Technology ή το Communication Services και ούτω καθεξής αλλά να πάει κατευθείαν για τις μετοχές με την προσδοκία για μεγαλύτερο κέρδος νομίζω ότι είναι εντελώς λάθος επιλογή Τώρα για τις συγκεκριμένες μετοχές δεν τις ξέρω καθόλου.
Δεν μπορώ να πω γιατί πέφτουν ή δεν πέφτουν. Και να ήξερα θα έλεγα ότι δεν συμπεριφέρονται καλά σε σχέση με το δίκτυ. Δηλαδή για μένα η κρίση μου έχει οποιαδήποτε επιλογή αν είναι καλύτερη από το δίκτυ. Αν είναι καλύτερη από το δίκτυ να το συζητήσουμε. Αν δεν είναι καλύτερη από το δίκτυ δεν έχουμε να συζητήσουμε τίποτα, χάνουμε τα λόγια μας.
η πρώτη επιλογή κάποιου είτε είναι καινούριος επενδυτής είτε είναι παλιός επενδυτής είναι να αγοράσεις πρώτα τον S&P τον S&P πρώτα, όχι γενικά δίκτυ ή ελληνικό δίκτυ για την Ελλάδα κάποιος αν ήθελε να ξεκινήσει θα του συνιστούσε να ξεκινήσει με ελληνικό δίκτυ με ADAC 20 ας πούμε ένα προϊόν που υπάρχει και είναι διαθέσιμο αλλά γενικά η πρώτη επιλογή πρέπει να είναι με δίκτυ και μετά οι επιμέρους επιλογές Ωραία Αυτά από εμάς Μην απογοητεύεστε Σε καμία περίπτωση Είναι ένα πάρα πολύ καλό μάθημα Ελπίζω να είναι πολύ μικρή η θέση Αγοράωστε να μην κοστίσει και πάρα πολύ Αλλά είναι ένα πάρα πολύ καλό μάθημα Έτσι ήμασταν και εμείς Πιστέψτε μας όλοι μας περάσαμε από αυτό Όταν ήμασταν πιο νη επενδυτές Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα Αυτά που σας είπε ο Κυριάκος Και αυτά που συμπλήρωσα εγώ Πάρτε τα σαν τέτοια και νομίζω θα σας βοηθήσει.
Και κάντε δουλειά με τον εαυτό σας. Αυτό είναι το πιο σημαντικό πράγμα. Οι αγορές, στις αγορές ψηφίζουμε εντός σας αγωγικά, με τα χρήματά μας και αγοράζουμε. Ναι, μπορεί να επηρεαζόμαστε από κάποιους, αλλά δεν θα το έλεγα να πείτε αν επηρεάστηκα από αυτό το κανάλι επικοινωνίες ή από άλλο κανάλι ή από έναν ενηλικτή ή από τον άλλον ενηλικτή.
Άμα θα πάτε έτσι δεν θα βρείτε ποτέ εργαλείο δικό σας αξιολόγησης. Και πάντα θα λέτε ότι κάποιος άλλος θέλει. Δεν υπάρχει κάποιος άλλος θέλει. Άμα θέλετε να είστε επιτυχημένος επενδυτής μακρό πρόθεσμα, έτσι. Δεν υπάρχει. Για τα δικά μου τα λάθη αυτά για εγώ. Δεν έφτιαγε ο πολιτικός στάδιο ο οποίος έλεγε ότι, ξέρω εγώ, τότε εκείνες τις εποχές που εμείς ήμασταν νέοι ας πούμε ότι έφταγε ο κοινός ο πολιτικός που τα έλεγε ας πούμε αυτά είναι όλα πολιτικά συνθήματα και σας επηρεάζουν περισσότερα και βγάζοντας την ευθύνη από τον εαυτό σας ρίχνοντας αυτή την ευθύνη σε κάποιον άλλον άνθρωπο νιώθετε ότι νιώθετε καλύτερα γιατί λέτε εγώ δεν μπορώ να κάνω λάθος αυτός το έκανε εγώ δεν ήθελα να ζημιωθώ ας το πούμε ναι, ικανοποιείτε τον εαυτό σας μειώνετε το πόνο που έχετε αλλά κάνετε πάρα πολύ κακό στον εαυτό σας δεν λέω εσείς τώρα γενικά όποιος χρησιμοποιεί αυτή τη μέθοδο από εκεί και πέρα αν παίρνετε μόνη σας απόφαση πρέπει να κάνετε δουλειά με τον εαυτό σας αυτή είναι η απαντήση μου
πάντως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μην απογοητεύεστε πάρα πολύ Πάνε στην επόμενη ερώτηση. Το θέμα είναι τι προϊόντα θεωρείτε κατάλληλα εσείς για παρκάρισμα των χρημάτων που θέλουμε να έχουμε ελεύθερα, ώστε και να επιτυχάνουμε μια καλή απόδοση όσο περιμένουμε για καλές επενδυτικές ευκαιρίες και να υπάρξει υψηλή ρευστότητα ώστε άμεσα να μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε.
Λοιπόν, κρατάτε 25 δεκατοκάσου. σε money market. Μάλιστα. Money market fund είναι ουσιαστικά παίρνετε το επιτόκιο της αγοράς ή το Yuri por peripu ή ότι σας δίνουν τα έντοκα γραμμάτια δεν ξέρω ποια έχετε δεν ξέρω σε ποιο νόμισμα έχετε. Σε κάθε περίπτωση για αυτή τη στρατηγική που λέτε κατάλαβο ότι είστε μετοχικός και κρατάτε αυτή την ερευστότη για να εκμεταλλευτείτε.
Λοιπόν, θέλω να σας πω το εξής. καλά κάνετε που το κρατάτε το money market δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι άλλο το μόνο που μπορούσατε να διαφοροποιήσετε είναι να αγοράσετε κάποια έντοκα ή οτιδήποτε άλλο και η λεκτότητά τους να μην ξεπερνάει το ένα έτος δηλαδή να καλύτερα εξάμεινα αλλά εντάξει και το ένα έτος δεν πειράζει κάπου εκεί στα έντοκα και στα money market funds γιατί την ώρα που θα πέφτει ο δείκτης δεν θέλετε εκπλήξεις τι σημαίνει εκπλήξεις πες ότι αγόρασε high yield ας πούμε κάποια ETS ή οτιδήποτε άλλο ή κάποια κρατικά ομόλογα μακρινά η αγορά πέφτει και ξαφνικά και αυτά δημιουργούν προβλήματα δεν έχει νόημα εσείς θέλετε αυτό το κομμάτι του χαρτοφυλακίου και να δουλεύει απ' τη μία αλλά ο βασικός σκοπός είναι να εκμεταλλευτείτε τις επόμενες πτώσεις άρα καλά κάνετε που κρατάτε money market δεν χρειάζεται να κάνετε τίποτα και μην ακούτε κανέναν ότι την ώρα που κάθεσε γιατί να μην πάρεις από αυτό το 25% κάτι της παραπάνω, άρα να αυξήσουμε το ρίσκο επί της ουσίας, δεν έχει νόημα.
Γιατί αυτό το κομμάτι του χρωτοφυλακίου σας από δικατάλαβα θέλετε να έχει το χαμηλότερο κίνδυνο. Ο χαμηλότερος κίνδυνος βρίσκεται στα money market fund ή στα έντοκα γραμμάτια, το οποίο είναι περίπου το ίδιο πράγμα, τα έντοκα γραμμάτια εκδίδονται από ειναικρατικό χρέος, τα ενδούκα γραμμάτια, ενώ τα money market fund μπορεί να περιλαμβάνουν μέσα και το credit κομμάτι, δηλαδή εταιρικά ομόλογα, τα οποία είναι βραχυπρόθεσμα, ας πούμε, χαρακτηρίει κάποια άλλα instruments, κάποια άλλα εργαλεία επενδυτικά, τα οποία περιλαμβάνουν στα money market fund.
Αυτά. Άρα καλά είστε. Το πολύ πολύ ενδούκα γραμμάτια. Αλλά μην αυξάνετε το κίνδυνο, δεν έχει νόημα. Μην σας πιάσει απληστία για το 25%. Κυριάκο. Συγχαρητήρια πρώτα απ' όλα δεν χρειάζεται να κάνει κάτι το 25% μετρητά είναι ένα πολύ καλό ποσοστό εκτιμώ τώρα αν θέλουμε να το κάνουμε ακόμα καλύτερο θα έβαζα την ερώτηση αν πέσει αυτό το προϊόν που επιθυμεί να αγοράσει 15% θα κάνει χρήση όλο το 25% των μετρητών άμα είναι να κάνει χρήση όλο το 25% με μια υποθετική πτώση 15-20% σε κάποιο δίκτυ που θέλει να τοποθετηθεί, καλά κάνει και μένει στο money market.
Εάν θέλει να κάνει χρήση τα μισά, μπορεί να πάει και σε κάποιες επιλογές διετίας. Για ένα μέρος, για τα μισά, ή για το ποσοστό που δεν θέλει να αγοράσει με πτώση μείων 15 ή μείων 20. Διαφορετικά είναι μια χαρά. Αν θέλει να κάνει αγορά όλο το ποσό, μια χαρά είναι εκεί. Δεν χρειάζεται να σκεφτεί καλύτερες αποδόησεις. Ας είναι και ένα 1,5% παραπάνω.
παραπάνω. Γιατί έτσι κι αλλιώς ο ορίζοντας του money market είναι ένα χρόνο. Ή ενάμιση χρόνο. Δεν είναι παραπάνω. Θέλω να συμπληρώσω απλά ότι αυτή τη στιγμή δεν έχει μεγάλες διαφορές. Είτε παίρνετε διετία είτε παίρνετε ένα έτος στο yield τουλάχιστον. Άρα δεν έχει κάποιο νόημα. Εδώ στην πενταετία και δεκαετία δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές.
0,3% για τέτοιο ποσό, μάλλον για τέτοιο ποσό, για αυτό το ποσοστό του χαρτιφυλακίου. Το βασικό είναι ο σκοπός. Για ποιο σκοπό το κάνετε. Αν το κάνετε για σκοπό εκμετάλλευσης και τοποθέτησης μετά από κάποια διόρθωση, εννοείται ότι πρέπει αυτό το κεφάλαιο να έχει το υψηλότερο επίπεδο ασφάλειας και χαμηλότερο ρίσκο. Άρα δεν είναι πρωτίστως απόδοση και μετά ασφάλεια. Έτσι, πρωτίστως ασφάλεια.
Λοιπόν, πάμε στην επόμενη ερώτηση. Ερώτηση προς τους επενδυτές ως νέους επενδυτής και με μικρό ποσό. Ακόμα έχω μόνο S&P 500 ETF και NASDAQ ETF. γιατί πάει γρήγορα και τα πιστεύω πέφτω και με αυτά και τώρα για κάποιον που δεν ξέρει όπως εγώ νομίζω ότι τα κάνω όλα καλά γιατί έχω μεγάλη απόδοση από τον S&P 22% συνολικά στο χαρτοφυλάκιό μου και αυτό επειδή δεν έχω φάει ακόμα κανένα μείον ούτε έχω δει κόκκινο βελάκι γιατί πτώσεις είχε πολύ μικρές αυτά τα δύο χρόνια που επενδύουν.
Το σχέδιό μου είναι μακροχρόνια, τουλάχιστον 10 χρόνια. Αλλά δεν έχω περάσει καμία καταγίδα μέχρι στιγμής και φοβάμαι να μην γίνει καμία πτώση μεγάλη και πολλή σου. Ενώ θα έπρεπε να βάλω και να αυξήσω τη θέση μου. Επίσης, δεν έχω κοιτάξει όταν έγινε η κρίση με τα στιγαστικά δάνεια στην Αμερική και η Ελλάδα χρεοκόπηση. πόσο ήταν τότε οι τιμές στο S&P 500 και αν τελικά αξίζει που κάποιος μπορεί να έβαλε και να μην πούλησε κιόλας Οκ Είστε νέος επενδυτής έχετε μια πολύ καλή απόδοση στο S&P 500 Εδώ θέλω να πω το εξής δεν θέλω να μπερδεύεστε με τους και να αλλάζετε συχνά τους στόχους σας.
Άρα δείτε ξανά τους στόχους σας, πρωτίστως. Τι στοχεύετε. Πού θέλετε να πάτε. Μου λέτε ότι είστε για 10 χρόνια, τουλάχιστον για 10 χρόνια, ότι είναι μικροχρόνια η επένδυσή σας. Και από ό,τι κατάλαβα επιλέξτε μετοχικές αξίες γιατί είναι μικρό το ποσό και θέλετε growth ας πούμε. Είστε καλά τοποθετημένος καταρχήν. Από ό,τι καταλαβαίνω ανησυχείτε και καλά κάνετε και μπράβο σας που καταγράφετε ότι εγώ δεν είχα υποστεί καμία ζημιά και δεν έχω τις εμπειρίες των πτώσεων άρα δεν ξέρω ίσως πώς θα συμπεριφερθώ εκείνη τη στιγμή.
Και αυτό είναι πολύ καλό που το λέτε και το τοποθετείτε έτσι όπως το τοποθετείτε. Μ' αρέσει αυτό γιατί αντιλαμβάνεστε τον εαυτό σας κάτι το οποίο μπορεί να σας επηρεάσει εκείνη τη στιγμή όταν θα πέφτουν τα πράγματα. Τώρα, οι εμπειρίες εγώ και ο Κυριάκος μπορούμε να μοιραστούμε εμπειρίες και πολύ συχνά Κυριάκος σας καταγράφει στατιστικά στοιχεία και με την εμπειρία που είχε και είχε και ελασφήν όλοι, μπορούμε να σας πούμε διάφορες περιπτώσεις στις οποίες είχαμε μεγάλες πτώσεις, είχαμε μεγάλες υποχωρήσεις, μεγάλα προβλήματα στις αγορές και συστημικών κινδύνων και κάποιων ειδικών κινδύνων, ειδικών θεμάτων ας πούμε προβλημάτων που υπήρχαν στις αγορές αυτό μπορούμε να το κάνουμε αλλά την εμπειρία δεν μπορούμε να σας την χαρίσουμε ή να την μεταφέρουμε πρέπει να το αισθανθείτε μόνοι σας άρα επειδή είστε μικρό ποσό και εάν έχετε και άλλα προγραμματισμένα ποσά να βάλετε από ό,τι κατάλαβα έχετε συνεχίστε να κάνετε αυτό που σχεδιάσατε από την αρχή και προσπαθήστε μέσα σε αυτή τη διάρκεια,
γιατί παίζει ρόλο τι κάνετε μέσα στη διάρκεια, να μιλήσετε με τον εαυτό σας κανένα και να ρωτήσετε άμα αυτό που στοχεύω, συνεχίζω να θέλω να το στοχεύω καταρχήν, ασχέτως των συνθήκων, έτσι, και κατά πόσο η χρηματοοικονομική μου κατάσταση μου επιτρέπει να το κάνω αυτό. και θα προσπαθήσετε να λύσετε λίγο το ψυχολογικό σας θέμα, γιατί το χρειάζεστε λίγο, όχι πάρα πολύ, λίγο, και να μετριάσετε την παρακολούθηση των markets και των εξελίξεων, οι οποίοι θα σας επηρεάσουν ίσως αρνητικά, και να παραμείνετε στον S&P 500.
Τώρα, αν πρέπει να έχετε την NASDAQ και όχι, κατά πάση επιθέματα δεν θα σας συνιστούσα να έχετε τον NASDAQ με την έννοια του ότι επειδή είστε νέος επενδύτης, έτσι, αλλά δεν πειράζει ανάλογα με το ποσοστό δεν ξέρω πόσο τύπο σας το έχετε το χαρτοφυλακείο σας αλλά σε κάθε περίπτωση δείτε ξανά το στόχο σας και διαχειριστείτε λίγο τη ψυχολογία σας βγάλτε τα νόης το θόρυβο και συνεχίστε να έχετε με τους εμπειρους ουσιαστικά να αλαμβάνετε συστημικό ρίσκο των equity είστε στο καλύτερο δίκτυ σε πιο δυναμικό απ' τη μία και πιο liquidity δείκτη στον κόσμο εφόσον είχατε αποφασίσει να επενδύετε συμμετοχές δεν έχετε κανένα πρόβλημα. Άρα συνεχίστε να το κάνετε. Τώρα η χρονοϊκοποίηση της Ελλάδος είναι κάτι διαφορετικό δεν συμβαίνει συχνά με τα κράτη, δηλαδή με αναπτυχμένα κράτη όπως ήταν και η Ελλάδα, μάλιστα στη ζώνη του ευρώ. Ήταν ένα παράδειγμα το οποίο χρειάζεται έτσι να κάνουμε καμιά φορά ξανά. Κάνουμε Πολλές φορές, δηλαδή, να αφορά σε εκείνη την περίοδο.
Πολλά συμπόσια είχαμε κάνει για αυτό το θέμα. Πιστεύω δεν είναι αυτή η στιγμή που πρέπει να εξετάζετε αυτό το κομμάτι. Από την άλλη, όμως, ξαναλέω, δείτε περισσότερο τους στόχους σας και διαχειριστείτε ψυχολογικά τον εαυτό σας. Και να παρακολουθείτε τα συμπόσια επενδυτών. νομίζω σας βοηθάει να διαχειρίζεστε την ψυχολογία σας.
Δεν σας βοηθάει να διαχειρίζετε τα λεφτά σας άμεσα, αλλά έμεσα σας βοηθάει και πέντε και πληροφορίες, οι οποίες είναι απαραίτητες νομίζω για να πάρετε τις αποφάσεις σας. Άρα συνεχίστε το σχέδιό σας, συνεχίστε τις καταβολές και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα νομίζω. Κυριάκο. Ναι Πρώτα απ' όλα Θα σχολιάσω Την παράγραφο Μετά το σχέδιο μου Είναι μακροχρόνιο τουλάχιστον 10 χρόνια Τελεία Εφόσον λοιπόν είναι 10 χρόνια το σχέδιό του Όλα τα υπόλοιπα που θα σχολιάσουμε τώρα Δεν έχουν Είναι καθαρά ακαδημιακή προσέγγιση Η πρακτική προσέγγιση είναι ότι το σχέδιό μου Είναι μακροχρόνιο τουλάχιστον 10 χρόνια Και πρέπει να κρατάτε μετρητά ένα είναι αυτό τώρα θα πρέπει να ξέρετε στατιστικά κάθε φορά που κάνει κορυφή ο δείκτης πέντε χρόνια αργότερα ο δείκτης κάνει ψηλότερο 50% άρα λοιπόν εάν ο ορίζοντάς σας είναι 10 χρόνια είστε μια χαρά δεν πρέπει να πουλήσετε καθόλου εντάξει τώρα εντελώς στατιστικά πάλι εκτιμώ εγώ ότι στον επόμενο χρόνο θα έχουμε μια υποχώρηση στον S&P 500
από τα ψηλά 15 με 20%. Εάν θέλετε να πουλήσετε δεν θα προλάβετε να πουλήσετε είτε νωρίτερα πουλήσετε. Αν πουλήσετε νωρίτερα από την ενδεχόμενη κορυφή θα χάσετε ενδεχομένως τέσσερις μέρες μέχρι την κορυφή οι οποίες θα είναι οι πιο κερδοφόρες τέσσερις μέρες οι πιο κερδοφόρες μέρες του τελευταίου ένα ή ένα μισή χρόνο. Άρα αν πουλήσετε νωρίτερα προβλέποντας την κορυφή θα κάνετε λάθος Εάν κάνετε την κορυφή και προσπαθήσετε να πουλήσετε Το πιο πιθανό είναι ότι θα πουλήσετε πολύ κοντά στο χαμηλό Γιατί η επόμενη διόρθωση της τάξης του 15-20% θα είναι πάρα πολύ γρήγορη Θυμηθείτε λίγο τι έγινε με το προηγούμενο 9% στον πόλεμο στον κόλπο Ή το 18-19% με τους δασμούς πρόπρυση Οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να πιάσετε την κορυφή Δεν χρειάζεται να πουλήσετε Τώρα Για τα επόμενα 2 με 3 χρόνια Εκτιμώ ότι θα έχουμε μια διόρθωση στον S&P 500 Κάποια στιγμή Μεταξύ 25% και 35% Το οποίο οπωσδήποτε Θα συνοδεύεται από κάποια ύφεση Ή κάποιους φόβους Μιας επερχόμενης ύφεσης Και επίσης τα επόμενα 10 χρόνια
Οπωσδήποτε θα πρέπει να περιμένετε Αν δεν μπορείτε να το περιμένετε οπωσδήποτε θα περιμένετε μια διόρθωση της τάξης του 50%. Σε κανένα από αυτά τα σενάρια, εάν ο ορίζοντάς σας είναι 10 χρόνια τουλάχιστον, δεν πρέπει να πουλήσετε. Απλά το διαφορετικό που πρέπει να κάνετε, αν δεν το κάνετε, είναι να έχετε μετρητά να αγοράσετε στο μείον 10, στο μείον 20, στο μείον 30, στο μείον 40 και ούτω καθεξής.
Δεν χρειάζεται να ξέρετε πότε θα πουλήσετε, πότε θα αγοράσετε στο μέλλον. Δεν χρειάζεται να το προβλέψετε. Τώρα, όσον αφορά την Αμερική, με την κρίση για τα στεγαστικά είχε υποχωρήσει, αν θυμάμαι καλά, 56-58% και η Ελλάδα είχε υποχωρήσει 90% από τα ψηλά. Αυτή είναι και η διαφοροποίηση της Ελλάδας σαν αγορά σε σύγκριση με τις μεγαλύτερες αγορές.
Είναι το μεγάλο των πέτα. Εφόσον έπεσε η Αμερική 50%, η Ελλάδα έπρεπε να πέσει τουλάχιστον το διπλάσιο. Ή περίπου στο διπλάσιο. Άρα λοιπόν δεν χρειάζεται να πουλήσετε, δεν χρειάζεται να κάνετε σχέδιο πώλησης. Αυτό που πρέπει να κάνετε είναι να διαμορφώσετε σχέδιο αγορών, τουλάχιστον πέρα από τις προγραμματισμένες, τουλάχιστον έκτακτων αγορών οι οποίες είναι σαν bonus, είναι σαν λαχείο αυτές.
Δηλαδή οποιαδήποτε πτώση στον S&P, μιλάω πάντα για τον S&P, γιατί για αυτόν έχουμε στοιχεία σε βάθος δεκαετιών. οποιαδήποτε πτώση είναι ευκαιρία νέας τοποθέτησης. Αυτό θα πρέπει να έχετε στο μυαλό σας. Όχι ευκαιρία αύξησης των χρημάτων που έχουμε. Εντάξει, εκείνη τη στιγμή. Να πουλήσω δηλαδή για 10.000 για να μπορέσω με τα χρήματα που πούλησα 10.000 να πάρω ας πούμε για 11.000.
Δεν θα το πιάσετε ποτέ. Αν το πιάσετε μία φορά θα το χάσετε πέντε φορές. Ακούστε έναν επαγγελματία που είναι χρόνια στην αγορά. Μείνετε στην αγορά, προετοιμαστείτε για τυμιματικές αγορές. Μάλιστα. Πολύ ωραία συμβουλή. Πάμε στην επόμενη ερώτηση. Καλησπέρα σας. Θα ήθελα να μιλήσουμε λίγο για την ισοτιμία ευρωδουλαρίων. Είμαι επενδυτής των S&P 500 μέσω Unhatch.tf και έχω μακροπρόθεσμα μπούλης άποψη για το USD για πολλούς λόγους.
μιας και έχουμε συζητήσει για το διπλό ρίσκο με το χερσήν ισοτιμία θα ήθελα να ρωτήσω η άνοιμη μακροχώνια μπούληση στο USD έχει πραγματικά νόημα να κάνουν tactical hedge μόνο και μόνο επειδή το Euro USD έφτασε σε ένα συγκεκριμένο επίπεδο και μετά συνεχίζει το ερώτημα με πιο συγκεκριμένα υπάρχουν κάποιες πρακτικοί τρόποι να χρησιμοποιήσουμε την ισοτιμία και τα λοιπά και τα λοιπά και τα λοιπά. Προσέξτε να είναι έτοιμοι.
Εγώ θα σταματήσω εδώ. Όχι ότι δεν θέλω να διαβάσω το ερώτημά σας, αλλά θα σταματήσω εδώ. Λοιπόν, είστε τοποθετημένοι στο NSMP500, είστε bullish, είστε unhedged, κατά δικιά μου άποψή είναι σωστό, και η προσδοκόμενή σας απόδοση μακροπρόθεσμη είναι πάνω από 9%. Αυτά δείχνουν τα στατιστικά του S&P 500. Αν θέλετε να δείτε τα πραγματικά στατιστικά, δείτε και το προηγούμενο συμπόσιο που ο κ. Άκος σας έχει παρουσιάσει ακόμα και από πληθωρισμένες αποδόσεις στο S&P 500 και συγκρίνει μάλιστα και μετά ο Λάστιντ Κλάσσα.
Εσείς επιλέξατε την στρατηγική σας, συνεχίζετε να είστε μέσα σε αυτή την στρατηγική και βάζετε ένα ερώτημα. έχει νόημα να ασχοληθώ με την ισοτιμία για τακτικά εννοούμε βραχυπρόθεσμα έτσι για μένα δεν έχει αυτό απαντώ εγώ άρα όλο το υπόλοιπο κομμάτι το οποίο αναφέρεται όχι σωστά δεν είναι σωστά τα επίπεδα μπορεί να τα γράψει κάθε ένας ό,τι θέλει αλλά σε κάθε περίπτωση για μένα δεν αποτελεί νόημα δεν υπάρχει κανένα νόημα να επενδύω και να σκέφτομαι ταυτόχρονα πώς μπορώ να κερδίσω και από την ισοτιμία.
Είναι πολύ μπλοκή σκέψη για εσάς. Νομίζω επειδή είστε νέος επενδυτής από ό,τι καταλαβαίνω, θα συνεχίσετε να κάνετε αυτό που κάνετε. Γενικά η επένδυση ή η κερδοσκοπία, αν θέλετε, μέσω κάποιων ισοτιμιών, καταρχήν δεν έχει κινδύνους όπως κάθε μια επένδυση, άρα είναι ακόμα ένα ρίσκ επιπλέον. Και κατά δεύτερο δεν ξέρω πολλούς ανθρώπους οι οποίοι βγάζουν λεφτά στις ισοτιμίες.
Γι' αυτό αυτή η λογική γενικά δεν θα το έλεγα ότι είναι για απλούς επενδυτές. Εντάξει. Αυτό είναι το πρώτο. Δεύτερο. Καθαρά ακαδημαϊκά. H&H, τη μερίδια, ποια είναι η διαφορά μεταξύ τους, τι κόστος έχουν. Να ξέρετε. Το ευρώ, οι ισοτιμίες καταρχήν, ποιοι είναι οι παράγοντες που τους επηρεάζουν και πώς διαμορφώνονται μετά τα χέστη και αν χέστη κόστος.
Ας ξεκινήσουμε λίγο από τους παράγοντες. Το βασικό είναι η διαφορά επιτοκίων. Έχουμε τα επιτόκια της FED και έχουμε τα επιτόκια της CCB. Αυτή η διαφορά επιτοκίων παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο. Όχι ως προς το ύψος και ως προς το ύψος, αλλά ως προς την κατεύθυνση. Σίγουρα οι αποδόσεις ομολόγων, είπα Γερμανίες, σύνυτος βραχυπρόθεσμων ομολόγων αλλά και μακροπρόθεσμων ομολόγων άρα οι διαφορές μεταξύ των επιτοκίων και δύο πολιτικές εξελίξεις αν θέλετε και εμπορικές πολιτικές οι οποίες ασκούν τα flows των κεφαλαίων τα flows των επενδύσεων δηλαδή η ροή των επενδύσεων άμα ας πούμε η Γαπωνία αυτή τη στιγμή αποφάσισε το Υπουργείο Οικονομικών ότι τα ταμεία, τα κρατικά πρέπει να πουλήσουν ένα μέρος των περιουσιακών τους στοιχείων που είχαν στο εξωτερικό και να μειώσουν το βάρος δηλαδή και να αυξήσουν το βάρος στο εσωτερικό είναι ένα πολύ ισχυρό μαξιλάρι για εκείνο το νόμισμα το οποίο θα αγοράσουν αυτά τα ταμεία και μια αδυναμία ένας παράγοντας αδυναμίας για το νόμισμα που θα πουλήσουν.
Πολύ σημαντικό. Και μετά και οι τιμές ανέργειες παίζουν ρόλο κτλ. Τώρα, στην συγκεκριμένη, στην Euro-Dollar έχουμε ένα spread το οποίο ορίζει και το κόστος του hedge. Δηλαδή, άμα έχετε ένα ευρώ πες το επιτόκιο είναι πόσο είναι το επιτόκιο κυρία Κουτώρα, 2,50? 2,5%. Πόσο είναι το επιτόκιο στις ΗΠΑ 3,75 με 4. 3,85. Αυτή η διαφορά θα πληρώσετε όταν θα κάνετε το forward.
Άμα θέλετε να κάνετε εσείς ή το κάνει το ETF. Άρα η διαφορά αυτού του επιτοκίου, άμα έχετε ευρώ και κάνετε Euro-H, έτσι, άρα ουσιαστικά πληρώνετε, πληρώνετε, όχι παίρνετε, έτσι όπως το κατάλαβα την ερώτησή σας μετά, ότι θα μπορείτε να πάρετε και κάποιο κέρδος. όχι. Στην περίπτωση ότι το EuroHash πληρώνεται σε κάποιον ο οποίος έχει δολάρια, γιατί σορτάρετε δολάρια εκείνη τη στιγμή και λογγάρετε το ευρώ άρα τη διαφορά των επιτοκίων μεταξύ ευρώ και δολαρίου θα πληρώσετε με εκείνον που κάνετε το συμβόλαιο.
Άρα, άμα θα κάνετε EuroHash θα πληρώσετε κιόλας από πάνω στο Total Expense Ratio του ETF. Είτε το κάνετε μόνοι σας είτε το κάνει το ETF μέσω των μεριλιών hedged. Αυτό είναι λίγο τεχνικό και ακαδημαϊκό, αλλά μην ασχολείστε. Αυτή είναι η συμβουλή μου. Κυρία Κων. Ναι, πρώτα απ' όλα μένω κι εγώ στο ότι είναι unhedged ο ερωτών, ο digital stranger εντάξει, είναι unhedged επενδυτής των SMB500.
Τώρα, όλα αυτά σε ζώνες που έχει αναφέρει εδώ μπορεί να το κάνει απλά να το τσεκάρει. Δηλαδή αν το έκανε unhedged ή αν το έκανε unhedged αγοράζοντας ένα ETF ή δεν ξέρω εγώ αν έχει τη δυνατότητα να κάνει forwards κλπ. Μπορεί να υπολογίσει ας πούμε η στρατηγική που έχει καταλήξει με κάποιο τρόπο στις ζώνες που αναφέρει, να τη δοκιμάσει για το μικρόχρονικό διάστημα, για το μισόχρονικό διάστημα που μπορεί να παρατηρήσει και να δει αν η στρατηγική που έχει διαμορφώσει είναι αποτελεσματική σε πρώτη φάση αποτελεσματική για το υπόλοιπο διάστημα.
Δηλαδή έχουμε περίοδο παρατήρησης 20 χρόνια, με αυτά που έχει καταλήξει το δοκιμάζει στα πρώτα 10 χρόνια, τη βελτιώνει τις συνθήκες των πρώτων 10 χρόνων και το εφαρμόζει για τα υπόλοιπα 10 χρόνια και βλέπει κατά πόσο είναι αποτελεσματικά. Είναι με ένα Excel και λίγη δουλειά παραπάνω ή μπορεί να το προγραμματίσει κιόλας.
Απλά εγώ δεν μπορώ να προγραμματίσει. Εγώ δουλεύω κυρίως σε τέτοια προβλήματα τα οποία δεν είναι ακαδημαϊκά. Θα τα χαρακτήριζα προσωπικές προκλήσεις. Τα έχω κάνει σε διάφορες στρατηγικές. Εκτιμώ ότι δεν θα του αφήσει κάποιο ιδιαίτερο περιθώριο. Αλλά μπορεί να το δοκιμάσει. Δεν θέλω να είμαι αποτρεπτικός σε οποιαδήποτε ιδέα.
Τώρα το πώς μπορεί να διαμορφωθούν οι ισοτιμίες κλπ. Με τις συνθήκες των προηγούμενων 20 χρόνων πρέπει να είμαστε ανοιχτοί ότι τα επόμενα 10 χρόνια δεν θα δουλεύουν με τα ίδια δεδομένα των τελευταίων 20 χρόνων. Δεν θα έχουμε τόσο πολύ range σε μεγάλα χρονικά διαστήματα. Μπορεί τα range να είναι πολύ μικρότερα σε μικρότερα διαστήματα.
Μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερα σε μεγαλύτερα διαστήματα. Δηλαδή αυτό που έγινε ιδιαίτερα στις ισοτιμίες, γιατί είναι διαφορετικές δυναμικές, με πάρα πολύ μεγάλη μόχλευση στους εμπλεκόμενους ελεγκόμενους ή σε αυτούς που ασχολούνται με τη συγκεκριμένη αγορά. Οπότε είναι μια αγορά η οποία μεταβάλλεται ταχύτατα, απλά θα πρέπει να επικαιροποιούμε οποιονδήποτε μοντέλο θεωρούμε εμείς ότι είναι αποτελεσματικό, θα πρέπει να το επικαιροποιούμε με τα δεδομένα.
Εγώ προσωπικά έχω κάνει διάφορα συστήματα όσον αφορά τις μετοχές. Προσπάθησα με τις ίδιες λογικές, όχι παραμέτρους, με τις ίδιες λογικές να δοκιμάσω στρατηγικές ή τακτικές στην αγορά συναλλάγματος χωρίς κανένα αποτέλεσμα. Ενώ με την εφαρμογή στον S&P 500 και στους κλάδους είχα αποτελέσματα πολύ καλύτερα από τον ίδιο τον S&P, τελικά, στα νομίσματα, στις αγορές συναλλάγματος, δεν μπορούσα να βγάλω καμιά διαφορά.
Οπότε, δεν ξέρω, δοκιμάστε το. Δεν μπορώ να πω κάτι. Έτσι είναι. εγώ όταν λέω μην ασχολείστε όχι αποτρέπω κάποιον. Ασχοληθείτε μετά θα καταλάβετε ότι δεν έχει κανένα νόημα και την ώρα που επενδύει τις συμμετοχίες δεν έχει κανένα νόημα να ασχολείστε και με το νόμισμα. Άμα κάνατε επενδύσεις σε fixed income και αγοράζατε χρηματορροές μελλοντικές σταθερού εισοδήματος και κειμενόμενα cash flow δηλαδή κειμενόμενα επιτόκια αν αγοράζετε και θέλατε να διαφοροποιεί θέλατε να διαφοροποιηθείτε στα εισοδήματά σας για διάφορους σκοπούς και λόγους, εκεί ναι.
Εκεί έχει κάποιο νόημα να το δείτε και αυτό γιατί ο νομισματικός κίνδυνος εκείνη τη στιγμή είναι πολύ πιο μεγαλύτερος από ό,τι είναι όταν επενδύεται μέσω equity. Υπάρχει και εκεί. Αν τον βλέπετε σαν κίνδυνο είναι μία περίπτωση. Άρα θέλετε να διασφαλίσετε τον κίνδυνο. Αν τον βλέπετε σαν πηγή εισοδήματος θα έλεγα μην ασχοληθείτε.
Εγώ είμαι λίγο πιο απόλυτος από εκεί και πέρα ας μείνει ο κάθε ένας την αποψή του και εσείς ειδικά θα πάρετε τις δικές σας αποφάσεις. Θα μας ακούσετε αλλά θα πάρετε τις δικές σας αποφάσεις. Ή μόνοι σας ή μαζί με τον επιδημιτικό σας σύμβουλο. Λοιπόν πάμε στην επόμενη ερώτηση. Εξαιρετική εκπομπή σας. Ερώτηση. Εντάξει 15 μήνες κατά μέσο όρο διαρκή μια bear market.
αλλά πόσο χρόνια χρειάζεται επίσης κατά μέσο όρο η ανάκαμψη της συνομαστικής αξίας του μετοχικού μέρους του χαρτοφυλακίου στα προ της εκάστοτε πτώσης επίπεδα, μην υπολογίζοντας δηλαδή στο μεταξύ και το πληθωρισμό, ευχαριστούμε εντάξει 15 μήνες κατά μέσο όρο εξαιρετική εκπομπή σας ερώτηση εντάξει 15 μήνες κατά τη διάρκεια το bear market Ναι, το είχες αναφέρει.
Ναι, σωστά, σωστά. Τώρα κατάλαβα. Τώρα κατάλαβα. Οκ. Συγγνώμη. 15 μήνες μέσω όρου διαρκή Bear Market. Οκ. Κυρίακο, ερώτηση σε εσένα. Ναι. Όντως, 15 μήνες διαρκή κατά μέσο όρο. Πρέπει να καταλάβουμε το νόημα του μέσου όρου το Bear Market. Ακριβώς, αναφέρθηκα προηγουμένως σε μια απάντηση που προσπάθησα να δώσω. Ακριβώς με την ίδια λογική.
πέντε χρόνια μετά από οποιαδήποτε κορυφή εντάξει μπορώ να αναφέρω και την πρόσφατη εξαίρεση ήταν το 2000 η κορυφή του 2000 με το 2007 ήταν μεγαλύτερη από πέντε χρόνια η κορυφή με κορυφή αλλά στατιστικά πέντε χρόνια μετά από οποιαδήποτε κορυφή που ακολουθεί Bear Market είμαστε 50% ψηλότερο. Ελπίζω να είναι απάντηση αυτό στην ερώτηση.
5 χρόνια μετά από οποιαδήποτε κορυφή που έχει προηγηθεί ένα bear market έχουμε 50% των S&P 500 να κάνει ψηλότερα. 50% δηλαδή έχουμε καλύψει σε κάποιο διάστημα την ανωδική κίνηση και στα 5 χρόνια από την κορυφή είμαστε 50% ψηλότερα από την κορυφή. Πολύ ωραία. και μάλιστα ποιο αναλυτική απάντηση θα βρείτε στο κανάλι μας στο YouTube τις παρουσιάσεις που έκανε πάλι ο Κυριάκος αν θυμάμαι καλά ήταν στην Αθήνα και μιλούσε για όλους τους κύκλους του ΡΣΜΠ και έδινε αυτά τα στατιστικά που ίσως μπορεί κάποια από αυτά εδώ τα στατιστικά να μάθει και κάτι περισσότερα.
Άμα δεν θα το βρείτε στο YouTube στείλτε στο Marketing Department της ΕΛΑΣΦΗΝ ένα email να σας στείλουμε το υλικό. για να δείτε στατιστικά τι μπορεί να σας περιμένει κατά τη διάρκεια της επένδυσης των S&P 500. Δίνουμε πολύ μεγάλη σημασία σε αυτό. Να ενημερωθεί ο άνθρωπος τι μπορεί να τον περιμένει, ποια είναι τα χειρότερα που είχαν πάθει δηλαδή οι δείκτες στο παρελθόν.
Το μέλλον δεν το ξέρει κανένας. Αλλά λαμβάνοντας υπόψη ότι το σύστημα, το σύστημα είναι το οικονομικό σύστημα και το μοντέλο της οικονομίας δεν αλλάζει στις ΗΠΑ. έχει μεγάλη σημασία στο θημικό ρίσκο, έτσι, δεν αλλάζει, η συμπεριφορά του θα είναι παρομοια, σε κάποιες περιπτώσεις θα διαφέρει. Άρα δείτε αυτά τα ενημερωτικά υλικά και άμα δεν τα βρήκατε, στείλτε στους συμβούλους μας ή στο marketing department να σας ταλθούν αυτά, γιατί εμείς δίνουμε, ξαναλέω, μεγάλη σημασία σε αυτό, για να ξέρετε τι μπορεί να σας περιμένει.
Να είστε προετοιμασμένοι. τις εκτιμήσεις θα τις δούμε, να προβλέψουμε 100% δεν μπορούμε. Και ο Κυριάκος δίνει εκτιμήσεις. Και εγώ δίνω εκτιμήσεις. Δεν λέμε την άποψή μας γιατί το μέλλον δεν μπορεί να το προβλέψει κάποιος. Γιατί άμα λες ότι εγώ προβλέπω το μέλλον, πρέπει να μας πεις την ημέρα, πρέπει να μας πεις το ένα, πρέπει να μας πεις το άλλο.
Έτσι είναι ένα το οποίο είναι αδυνατόν. Ούτε ο άνθρωπος να το κάνει, ούτε το chat GPT, κανένας δεν μπορεί να το κάνει. εκτιμήσεις μπορούν να κάνουν όλα τα συστήματα και ο εγκέφαλός μας και ο τεχνητός εγκέφαλος και οτιδήποτε και αναλυτές και το consensus γνωρίζουμε όλοι το consensus δηλαδή τι λέμε στους όρους της αγοράς αλλά σε κάθε περίπτωση δείτε και με το στατιστικό για να είστε προετοιμασμένοι τι μπορεί να σας περιμένει Λοιπόν, πάμε στην επόμενη ερώτηση.
Πώς σχολιάζεται η σημαντική ιστέρηση τα τελευταία δύο χρόνια του κλάδου χρηματοοικονομικών της Αμερικής και ειδικά το 2026 και έναντι του Ευρωπαϊκού. Είναι κατάλληλη η τοποθέτηση στο παραπάνω κλάδο τώρα με ορίζοντα 6 μηνών. Μάλιστα. Στατιστικά, πολύ σωστά το είπε ο επενδυτής, ότι ο χρηματοοικονομικός κλάδος, ειδικά το 2026, ιστερεί λίγο έναντι του S&P 500, από ό,τι καταλαβαίνω, έτσι.
Και ιστερεί μάλιστα και έναντι του ευρωπαϊκού μετοχικού κλαδικού δίκτυ των τραπεζών. Τώρα βέβαια πρέπει να συγκρίνουμε τα ίδια πράγματα, γιατί άμα λέτε για financial sector, επίσημα το όπως είναι στο GIX, και βλέπετε προϊόντα του finance sector για τις εδωμένες πολιτείες και δεν είναι μόνο τράπεζες. Τράπεζες εκεί δεν έχουν πολύ μεγάλο βάρος, ας πούμε, σε εκείνο το δίκτυο.
Και αν συγκρίνεται μετά τις τράπεζες στην Ευρώπη, τον τραπεζικό κλαδικό δίκτυο, υποκλαδικό, το industry δηλαδή, το ευρωπαϊκό μόνο των τραπεζών, άρα συγκρίνουμε διαφορετικά πράγματα. Το σίγουρο είναι η ταχύτητα στην Ευρώπη ήταν υψηλή τα τελευταία χρόνια, ναι, ως προς την άνοδο, από ότι οι Αμερικάνικες τράπεζες. Άρα πρώτα πρέπει να συγκρίνουμε ίδια πράγματα.
Δεύτερο, ναι, διαπιστώνουμε ότι οι Ευρωπαϊκές τράπεζες κινούνται πολύ πιο γρήγορα από τις Αμερικάνικες τράπεζες. Κινήθηκαν. Κινήθηκαν, πολύ σωστά. Κινήθηκαν. Σωστή η διοχρήνηση. Τώρα, η πρώτη απάντηση είναι απλή. Ξεκίνησε από διαφορετική βάση. Ο τραπεζικός κλάδος, αν θυμάμαι καλά, είχε υποχωρήσει 80% από τα υψηλά του στο προηγούμενο bear market.
Ο τραπεζικός κλάδος της ΗΠΑ δεν είχε υποχωρήσει τόσο πολύ. Άρα, ξεκίνησε από διαφορετική βάση. Εδώ έγινε κατάρρευση. Σχεδόν. Είτε αυτό αφορά Ευρωπαϊκή Ένωση, είτε αυτό αφορά Ευρωζώνη, χαμηλότερα, Είτε αυτό αφορά Αγγλία, είτε αυτό αφορά ακόμα και Ελβετία. Οι τιμές των μετοχών των τραπεζών έπεσαν, καταρρεύσαν. Κυριολεκτικά.
Ας πούμε σε σχέση με τις αμερικάνικες τράπεζες όπως είναι JP Morgan και όλος ο τραπεζικός κλάδος, καμία σχέση. Τώρα, ο financial sector με τι διαφέρει με τις τράπεζες. Καταρχήν, ο financial sector είναι πολύ μεγάλος. Στην Αμερική το μεγαλύτερο βάρος στο financial sector, τομέα οικονομίας, είναι ας πούμε η Berkshire Gathaway.
Δεν είναι τράπεζα, είναι ένα holding company, αλλά είναι στα financial sectors. Και μετά πάει JP Morgan και άλλες τράπεζες, μεγάλες, μικρότερες κλπ. Υπάρχει ασφαλιστικός τομέας, πάρα πολύ μεγάλος. υπάρχουν οι οργανωμένες αγορές όπως η NISI, η NASDAQ, η Stock Exchange, υπάρχουν εταιρείες που προσφέρουν data Moody's, S&P Ratings S&P Global κλπ.
Άρα υπάρχει πληθόρια εταιρείων στο χρήμα το οικονομικό τομέα, δεν είναι μόνο οι τράπεζες. Τώρα, όταν λέτε τράπεζες οι τράπεζες είναι πολύ σημαντικό business και διαφέρει σίγουρα η ταχύτητα και όπως σας είπα Το πρώτο είναι αυτό. Όχι ότι είναι πιο αποτελεσματικές και πιο καλές, σε κάμια περίπτωση. Είναι χειρότερες, δεν δουλεύουν όπως οι αμερικάνικες τράπεζες, το κίνδυνο το αντιλαμβάνονται εντελώς διαφορετικά.
Αυτό το έδειξε η ιστορία. Ειδικά οι γερμανικές τράπεζες, όσο είναι πολύ καλή αυτή στο engineering, τόσο μη χειρότερο είναι στο finance. Τώρα και στην Αγγλία έγινε το ίδιο, διότι πολλοί μεγάλες τράπεζες καταρρεύσανε από τις ουσίες, ενώ φωνάζανε εκείνο το καιρό ότι εμείς είμαστε προστατευμένοι, ας πούμε, οι πολιτικοί. Οι τραπεζίτες δεν το κάνουν, αυτό είναι αλήθεια.
Άρα οι τράπεζες στην Αμερική με την Ευρώπη αυτές διαφορές έχουν. Άρα μακροπρόθεσμα σίγουρα η JP Morgan τους έχει κερδίσει όλους. τώρα βραχυπρόθεσμα ακόμα και τα τελευταία πέντε χρόνια ναι, οι ευρωπαϊκές τράπεζες κινούνται καλύτερα αυτό δεν σημαίνει ότι θα συνεχίζουν να κινούνται καλύτερα ή χειρότερα. Τώρα εάν ως προς τον S&P προς τον S&P παιδιά καταλαβαίνετε ότι όταν ο τεχνολογικός τομέας έχει τόσο μεγάλο βάρος σχεδόν 40% στον S&P ποιος κλάδος μπορεί να τον προσπεράσει σε επίπεδο αύξησης κερδοφορίας αύξησης όλων δραστηριοτήτων, εξέλιξης κτλ.
Τραπεζικός κλάδος, αν είναι δυνατό. Εννοείται ότι αυτός ο κλάδος είναι value κλάδος. Μάλιστα έχει πάρα πολύ σφιχτά όρια λόγω βασιλείας κτλ. Και δεν είναι τόσο εύκολο να προσπεράσεις με τέτοιους κλάδους όπως τεχνολογικός τομέας, από όπου προσπώ. Άρα δεν ευελπιστούμε ότι κατά καιρούς μπορεί κάτι να κάνει να ξεφεύγει για κάνα τρίμηνο τέτοιο και μετά επί της ουσίας ως προς τον S&P στη καλύτερη των περιπτώσεων θα είναι σε range.
Δηλαδή κάποιες στιγμές θα υπεραποδίδει ως προς τον S&P όταν ο τεχνολογικός τομέας θα σταματάει και θα πέφτει και όταν ο τεχνολογικός τομέας παίρνει φόρα, ποιος κλάδος, δεν υπάρχει κάποιος κλάδος ο οποίος μπορεί να υπεραποδώσει αυτό. ειδικά value κλάδος όπως είναι κερουλητικά όπως είναι οι τράπεζες αυτή είναι η απάντησή μου και αώρα από εδώ και πέρα θα σας πει ο Κερυάκος δηλαδή για τον ορίζοντα 6 μήνες θα σχολιάσει βέβαια αλλά θα σας κάνει και εκτίμηση για τους επόμενους 6 μήνες Ναι, έτσι είναι τα πράγματα δεν υπάρχει περιθώριο όταν ανεβαίνει το information technology να υπάρξει κάποιος άλλος κλάδος, τώρα στο βαθμό που παρατηρούνται σημάδια κόπωσης στην ανωδική κίνηση του information technology, το financial, το τομέα των χρηματοοικονομικών, σε συνδυασμό οπωσδήποτε με δύο κλάδους ακόμα, μπορεί να αντισταθμίσει οποιαδήποτε υποχώρηση του S&P 500, αυτά για την Αμερική.
Τώρα θα πρέπει να ξέρουμε επίσης γιατί δεν τρέξανε τα τελευταία δύο χρόνια. Τα τελευταία δύο χρόνια να θυμίσουμε ότι στο επίπεδο των παρεμβατικών επιτοκίων υπάρχει πολλές αντικρουόμενες απόψεις και προοπτικές. Να θυμίσουμε ότι πριν από έξι μήνες, εφτά μήνες, ήμασταν στη φάση «Α, πέφτουν τα επιτόκια, θα υποχωρήσουν τα επιτόκια».
Το προηγούμενο εξάμεινο, εφτάμεινο Είμαστε σε μια φάση όπου θα αυξηθούν, δεν θα αυξηθούν Θα δούμε τι θα κάνει ο νέος πρόεδρος της Fed Να δούμε τι θα γίνει με τον πληθωρισμό Τώρα πάμε σε ένα σενάριο που θα αυξηθούν τα περιθώρια Θα αυξηθούν τα παρεμβατικά επιτόκια Ουσιαστικά ήμασταν σε ένα μεταβατικό στάδιο Και για την Ευρώπη και για την Αμερική Για την Ευρώπη γιατί έτσι κι αλλιώς ακολουθεί την Αμερική Τώρα, το γεγονός ότι οι ευρωπαϊκές πήγαν καλύτερα από τις αμερικάνικες, μιλάμε πάντα για τις τράπεζες, όχι για τον χρηματοοικονομικό τομέα, οι τράπεζες ήταν σε φάση αντίδρασης από πολύ χαμηλά, από επίπεδα καταστροφής ή από επίπεδα κατάρρευσης, οπότε ακόμα και η τεχνική τους ανάσα θα έπρεπε να είναι ψηλότερη, τουλάχιστον σε βραχυπρόθεσμο ορίζοντα, από ότι οι ίδιες οι κινήσεις του αμερικάνικου κλάδου.
Τώρα, όσον αφορά τους επόμενους έξι μήνες, είναι πολύ βραχή πρόθεσμος ορίζοντας. Δεν θα ήμουνα, ιδιαίτερα μετά τις κινήσεις των τελευταίων τριών εβδομάδων στις τραπεζικές μετοχές της Ευρώπης, οι οποίες ήρθαν νωρί και ακολούθησαν την κίνηση των αμερικάνικων τραπεζών, οι οποίες υποχωρούν τον τελευταίο μήνα, οι ευρωπαϊκές τις τελευταίες δύο εβδομάδες και οι ελληνικές σχεδόν την τελευταία μία μισή εβδομάδα.
Με καθυστέρηση οι ελληνικές τράπεζες ακολούθησαν και τις ευρωπαϊκές. Εκτιμώ ότι δεν θα πρέπει να έχουμε μεγάλο ποσοστό αν θέλουμε να είμαστε λίγο παραπάνω στον τραπεζικό τομέα των ευρωπαϊκών δεν θα πρέπει να είναι πολύ ψηλό το overweight. Γιατί η τοποθέτησή μας δεν πρέπει να ξεφεύγει πάρα πολύ από το ποσοστό που τους αναλογεί.
Δεν είμαι τόσο αισιόδοξος. Και δεν είμαι τόσο αισιόδοξος με τα δεδομένα που έχω τώρα, αυτή τη στιγμή, τόσο πολύ, ούτε για την Ευρώπη, ούτε για την Ελλάδα, για τους επόμενες ένα με δύο μήνες. Με τα δεδομένα που έχω πάντα τώρα. Σε σχέση με τον S&P 500, έτσι και αλλιώς. Αν κάνατε την ερώτηση πριν από δύο εβδομάδες, σας έλεγα, ναι η Ευρώπη έχει κάποια προοπτική, η Ελλάδα είναι έτσι καλλιώς.
Για την Ελλάδα ήμουνα υπερσιόδοξος μέχρι και πριν μία εβδομάδα, μία μισή εβδομάδα. Δεν βλέπω θετική συμπεριφορά, αλλά αυτά μπορούν να αλλάξουν. Οπότε με οποιαδήποτε καινούργια δεδομένα να προσαρμόζουμε τις εκτιμήσεις μας. Εκτιμώ ότι δεν είναι καλή τοποθέτηση για τους επόμενους έξι μήνες στις τράπεζες. Ναι, έτσι είναι. Και εγώ συμφωνώ με αυτό εδώ.
Κοιτούσα εδώ τα στατιστικά των Ευρωπαϊκών Τραπεζών. Μείον 83% έπεσε ο δείκτης από τα υψηλά το 2007 μέχρι το 2009. Μείον 83% και παρέμεινε εκεί για πάρα πολλά χρόνια μέχρι τις αρχές του 2023. Άρα ουσιαστικά κάλυπτε αυτή την τόση του μείον 83%. Τι σημαίνει μείον 83%? από το μείον 83% από 25 ας πούμε μονάδες δηλαδή ήταν 167 έπεισε 25, από 25 πήγε ξανά στα 129 και δεν ξεπέρασε ακόμα εκείνα τα υψηλά, καν δεν τα ξεπέρασε ενώ οι αμερικάνικες τράπεζες, πολλές τράπεζες είχαν κάνει και να έστειλικά υψηλά δεν έπεσαν και τόσο πολύ άρα δεν μπορείς να συγκρίνεις είναι οκ, δεν ξέρουν οι Ευρωπαίοι εκτός Αγγλίας και Αμερική και Ελβετίας δεν ξέρουν οι Ευρωπαίοι να κάνουν τραπεζικό business μακροπρόθεσμα και ίσως και οι συνθήκες τους δεν είναι τόσο καλές. Μάλιστα και οι πιο παλές τράπεζες της Ιταλίας και μας κυρίακο τι έκαναν και μείωνε 90 χρειάστηκαν για να κεφαλαιοπλήσεις κεφάλαια και τα ίδια με την Ελλάδα στην Ελλάδα είναι άλλο πράγμα στην Ελλάδα επιτοχεύσαμε Ναι, αυτοί δεν πτωχεύσανε αλλά κάνανε σχεδόν τα ίδια.
Κάναν σχεδόν τα ίδια, ακριβώς. Απλά τρεις φορές, εντάξει, όχι μία φορά. Όχι μία φορά από μειον 80%. Κάψανε η κεφάλαια ένα, δύο, τρία. Πώς αυξήσει, κάνουν. Και κάθε φορά έκαναν και καίγανε τα κεφάλαια. Λοιπόν, πάση περιπτώσει. Ο τραπηζικός κλάδος είναι η καταπονημένη ιστορία. Απλά εμείς όταν κοιτούσαμε της δυναμικίας να πήραμε αυτή τη διαφορά.
Αυτό είναι αλήθεια. Και στα χαρτοφυλάκια μας και στο τέτοιο. Από το 2018 ήμασταν θετικοί στην Ελλάδα λόγω τραπεζικού κλάδου ξεκάθαρ. Έτσι όπως και στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Και αρκετά κέρδη είχαν παραχθεί. Από εδώ και πέρα δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι θα παραχθούν τα ίδια. Αυτό είναι σίγουρο ότι τα ίδια δεν θα παραχθούν. γιατί το ποσοστό απόδοσης ήταν πολύ μεγάλη.
Άρα από εδώ και πέρα ουδέτερος είναι, όπως είπε ο Κυριάκος, και δεν θα πήγαινα τόσο πολύ overweight αν είναι για Αμερικανικών τραπεζών. Θα περίμενα λιγάκι και μετά θα ξαναέβλεπα τις καταστάσεις και θα έβλεπα άμα υπάρχουν δυναμικές αύξησεις του GDP και υπιστοτικής επέκτασης, στιγαστικής επέκτασης, ας πούμε, σε ότι υπάρχουν προγράμματα, την Ευρωπαϊκή Ένωση και μπλα μπλα μπλα.
και ξεκινάνε οι τράπεζες να δίνουν τα περισσότερα δάνεια. Εν μεν θετικό είναι το κλίμα για αυτούς, σίγουρα. Τα σπρέντ δηλαδή καταθέσουν και χορηγήσουν καλά και αυξάνονται τα revenue. Αλλά υπάρχουν και άλλοι κίνδυνοι στους οποίους παίζουν οι τράπεζες. Γι' αυτό θα ήμουν προσεκτικός λίγο από εδώ και πέρα να πω ότι οι ευρωπαϊκές τράπεζες θα είπεραν από εδώ.
Πριν ήμουν πολύ θετικός και είμαστε αρκετά επιθετικοί κιόλας σε αυτό το κλάδο και ξανατονίζω παράξαμε αρκετά κέρδη. Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι από εδώ και πέρα το ίδιο θα είναι. Γι' αυτό χρειάζομαι λίγο περισσότερα data για να μπορώ να σας πω και περισσότερους παράγοντες στο κύκλο ανωτικό των τραπεζών ότι θα συνεχίσουν και μάλιστα θα συνεχίσουν με το ίδιο ρυθμό.
Ή με ποιο ρυθμό. Αν θα ρωτήσω το κυριάκο με ποιο ρυθμό θα συνεχίσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες να παράγουν κερδοφορία, θα δυσκολευόταν να μου απαντήσει. Εννοώ δηλαδή, μπορεί να μου πει το consensus. Οκ, το consensus είναι γνωστό. Πάντως δεν θα ξεπερνάνε το μέσο όρο, ας πούμε, του Morgan Stanley Award, παγκοσμίου δίκτυου. Ή δεν θα ξεπερνάνε σε καμία περίπτωση τη κερδοφορία του S&P 500.
Την αύξηση κερδοφορίας. Τώρα, η τιμή είναι άλλο πράγμα, εντάξει. τιμή ο κάθε ένας μπορεί να πει ότι θέλει την τιμή αλλά σε επίπεδο κερδοφορίας ούτε εκεί βλέπω κάτι ούτε discount έχουν τεράστιο έχουν discount αλλά όχι τόσο πολύ τεράστιο το μόνο θετικό που έχουν ότι επειδή είναι μεγαλύτερος κλάδος στην Ευρώπη είναι μεγαλύτερος κλάδος, στην Αμερική δεν είναι έτσι στην Αμερική ούτε τα financial ούτε οι τράπεζες είναι μεγάλος κλάδος ξέρουμε ποιος είναι μεγάλος κλάδος και ξέρουμε τι κοινεί τον S&P 500 το μοναδικό θετικό είναι που εκεί πέρα ότι είναι μεγαλύτερος κλάδος και όταν έρχονται τα φλόους ως προς την Ευρώπη οπωσδήποτε αγοράζουν τις τράπεζες αυτές έτσι ένα είναι θετικό αυτό στην Ευρώπη και δεύτερο ό,τι αφορά την Ευρωπαϊκή Ένωση σχεδιάζεται ένα union καινούριο union το οποίο μοιάζει να είναι αυτό το union του ευρώ που είχαμε ζήσει το 2000, ο σχεδιασμός ξεκίνησε πιο νωρίς, μετά υλοποιήθηκε μετά το 2000 και εδώ σχεδιάζεται one Europe, one market.
Φιλόδοξο σχέδιο. Εμείς είμαστε υπέρ αυτού, έτσι. Εμείς δεν είμαστε ποτέ, ας πούμε, στην Ευρώπη ειδικά, να είμαστε κατακαιρματισμένοι αγορά. Σίγουρα η συγκέντρωση της αγοράς θα δώσει μεγαλύτερα benefits στους πελάτες και στους επενδυτές και στους πελάτες των τραπεζών, έτσι. άρα άμα θα θα εφαρμοστεί αυτό το σχέδιο το οποίο είναι πολύ φιλόδοξο ξαναλέω και εμείς το στηρίζουμε και ό,τι αφορά χρηματοπιστωτικό σύστημα και ό,τι αφορά markets ό,τι αφορά επενδύσεις τότε ίσως μπορεί να έχουν ακόμα έναν θετικό παράγοντα έτσι σε αυτή την ως προς την να πεις ας πούμε ότι θα είναι καλύτερος Γιατί στην Αμερική αυτά είναι προκαθορισμένα.
Δεν υπάρχουν, δηλαδή, υπάρχουν regional banks στην Αμερική, αλλά είναι αμερικάνικη αγορά. Η JP Morgan, που είναι η μεγαλύτερη τράπεζα, Bank of America, Wells Fargo κτλ. Είναι παντού. Δεν χρειάζονται, δηλαδή, αυτοί να σκέφτονται, να κάνουν ενοποίηση των αγώνων τους. Εμείς ακόμα σκεφτόμαστε αυτό. Ξαναλέω, θετικός είμαι προς την κατεύθυνση αυτή.
Εννοείται, είμαι θετικός, γιατί αυτός ο κατακαιρματισμός ανά χώρα και ανά τα λοιπά αλλά δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να εφαρμοστεί ή πόσο γρήγορα μπορεί να εφαρμοστεί. Μπας περίπτωση εδώ θα είμαστε, θα τα παρακολουθούμε. Έτσι είναι κυρίακο. Έτσι. Λοιπόν, πάμε στην επόμενη ερώτηση. Έχουν περάσει σχεδόν 40 ημέρες με τους πίνακες των σημερινών ΠΗ και των EPS Growth Forecast σε τομείς και χώρες.
Μπορείτε να μας δώσετε τους πίνακες και να μπορείτε να μας πείτε γιατί η Ιαπωνία πάει τόσο καλά φέτος. Λοιπόν, πολύ ωραία. Δεν θα το κάνουμε αυτή τη στιγμή. Θα το κάνουμε παρακάτω. Τους είχαμε ετοιμάσει τους πίνακες. Έχετε δίκιο. 40 μέρες πέρασαν, όντως. Από εκεί και πέρα θα το δούμε. Η Ιαπωνία είναι μια ειδική περίπτωση.
Ίσως μπορώ να του σχολιάσω ότι αυτή τη στιγμή να κινείται πιο κοντά στις ΗΠΑ με το κύκλο, ας πούμε, και επενδυτικό και τα λοιπά, γιατί και το μείγμα του δίκτυ, αν το δείτε, μέσα του ειδικά του Nikkei, αλλά και του Topics, ο οποίος είναι με Market Cap, το άλλο είναι με Pricing, είναι πιο κοντά στο τεχνολογικό τομέα. Και οι τεχνολογικές εταιρείες, τα microchip ειδικά και οι μήμες, έκαναν πάρα πολύ μεγάλη κίνηση και συνεχίζουν.
Και δεύτερο είναι οι τράπεζες. Και εκεί περίπου είναι παρόμοιοι. Δηλαδή είχαν δύο παράγοντες. Δηλαδή άμα στην Ευρώπη είχαμε έναν παράγοντα ανωδικό, ήτανε, εντάξει θα μου πείτε και τα industrial ανεβαίνουν, εντάξει όλα καλά δεν το συζητάμε, όλοι παίρνουν κάτι της από αυτή την ανάπτυξη που γίνεται στο AI, έτσι όλοι και οι Schneider και οι Siemens όλοι άμα θα δείτε δηλαδή τους θετικούς παράγοντες στα industrial companies επίσης είναι όλα είναι από το AI και όλα είναι από τις δραστηριότητες της ΕΠΑ ή οι μεγάλες αυξήσεις εννοώ, τα μεγάλα κέρδη, τα καλά profit margin, ok και οι τράπεζες.
Στην Ιαπωνία είχαν περίπου ίδια παρόμοια κατάσταση με την Ευρώπη μετά από πολύ μεγάλη κατάρρευση βέβαια αυτή για άλλους λόγους για τα εκείνη τα κετέχια αλλά κάπως συντονίστηκαν. Και η αύξηση επιτοκίων που έγινε στην Ιαπωνία είχε αλλάξει εντελώς δηλαδή μπήκαν στην πληθωριστική οικονομία όπου οι τράπεζες εκεί δουλεύουν καλά.
Σε οποιαδήποτε πληθωριστική Η οικονομία, οι τράπεζες δουλεύουν καλά. Άρα, στην Ιαπωνία, οι τράπεζες και τα industrial και τα technology κινήθηκαν πολύ έντονα μετά από πάρα πολλά χρόνια, αδράνιας, ας πούμε, και χωρίς κατεύθυνση επί της ουσίας. Άλλαξε και η νομισματική πολιτική, άλλαξαν πολλά στη Ιαπωνία. Για αυτό το λόγο κινείται πιο κοντά στο αμερικάνικο και μάλιστα με μεγαλύτερη απόδοση, όπως πάντα η ένταση είναι μεγάλη.
Επίσης και ο πανεπαντρισμός κεφαλαίων βοηθάει προς αυτή την καθέντηση. Γι' αυτό και ο Νίκη, αν θυμάμαι καλά, είναι 35%-37% από την αρχή του έτος. Μπορώ να κάνω λάθος, αλλά είναι αρκετά υψηλά. Και αν θυμάμαι καλά, με market cap τώρα θα πω, το Morgan Stanley Japan, αν θυμάμαι καλά, είναι κοντά στο 19% αύξηση κερδοφορίας.
Θα το δούμε όμως, θα δείξουμε τους πίνακες, αλλά ήθελα να σχολιάσω το πρώτο σχόλιο. Κύριε Άκου, θέλεις να σχολιάσεις κάτι ή θα δούμε τις πίνακες μετά. Θα πω κάτι παραπάνω. Τράπεζες, industrials και information technology καθορίσανε την συμπεριφορά του δίκτυ. Μακροοικονομικά, η είσοδος πληθωρισμού, το μπάσιμο πληθωρισμού στο σύστημα, έβγαλε την Ιαπωνία από τα λεπορείες 30 χρόνων.
Σύντο γεγονός και οι ροές, μετά τις οδηγίες του Υπουργείου Οικονομικών στους μεγάλους θεσμικούς και ασφαλιστικούς φορείς της χώρας να επαναπατρήσουν ένα μεγάλο μέρος ή ένα μέρος ας πούμε, να μην πούμε μεγάλο μέρος των επενδύσεών τους στο εξωτερικό είτε έχουν σχέση με ομόλογα είτε σε μετοχές, επιστρέφουν χρήματα στην Ιαπωνία, τα οποία επενδύονται στην εγχώρια αγορά, οπότε δημιουργεί αυτές εδώ τις συνθήκες.
Ωραία. Τελειώσαμε με τις ερωτήσεις. Ευχαριστούμε πάρα πολύ τις ερωτήσεις. όσο και το τονίζω ξανά όσο περνάει ο χρόνος των συμποσίων και έχουμε αυτό το κανάλι επικοινωνίας μου αρέσει πάρα πολύ αυτή η διαδικασία κάνουμε σχεδόν μία ώρα και πάντα απαντώνουμε στις ερωτήσεις σας μας αρέσει αυτό, δεν είναι αγκαρία, πιστέψτε μου είναι πιο ουσιαστική συζήτηση που κάνουμε μεταξύ μας και μας δίνει και ευκαιρία να σας πούμε να μοιραστούμε την εμπειρία μας και τις γνώσεις μας σε ό,τι αφορά επενδύσεις Τώρα, άμα κάπου κάνουμε λάθος ή κάπου βλέπετε ότι είναι λίγο ελεπίσοι οι απαντήσεις μας και τα λοιπά, συγχωρέστε μας και πάντα έχετε τη δυνατότητα να ξανακάνετε ερωτήσεις ή να επικοινωνήσετε με τους συμβούλους μας, οι οποίοι θα έχουν περισσότερο χρόνο να μιλήσουν μαζί σας και να σας γνωρίσουν και από κοντά, γιατί άλλο είναι να μιλάς υποθετικά για κάποιον άνθρωπο, ο οποίον δεν τον ξέρεις.
Και να ξέρετε, επειδή είμαστε μια υπεύθυνη εταιρεία και δεν μπορούμε να μιλάμε Προσπαθούμε, ξέρετε, πολλές φορές και να στρογγυλέψουμε λίγο τα πράγματα, γιατί δεν σας γνωρίζουμε. Και εσείς, όταν δεν γνωρίζεις τον άνθρωπο, δεν μπορείς και να συμβουλέψεις, απαγορεύεται και αυτό και δεν είναι και σωστό τι να πεις, αφού δεν έχεις τα data, δεν έχεις τα δεδομένα.
Γι' αυτό πολλές φορές είμαστε λίγο στρόγγυλοι στις απαντήσεις μας, προσπαθούμε να είμαστε στο ζουμί, αλλά δεν είναι ο σκοπός μας να κάνουμε συμβουλευτική υπηρεσία μέσω του YouTube channel, εννοείται. Εντάξει, σε καμία περίπτωση. Για αυτή τη δουλειά έχουμε τους συμβούλους. Εδώ προσπαθούμε να εκπαιδεύσουμε και να ενημερώσουμε εσάς και τους επαγγελματίες.
Γιατί και επαγγελματίες χρειάζονται. Μην νομίζετε ότι μόνο επενδυτές. Όλοι οι επενδυτές χρειαζόμαστε. Και εμείς χρειαζόμαστε. Και εμείς χρειαζόμαστε. Και εμείς χρειαζόμαστε. Δεν είναι έτσι, Κυριάκο? Έτσι ακριβώς. Πολύ ωραία. Αυτά για σήμερα με τις ερωτήσεις. Πάμε στα θέματά μας. Για τα μακροοικονομικά δεδομένα σήμερα επιλέξαμε να δούμε τους δύο πίνακες των εκτιμήσεων που συνήθως κάνουμε με τις HSBC που συνεργαζόμαστε και βλέπουμε τα μακροοικονομικά στοιχεία είναι ένας μπουσουλασκαλός είναι βάση πολλές φορές σκέψεων για τα μακροοικονομικά δεδομένα πάντα μιλάω και ειδικά έχει σημασία ως προς ποια κατεύθυνση σκέφτονται η ομάδα των αναλυτών της HSBC είτε προς αθλητική ή προς αρνητική ή ποιους παράγοντες βάζουν ή ποιοι πηρεάζουν αυτά τα νούμερα που θα δείτε στη συνέχεια.
Άρα δεν είναι θέμα του ύψους πολλές φορές γιατί το ύψος ούτως ή άλλως είναι στις τιμές. Ενώ στις τιμές των αγορών που είμαστε και εμείς χρήστες σαν επενδυτές αυτών των αγορών περισσότερα είναι προς τις τάσεις γιατί έχουμε κάποιες φορές που μας ρωτάνε και παιδιά, είπες εκεί αυτό το νούμερο αυτό το νούμερο λίγο διαφέρει, είναι μικρό με το άλλο. Παιδιά, έχει σημασία δεν είναι μόνο το νούμερο έτσι έχει σημασία μεγαλύτερη για μένα σημασία έχει και ο κυριάκος μπορεί να πει μεγαλύτερη σημασία είναι αλλαγή του αριθμού. Αυτό αλλάζει επί της ουσίας τα markets και τις επενδύσεις έτσι, δεν αλλάζουν τα νούμερα. Τα νούμερα τα ξέρουμε όλοι.
Εντάξει, αυτά ήταν ό,τι ανακαινώνει η στατιστική υπηρεσία κάστοτε χώρας ή κάποια άλλη οργανισμή, παγκοσμία τράπεζα, η ΟΑΣΑ, η Ξεαργοδιεθνές Ομισματικό Ταμείο, ανακαινώνει κάποια νούμερα. Και οι αναλυτές μετά έχουν τα δικά τους νούμερα, πολλές φορές συμπίπτων, πολλές φορές λίγο παραπάνω, λίγο λιγότερα. Το θέμα είναι πώς αλλάζουν αυτά τα νούμερα και άμα αλλάζουν αυτά τα νούμερα μετά στη συνέχεια του πρακτέου και πώς αυτά μεταφράζουν, μετατρέπουν σε τιμές είτε μετοχικένων αγορών, είτε ομολογιακών αγορών, είτε ισοτιμιών και τα λοιπά.
Λοιπόν, αυτά εισαγωγικά θα ήθελα να παρουσιάσει ο κυριακός τους πίνακες και να τους σχολιάσει. Ξεκινώντας ίσως από το World και από το Αμερικάνικο και καταλήγοντας στην Ευρώπη. Λοιπόν, είναι η εποχή όπου βγαίνουν οι εκτιμήσεις για το επόμενο τρίμηνο αλλά και για τα επόμενα δύο χρόνια εκτιμήσεις κατά κύριο λόγο αναθεωρημένες εδώ σας παραθέτουμε τις εκτιμήσεις της HSBC όπου προβλέπει, δεν υπάρχει αλλαγή εδώ στην πρόβλεψη για αύξηση του ΑΕΠ όσον αφορά τον κόσμο 2,7, αναφέρομαι στο 27 έτσι 2,7% προβλεπόταν με την προηγούμενη εκτίμηση 2,7% προβλέπεται και με την τωρινή Εδώ έχει αλλάξει όμως ο πληθωρισμός για το 2027 Η εκτίμηση από 3,1% προηγούμενη εκτίμηση Έχουμε καινούρια στο 3,3% Για το 28% έχουμε αέψη στο 2,7% αύξηση Και πληθωρισμό 2,6% για το 28% Εδώ δεν έχουμε μεταβολές καθόλου Τώρα, όσον αφορά τον αναπτυγμένο κόσμο, έχουμε αύξηση από 1,7% στο 1,8% τη μεγέθυνση του ΑΕΠ.
Για το 28% οι εκτιμήσεις είναι 1,9%. Δεν υπάρχει μεταβολή εκεί. Και για τον πληθωρισμό, επίσης, είναι αναπροσαρμοσμένος για τον αναπτυγμένο κόσμο στο 2,7% από 2,5% προηγουμένως. Ο στόχος παγκόσμιος, τα λέγαμε, του 2% ισχύει για το 2028. Οι αναδιόμενες αγορές δεν υπάρχει αναπροσαρμογή 4,3% ουσιαστικά προβλεπόταν, 4,3% προβλέπεται Υπάρχει όμως αναπροσαρμογή όσον αφορά τον πληθωρισμό από 3,5% στο 3,7% Τώρα στις επιμέρους χώρες βλέπουμε την Αμερική με τον ίδιο ρυθμό 2,3% όσο ήταν και 2,2% για το 2028 Είναι ρυθμή συγκεκριμένα για την Αμερική να μιλήσουμε λίγο γιατί έχει σχέση και με τις αγορές αυτό είναι υψηλότερα από την μακροχρόνια τάση της.
Να θυμίσουμε ότι η μακροχρόνια τάση είναι 1,8 με 2%. Βρισκόμαστε υψηλότερα με υψηλότερους ρυθμούς και για το 27 και για το 28. Εδώ τώρα μπορούμε να δούμε και το... να ψηλαφίσουμε και το ενδεχόμενο με αυτές εδώ τις προβλέψεις, το ενδεχόμενο μιας επερχόμενης ύφεσης. Φαίνεται λίγο δύσκολο. Δηλαδή θα πρέπει να συμβεί κάτι πολύ εξαιρετικό στην οικονομική δραστηριότητα που θα επηράσει και θα έχει αντίκτυπο στην οικονομική δραστηριότητα για να πάμε σε ρυθμούς που θα παραπέμπουν την έλευση μιας ύφεσης.
Με 2,3% πρόβλεψη είναι λίγο δύσκολο να πει κάποιος. Τώρα όσον αφορά τον πληθωρισμό έχουμε ψηλότερο πληθωρισμό από την προηγούμενη εκτίμηση, 2,9% από 2,7% προηγουμένως και επίσης 2,3 για το 2028 παραμένουμε ψηλότερα από τον μακροχρονίο στόχο. Για την Κίνα δεν έχουμε μεταβολή των δεδομένων. 4,7 ήταν 4,7 μένει η εκτίμηση για το 2027 με 4,5 για το 2028.
Ο πληθωρισμός είναι ανεβασμένος αλλά πολύ χαμηλότερο από το 2% Μια και μιλήσαμε προηγουμένως για την Ιαπωνία, η Κίνα βρίσκεται τουλάχιστον στο πεδίο των μακροοικονομικών. Μοιάζει πάρα πολύ στην Ιαπωνία των προηγούμενων 30-40 χρόνων. Πληθωρισμός 1,1% όταν η αύξηση ισορροπίας είναι περίπου στο 2%. Είναι λίγο ανεβασμένος βέβαια από την προηγούμενη εκτίμηση, από το 1 στο 1,1.
Αλλά για το 28 υποχωρεί στο 0,7 πάλι. Οπότε οι ταλαιπωρίες στην οικονομία της Κίνας, τουλάχιστον όσον αφορά τα μακροοικονομικά δεδομένα, θα συναχιστούν τα επόμενα δύο χρόνια. Η Απονία, έχουμε 0,9 προβλεπόμενη ανάπτυξη για το 2027 από 1% προηγουμένως και 1,1 για το 2028. Αυτά είναι δυνατά νούμερα για την Απονία. Να θυμίσουμε ότι η τρέχους ανάπτυξη είναι 0,7-0,8.
Και αυτό είναι εν μέρη μια απόδειξη, μια απάντηση στην προηγούμενη ερώτηση γιατί η Ιαπωνία κινείται καλύτερα χρηματιστηριακά. Η ρυθμή της είναι πολύ καλύτερη με την έννοια των μακροοικονομικών δεδομένων. Και εδώ έχουμε πληθωρισμό κοντά στο σημείο ισορροπίας από 2,3 προηγούμενη εκτίμηση πάμε στο 1,8 και 2,1 πληθωρισμό για το 2028 στην Ιαπωνία.
Τα νούμερα της συνδύασης είναι υψηλά, είναι από 6,4-6,8 αύξηση του ΑΕΠ. Ευρωζώνη 0,9 ήταν η προηγούμενη πρόβλεψη, έχουμε 1% καινούρια πρόβλεψη αναπροσαρμοσμένη. Νομίζω ότι εχθές γύγει και το ΑΕΜΕΦ και αναπροσάρμοσε τις πρόπτυγες της Ευρώπης για καλύτερους ρυθμούς. Για την ίδια τη Γερμανία που νομίζω μιλάει για 1,1 ενώ προηγουμένως ήταν 0,9 η εκτίμηση του ΑΕΜΕΦ.
Δηλαδή βλέπουμε καλύτερα δεδομένα όσον αφορά τις καινούριες επικαιροποιημένες προβλέψεις για το ΑΕΠ. Με 1% για το 2027 για την Ευρωζώνη και 1,3% για το 2028. Ενδεχομένως οι δημοσιονομικές επεκτάσεις παίζουν πάρα πολύ μεγάλο ρόλο. Δεν ξέρω τι ρόλο αρνητικό θα μπορούσε να παίξει μια επιδίνωση της κρίσης στη Γαλλία ενώ των ομολόγων με την κλιμάκωση των ομολόγων.
πληθωρισμός 2,8 ψηλότερος από την προηγούμενη εκτιμήση 2,2 και επιστροφή στο στόχο ισορροπίας 1,8 ή 2% για το 2028. Αυτά όσον αφορά τον κόσμο. Δεν ξέρω τώρα αν πρέπει να αναφέρουμε εδώ λίγο τη Γερμανία. Να αναφέρουμε λίγο τη Γερμανία στο πίνακα της Ευρώπης. Πάμε λίγο στην Ευρώπη. Γερμανία προβλέπεται από 0,7. Α, έχει και εδώ αναπροσαρμογή.
0,7 προβλεπόταν στην προηγούμενη εκτίμηση, 1% την ανεβάζει για το 1927 και 0,8 για το 1928. Ο πληθωρισμός πολύ μεγαλύτερος, 2,9 από 2,4 προηγουμένως και 2,3 για το 1928. Οι τραπεζίτες, οι Γερμανοί στην Κεντρική Τράπεζα θα φρήξουν με τέτοια προοπτική πληθωρισμό, πάνω από το 2%. Λοιπόν, Ιταλία μισό τα 100 από μισό, αναλύωτη, ο πληθωρισμός ψηλότερος.
Ισπανία 2,1. Εδώ έχουμε την turbo οικονομία της Ευρώπης, με εξαίρεση την Ιρλανδία. 2,1 ανάπτυξη για το 27 από 1,8 προηγουμένως και 1,9 εκτίμηση για το 28. Και πληθωρισμό για το 27 3,6. από 2,4 προηγουμένως. Βλέπετε ότι εκεί που υπάρχει υψηλή δυναμική ή υψηλότερη δυναμική αύξηση του ΑΕΠ βλέπουμε και ενισχυμένους πληθωρισμούς σε σύγκριση με τους υπόλοιπους.
3,6 πληθωρισμός για το 27% και 2% για το 28%. Αυτά για τα δεδομένα των μεγάλων οικονομιών της Ευρώπης. Κυρία Κουάλα, μακροοικονομικά δεν είχαμε αυτό το καιρό μόνο η Ελλάδα είχε ανακοινώσει επικυρωπήση το ΕΛΣΤΑΤ ας πούμε για το πληθωρισμό 5% αν θυμάμαι καλά, είχε ανακοινωθεί Πες μας λίγο για ποιο λόγο η Ελλάδα έχει μεγαλύτερο πληθωρισμό από το μέσο ευρωπαϊκό το οποίο ήταν 3,2% Εντάξει, εδώ θα το απέδιδα σε κάποιες ιδιομορφίες της αγοράς, της λειτουργίας των αγορών στην Ελλάδα, είτε της αγοράς-εργασίας είτε των αγορών γενικότερα, όσον αφορά τα κοστολόγια κλπ.
Αλλά θα έλεγα ότι ένα μεγάλο μέρος θα το απέδιδα και στους ισχυρότερους ρυθμούς ανάπτυξης από την υπόλοιπη Ευρώπη. Δηλαδή, μοιάζουμε λίγο με την Ισπανία με την έννοια ότι κινούμαστε πάνω από το μέσο όρο. Αναπτυσσόμαστε, μεγαλώνουμε σαν οικονομία με υψηλότερους ρυθμούς από το μέσο όρο της Ευρώπης και είναι μακροοικονομικά ειδωμένο, έτσι, όχι κοινωνικά ειδωμένο.
Μακροοικονομικά ειδωμένο είναι φυσιολογικό η μπλε η γραμμή να κινείται ψηλότερα από την κόκκινη γραμμή. Στο συγκεκριμένο γράφημα που παρακολουθούμε εδώ, βλέπουμε τον πληθωρισμό της Ελλάδας με την πλέτη γραμμή, και βλέπουμε και το μέσο όρο της Ευρωζώνης, της Ευρώπης, που κινείται χαμηλότερα από ό,τι ο ελληνικός ρυθμός. Βλέπετε ότι σε κάθε έξαρση ανωδική, η Ελλάδα εκτινάσσεται ψηλότερα από την υπόλοιπη Ευρώπη και γενικά το τελευταίο διάστημα, μετά το 2024, βλέπουμε συνεχώς να είμαστε πάνω από το μέσο όρο.
Μάλιστα. Άρα, έτσι όπως μου λες, είμαστε στην Ευρωζώνη, είμαστε με κοινό νόμισμα και με τη Γερμανία και με την Γαλλία και με την Ιταλία, μεγάλες χώρες, ας πούμε, που διαμορφώνουν και το ΑΕΠ της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μέσω όρου η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αυτόν τον πληθωρισμό και εμείς έχουμε υψηλότερο πληθωρισμό, άρα ο ονομαστικός ΑΕΠ κινείται πολύ πιο γρήγορα από οποιαδήποτε Γερμανία.
το ονομαστικό ας το πούμε ο τζίρος μαζί με το πληθωρισμό τα χρηματιστήρια κινούνται πιο γρήγορα από το μέσο ευρωπαϊκό άρα κινούνται στη συνέχεια πιο γρήγορα από το μέσο Ευρώπης και όχι απλά από το μέσο είμαστε από τα top στην Ευρώπη, ειδικά στο επίπεδο χρηματιστήριου τελικά δηλαδή ξέρουμε από παλιά ότι είμαστε πληθωριστική οικονομία δηλαδή έχουμε βασίζεται περισσότερα στην κατανάλωση.
Το μοντέλο της οικονομίας μας είναι αυτό που είναι. Κατανάλωση είναι και όχι τόσο πολλή παραγωγή. Και στην περίπτωση της παραγωγής είναι τα σέρβισης, τα λεγόμενα. Ενώ η Γερμανία, ας πούμε, έχει εντελώς διαφορετικό μείγμα, ακριβώς το αντίθετο μάλλον. Και η Γαλλία είναι λίγο ισορροπημένη. Η Ιταλία λίγο μοιάζει με εμάς. και η Ισπανία αλλά πάλι έχουν λιγαλύτερα ποσοστά στο που με σε ό,τι αφορά παραγωγή.
Άρα εμείς όσο θα βρισκόμαστε σε αυτό το περιβάλλον δηλαδή και σε αυτό το περιβάλλον των πληθωριστικών πληθωριστικού μοντέλου ας πούμε ανάπτυξης άρα θα πηγαίνουμε καλύτερα από τους υπόλοιπους. Το καλύτερο είναι θέμα... τι εννοούμε όσον αφορά την απόσυψη... Θα ήθελα να ανημένω το κρυβάκι στήριο, ρε παιδί μου, να ανημένω πιο γρήγορα η τιμή αυτών των κινήτων.
Οι επενδυτές, πάντα μιλάω για τους επενδυτές, οι επενδυτές να απολαμβάνουν, ας πούμε, μεγαλύτερα κέρδη από ό,τι μέσω ευρωπαϊκά. Είτε επενδύουν στα εκείνητα, είτε επενδύουν στις μετοχές. Ναι, σε αυτό το κομμάτι, ναι, θα είμαστε καλύτερα. Θα είμαστε καλύτερα και σε ένα άλλο κομμάτι, όσον αφορά το ρυθμό μείωσης του χρέους.
Έτσι, ο υψηλός πληθωρισμός με σχετικά υψηλότερη αύξηση του πραγματικού ΑΕΠ είναι συνθήκες πολύ καλύτερες όσον αφορά την απομείωση του δημόσιου χρέους. Τώρα, όσον αφορά τις απολαυές και τα εισοδήματα πλήνα των εσόδων χρηματιστηριακών και τιμών ακινήτων, εκεί θα πρέπει να αυξηθεί και λίγο, όχι λίγο, θα πρέπει να αυξηθεί πολύ παραπάνω η παραγωγικότητα της εργασίας στην Ελλάδα, η οποία είναι, αν θυμάμαι καλά, χαμηλότερο από το 50% του μέσου όρου της Ευρώπης.
Αυτό είναι ένα κομμάτι το οποίο θα πρέπει να δουλευτεί το επόμενο διάστημα. Τώρα δεν ξέρω με τι πολιτικές θα δουλευτεί, αλλά είναι επίσης ένας παράγοντας που έχουμε ψηλότερο πληθωρισμό. Η παραγωγικότητα της εργασίας είναι πολύ χαμηλότερη από το μέσο όρο της Ευρώπης. Δηλαδή, οποιοδήποτε προϊόν φτιάχνεται στην Ελλάδα, το αντίστοιχο ευρωπαϊκό κοστίζει φτηνότερα για να φτιαχτεί.
Άρα θα βγει και φτηνότερο στην αγορά. Έτσι, χοντρικά δηλαδή, υπόμενο. Προσέξτε, θέλω να επευθύνουμε σε εσάς, θεατές μας. Εμείς μιλάμε σαν επενδυτές. και αυτό το μοντελάκι δεν μπορεί να είναι και κλικό είναι, κάποια στιγμή θα τελειώσει δεν μιλάμε για να λύσουμε τα προβλήματα τα κοινωνικά ακρίβεια, ξέρω εγώ σπίτιο στεγαστική κρίση ακρίβεια και οτιδήποτε, μιλάμε σαν επενδυτές τώρα, προσέξτε το αυτό κερδοφορία των τραπεζών όχι αυτοί οι τραπεζίτες δεν πρέπει να βγάζουν λεφτά, ξέρετε άλλο το ένα, άλλο το άλλο δεν μιλάμε πολιτικά αυτή τη στιγμή ενώ μπορείτε να θεωρήσετε ότι πρέπει να μιλήσουμε. Όχι, δεν πρέπει.
Δεν έχουμε τόποιους σκοπούς. Ούτε έχουμε σκοπό να λύσουμε τα κοινωνικά θέματα και τα προβλήματα, ούτε έχουμε εργαλεία να το κάνουμε, ούτε το επηρεασμό. Εμείς έχουμε το σκοπό επένδυσης και βλέπουμε τα δικά μας ρίσκα. Βλέπουμε το δικό μας workflow. Το mandate μας. Και το mandate μας, πολύ σωστά. Είναι αυτό. Είναι επενδυτικές υπηρεσίες και το βλέπουμε από τη σκοπιά του επενδυτή.
Άρα, όποιος μπορεί να μας πει καλά τι είναι αυτά που λέτε, άμα θα ανηβαίνουν και άλλο τα σπίτια, τι θα γίνει, άμα θα ανηβαίνουν ξανά οι τραπεζίτες, θα βγάζουν περισσότερα κέρδη κτλ. Ξαναλέω, εμείς το βλέπουμε από τη πλευρά του μετόχου των τραπεζών. αυτό να το λάβετε υπόψη και άμα θέλετε εγώ θα σας συνιστούσα όλους να συμμετέχετε όσο είμαστε στην καπιταλιστική οικονομία μπορεί με κάποιες ελήψεις το capital θα μεγαλώνει από όλους εμάς και το capitalization των εταιρών και η κερδοφορία βεβαίως στο κύκλο της τώρα είμαστε στον αγγλικό κύκλο να συμμετέχετε σε αυτό να συμμετέχετε, να είστε συμμέτωχοι σε αυτό, να μπορείτε να απολαμβάνετε κι εσείς από αυτό το κέρδος, όχι μόνο να περιμένετε τα μερίσματα του ΑΕΠ το οποίο πρέπει να σας μοιράσει ο κάθε πρωθυπουργός εντάξει, αυτό δεν είναι σωστή στάση, να μπορείτε να συμμετέχετε και μόνοι σας εντάξει λοιπόν καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολα σε κάποιες ομάδες της κοινωνίας, αλλά ξαναλέω δεν είμαστε εμείς οι οποίοι μπορούμε να του αλλάξουμε
εμείς δεν μπορούμε ούτε ο κ. Ποσμπορή νομίζω μάλιστα αν μπορούσε θα το έκανα αλλά δεν μπορεί από τη θέση του νομίζω έτσι δεν είναι κ. Δυστυχώς άρα μη μας κατηγορείτε για κάτι το οποίο δεν είμαστε είμαστε καθαρά επιδηλικά και χαιρόμαστε άμα η κερδοφορία των τραπεζών θα μένει και χαιρόμαστε άμα οι τιμές των ακινήτων θα ανεβαίνουν σταδιακά όπως το σωστό είναι να ανεβαίνουν μαζί με το πληθωρισμό πληθωρισμό, μάλλον το GDP, το nominal GDP.
Το nominal εννοούμε χωρίς την αφαίρεση του πληθωρισμού. Τώρα πόσο κινείται κυρίακο το nominal GDP στην Ελλάδα, 5,5. 5,5 είμαστε, μια στιγμή λίγο να το δω τώρα γιατί μας περνάει η Αμερική, δεν το πιστεύω. Μια στιγμή λίγο να το δω. το κυρία μας περνάει η Αμερική νομιναλ α μας περνάει όπου δεν το πιστεύω ελπίζω να βγάλουμε καλύτερα στοιχεία 5-11 με τα δομένα του δεύτερου τριμήνου 5-11 τι σημαίνει 6-10 είναι η Αμερική νομίζω μια στιγμή να δω και την Αμερική συγγνώμη όχι ρε παιδί μου δεν μπορεί να μας περνάει η Αμερική Είμαστε πιο πληθωριστικοί Όχι και το πραγματικό Είναι ψηλό το δικό μας Είμαστε στον ίδιο ρυθμό Ναι αλλά τα δικά τους τα κίνητα δεν πάνε καλά Αλλά τα δικά τους τα κίνητα δεν πάνε καλά Τα δικά μας πάνε καλά Τα δικά μας πάνε καλά γιατί είναι όπως το είπαμε προηγουμένως με τις ευρωπαϊκές τράπεζες.
Από την κατάρρευση αναδύονται. Από τα τάρταρα αναδύονται. Wealth market να πούμε. Θα μου πεις και τι έχουμε να πουλούμε. Λοιπόν, το nominal GDP ο κ. Κωστορά. Άμα το nominal στην Ελλάδα, δηλαδή η αύξηση του nominal GDP, του... Ονομαστικού ΑΕΠ. Του ονομαστικού ΑΕΠ. Όχι του πραγματικού, του ονομαστικού ΑΕΠ. είναι 5,11% χωρίς το πληθωρισμό περίπου εκεί θα ανηδένουν και τα κινητά έτσι και άμα η ζήτηση μάλιστα σε κάποιες περιοχές αυτό που λένε όλοι στη γραστική κρίση και δεν ξέρω τι άλλο εντάξει, άμα έρχονται από όλες τις περιοχές αδειάζοντας από τα γρεβενά κόσμος κατά χιλιάδες άτομα και πάει ας πούμε στην Αθήνα-Θεσσαλονίκη ε λογικό είναι αυτοί οι χιλιάδες που έρχονται στην Αθήνα κάθε χρόνο ζητάνε κατοικία. Λογικό, δεν είναι.
Από εκεί δημιουργούνται ζήτηση υψηλή, προσφορά χαμηλότερη. Εντάξει, πού θα πάνε οι τιμές. Λοιπόν, άρα όταν ενεβαίνουν τιμές, λογικά ο γενικός δίκτυς τιμών, ας πούμε, θα μπορούσε να ανέβει τον ακινήτον, θα μπορούσε να κάνει expectation για 5% συν. Αυτό σε κάποιες περιπτώσεις, σε κάποιους φαίνεται πολύ κακό. Λέει, τι γίνεται ρε παιδιά, θα συνεχίζουν να ανεβιώνουν και πώς θα πέφτουν.
Άμα τα εισοδήματα αυξάνονται, άμα οι μισθοί αυξάνονται. Ας τους πραγματικούς μισθούς. Πραγματική μισθή είναι για άλλο τρόπο εξέτασης. Αλλά άμα αυξάνονται οι μισθοί, άμα η ζήτηση αυξάνεται, πώς θα πέσουν οι τιμές. Ναι, μπορεί τώρα αυτή τη στιγμή να είναι στο πάνω σημείο και να υπάρχουν αυτό, αλλά δεν έχουμε στατιστικά τόσο καλά την αγορά.
μάλλον δεν είναι δομημένη σωστά η αγορά των ακινήτων, θα ήταν πολύ σημαντικό να την δομήσουν οι παράγοντες της αγοράς ή συμμετέχονται στην αγορά, να την δομήσουν και να ξέρουμε καλύτερα. Να ξέρουμε, ας πούμε, χθες τι έγινε στην περιοχή της Τεσσαλονίκης, στην κάδη περιοχή, στο κέντρο. Τι πουλήθηκε, τι αγοράστηκε, σε ποιες τιμές.
Να ξέρουμε τα BIT, να ξέρουμε τα ASK, δεν ξέρουμε τίποτα. Ε, περίπου λέει ο ένας, λέει ο άλλος, ok. και άλλο σπάνιο, αλλά σε γενικό πλαίσιο θα ανεβαίνουν άμα δεν θα αλλάξει η ροή αυτών των αριθμών θα ανεβαίνουν και θα κανθαπεύτουν στην Αμερική ας πούμε είναι άλλος λόγος που πέφτουν ότι πέφτουν αν δεν ανεβαίνουν και σε κάποιες περιοχές πέφτουν κιόλας λοιπόν τώρα εμείς τι είπαμε για το πληθωρισμό το μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Ελλάδος είπαμε ότι το nominal GDP της Ελλάδος κινείται πιο γρήγορα γιατί στο πίνακα δεν είδαμε την Ελλάδα γι' αυτό ήθελα να το σχολιάσω λίγο και το ελληνικό κομμάτι και δυστυχώς ανακοινώθηκε υψηλότερος πληθωρισμός για τους καταναλωτές αλλά για τους επενδυτές σημαίνει αυτό κάτι θετικό.
Περισσότερα revenue, περισσότερα κέρδη έτσι είναι αυτά. Λοιπόν, γι' αυτό να συμμετέχετε όλοι. Βέβαια μπορείτε να συμμετέχετε και στην Αμερικάνικη οικονομία και στην Ευρωπαϊκή άμα επιλέξετε κάποιο κλάδο, κάποια επιχείρηση, συνολικά τις αγορές. Αυτά ό,τι αφορά μακροοικονομικά. Είπες ότι αυτήν την εβδομάδα θα περιμένουμε κάποια στοιχεία.
Θα τα δούμε βέβαια την επόμενη εβδομάδα. Πληθωρισμό καταναλωτών και παραγωγών. CPI και PPI. Λοιπόν, κυρία Κοθέλα, θέλω να πάμε στην αγορά κρατικών ομολόγων για αποδόση των μακροπρόδεσμων αμερικάνικων κρατικών ομολόγων να σταθεροποιήθηκαν λίγο, κοντά στα υψηλά του έτος και στα υψηλά της εικοσαετίας, ας πούμε, μετά την έντονη άνοδο των προηγούμενων εβδομάδων.
Και στην Ευρώπη, επί της ουσίας του ενδιαφέρον, παρέμενε στραμμένο στην Γαλλία, όπου τα περιθώρια αποδόσης, τα spread, δηλαδή τα λεγόμενα ενώ οι γερμανικοί κρατικονομολόγοι υποχώρησαν λίγο ελαφρώς αλλά μετά ξαναεπέστρεψαν αρχιβδομάδες ουσιαστικά είναι στο ψηλό σημείο και κάθονται και περιμένουν αλλά οι ανησυχίες για την δημοσιονομική κατάσταση στη Γαλλία, όχι μόνο της Γαλλίας αλλά και άλλων χώρων, αλλά κατά κύριο λόγο τώρα τη Γαλλία παίζουμε, είναι αψίλες. Λαμβάνω σε υπόψη αυτές τις δύο αγορές, θα ήθελα να μας θα ήθελα να μας πεις ποια είναι η κατάσταση τώρα με βασικό παράγοντα άμα τα μακροπρόδεσμα επιτόκια συγγνώμη, άμα τα μακροπρόδεσμα αποδόσεις στην Αμερική θα συνεχίζουν να ανημένουν και το δεύτερο για την Ευρώπη το βασικό πράγμα είναι άμα τα γαλλικά σπρέτ θα συνεχίζουν την ανωδική τους πορεία και έτσι θα δημιουργούν τεραιτέρω ας πούμε ανησυχίες στους επενδυτές και θα ανεβάζουν το συστημάτικρις.
Γιατί κάθε φορά που η Γαλλία θα ανεβαίνει το συστημάτικρις και κάποια στιγμή πρέπει να παρθούν αποφάσεις για να μειωθεί αυτό το ρίσκο, το οποίο μπορεί να μην είναι τώρα, μπορεί να είναι σε πιο ακραίες καταστάσεις. Δεν είναι, οι πολιτικοί δεν επεμβαίνουν. Θέλουν να επέμβουν όταν είναι σχεδόν στο τέλος της κρίσης για να μπορούν να δώσουν τις λύσεις τους.
Έτσι νομίζω εγώ. Άρα αυτές οι δύο περιοχές πώς τις βλέπεις δηλαδή σε ό,τι αφορά κρατικά ομόλογα. Τώρα μιλώντας για την Αμερικάνικη δεκαετία εκτιμώ ότι είμαστε σε μια φάση που πρέπει να υποχωρήσουν να ανασχεθεί αυτή για κάποιο μικρό διάστημα από ένα έως δύο μήνες να ανασχεθεί αυτή η ανωδική δυναμική. Εκτιμώ ότι το 5-10 που ήταν ο δικός μου στόχος ήταν μια υπερβολή να πάμε στο 5-36 αλλά εν πάση περιπτώσει οι αγορές το κρίνουν αυτό δεν το κρίνουμε εμείς τι είναι υπερβολή, τι δεν είναι.
Τώρα κρίνοντας από τα δύο προηγούμενα ανωδικά σκέλη αυτό του Απριλίου και αυτό του Μαΐου όσον αφορά την Αμερικάνικη Δεκαετία εκτιμώ ότι μία υποχώρηση της τάξης των 35 μονάδων βάσης ή 50 μονάδων βάσης στην Αμερικάνικη Δεκαετία είναι μια φυσιολογική υποχώρηση και μετά να δοκιμάσει ξανά να επαναπροσεγγίσει τα προηγούμενα ψηλά.
Είδαμε λοιπόν το 535, άρα η δικιά μου η εκτίμηση, καθαρά με δεδομένα αγοράς, με καθαρά δεδομένα διαγραμματικά και αγοράς, δεν κάνω κάποια προσέγγιση, κάποια προσπάθεια ανάλυσης με δεδομένα μακροοικονομικά. Εκτιμώ ότι μία υποχώρηση στα επίπεδα του 5 ή του 4,90 είναι φυσιολογικότατη συμπεριφορά, πριν να δοκιμάσει ξανά να επαναπροσεγγίσει το προηγούμενο ψηλό που καταγράφηκε τις προηγούμενες ημέρες, το 5-36.
Εκεί θα κρυθεί υπεραιτέρω πολλή, θα έλεγα, η πορεία της αμερικάνικης δεκαετίας για την επόμενη χρονιά. Εάν δεν καταφέρει να περάσει το 5-36, εκτιμώ ότι θα περάσει ένα μεγάλο χρονικό διάστημα, εξάμεινο σχεδόν, στην περιοχή κάτω από το 5-36, με πλευρικές κυρίως κινήσεις. εάν διασπαστεί ανωδικά το 5,35 τότε μπορεί να δούμε επίπεδα τιμών στο 5,70 με 5,90 σαν επόμενο στόχο.
Αυτά για την Αμερικάνικη δεκαετία. Σε αυτό εδώ το πνεύμα μόνο σαν επιρροή θα έλεγα ότι αυτή προδιαγράφεται κάπως έτσι να είναι και η εξέλιξη της Γερμανίας με μια εξαίρεση θα το δούμε, θα τα αναφερθώ και σε αυτό. Η Γερμανία υποχώρησε λίγο πιο νωρίς από την υπόλοιπη Ευρώπη από τα ψηλά του 3,65. Αναφέρομαι στη γερμανική δεκαετία.
Κατέγραψε τιμές στην περιοχή του 3,43-3,43. Εκτιμώ ότι μπορεί να δούμε και χαμηλότερα επίπεδα. Εδώ μπορούμε να δούμε και επίπεδα της τάξης του 3,30 ή 3,28-3,32 για τη Γερμανική δεκαετία. είτε επηρεαζόμενη η γερμανική δεκαετία από την αμερικάνικη δεκαετία λόγω του παγκόσμιου συσχετισμού και όσον αφορά την τάση που διαμορφώνεται κυρίως στην Αμερική και ακολουθούν όλες οι υπόλοιπες αγορές όχι μόνο στις μετοχές αλλά και στις αποδόσεις αλλά εδώ στη Γερμανία έχουμε και την περίπτωση του ασφαλούς καταφυγίου της Ευρωζώνης οποιαδήποτε επιδίνωση συνθήκων χρηματοοικονομικών στην υπόλοιπη Ευρώπη δημιουργεί ένα ρεύμα, μία τάση φυγής από τις άλλες επιλογές στη γερμανική δεκαετία, η οποία λειτουργεί σαν ένα ασφαλές καταφύγιο.
Άρα, λοιπόν, οποιαδήποτε επιδίνωση της κρίσης ή των αποδόσεων υψηλότερων αποδόσεων στη Γαλλία νομίζω ότι θα δημιουργεί συνθήκες ροής κεφαλαίων στην Γερμανία και κατ' ανάγκη, κατ' επέκταση, καθήλωση των επιτοκίων σε αυτά τα επίπεδα των επιτοκίων της δεκαετίας ή ίσως και λίγο χαμηλότερα στη Γερμανία. Εκτιμώ λοιπόν ότι και εδώ μπορεί να δούμε επίπεδα 3.30, αλλά γενικά η τάση, οι μορφές κίνησης της αμερικάνικης δεκαετίας θα επηρεάσει και τον υπόλοιπο κόσμο και τα επιτόκια της Ιαπωνίας και τα επιτόκια της Αγγλίας και σε μεγάλο βαθμό των αναδιόμενων αγορών των αναδιόμενων χωρών.
Τώρα, όσον αφορά τη γαλλική κρίση, εκτιμώ ότι δεν έχει τελειώσει η κρίση. Εδώ έχουμε να κάνουμε με σοβαρά προβλήματα. Εάν δεν υπάρξει μία πρόταση λύσης του ελλείμματος που διαμορφώνεται, νομίζω ότι θα επανέλθει η κατάσταση κρίσης για τις γαλλικές αποδόσεις. και εκτιμώ ότι θα μεγαλώσει και το σπρέντ, θα κινηθεί σε ψηλότερα επίπεδα και θα δούμε και ψηλότερα επίπεδα αποδόσεων για τη γαλλική δεκαετία.
Αλλά θα το δούμε αυτό το επόμενο διάστημα. Προς το παρόν είμαστε σε μια κατάσταση όπου υπάρχει μια ήπια υποχώρηση των αποδόσεων παγκοσμίως οπότε και εδώ βρισκόμαστε σε μια ήπια ύφεση των αποδόσεων. Άρα τα markets ό,τι αφορά Γαλλία δεν απέσυραν ακόμα τη δικιά τους τιμολόγηση για τη δημοσιονομική κατάσταση στη Γαλλία. Ακόμα και με αυτά τα μέτρα που πήρε κάποια κυβέρνηση αναπάντηση πάνω στις καταστάσεις εκεί πέρα στο εκπαιδευτικό κλάδο τομέα τομέα προσλαμβάνοντας κάποια χιλιάδες άτομα ούτε εκεί κάτι γένει δηλαδή δεν λύθηκε το θέμα και απλά ρωτώ και απαντώ πάνω σε αυτό ότι δεν θα λυθεί εύκολα. Δεν θα λυθεί εύκολα γιατί αυτό δεν αφορά μόνο κάποιο συγκεκριμένο τομέα. Αφορά όλο το δημοσιονομικό κομμάτι της Γαλλίας και το προϋπολογισμό. Για να δούμε τι θα ψηφίσουν. Όπως πάντα δηλαδή όταν πάνε να ψηφίσουν κάτι γίνεται και είναι φυσολογικό οι αγορές να παίξουν το παιχνίδι τους και καλά κάνουν.
Γιατί αγοράζουν και πουλάνε ρίσκα. Όταν λέμε οι αγορές τα παίζουν και τους εκβιάζουν, εμένα δεν μου αρέσει αυτή η έκφαση. Οι αγορές έχουν τα δικά τους ρίσκα. Όταν λέμε αγορές, συγκεκριμένοι επενδυτές των αγορών αυτών. Οι αγορές δεν είναι κάτι θεσμός ο οποίος έρχεται ας πούμε από 12 άτομα και πατάει κουμπιά και λέει αυτός είναι τόσο.
είναι το σύνολο της αγοράς και το σύνολο της αγοράς λειτουργεί αλληλοεπιδράει ο ένας πάνω στον άλλον και δεν συνένονται κιόλας να που να όλοι συνειδηθήκαμε και πατάμε κουμπί και όλα γίνονται δια μαγείας ας πούμε ή ανηβαίνουν κάτι, δεν είναι έτσι κάθε ένας μετράει τα ρίσκα του και λέει α εγώ είμαι μικροεπιδετής στην Ελλάδα ας πούμε ελλασφήν ωραία διαχειρίζουμε κάποια δεκάδες εκατομμύρια εκατοντάδες εκατομμύρια. Ωραία.
Ναι, αλλά από την άλλη πλευρά υπάρχει JP Morgan, ξέρω εγώ BNP Baribas στην Ευρώπη, HSBC, Barclays, διάφορα. UBS, ξέρω εγώ. Όλοι αυτοί διαχειρίζονται περισσότερα. Αυτοί πώς θα τιμολογήσουν αυτό εδώ το πράγμα. Το βλέπω στο pricing. Δηλαδή, και εσύ προσπαθείς να δεις τι κάνουν και οι υπόλοιποι. Και πόσο επηρεάζουν εσένα. Και πώς θα κινείται η αγορά. Λαμβάνω σε υπόψη αλλά σε κάθε περίπτωση όλοι αλληλοεπηρεαζόμαστε στην αγορά μέσα και εφόσον τα σπρέτ, τα γαλλικά είναι εκεί, πρέπει να είναι εκεί.
Γι' αυτό που αντιλαμβάνεται η αγορά αυτή τη στιγμή. Και δεν σας κρύβω ότι όλοι περιμένουν το μπάτζιτ. Τι θα κάνουν αυτοί δηλαδή. Α, θα μειώσουν πόσο δισεκατομμύρια το προϋπολογισμό. Α, από πού θα πάρουν τα λεφτά. Α, τώρα προστίθηκαν ακόμα περισσότερα έξοδε τους εκπαιδευτικούς. Από πού θα τα πάρουν, από πού θα τα καλύψουν, αυτό το συγκεκριμένο νούμερο, ξέρω εγώ, μπορεί να είναι 300 εκατομμύρια, 600 εκατομμύρια, δεν ξέρω πόσο κιόλας, αυτή η πρόσληψη, ας πούμε, μαζική που έγινε.
Άρα, ο άνθρωπος ο οποίος ήταν στον δρόμο και ζητούσε εκπαιδευτικούς, αυτός ικανοποιήθηκε. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα ρίσκα της οικονομίας ή του προϋπολογισμού συγκεκριμένα μειώθηκαν. καταλαβαίνετε πως το λέω δεν προσπαθώ να είμαι ούτε απέναντι από κάποια κινήματα ούτε μαζί με κάποια κινήματα τίποτα από αυτά λέω ξανά το εξής βγαίνουν άνθρωποι στους δρόμους χιλιάδες κόσμος διαδηλώνουν κάτι κάποιο αίτημα πολύ ωραία έρχονται οι πολιτικοί λέει για να για να φύγουν αυτοί από το δρόμο να τελειώσουμε με αυτά δώσ' τους ένα ποσό μάλιστα, ικανοποιήθηκαν οι άνθρωποι φύγαν στο σπίτι τους ή θα φύγουν, δεν ξέρω τι γίνεται αυτή τη στιγμή το αποτέλεσμα αυτού του γεγονότος είναι ότι ο προϋπολογισμός επιβαρύνθηκε ας πούμε με άλλα 600 εκατομμύρια σύν ότι οι καταστροφές έγιναν εκεί πέρα αυτό ας το αφήσουμε, θα το πληρώσουν ασφαλιστικές επερίες λέμε τώρα άρα οι ίδιοι οι πολίτες επιβάλλουν στην κυβέρνηση να αυξήσουν αυτοί τα έξοδα του προϋπολογισμού έτσι επιδεινώσαν την κατάσταση
της δικιάς τους της κυβέρνησης και των δικών τους ταμείων κοινών το οποίο είναι και άρα εμάς τους επενδυτές τι να κάνουμε τώρα δηλαδή να χαρούμε ότι κάποιοι ικανοποιήσαν το αίτημά τους ή να πούμε ότι αυξήθηκε τελικά το ρίσκο άρα πουλα τα γαλλικά ομόλογα άμα είχα πολλά γαλλικά ομόλογα δεν έχω καθόλου μακροπρόθεσμα ειδικά εγώ προσπαθώ να σας πω τη λογική και ότι πώς μπορεί να αλλάξει η λογική ανάλογα από που είσαι κανονικά όλοι πρέπει να σκεφτούνται έτσι και αυτοί που βγαίνουν στον δρόμο και διαδηλώνουν ή αυτοί που ζητάνε από την κυβέρνηση μια αύξηση να ξέρουν ότι η κυβέρνηση δεν θα πάρει από την τσέπη της θα πάρει από τα κοινά ταμεία ολωνών και αν αυτά τα κοινά ταμεία είχαν πρόβλημα πριν και ήδη ήταν στα όρια τι κάνουν δηλαδή η κατάσταση επιδεινώθηκε η κατάσταση έγινε ακόμα χειρότερη και λέμε τώρα ή θα κόψει ο πρωθυπουργός εκεί πια έξω, δεν μας νοιάζει φωνάζουν άλλοι του πρωθυπουργού το νοιάζει όμως και τους επειδευτές τους νοιάζει θα δούμε ποιο θα είναι το αποτέλεσμα
σας λέω τη λογική τώρα έτσι πως σκέφτεται ο ένας, πως σκέφτεται ο άλλος πως σκέφτεται ο τρίτος, ο κάθε ένας έχει το δικό του το σκοπό λοιπόν αυτά ότι αφορά και τα γαλλικά ομόλογα, άρα καταλαβαίνετε πότε θα λείτε, ξέρω εγώ, άρα οι ερωτήσεις που μας κάνουν επειδή θέλεις να πάρουν τώρα γαλλικά ομόλογα επειδή είναι ξέρω εγώ τόσο γιουλτ.
Ναι, μπορεί τώρα να το λύσουν το θέμα. Δηλαδή αν θα βγει η κεντρική τράπεζα και να πει εγώ αγοράζω όλα τα γαλλικά ομόλογα δεν θα λύσουν το θέμα. Των επενδυτών θα λύσουν το θέμα. Βραχυπρόθεσμα. Δεν θα λύσουν το πρόβλημα του προϋπολογισμού. Δεν είναι έτσι κυριακό. Το έλλειμμα δεν εξαρτάται από την... Αν δεν θα βγει η τράπεζα, εάν δεν γίνουν κάποια βήματα.
Πολύ σωστά. Και αυτή τη λογική πρέπει να αναφέρουμε ότι εάν η κυβέρνηση δεν θα κάνει πρόγραμμα, δεν θα βγει κανένας να σε βοηθήσει. Για ποιο λόγο, δηλαδή. Τι είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Και μάλιστα, η ουσία είναι να λύσει το πρόβλημα. Το πρόβλημα ποιο είναι. Τα υψηλά γιλτ είναι ένα πρόβλημα. Αλλά το πρόβλημα από πού έρχεται.
έχεις ελλείμματα τα οποία ξεπερνάνε σε μεγάλο βαθμό τα όρια, όποια όρια υπάρχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν είναι έτσι και πρέπει να σφίξεις τις ζώνες και πρέπει να τους πεις στους πολίτες σου βέβαια αυτή εκείνη την ώρα υποκινόμενα από κάποιες πολιτικές δυνάμεις βγαίνουν και λένε δώσ' μας περισσότερα λεφτά δεν μας νοιάζει τίποτα άρα σε αυτή τη φάση βρίσκεται η Γαλλία αξιολογήστε και μόνοι σας αν θέλετε να συμμετέχετε σε αυτό το στίχημα πότε θα το πετύχουν και με ποιες τιμές θα το πετύχουν ότι θα έρθουν θα έρθουν θα έρθουν εκεί στο τέχνη αυτό είναι σίγουρος εκεί από το σημείο που πρέπει αυτό είναι δεδομένο και άμα δεν θέλουν μόνοι τους θα τους επιβληθεί κιόλας τώρα πολιτικά πώς παίζονται αυτά δεν με νοιάζει πώς θα γίνει πολιτικά κυβέρνηση συνεργασίας, κυβέρνηση συγκυβέρνηση τεχνικός πρωθυπουργός και έργο δεν με νοιάζει.
Εμένα με ενδιαφέρει ότι αυτό είναι δεδομένος αλήθεια. Δεν ζω ούτε σε εκείνη τη χώρα ούτε. Με ενδιαφέρει σίγουρα σαν Έλληνας ας πούμε γιατί μπορεί να μειωθούν οι τουρίστες οι οποίοι έρχονται εδώ πέρα άρα μπορεί να πέσουν ας πούμε τα τουριστικά έσοδα. Λέει κάποιος. Ή κάποια άλλα προγράμματα τα οποία τα είχαμε κάνει μπορεί να μην πάνε σε εμάς, να πάνε στη Γαλλία ξέρω εγώ όταν θα υπογράψουν και αυτοί τα δικά τους δίθεν συμφωνίες, μνημόνια ή οτιδήποτε άλλο θα υπογράψουν.
Εντάξει κάποια στιγμή θα γίνει και εκεί. Τι δεν θα γίνει πρέπει να αλλάξουν και οι λογικοί τους. Αυτά ήθελα να σας πω. Η Γαλλία επειδή θα συζητάμε αυτό το θέμα θέλουν να ξέρει και τις λογικές πώς θα αντιδράσετε εσείς σαν επιδητές. Ξαναλέω δεν μιλάω στους πολιτικούς και δεν έχω τέτοιο σκοπό. προς το να καταλάβετε εσείς σαν επιδεδευτές ποια πρέπει να είναι η συμπεριφορά σας γιατί μιλάμε για τα δικά σας τα λεφτά.
Στα εταιρικά ομόλογα είδαμε σταμάτησαν να ανεβαίνουν τα σπρετ στα εταιρικά ομόλογα. Γενικά όταν υπάρχει κρίση να ξέρετε ξεκινάνει τα σπρέτ σε όλα τα επίπεδα. Είτε εταιρικά όπου έχει ρίσκα είτε ενεκρατικά όπου έχει ρίσκα τα σπρέτ και αρχίζουν οι συζητήσεις για τα σπρέτ. Άρα αυτή τη στιγμή τιμολογούνται διάφοροι κίνδυνοι οι οποίοι υπήρχαν πριν αλλά τώρα τιμολογούνται και έτσι και στην αγορά των εταιρικών ομολόγων είχαμε αύξηση σπρέτ προηγούμενες εβδομάδες. Τώρα λίγο κάπου τα θεωροποιήθηκαν κάπου, μάλιστα έπεσαν τα σπρέτ.
Δηλαδή, έπεσαν οι κίνδυνοι, άρα οι μονάδες που πληρώνουν με κάτι της παραπάνω πάνω το benchmark. Στην περίπτωση της Αμερικής και δολαρίου είναι τα US Treasuries είναι τα benchmark. Στην περίπτωση της Ευρώπης και στη ζώνη του ευρώ, το ευρώ γενικά και όχι μόνο στην Ευρώπη, συγγνώμη, όποιος εκδίδει χρέος σε ευρώ, αμερικάνικη εταιρεία, είναι ευρωπαϊκή εταιρεία, είναι ευρωπαϊκό κράτος, άλλο κράτος δεν έχει σημασία, κοιτάμε πάντα και συγκρίνουμε τα spread με το γερμανικό.
Έτσι. Ομολόγω. Έτσι και όταν κάποιος δανείστε σε δολάρια, συγκρίνουμε με τα treasuries. Γιατί αυτά είναι τα benchmark, αυτές είναι free discrete, ας πούμε, μονάδες μέτρησης. Άρα, πηγαίνοντας στα corporate, βλέπουμε ότι κάπου εδώ σταθεροποιήθηκαν. Κυρία Κοήξη, κάτι να μας πεις, για την αγορά του corporate προηγούμενης εβδομάδος άμα έγινε κάτι που χρειάζεται να προσέξουμε.
Είχαμε μια μικρή αποκλιμάκωση. Δηλαδή ας πούμε για τα ευρωπαϊκά. Είχαμε μια μικρή υποχώρηση. Η γενικότερη απόδοση των ομολόγων στην Ευρώπη είναι 4,2%. Ήταν λίγο ψηλότερα τις προηγούμενες ημέρες το 4,30-4,35%. και στα Αμερικάνικα το ίδιο είναι. Έχουμε και εκεί μια αποκλιμάκωση των αποδόσεων. Είμαστε στο 5,79 ο δείκτης των όλων των Αμερικάνικων αποδόσεων ο δείκτης της Άιμποξ με λίγο ψηλότερα που είχαμε δει τις προηγούμενες ημέρες.
Ήπια υποχώρηση. Εκτιμώ ότι θα συνεχιστεί αυτό εδώ το πράγμα. Όσο θα υποχωρούν τα Αμερικάνικα κρατικά και ιδιαίτερα η δεκαετία θα επηρεάζει, αυτή η τάση θα δείχνει και θα διαμορφώνει και την τάση παγκοσμίως ακόμα και στα κορπορέτη, στα εταιρικά ομόλογα είτε είναι υψηλής αξιολόγησης είτε χαμηλότερης αξιολόγησης. Και φυσικά τα σπρέτς θα μειώνονται.
Αυτό είναι... Αλλά τώρα αυξάνονται. Γενικά δηλαδή τελευταίο 2-3 μήνες έχουν μια αυξητική τάση. Μετά την αυξητική τους τάση. Μετά την αυξητική τους τάση. Ωραία, οκ. Περακολουθούμε. Το βλέπουμε την επόμενη εβδομάδα. Πάμε στην αγορά ενέργειας. Το πετρέλαιο βρίσκεται πάνω από 100 δολάρια. Συνεχίζει. Χθες ήταν, αν θυμάμαι καλά, 105-106 πόσο πήγε.
Δηλαδή, συνεχίζει να ψιλοανιβαίνει σιγά-σιγά. Η προηγούμενη εβδομάδα ήταν στις 2,5%. Από την αρχή του έτους είμαστε στις 72% σε επίπεδο Brent. υπάρχει το θέμα του diesel γιατί είναι της μόδας τώρα όχι της μόδας, πραγματικά υπάρχει πρόβλημα υπάρχει πρόβλημα λέμε υπάρχει πρόβλημα ο Τραμπ έχει πρόβλημα με το diesel ή ξέρω εγώ λόγω πολιτικών και κλείνουν κάποιες συμφωνίες με τη Ρωσία για άρση των καιρόσεων και να φέρουν diesel ας πούμε στην Αμερική κτλ κτλ εγώ το θεωρώ προσωρινή πολιτική απόφαση προεκλογικού χαρακτήρα, ουσιαστικά θα αλλάξει άμα θα μπει καινούρια προσφορά 5% στην Αμερικάνική αγορά, 5-3% προσφορά μεγαλύτερη diesel, ναι τότε μπορούν να πέσουν οι τιμές.
Αυτή έχει συμβεί στην αγορά του diesel επειδή έχουμε έλλειψη παραγωγικών δηληστηρίων στον παγκοσμίο, το είχαμε αναφέρει και στις προηγούμενες εκπομπές μας, υπάρχει πρόβλημα δηλαδή στην δίληση. Ειδικά η ζήτηση στον δίζελ είναι υψηλή και παραμείνει υψηλή και επειδή υπάρχει πρόβλημα στον δίζελ και στη Μέση Ανατολή και οι Ρώσοι άρχισαν σαν δεύτερους εξαγωγές μεγάλους και αυτοί μείωσαν τις εξαγωγές τους, υπάρχει αυτό το πρόβλημα.
Με αποτέλεσμα το βαρέλι του πετρελαίου σε WTI, σε Αμερικάνικο να είναι 93 δολάρια και το δίζελ να είναι 200. Δηλαδή, άμα είμαι εργοστάσιο παραγωγής, ας πούμε, με δίζελ, δηληστήριο δηλαδή, πες ότι είμαι μοτορόιλ, ξέρω εγώ ελληνικά πετρέλαια, αγοράζω πετρέλαιο από τις διεθνείς αγορές, πες ότι το παίρνω με 93, το κάνω δήληση και μετά πηγαίνω και πουλάω στο χρηματιστήριο, ας το πούμε, που διαπραγματεύεται το δίζελ, με 200 δολάρια.
Δηλαδή, αγοράζω με 93, με 200. Εδώ δημιουργείται ένα spread. Αυτό είναι το cracking spread το λεγόμενο, το οποίο είναι αυτή η διαφορά δηλαδή, το οποίο ορίζει και τα margin των τελιστεριών. Θέλω να σας πω ότι αυτή τη στιγμή, αυτή η διαφορά που αυτή τη στιγμή έφτασε και 100 και δολάρια, εμπάσχερ πως 100 δολάρια πείτε το είναι, 105-106 δολάρια, επιπλέον της τιμής του βαρελίου, είναι στα ιστορικά υψελά.
δεν είχαμε ξανακαταγραφεί τέτοιες τιμές. Στη φυσική αγορά δεν ξέρω τι γίνεται, γιατί πρέπει να πάρεις τη φυσική αγορά, όσο λέω, μεταξύ των συμβολέων, που διαπραγματεύονται στις διδρογινείς αγορές, δηλαδή σε πρωτισμιακά συμβόλαια. Αυτό το πράγμα βρίσκεται στα νέα ιστορικά υψηλά. Πάνω στα νέα ιστορικά υψηλά δημιουργούνται για κάποιους προβλήματα, όπως ας πούμε ένας αγκρότης στην Αμερική δεν έχει ποτέ αυτές τις τιμές και ξαφνικά τις έχει.
Είναι ένα πρόβλημα. Δηλαδή πληρώνει 6,5 πες δολάρια το γαλώνι. Δημιουργείται πρόβλημα και επειδή έχουμε εκλογικές αναμετρήσεις τώρα για ό,τι αφορά δύο σώματα βουλής αυτά τα προβλήματα έστω και επικοινωνιακά προσπαθούμε να τα λύσουμε. Καταλάβατε. Τώρα, το πρόβλημα είναι, ξαναείπαμε ποιο είναι, έλλειψη δηληστήριων. Ευτυχώς που στην Ελλάδα εμείς τουλάχιστον από αυτή την πλευρά είμαστε, δεν έχουμε προβλήματα.
Τώρα, τα προβλήματα κάποιου γίνονται κέρδη κάποιου. Δηλαδή, θέλω να το βλέπετε σαν επενδυτές, ξαναλέω, δεν είμαστε πρωθυπουργοί, δεν είμαστε πρόεδροι, ξέρω εγώ, ή να λύσουμε τα προβλήματα οδονών. Εμείς πάμε να λύσουμε τα δικά μας τα προβλήματα, να διαχειριστούμε τους δικούς μας τους κινδύνους και να δούμε τις δικές μας προσδοκίες.
Άρα ότι βρίσκεται στα νέα ιστορικά υψηλά το σπρέντ αυτό, δημιουργεί παράγοντα υψηλής κερδοφορίας. Στη Motor Oil που αναφέραμε, στα ελληνικά πετρέλα, είναι μικρές εταιρείες σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά έκαναν πολύ σημαντικές κινήσεις στο τελευταίο χρονικό διάστημα και είχαμε και στα χαρτοφυλάκια ελληνικά που διαχειριζόμαστε, είχαμε και motoroil και ελληνικά πετρέλαια και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι.
Δηλαδή εμείς είμαστε ευχαριστημένοι την ώρα που κάποιος είναι εξαιρεστημένος. Η ζημιά του ενός έγινε το κέρδος του άλλου. Μάλιστα. Ίσως εξετάζεται στην Ευρωπαϊκή Ένωση να επιβληθούν φόροι ξεργό έπτακτοι για υπερκέρδη. Μάλιστα. Ο κάθε ένας αντιδράει Ανάλογα από την δικιά του πλευρά Εμείς σαν επενδυτές χαιρόμαστε Αν έχουμε θέσεις Σε αυτές τις εταιρείες Έχουμε και Exxon Mobil, το Chevron, Texaco Και Konoco Philips Βέβαια δεν είναι δηληστήρια αυτά 100% Λίγο μετάνιωσα που δεν είχα Philips 66 Και άλλα δηληστήρια Τα οποία πήγαν εξαιρετικά καλά Γιατί το spread αυτό, το cracking spread Βρίσκεται στα νέα ιστορικά υψηλά Έτσι και δίνει πάρα πολύ μεγάλη αύξηση κερδοφορίας και στους πίνακες που θα δούμε παρακάτω, στις εταιρείες δηλαδή, κερδοφορία.
Κυρίακο, πες μας λίγο τι γίνεται στην αγορά του πετρελαίου και σχολίασε λίγο αυτό το spread, να το δείξουμε λίγακι που είναι αυτό το spread, τι γίνεται με αυτό το spread του diesel με τον WTI. Ναι, καταρχήν ξεκινάμε λίγο με το Brent, να ανοίξω λίγο το Brent. το οποίο μετά την κορυφή που έχει καταγράψει περίπου στα 110 δολάρια στις αρχές Σεπτεμβρίου ή στο πρώτο μισό του Σεπτεμβρίου, είδαμε μια υποχώρηση στα 97 δολάρια.
Ήλπιζα ότι θα είναι μεγαλύτερη, αλλά τελικά η υποχώρηση στα 97 με 98 δολάρια αρχίζει και λειτουργεί σαν βάση. πράγμα το οποίο σημαίνει ότι τις επόμενες ημέρες ή εβδομάδες θα δούμε μια προσπάθεια επαναπροσέγγισης του προηγούμενου υψηλού στο 109 με 110. Τώρα στο βαθμό που διασπαστεί ανωδικά υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες να δούμε τιμές ψηλότερες από το 110.
Μην με ρωτήσετε για ποιο λόγο θα γίνει αυτό το πράγμα. Δεν έχει σχέση με τη ροή της φυσικής αγοράς αυτής καθεαυτής. δεν έχει σχέση και με τα γεωπολιτικά αυτά καθεαυτά. Έχει σχέση γενικά με την κίνηση των τιμών. Όσον αφορά τη φυσική αγορά υπάρχει μεγάλη φιλολογία τώρα και σχολιασμός ότι εντάξει έχει αποκατασταθεί ένα μεγάλο μέρος της ροής στο Ορμούς από τα στενά του Ορμούς αλλά τα αποθεματικά που απελευθερώθηκαν τα στρατηγικά αποθεματικά που απελευθερώθηκαν το προηγούμενο διάστημα έχουν πέσει πάρα πολύ χαμηλά, σε πάρα πολύ χαμηλά επίπεδα και αυτά θα χρειαστεί πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, πολύ χρόνο για να αναπληρωθούν.
Εντάξει, αυτή είναι μια επίσημη ανακοίνωση, μια πληροφορία η οποία κινείται το τελευταίο διάστημα θα μπορούσε να εξηγήσει την κίνηση όσον αφορά την φυσική αγορά. Εγώ αυτό που βλέπω προσπαθώντας να σχολιάσω το τι γίνεται στην αγορά, Βλέπω ότι τις επόμενες ημέρες θα δούμε μια προσπάθεια επαναπροσέγγισης του 109-110. Υπάρχει ένα σοβαρό ενδεχόμενο να διασπαστεί ανωδικά το 110 και στο βαθμό που διασπαστεί ο επόμενος ελάχιστος στόχος είναι η περιοχή των 120-125 δολαρίων.
Δηλαδή, παρόλο που έχει αποκατασταθεί η φυσική ροή, θα δούμε τιμές ψηλότερες από ό,τι είδαμε στα τέλη Απριλίου. Υπάρχει ένα τέτοιο σοβαρό ενδεχόμενο, θα το δούμε όμως. σήμερα προς τον παρόν βλέπω υποχωρεί η τιμή του είναι γύρω στο 2% χαμηλότερα αλλά επαναλαμβάνονται ο κίνδυνος είναι αυτός εδώ όσον αφορά την εξέλιξη του Brent τώρα όσον αφορά το Diesel να ανοίξουμε λίγο και το γράφημα του το Spread του Diesel ή μάλλον να σας ανοίξουμε πρώτα το γράφημα του Diesel, της τιμής του Diesel εντάξει το οποίο βρίσκεται αυτή τη στιγμή στα 189 δολάρια συγγνώμη το diesel που θα δούμε το γράφημα δεν θα το δούμε σε γαλώνια όπως συνήθως βλέπουν ας πούμε κάποιος που πάει βάζει βενζίνη στο τέτοιο τα βλέπουμε σε βαρέλια για να μπορούμε να συγκρίνουμε το ένα βαρέλι κάνει τόσο ενώ το ένα βαρέλι diesel πόσο κάνει για να βρούμε μετά και το σπρέτ λοιπόν εδώ βλέπουμε την τιμή του diesel που τις τελευταίες δύο μέρες υποχώρησε λίγο από τα ψηλά.
Δεν ξέρουμε αν υποχώρησε λόγω αγορέας συμπεριφοράς ή γενικότερα εν ώψη της προοπτικής εισόδου καινούριων ποσοτήτων από τη Ρωσία στην Αμερικάνική αγορά. Εν πάση περιπτώσει υποχώρησε στα 189 δολάρια. Πρώτα απ' όλα η παρατήρηση που θα μπορούσα να κάνω είναι ότι είμαστε πάρα πολύ κοντά στα ψηλά. Που είχαμε δει το 2022, όχι στα ψηλά του 2026, ενώ το πετρέλαιο δεν έχει πλησιάσει τα ψηλά του 26 εμείς βρισκόμαστε στα ψηλά του 26 ψηλότερο από τα ψηλά του 26 αλλά έχουμε πλησιάσει τα επίπεδα του 22 αυτό όσον αφορά το diesel τώρα θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε το διαφορικό του diesel εδώ είναι τα κέρδη το διαφορικό του diesel με το πετρέλαιο το αμερικάνικο και όλας πετρέλαιο το WTI Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στα ψηλότερα επίπεδα από το 2022.
Είμαστε στα 90 δολάρια spread. Διαφορικό δηλαδή των αποδόσεων είναι στα 90 δολάρια που και αυτό έχει υποχωρήσει. Αλλά εδώ είναι τέτοια η δυναμική ανόδου που παρακολουθώντας και τα προηγούμενα ανωδικά κύματα εδώ υποκρύπτεται ένας στόχος πολύ ψηλότερος. Δεν ξέρω αν θα το δούμε. Πάντως υπάρχει το ενδεχόμενο να δούμε spread μέχρι και τα 150 ή 200 δολάρια προσεχώς.
Είναι πολύ ιδιόμορφη η δυναμική. Ενδεχομένως αυτός ήταν ένας λόγος. Δεν θέλω να αποδώσω την απόφαση της κυβέρνησης αμερικάνικης μόνο σε προεκλογικούς λόγους. Θα μπορούσε να είναι προεκλογικής, δεν το αποκλείω. Αλλά διακρίνω και έναν εξαιρετικό κίνδυνο περαιτέρω κλιμάκωση σε αυτό το διαφορικό. Και αυτό είναι τεράστια κέρδη για τις εταιρείες δίλησης και ουσιαστικά είναι και σημαντική επιβάρυνση για τους Αμερικάνους καταναλωτές, οι οποίοι έχουν πετρελαιοκίνηση, είτε είναι αγρότες αυτοί, είτε είναι μέσα μεταφοράς φορτηγά και λεωφορεία στην Αμερική.
Υπάρχει σοβαρός κίνδυνος, υπάρχει μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού το οποίο θα θυγεί ή τα έσοδα του θα θυγούν από μια ενδεχόμενη τέτοια κλιμάκωση. Είναι η πρόσφατη κλιμάκωση των τελευταίων, η κλιμάκωση ανησυχιών του τελευταίου διαστήματος αυτή η αγορά του diesel και το spread του diesel. Επαναλαμβάνω ότι εδώ είναι σε εισαγωγικά τα υπερκέρδη των εταιριών οι οποίες τελικά επενδύσανε στα δηληστήρια.
δεν ήταν πολλοί αυτοί οι οποίοι είχαν επενδύσει είτε γιατί δεν είχαν τα διαθέσιμα είτε επειδή δεν αναλαμβάναν τον κίνδυνο μιας τέτοιας επένδυσης. Πολλά διελιστήρια στην Ευρώπη είχαν κλείσει κιόλας δεδομένου του γεγονότητας ότι δεν ήταν παραγωγικά για κάποιο διάστημα μεγάλο το προηγούμενο διάστημα και αυτή τη στιγμή είναι παραγωγικά, είναι υπερπαραγωγικά και δημιουργούν υπερκέρδη με την έννοια δημιουργούν περισσότερα κέρδη από ότι το προηγούμενο διάστημα.
Και κάποιες κυβερνήσεις, ενδεχομένως και η δικιά μας, από ότι διάβασα κάτι πρώτο το Σέλιδα σήμερα, κάτι τίτλους, ενδεχομένως θα έχουμε νέο κύμα φορολόγησης των υπερκερδών, των δηληστηρίων των υπερκερδών. Το βάζω σε εισαγωγικά πάντα εγώ. Αυτά όσον αφορά την αγορά του πετρελαίου. Ναι, ακριβώς. πάντως βρίσκεται στα ψηλά του σπρετ θέλω να πω το εξής αυτό που αποφάσισε ο Τραμπ εν με εν πολιτική απόφαση είναι αλλά είναι και επικοινωνιακή απόφαση για το κομμάτι της τιμής, εννοείται γιατί μην ξεχνάμε ότι δεν είναι μόνο τα day, μάλλον το φυσικό, τη φυσική παράδοση που θα σου κάνω αλλά σας λέω ότι θα το κάνω μέχρι 7 Απριλίου τώρα αν θα το κάνει δεν θα το κάνει, δεν ξέρω Μάλιστα το Υπουργείο Οικονομικών είχε άρει τις κυρώσεις.
Από το 2022 είχε συμβεί αυτό. Εναντίον της Ρωσίας. Και λέει να εισάγουν. Να έξι, κανένα πρόβλημα. Ο υπουργός Ενέργειας της Ρωσίας δήλωσε ότι αν χρειαστεί και άμα θέλουν οι Αμερικάνοι partner Mars, έτσι τους ονομάζουν τώρα, θα τους στείλουμε 3,5 εκατομμύρια. τόνους το μήνα. Ενώ αρχικός μάλιστα το δήλωσε και επειδή είναι σοβαρός τύπος το δήλωσε επίσημα.
Αυτή είναι η επίσημη στάση. Άμα χρειαστεί θα δώσουμε 3,5 εκατομμύρια το μήνα. Αυτό είναι μέγεθος το οποίο είναι από 5 μέχρι 6 εκατομμύρια. Άρα, αναλόγως και με την εφαρμογή του μέτρου και αναλόγως με αυτά που εκτιμάνει οι αγορές θα κινηθούν και οι τιμές του diesel και του spread. Λαμβάνοντας υπόψη ότι κάποιος το πρόσεξε αυτό το θέμα και άρχισε να παίρνει αποφάσεις, οι οποίες δεν είναι επικοινωνιακού χαρακτήρα μόνο, αλλά είναι και φυσικού χαρακτήρα, πραγματικού χαρακτήρα, εμείς λίγο μειώσαμε, να σας πω την αλήθεια, τα δικά μας υπερκέρδη στα δηληστήρια.
Κουρέψαμε, δηλαδή, τα κέρδη μας. Παραμένουμε επιδεμένοι, αλλά κουρέψαμε. υπερεπενδυτημένη. Ευχαριστώ. Υπερεπενδυτημένη. Ναι, είμαστε υπερεπενδυτημένοι. Έχουμε μεγαλύτερη βαρύτητα δηλαδή. Ναι, το βάρος είναι πάλι μεγαλύτερο από ότι είναι το βάρος στο δίκτυο, αλλά σε κάθε περίπτωση κουρέψαμε χθες, γιατί ήταν ακόμα περισσότερα. Και λόγω του risk management και τα λοιπά, κάναμε κούρημα δηλαδή σε όλα τα διδυστήρια που είχαμε.
Έτσι. Άρα, Προσπαθώ να σας πω τώρα τη λογική Άρα από τη μία κάποιος λέει Μα πολιτική είναι απόβαση Σιγά να πούμε τώρα αυτό είναι για Για μερικές μέρες ας πούμε Αυτό το πετρέλαιο, σιγά το ρώσικο δίζελ Και σιγά το... παιδιά Όταν ξεκινάει κάτι Και είναι πραγματικότητα Και υπάρχει απόφαση με χαρτί Με νόμωμη υπογραφή Αρχίζει να σκέφτεσαι Και εσύ, άμα συνεχίζεις να παίζεις αυτό το σπρέτ προς τα πάνω έτσι, ουσιαστικά άμα είσαι επενδυμένος σε δηληστήρια λες, όσο ανεβαίνει αυτό το σπρέτ, δηλαδή η διαφορά του τελικού προϊόντος με την πρώτη ύλη μεταξύ του προϊόντος τελικού και της πρώτης ύλης, τόσο εγώ περισσότερα λεφτά βγάζω. Ναι, αλλά άμα κάποιος σε τέτοιο επίπεδο αρχίζει να αντιδράει όπως ο πρόεδρος των ΕΕ και μετά δεν είναι απλά το είπε, γιατί πολλά λέει αυτός και μετά στο τέλος δεν κάνει αλλά όταν πάει και το κάνει πρέπει να προσέξεις μετά και όλες οι συζητήσεις θεωρητικές κάποιων σχολιαστών αναλυτών οτιδήποτε άλλο ότι είναι κάτι ή δεν είναι κάτι, είναι nothing
ή δεν είναι nothing έχει να κάνει μετά και πως θα το εξελογήσει η αγορά όχι μόνο το βραχυπρόθεσμο δεδομένου αυτού του μήνα και τους επόμενους μήνες είναι πολύ πιο σημαντικό άρα προσοχή με αυτά δεν θέλω να πω ότι ξέρω τι θα γίνει δεν ξέρω τι θα γίνει είναι πολιτικές αποφάσεις αυτές θα ισχύει μέχρι το Απρίλιο αυτό το μέτρο θα είναι τελικά 3,5 εκατομμύρια όπως δήλωσε χθες ο υπουργός οικονομικών της Ρωσίας ότι εμείς μπορούμε 3,5 εκατομμύρια να δώσουμε τόνους το μήνα άμα είναι 3,5 εκατομμύρια είναι πολύ σοβαρό νούμερο εντάξει άρα λαμβάνοντας υπόψη όλα αυτά λέμε κάτσε να μειώσουμε εμείς τα υπερκέρδη τα δικά μας έρχονται μετά και οι άλλοι εδώ οι κυβερνήσεις για το δικό τους σκοπό καλός μπορεί να είναι ο σκοπός αλλά δεν μας συμφέρει εμάς τους επενδυτές μπορεί να αυξήσουν τη φορολογία στα υπερκέρδη που στα υπερκέρδη πλέον στα πραγματικά κέρδη όχι τα υπερκέρδη εννοούμε τα δικά μας που πήραμε επενδύοντας εννοώ τα υπερκέρδη οι οποίοι παραχθήκαν με βάση αυτού του cracking spread
μεταξύ τελικής τιμής και της φυσικής αγοράς της πρωτσίλης μπορεί να το κάνουν, μπορεί θα το κρίνουμε εμείς τώρα όχι δεν θα το κρίνω, απλά μπορώ να πω ότι δεν με συμφέρει εμένα άμα ήμουν επενδυτής αφού συνεπάχουν αυτοί οι κίνδυνοι επίσης αναλαμβάνοντας υπόψη αυτούς τους δίνουν κίνδυνος μειώνω το ρίσκο μου γιατί το καλό κάποιου μπορεί να είναι ρίσκο δικό μου δεν ξέρω άμα αντιλαμβάνεις αυτό που λέω Θέλω όμως να το καταλαβαίνετε αυτό που λέω.
Έτσι είναι η ζωή. Για κάποιον είναι εσύ, για κάποιον είναι μία. Καλό παράδειγμα, ε, Κυριακό. Ναι, θέλω να συμπληρώσω κι εγώ κάτι που έχει σχέση έτσι λίγο με την πρακτική μας ή με τη δουλειά μας. Υπάρχουν δύο πράγματα τα οποία σαν πρώτο άκουσμα μοιάζουν. Είναι οι γνώμες και είναι και οι πεπιθήσεις. Ακούγοντας μία είδηση η οποία διέπεται είτε από πολιτικά κίνητρα είτε δεν ξέρω εγώ οικονομικά κλπ.
Μπορώ να έχω μια άποψη η οποία δεν κουστίζει τίποτα. Λέω ας πούμε εντάξει δεν θα γίνει, δεν θα κάνει. Τα πράγματα γίνονται σοβαρά και γίνεται πεπίθηση όταν εμείς οφείλουμε ή για κάποιο λόγο πρέπει ή για κάποιο λόγο μπορούμε να πάρουμε θέση οικονομική πάνω σε αυτό. Να ποντάρουμε όχι με την έννοια του στοιχήματος κατά ανάγκη γιατί και εκεί άμα είναι μικρό το ποσό λες ας στοιχηματίζω εγώ βάζω ένα δολάριο ή βάζω δέκα δολάρια ή είκοσι ευρώ ας πούμε ή ας στοιχηματίσω.
Εάν πάρω μία θέση οικονομική πάνω σε αυτό είναι δύο διαφορετικά πράγματα. οι απόψεις μας δεν κοστίζουν τίποτα. Δεν κοστίζουν τίποτα. Καθόμαστε στο καφενείο και λέμε μια άποψη. Ανταλλάσσουμε απόψεις. Α, εγώ κάνω λάθος, εσύ κάνεις λάθος, τελείω. Στην άλλη την περίπτωση των πεπιθύσεων όπου τοποθετούμε χρήματα, επενδύουμε, θα πρέπει να κάνουμε μια πιο σοβαρή ανάλυση όπου αυτός ο οποίος πράττει από την απέναντι μεριά που μπορεί να μου είναι εμένα αντιπαθής, μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες είτε κερδοφορίας εάν τοποθετηθώ κατάλληλα, είτε ζημιάσε αν δεν τοποθετηθώ.
Δηλαδή, αν πάω σε στιγμή στο βαθμό που έχω τη δυνατότητα να τοποθετηθώ οικονομικά, να επενδύσω εκεί ή να ποντάρω, αλλά επαναλαμβάνω, όχι με την έννοια του στοιχήματος, να ποντάρω μετά από ανάλυση των δεδομένων, τότε είναι πεποίθηση. Ουσιαστικά, δηλαδή, μπορεί να μου κοστίσει μια οποιαδήποτε άποψη έχω. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
Εμείς εδώ δεν ασχολούμαστε με γνώμες. Με την έννοια ότι αυτό είναι καλό, αυτό είναι κακό. Αυτό συμφέρει, αυτό δεν συμφέρει. Ασχολούμαστε με πεπιθήσεις με την έννοια των θέσεων απέναντι σε μια επιλογή οικονομική. Δεν είναι ιδεολογικές οι επιλογές μας. Δεν είναι πολιτικές οι επιλογές μας. Προσπαθούμε να περιορίσουμε τις επιλογές μας στο κομμάτι το καθαρά οικονομικό.
Χάνω, κερδίζω. Είναι μεγάλη διαφορά αυτό Αυτό δεν είναι Οκ Συμφωνώ απόλυτα και έτσι πρέπει να πράγετε Όλες σας οι επενδυτές Γι' αυτό φιλτράτε λίγο Να κάνετε φίλτρα όλα αυτά που σας έρχονται στο κεφάλι Ό,τι αυτά που εξεργάζεστε Όταν θα πάτε Να πάρετε επενδυτική απόφαση Ή όταν θα πάτε να πάρετε Μια πολιτική θέση Άλλο είναι πολιτική θέση άλλο είναι η πυρηνική θέση στο χαρτοφυλάκιο σας έτσι αυτό το πράγμα να το ξεχωρίστηκε και όσο μπορείτε να το κάνετε μέσα σας τόσο καλύτερα θα πάτε πιστέψτε μου Λοιπόν Κυριάκο Μας πιέζει ο χρόνος, ωραία.
Κάποιοι επενδυτές μας λένε, μα γιατί κάνετε τόσες ώρες, παιδιά, τι κάνετε δυόμιση ώρες, τι θα κάνουμε τώρα, πέντε ώρες. Έτσι πως πήγε τώρα, δηλαδή, δεν είδαμε τα πολλά θέματα. Λίγο θα κάνω μια τέτοια, γιατί είχαμε υποσχεθεί στους επενδυτές να δείξουμε σήμερα τους πίνακες για την κερδοφορία, για το ΠΙ και τα EPS, προβλεπόμενες κερδοφορίες, δηλαδή.
Άρα, λαμβάνοντας υπόψη τους πίνακες που θέλαμε να δείξουμε για τα αμερικάνικα κέρδη αλλά θα τα προσπεράσουμε σήμερα, θα τα δείξουμε την επόμενη φορά θα πάμε κατευθείαν στο πίνακο Ναι, να έχουμε και λίγα αμερικάνικες τράπεζες που θα είναι πιο αντιπροσωπευτικά γιατί ουσιαστικά λίγες εταιρείες, 19 εταιρείες έχουν ανακοινώσει αποτελέσματα Ακριβώς, ας δούμε λίγο και τις αμερικάνικες τράπεζες που θα ανακοινώσουν αυτή την εβδομάδα και θα δούμε. Αλλά τις εκτιμήσεις μπορούμε να δούμε κυρία Κότσεν, είναι.
Εκεί δεν θα έχουμε πολλές χοντρές αποκλήσεις. Εκεί δεν θα έχουμε πολλές μεταβολές. Ναι, μπορείς. Άρα ανοίξτε μας τον πίνακα το Morgan Stanley World Fundamentals δηλαδή ίντεσες. Εδώ είναι όλες οι αναπτυγμένες χώρες και εδώ στις αναπτυγμένες χώρες όπως πάντα παρουσιάζουμε έναν πίνακα εδώ πρόσθεσε και το πίνακα το Trailing και το Forecast και τα EPS Growth.
να μπορείτε να φωτογραφίσετε αυτό τον πίνακα να τον έχετε ίσως όποιος το χρησιμοποιεί τον αρέσει εδώ δίπλα στα όπου γράφει country USA 512 εννοούμε 512 μετοχεία συμμετέχουν μέσα με 73% βάρους 73,14 είδες ξεπέρασε το 72 σιγά σιγά ανεβαίνει πάμε στο 80 δηλαδή τι να πεις τι θα κάνουν τα άλλα ποιοι τρέλοι όλα υποχώρησαν εκτός την Ιαπωνία η οποία λίγο αντέδρασε από τα χαμηλά. Όλοι οι άλλοι υποχώρησαν το πρόηγμα. Έτσι, έτσι, έτσι.
Έτσι θα το δούμε μετά στο άλλο θέμα. Αυτή η φούσκα της πληροφορικής του AI. Αυτή η φούσκα ρε παιδί μου μας είχε φουσκώσει και μας είχε δημιουργήσει και προβλήματα λέει κάποιος. Όχι εγώ. Γιατί εγώ συμμετέχω σε αυτή την λεγόμενη φούσκα που λέγεται S&P 500. εσείς συμμετέχετε κυρίακο στον S&P 500 εγώ μόνο, εγώ επειδή είμαι λίγο ιδιότροπος λόγω ηλικίας είμαι μόνο στον S&P 500 ωραία, εσείς οι επενδυτές συμμετέχετε μόνο στον S&P 500 εντάξει, να μην μας κατηγορήσουν κι όλους ότι είμαστε λάτρες ας πούμε απ' την άλλη όμως γιατί είναι μην είμαστε οι πιο παραγωγικές εταιρείες στον κόσμο είναι αυτές λοιπόν, για πάμε να δούμε τώρα τι κάνουν αυτές οι εταιρείες σε επίπεδο χωρών στον πίνακα αυτόν που κάθε φορά παρουσιάζουμε τώρα 40 μέρες πέρασαν μας είπε ο πεντητής που έχει δίκιο γι' αυτό πρέπει να τα παρουσιάσουμε δεν άλλαξαν πολλά πράγματα άλλο να το δείτε τώρα με τις τελευταίες τιμές με τις τελευταίες εκτιμήσεις κυρία το σχολίασε το λίγο εδώ πέρα τι συμβαίνει εδώ πέρα
εγώ σχολίασα τώρα το βάρος ότι ανέβη και της Αμερικής και της Ιαπωνίας γιατί πάνε καλύτερα από τις υπόλοιπες αγορές και των υπόλοιπων έπεισε το βάρος. Αλλά η σημασία έχει τι ποιες growth και τι ποιοι έχουν. Ναι, να αναφέρουμε έτσι μερικές χώρες. Ας ξεκινήσουμε με την Αμερική, 73% το ποσοστό. Το trailing P είναι 26,8, είναι ψηλότερο από τον κόσμο, από το μέσο όρο του κόσμου.
Ο μέσος όρος του κόσμου είναι 24, όχι τις 100, συγγνώμη. Είναι 24, 26,80 είναι της Αμερικής. το προσδοκόμενο ποιή του κόσμου είναι 17,82 της Αμερικής είναι 19,32 και το ρυθμός ανάπτυξης της κερδοφορίας για τον κόσμο εδώ δικαιολογεί και το ψηλό ντεροπιή φαίνεται αρχίζει να διαφαίνεται η διαφορά το προσδοκόμενο ποσοστό αύξησης της κερδοφορίας για τους επόμενους 12 μήνες είναι 16,6% για τον κόσμο για την Αμερική είναι 19,16% Για την Ιαπωνία, δεύτερη μεγαλύτερη συμμετοχή είναι 18,87 το trailing, 15,26 το προσδοκόμενο, 16,68 η κερδοφορία σε ποσοστό πια, αύξηση της κερδοφορίας.
Εδώ είμαστε στο μεσόωρο και βλέπουμε ότι το ποι είναι λίγο χαμηλότερο εδώ. Εδώ θα μπορούσε να υποκρύπτεται και μια δυναμική λίγο μεγαλύτερη, να συνεχίσει δηλαδή η Απονία να κινείται με δυναμικότερους ρυθμούς από ότι ο ίδιος ο κόσμος. Έχουμε μεγάλη ιστέρηση όσον αφορά τον κόσμο τον υπόλοιπο. Για την Αγγλία δεν έχω να πω κάτι.
1180 το πει. Εδώ έχουμε σημαντική ιστέρηση. Αλλά βλέπετε ότι και η αύξηση της κερδοφορίας της μελλοντικής είναι πολύ μικρός ο ρυθμός. Είναι 8%. Φεύγω γρήγορα από τον Καναδά. Ελβετία μια πολύ αμυντική αγορά. προσδοκόμενο ποιή 16,9% λίγο, περίπου σαν τον κόσμο με κερδοφορία 10% προσδοκόμενη Γαλλία με 12,85% πολύ χαμηλό, εδώ έχουμε discount σοβαρό που μάλλον είναι έχουμε εδώ discount φαντάζομαι πολιτικό έτσι, 12,85% προσδοκόμενο ποιή 10,3% αύξηση της κερδοφορίας της μελλοντικής και εδώ σε σύγκριση με τη Γερμανία έχουμε ποιή 13,9, αύξηση κερδοφορίας 14,8.
Φαίνεται ότι η Γερμανία έχει καλύτερες δυναμικές, καλύτερη πρόπτικη από τη ίδια η Γαλλία. Αυστραλία 17,8 ποιή προσδοκόμενο, πολύ μικρή αύξηση κερδοφορίας, 3,8 για την επόμενη χρονιά. Η Ισπανία, πάμε λίγο στις χώρες οι οποίες κάνανε outperforming, υπεραποδώσαν το προηγούμενο διάστημα σε σύγκριση με την ίδια την Ευρώπη. Η Ισπανία 15,20 ποιή προηγούμενου 12 μήνου, 12,37 προσδοκόμενο.
Εδώ έχουμε μεγάλο discount σε σύγκριση με τον κόσμο. Εδώ υποκρύπτεται μία ιδιαίτερη δυναμική όσον αφορά το προσδοκόμενο ποιή στο βαθμό που αποκατασταθούν οι ισορροπίες στην Ευρωζώνη, στο κομμάτι των επιτοκίων. Εδώ υπάρχει και ένας μικρός, θα έλεγα, πολιτικός κίνδυνος. Είναι σε εκλογές με αυτή την έννοια πολιτικός κίνδυνος, όχι σταθερότητας.
Απλά μια ανησυχία όσον αφορά τα επόμενα, τα επερχόμενα στην Ισπανία. 11.46 προσδοκόμενη αύξηση κερδοφορίας. Να πάμε λίγο στην Ιταλία. Εδώ έχουμε χαμηλότερο ποιή ακόμα. προσδοκόμενο πάντα 11,59 αλλά με καλύτερη προσδοκόμενη αύξηση κερδοφορίας 16,50 Αυτά όσον αφορά δεν ξέρω τώρα αν πρέπει να αναφέρουμε κάποια άλλη χώρα εδώ Αυτά είναι καλά είναι νομίζω κατανατητεί τέτοια εγώ βλέπω εδώ σε κυκλικές χώρες όπως Ιταλία και Γερμανία εδώ έχουμε καλή αύξηση κερδοφορίας προσδοκόμενη αύξηση κερδοφορίας Και στην Ιταλία και στη Γερμανία βλέπω ένα τσίπημα.
Τώρα, Netherlands. Δεν σχολιάσαμε τα Netherlands, δηλαδή την Ουλανδία, αλλά εκεί να ξέρετε, είναι ASML. Έτσι, μεγαλύτερη εταιρεία παραγωγής των λιθογραφικών συστημάτων για τα microchips. Καταλαβαίνετε. Information Technology. Ακριβώς. Αυτό είναι σε hard δηλαδή επίπεδο, το οποίο είναι σούπερ εταιρεία, μεγαλύτερη εταιρεία της Ευρώπης.
Οκ, αυτή είναι η εικόνα. Τώρα, κάποιος μπορεί να μας πει, παιδιά, λίγο ενδιαφέρον αυτά τα νούμερα με κάποια άλλα νούμερα που παίρνετε τον ποιή. Προσέξτε, αιτία. Αυτή η μεθολογία που παίρνουμε είναι bottom-up. Παίρνουμε συγκεκριμένες επιχειρήσεις και η ΕΛΣΕΚ μας παράγει, ας πούμε, αυτά τα κλείσαν σούμες, με βάση του βάρους, βέβαια, των επιχειρήσεων κτλ.
Όμως, σε κάποιες περιπτώσεις, κάποιος παίρνει την κερδοφορία δωδεκάμενο, δηλαδή από αυτόν τον μήνα ξεκινώντας μέχρι τους επόμενους 12 μήνες, κάποιος παίρνει τα τρίμηνα. Δηλαδή ποιος είναι ο τρίμηνος αυτό, πλάστα 4 τρίμηνα. Για αυτόν τον λόγο κάποιες φορές μπορεί να δείτε σε κάποια data μας να υπάρχει 18,83 το οποίο της Αμερικής ξέρω το προηγούμενο, 18,92 και σε αυτό εδώ υπάρχει 19,32.
Είναι μικρές διαφορές, δεν θα είναι μεγάλες τεράστιες, αλλά ο λόγος είναι ανάλογα πώς μετράς την μελλοντική κυρονοφορία. Για 12 μήνες μετράς, για 4-3 μήνες μετράς. Γιατί το τρίμηνο ακόμα δεν έκλεισε ας πούμε εκεί άρα μπορεί να μετρήσεις λίγο διαφορετικά και να δεις διαφορετικό νούμερο. Εμένα μου αρέσουν τα 12 μήνα. Είναι πιο αυστηρό ας το πούμε γιατί και πιο κοντινό από το ξεκίνημα.
Εδώ τα τελευταία 12 μήνα από εδώ πάμε εκεί. για αυτό το λόγο κάποιες φορές μπορεί να έτσι μια επισήμανση κάνω δηλαδή ότι να μην σας προβληματίζει και πάρα πολύ έτσι η ανάπτυξη και εργοφορίας όμως είναι πολύ σημαντικός παράγοντας ο οποίος δείχνει και ένα λίγο μπορεί να υπάρχει και recovery δηλαδή εμένα σήμερα εμένα με έκανε εντύπωση λίγο η Ιταλία και η Γερμανία να πω την αλήθεια έτσι Netherlands δεν με έκανε εντύπωση γιατί ξέρω ότι SML κάνει και είναι στο κύκλο ανορικό, εννοείται.
Ούτε τα Japan με έκαναν εντύπωση, τα Αμερικάνικα δεν το συζητάω, νορμάλ νούμερα είναι αυτά. Αυτά. Με αυτόν τον πίνακα. Να δούμε λίγο και το δεύτερο πίνακα των σετομής GIGS Global Index Classification εδώ πέρα με βάση αυτών Information Technology, Financial Industrial Σχολεία μας και μας υπήρξε. Λοιπόν, για τους κλάδους, εντάξει, δεν αναφέρουμε τον κόσμο, είναι τα ίδια τα στοιχεία με τις χώρες.
17,82 προσδοκόμενο ποιή, 16,6% προσδοκόμενη κερδοφορία. Άρα, information technology, 20,84 το ποιή προσδοκόμενο, 5% απόδοση δηλαδή, λίγο λιγότερο, 4,90. 45,1% αύξηση της κερδοφορίας. Έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό προσδοκόμενης αύξησης κερδοφορίας. Δεύτερος κλάδος όσον αφορά την προσδοκόμενη κερδοφορία είναι το healthcare με 16%.
16,31%. Εδώ έχουμε πει 17,5%. Εδώ ίσως έχουμε εκπλήξεις. Δεν υπονοώ, δεν καταθέτω πρόταση αγοράς. Δεν υπονοώ κάτι. απλά εδώ έχουμε σοβαρή προοπτική αύξηση της κερδοφορίας και φυσικά έχουμε ένα ποιοί το οποίο είναι χαμηλότερο από το μεσόρο έχει κάποιο ενδιαφέρον εδώ, είναι μεγάλος ο κλάδος προσοχή, εάν φρενάρει για κάποιο λόγο ή υποχωρήσει δεν λέω να υποχωρήσει, να φρενάρει κάποιο λόγο γιατί όταν κάνει ανωδική κίνηση μια αγορά, ένας δείκτης, ένας κλάδος δεν είναι μόνο κόμματι η ανωδική κίνηση, μεσολαβούν διαστήματα που μπορεί να είναι ενός μηνός, τριών μηνών, τεσσάρων μηνών, όπου έχουμε μια ύφεση των ανωδικών διαθέσεων, έχουμε μια σταθεροποίηση της πρόσφατης κερδοφορίας.
Εκεί ουσιαστικά ένας μεγάλος κλάδος σαν το Information Technology μπορεί να δημιουργήσει φρενάρισμα στην ανωδική αγορά, στον ίδιο το δίκτυτο γενικότερο. Εκεί έρχονται κάποιοι άλλοι κλάδοι, συνήθως οι επόμενοι μεγαλύτεροι στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ή τα financials ή τα industrials ή healthcare ή consumer discretionaries που ουσιαστικά είναι πάνω από 8% τα communication services κατά κανόνα κινούνται στην ίδια κατεύθυνση με το information technology έρχονται λοιπόν αυτοί οι κλάδοι και αντισταθμίζουν οποιοδήποτε φρενάρισμα ή οποιοδήποτε υποχώρηση του κλάδου ο οποίος αποτελεί την ατμομηχανή της ανώδου Οπότε εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν κλάδο Ο οποίος έχει καλή προοπτική κερδοφορίας Χρόνια έχει μείνει πίσω Μιλάω για τα healthcare Οπότε είναι και σχετικά χαμηλότερο το ποσοστό του Το ποιήτου, το προσδοκόμενο Οπότε θα μπορούσε να αποτελέσει κάποια καλύτερη συμπεριφορά Από την προηγούμενή του Δεν υπονοώ ότι θα είναι καλύτερη η απόδοση από τους άλλους κλάδους
Από την προηγούμενη ιστορία του ίσως είναι κάποια καλύτερη συμπεριφορά Εν πάση περιπτώσει, έχουμε financials 10% προσδοκόμενη ανάπτυξη κερδοφορίας με 12,9 το ποιή. Industrials, διομηχανικές 20,8 προσδοκόμενο ποιή με αύξηση κερδοφορίας 15%. Health care, είπαμε consumer discretionary 20,8 ποιή με προσδοκόμενη αύξηση κερδοφορίας 9,55.
Τώρα, ενέργεια, βλέπουμε αύξηση κερδοφορίας 0,17 αλλά έχουμε τεράρια εκτόξευση της κερδοφορίας στο προηγούμενο διάστημα. Έχουμε υψηλή συγκριτική βάση. Το ποιο είναι ακόμα πολύ χαμηλό. 12,35. Από εκεί και πέρα θα μπορούσε και εδώ με παραμονή του πετρελαίου σε τιμές πάνω από τα 100 δολάρια μπορεί να έχουμε και εδώ συνεχόμενη ανώδικη κίνηση.
Αυτά μερικά σχόλια μαζί με τα νούμερα που είναι καθαρά προσωπικά και σας πω μην τα εκλάβετε σαν προτάσεις έτσι προς Θεού. Εννοείται. Η πρότασή μου είναι κατά βάση κυρίως S&P 500. Τώρα κάποιος μπορούσε να μας πει στα communication services γιατί έχουμε μείον. Έχουμε στα data, τώρα τα βλέπω δηλαδή ξανά, έχουμε στα data την alphabet την οποία την εκτιμούν οι πτώσεις κερδοφορίας λόγω CAPEX κτλ.
Οκ, θα το δούμε. Άρα τα communication να το βγάλετε από το κάδρο εδώ πέρα. θέλουν να το δω ξανά πώς φαίνεται και πώς βγάζει τη μείωση κερδοφορίας στην Alphabet για τους επόμενους 12 μήνες. Δηλαδή, τον Οκτώβριο του 2027 υπολογίζει το σύστημα ότι θα έχουμε μείον στην κερδοφορία της Alphabet λαμβάνοντας υπόψη όλα τα CAPEX τα EPS δηλαδή θα έχουν μείον. Γι' αυτό το λόγο βγάζει the communication service μείον. Θα το δω θα το ελέγξουμε και την επόμενη εβδομάδα Μπας περίπτωση, τα υπόλοιπα είναι εντάξει, σωστά είναι, αλλά αυτό το communication service λίγο κρατήστε το.
Τα energy είναι κατανοητά, γιατί προσδοκάνει, ας πούμε, εις ευρών τα εξάκονα, μειώσει την κερδοφορία των 10 το μήνα, μείων 2% και αυτό εδώ θα κάνει, δηλαδή, τα EPS. Γιατί, γιατί, αν θα δείτε τα futures, τις ενέργειες είναι πτωτικά. Δηλαδή, τα μακροπρόθεσμα είναι πιο κάτω. Λοιπόν, ωραία. Τα βλέπουμε. Άρα αυτά είναι τα νούμερα, αυτοί είναι οι πίνακες, αυτό είναι ό,τι αφορά κερδοφορία.
Κυρίακο, μας έμεινε το τι έκαναν στο χρηματιστήριο τα markets. Στην αρχή των συμποσίων σήμερα, νομίζω, έχεις αναλύσει αρκετά καλά τον S&P, αν θέλεις να επαναλάβεις, δεν νομίζω να έχει νόημα, αλλά ξέρουμε ότι διευρύνουν οι υπεραποδόσεις του S&P ανάντι των άλλων αγορών. Και έτσι και προηγούμενη εβδομάδα ο S&P ανέβηκε, ο Nikkei ανέβηκε, ενώ όλα τα υπόλοιπα έπεσαν.
Έτσι να το γενικεύσουμε. Δηλαδή ειδικά στην Ευρώπη είχαμε μεγάλη πτώση στην Ελλάδα μάλιστα 2,93% στην Ευρώπη μείον ένα. Ενώ ο S&P ήταν σύν ένα και ο Nikkei ήταν σύν ένα πάλι. 1,15% την ακρίβεια. Άρα έχουμε μια γενικευμένη αύξηση των spreads υπέρ των liquidity markets δηλαδή με υψηλότερη ρευστότητα αγορών. τι συμβαίνει εδώ πέρα, τι θα μπορούσε να πει σήμερα στους επενδυτές για τους δείκτες αυτούς εδώ που βλέπουμε κάθε φορά και τι θα έπρεπε να προσέξουμε.
Λοιπόν, S&P 500 συσσωρεύει δυνάμεις για να κάνει την κίνηση τους σε ψηλότερα επίπεδα από το 7800. επαναλαμβάνω το στόχο ο οποίος είναι επιτεύξιμος και μέσα στον Οκτώβριο ακόμα των 8.000-8.100 μονάδων. Ο μεθ' επόμενος στόχος είναι 8.500. Τον έχουμε προσδιορίσει για το πρώτο τρίμηνο του 2027 αλλά και αυτός είναι επιτεύξιμος μέσα στο 2026.
Αυτό για τον S&P. αυτή τη στιγμή είναι η καλύτερη αγορά με την έννοια της εγκύτητας στα προηγούμενα ψηλά του. Την προηγούμενη εβδομάδα κατέγραψε και ψηλά σε αυτήν εδώ τη φάση. Δεύτερη καλύτερη αγορά διαγραμματικά πάντα είναι η Απονία η οποία αφού έκανε μία βήθηση το προηγούμενο διάστημα αρχίζει και απομακρύνεται από τα προηγούμενα χαμηλά και σιγά και σταδιακά βαθμία και αργά προσεγγίζει τα προηγούμενα ψηλά, σε αντίθεση με όλες τις υπόλοιπες αναπτυγμένες αγορές, οι οποίες βρέθηκαν σε υποχώρηση το προηγούμενο διάστημα, άλλες λιγότερο, άλλες περισσότερο.
Οι περισσότερες βρίσκονται κοντά στο μέσο όρο των 200 ημερών, όπου ουσιαστικά δοκιμάζουν τις αντοχές τους. Δεν είναι καλή συμπεριφορά. Εάν διασπαστεί ο μέσος όρος των 200 ημερών, πτωτικά είναι μια εξέλιξη όπου αναγκαστικά θα πρέπει να αλλάξουμε και την άποψή μας όσον αφορά τη μακροπρόθεσμη πρόπτικη, δηλαδή με κίνηση των δικτών κάτω από τους μέσους όρους των 200 ημερών, πρέπει να μην είμαστε και σε μακροπρόθεσμη ορίζοντα πλέον θετική, όσον αφορά τη δυναμική.
Και για την ελληνική αγορά η παραβίαση, η πτωτική κίνηση σε επίπεδα χαμηλότερα από το 2,620-2,630 την προηγούμενη εβδομάδα δεν είναι καθόλου καλή εξέλιξη, αλλά σε κάθε περίπτωση συνεχίζει η ελληνική αγορά να είναι καλύτερη από τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές. Τη συγκρίνω με τις ευρωπαϊκές πλέον, όχι με τις αντίστοιχες των αναδιόμενων αγορών, παρόλο που για την Μόργκαν Στάνλη είμαστε αναδιόμενη αγορά.
Υπάρχει υψηλής η σχέτιση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές. Είμαστε όμως πάρα πολύ μακριά από το μέσο ώρα των 200 ημερών. Δηλαδή, παρόλη την πτώση, την δυνατή και τη μεγαλύτερη πτώση της προηγούμενης εβδομάδας από τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αγορές, απέχουμε σημαντικά από το μέσο όρο των 200 ημερών, ο οποίος είναι περίπου στο 2,400.
Και εμείς αυτή τη στιγμή είμαστε περίπου στην περιοχή του 2,600 με 2,610. Κρατιέται σε σύγκριση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αγορές σε καλύτερα επίπεδα η ελληνική αγορά, αλλά σε κάθε περίπτωση η βραχυπρόθεσμη εικόνα δεν είναι καλή όσο είμαστε κάτω από το μέσο όρο των 50 ημερών και των 20 ημερών που είναι στο 2,650 χοντρικά, κοντά στο 2,650.
Θα πρέπει να περιμένουμε κάποια ταλαιπωρία. Ενδεχομένως, θα δούμε και χαμηλότερα επίπεδα από το χαμηλό του 2,530 που είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα. Να είμαστε έτοιμοι δηλαδή να δούμε και λίγο χαμηλότερα επίπεδα από το 2,530-2,540 της προηγούμενης εβδομάδας. Αυτά όσον αφορά την ελληνική αγορά. Κρατάω το γεγονός ότι είμαστε καλύτεροι ακόμα από τη Ευρώπη.
Μάλιστα. Μάλιστα. Κατανοητεί και οι κινήσεις των χρηματιστηριακών δικτών. Ναι, αυτά ήταν τα γεγονότα προηγούμενης εβδομάδας. Αυτές είναι οι καταστάσεις τώρα στο επίπεδο. Τι άλλο θέλουμε να αναφέρομαι σήμερα. Κάτι άλλο δεν είχαμε. Ναι, δεν δείξαμε διάφορους πίνακες. Οκ, δεν τεράζει. Δουλέψαμε καλά, Κυριάκο. Ευχαριστώ πάρα πολύ.
Εσείς, επενδυτές, ευχαριστούμε πάρα πολύ σε όλους. Να μας στέλνετε τις ερωτήσεις. Να προσέχετε τα λεφτά σας. Να ακούτε τους πολιτικούς και οποιονδήποτε σχολιαστή. Ναι, να παίρνετε τις πληροφορίες. απλά να τις φιλτράρετε και να λέτε για το χαρταφυλάκιό μου αυτό συμφέρει. Αλλά είναι άλλο θέμα. Εμπάσχετε να ξεχωρίζετε για ποιο σκοπό επεξεργάζεστε αυτή την πληροφορία γιατί πρέπει να κάνετε.
Και τα λέμε και την επόμενη εβδομάδα. Ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ. Καλό απόγευμα, καλή εβδομάδα. Γεια σας. Γεια σας.
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα