S01B05: Πρόδρομος, κομμένες σκηνές

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Για και χαρά, αυτό είναι ένα επεισόδιο bonus των τεχνικών αυτοθυσίας, καθώς με τον πρόδρομο μιλήσαμε αρκετή ώρα και είπαμε πάρα πολλά ενδιαφέροντα πράγματα, είπα να βγάλω άλλο ένα επεισόδιο, που είναι μάλιστα κανονικού μεγέθους, ώστε να μπουν και αυτά μέσα και να τα ακούσατε. Για να ακούτε όλα τα επεισόδια, ακολουθήστε τις τεχνικές αυτοθυσίας στο Spotify, τα Apple Podcasts, το YouTube και το site technikespavlaftothysias.com.

00:25 Πολύ μεγάλο ρόλο έπαιζε και η κούραση Διότι ήταν ένα σχολείο το οποίο επειδή ήταν στο κέντρο της Αθήνας Και εμείς μένουμε εδώ βόρεια Το παιδί έπαιρνε το σχολικό 7 και 10 Όταν ξυπνούσα Από τις 6 περίπου Και γύρναγε στο σπίτι γύρω στις 3.30 Η κούραση Ένα παιδί με δέπι γενικά το ρεταλιάζει Δηλαδή το κάνει Αν είχε και λίγο αντοχές Ας πούμε ότι τις εξαντλεί Το οποίο βγαίνει όμως κούραση-κούραση ή βγαίνει ως υπερδιέγερση όχι βγαίνει ως υπερδιέγερση δηλαδή βγαίνει όσο πηγαίνει αυτό το πράγμα που το έχουμε και με τόση δουλειά το έχουμε ακόμα και τώρα που είναι τετάρτη δηλαδή προς το τέλος είναι πολύ υπερδιεγερμένος και όταν έρχονταν σπίτι δεν ήταν ένα παιδάκι που έλεγε έχω ξυπνήσει στις 6 να πέσω να κοιμηθώ ή ένταση, φωνή, αντίρρηση τσακωμός ήταν πάντα και ένα παιδί το οποίο όλο αυτό με την ένταση του είχε δηλαδή ήταν ένα παιδί το οποίο δεν του άρεσε κάτι, θα φώναζε θα έκλαιγε θα επέμενε που είναι και αυτά τα στοιχεία που πολλοί άνθρωποι τα λένε, το βάζουν στο φάσμα

01:32 της εναντιωματικής εναντιωματική είναι και καλά ας πούμε ότι ένα παιδί κάνει κάπως αγνοή όλους τους ανθρώπους και ό,τι του λες λέει το αντίθετο και το σαν διατραχείο όπως το θεωρούν, έναντιωματική διατραχή είναι επίσης το παιδικό κομμάτι αν δεν το λέω με απλά λόγια ότι κάπως εναντιώνεται σε όλους και σε όλους τους κανόνες και διαθέλει κανόνες και τα περνάνε πάρα πολλοί αυτά τα παιδιά τους δίνουν πάρα πολύ την διάγνωση της εναντιωματικής γιατί ότως επειδή κάπως δουλεύουν πολύ παρορμητικά μπορεί να σου πούνε όχι σε όλα εγώ θυμάμαι δηλαδή την φάση του καλημέρα παιδί μου, όχι καλημέρα ξυπνούς το πρωί όχι καλημέρα Αλλά αυτό που κάποια στιγμή τα παιδιά πειραματίζονται με το όχι Τι που θες αυτό όχι Θες εκείνο όχι, θες να διαβάσεις όχι Να σου πω συναισθηματικά Υπήρχε έτσι ένας αρνητισμός Με όλα αυτά ή υπήρχαν και στιγμές Που ήταν υπερβολικά χαρούμενος Α ναι ναι η χαρά της ζωής Αυτό ήταν Ήτανε αραιπαιδί μου άστρο μαύρο Τρελή χαρά Και δεν έχει αυτό δεν έχει low έχει μόνο high

02:37 Αυτό το πράγμα Δεν έχει στιγμές που τα παίζει όντως και θέλει να ξεκουραστεί Είναι 100-0 Το 0 πώς είναι δηλαδή Θα σου πω πώς είναι το 0 Έχω φτάσει στο 100, έχω πάθει υπερδιέγερση Έχω εξαντλήσει όλες μου τις δυνάμεις Τα έχω κάνει όλα, γκρινιάζω, δεν μπορώ να ηρεμήσω Πρέπει να έρθει ο άλλος να με ηρεμήσει Και μετά σβήνω Και πάει για ύπνο ή...

03:06 Ναι, σβήνω, μετά είναι σβήνω μπορεί αυτό να γινόταν όλη η μέρα και το παιδί τη νύχτα 9 και 10 στο κρεβάτι αφού το έχεις ηρεμήσει όμως πρώτα το πρωί μια χαρά αυτό είναι και ένα εντελώς χαρακτηριστικό εντάξει νομίζω ότι είναι και θεμαντικό με τα περαμέντα όλα είναι το τρελή χαρά θα καταπιαστεί με τα πράγματα θα χαρεί, θα τραγουδήσει δηλαδή είναι η χαρά της ζωής απλά σε λίγο πιο μεγάλη μερίδα Να σου πω χρειάζεται ψυχιατρός Γενικά Εσείς πήγατε Πήγαμε για μια τυπική αξιολόγηση Θέλει χαρτί για να πάρεις Είναι υποχρεωτικό να πάρεις αξιολόγηση από ψυχιατρό Τώρα να σου πω την αλήθεια Δεν κάνω και αυτή τη γη Παίρνουν λίγο του και δασί Όπως το λένε Ή παίρνουν λίγο το ιστορικό Και λένε μάλλον αυτό θα είναι για να το λέτε Χρειάζεται το χαρτί για το σχολείο Και για να περάσεις και δασί πρέπει να πας με χαρτί όταν περνάς μετά σου ζητάνε και μια αξιολόγηση από ψυχέτρο άλλο το κεδασί αξιολόγηση WISC όσοι ξέρουν το WISC είναι ένα εργαλείο αξιολόγησης νοημοσύνης για παιδιά

04:22 περνάει WISC, το WISC όμως δίνεται σε τυπικό πληθυσμό, δεν δίνεται σε παιδιά ανεβερό διαφορετικά περνάει WISC, περνάει και κάτι μαθησιακά άλλος δίνει τα μαθησιακά άλλος δίνει το WISC, ψυχολογή δίνει το WISC, και ο νοικολειτουργός κάνει τη συνέντευξη με τους γονείς και η ειδική παιδαγωγή δίνει τα μαθησιακά. Τα μαθησιακά τα περνάει όλα άριστα, εξαιρετικά.

04:43 Το WISC ή πια νοητική στέρηση. Ευτυχώς το έχω διαβάσει αυτό. Τα παιδιά με δεπισκοράρουν περίεργα τα WISC όλα. Γιατί κάνουν τρία φαινόμενα. Αυτά τα πράγματα που τους ενδιαφέρουν, τα σκοράρουν πάρα πολύ high αυτά τα πράγματα που τα βαριούνται τα σκοράρουν κάτω από το low και μέχρι το τέλος του τεστ έχουν βαρεθεί και τα παρατάνεκλες οπότε αυτό δίνει εικόνα ενός παιδιού με άξονος που έχει αξιολόγηση πάρα πολύ low, όμως επειδή μετριέται το σύνολο, αν ένα παιδί ξέρω σκοράρει τόσο χαμηλά σε έναν άξονα και πάρα πολύ ψηλά στον άλλον η υπόθεση για τον τυπικό πληθυσμό, είναι ότι υπάρχει πρόβλημα στην νοημοσύνη.

05:30 Ήπει η ανοητική στέρηση. Λέω, ρε παιδί, μετά δεν έχω πρόβλημα να έχει το παιδί μου ήπει η ανοητική στέρηση. Αλλά είναι αυτό. Άρα, ρε παιδί μου, δεν μου έχει δώσει αυτήν την εικόνα. Ναι, ναι. Ένα παιδί είναι φανταστής που δύο χρόνια άκουγε γαλλικά τραγούδια στην τηλεόραση και τα αποστίδιζε και τα έλεγε... Λάμε μεγάλα χαλικά τραγούδια τώρα, όχι φρερεζά.

05:53 Που ξέρω εγώ, τού βάζεις ακούει η γυναίκα μου κάτι δίσκο τραγούδια αγγλικά. Αυτό είναι και το δέπι λοιπόν. Ο γιος μου μπορεί να μάθει ένα δίσκο τραγούδι στα αγγλικά με την προφορά που να έχει ξέρω εγώ 15 κουπλέ και τα κάλα δεν μπορούσε να τα μάθει. Τα θεωρεί βαρετά. Τα θεωρεί πολύ βαρετά και βαριέται. Και έχει και μαν μια ματέωση.

06:15 Τύπου το άπα μια φορά δεν τα έπαι καλά Τύπου άσε μας τώρα δεν θα το μάθω ποτέ Γιατί έχουν και χαμηλή Κάπως θυματέωση Δυσκολία Δεν θα τα καταφέρω ποτέ Δηλαδή ξέρει μηχανολογικά Να σου λύσει και να σου πιέσει Από τι αποτελείται ένα αυτοκίνητο Όλο μηχανολογικά μπορεί να σου πει Τα πάντα και να του πεις δέσε τα κορδόνια σου Δεν μπορεί Και πως μετράς το IQ σε τέτοια άτομα Κοίτα όταν έχει Αυτός τους άξινους του WISC και έχει πολλές μεγάλες ανυψώσεις και πολλές μεγάλες βυθίσεις κάπως αυτό που το τοποθετούμε περίπου στο μέσο όρο αλλά αυτό θέλει ερμηνευτική οδηγία την οποία στο ΚΑΔΣΗ δεν το ξέρανε η πρώτη ψυχολόγος και είναι μέσος όρος όμως αυτό που είδες αν υψηλό IQ το να μηχανολογικά να κάνει να ράνει και να μαθαίνει γρήγορα και τα λοιπά μετά δεν μπορεί να του πεις τρεις προτάσεις και να μην τη θυμάται οπότε στον τυπικό πληθυσμό αυτό θεωρείται πρόβλημα τελικά ένα παιδί μου που κάνει αυτές τις ανυψώσεις και τα πολύ χαμηλά το τοποθετούμε περίπου στο μέσο όρο, μέσο όγκ

07:23 αλλά δεν υπάρχει ρεγαλείο που εξετάζει ένα παιδί με δεπί οπότε παίρνω αυτή τη διάγνωση λέω παιδιά, ό,τι να είναι πραγματικά κάνω φασάρια μου εγκρίνουν δημόσια παραλληληστήριξη δεν τη δέχομαι για να κρατήσω την ιδιωτική γιατί την εμπιστευόμουν ο θεσμός μου με τη δημόσια παραλληλή στήριξη είναι ότι φέτος είναι μια, το χρόνο είναι άλλη είναι ανεπληρώτερες το ίδιο είναι και στα ειδικά σχολεία αλλάζουν οι δασκάλες κάθε χρονιά δηλαδή στον Ιμπιακογείο ο δικός μου είχε όχι απλά δεν είχε την ίδια δασκάλα αλλά φεύγαν οι δασκάλες όλο το cast άλλαζε με την ιδιοφιλήτρια με την υποδιοφιλήτρια μου Δηλαδή αυτό για ένα παιδί Ρε παιδί μου το οποίο αναζητά σταθερότητα και ασφάλεια Ναι ακριβώς Ας ειπού αν ερχόταν τελικά η παραλία Θα ερχόταν τίποτα το Νοέμβρη Οπότε Ζητήσαμε την παραλία Τώρα να φανταστείς ότι έχει πάρει και δεύτερη αξιολόγηση Τώρα Αλλά επειδή ήταν και μια πολύ έμπειρη ψυχολόγος πια Μου έγραψε ακριβώς αυτό Βλέπουμε στον Βίσκανη ψώσεις Βλέπουμε βιθύνες Άρα τον τοποθετούμε κάπως

08:34 Στο μεσόωρο του πληθυσμού Και έχετε πάει και στο κεπά Όχι όχι δεν περνάμε νομίζω Έχει αναπηρία αυτό θεωρείτε Όχι όχι δεν θεωρείτε Πάντως μια χαρά μου ακούγεται σαν αναπηρία Το να μην μπορείς να δουλέψεις Και οι άλλοι να μην καταλαβαίνουν τι έχεις Και να σε αποκόπτουν κτλ Ακούγεται σαν αναπηρία Έχει ένα κομμάτι Η πολλή δουλειά που χρειάζεται Δεν φαίνεται Αυτό μωρό, είναι πολύ αόρατο αυτό το κομμάτι Γιατί είναι σαν να λένε σε ένα παιδί Ρε παιδί μου ότι Ωραία φως μπορείς να διαβάσεις Μπορείς να μιλήσεις Μπορείς να επικοινωνήσεις Μπορείς να κάνεις πλάκα, μπορείς να σε διαδεχτείς Μπορείς να προπαθήσεις, μπορείς να χορέψεις Ή τώρα αυτά βλακείες όλοι δεν πιέχεται Απλά είσαι κακό τρόπος Και αυτός τελειωματίζει πολύ μωρό και τους γονείς Και εμάς δηλαδή Μας είχε βάλει σε μια διαδικασία Να αποδείξεις ότι είσαι καλός γονιός Τι είχες κατακάνει λάθος Αναρωτιέσαι και μόνος σου Και μετά είναι μια συνεχής μάχη Δεν ξέρω τι μάχη κάνουμε τώρα Και άλλες προκλήσεις πάρα πολλές

09:40 Είναι μια μάχη της κοινωνικοποίησης Οι άλλες προκλήσεις είναι ότι Όλα τα συναισθήματα είναι big feelings Είναι τεράστια Ο φόβος, η χαρά Η εμπογοήτευση έχουν μια τάση και λίγο πιο προς τον εθισμό δηλαδή προς τις οθόνες να κάνω συνέχεια τέτοιο πράγμα που μου προκαλεί ασφάλεια να τρώω συνέχεια τέτοιο πράγμα και μεγαλύτερα αυτά τα παιδιά έχουν και πολλή επικίνδυνοτητα με το τζόγο γιατί προκαλεί excitement πολύ έτσι και μετά προκαλεί και όλη αυτή την απογοήτευση και μετά αυτά τα πάνω κάτω που τον εγκέφαλο τον έχουν πολύ λειτουργικό και μια κελίθια τα σχολεία, δούλευα με μια οικογένεια στην Ασία που αντιμετώπιζε ένα παρόλοιμιο πρόβλημα με το παιδάκι τους που ήταν ήδη ηλικία με το θυκό μου εκεί του δώσανε 15 μέρες να σηκωθεί να φύγει από το σχολείο το παιδιό φαντάζομαι στην Ασία σε πολύ πολιτισμένη δεν θέλω να πω ποια χώρα σε πολλοί δηλαδή, όχι για παιδί μου σε καμιά ξέρω, πιο φτωχή και τ.λ Δώσαν 15 μέρες νότις να αλλάξει σχολείο Οι τέξερις έχουν πάρα πολύ

10:51 Τον έννοια της πειθαρχίας Και το καιρό εκείνο Μου έλεγε η πελάτησά μου ξέρω εγώ για το παιδί της Ότι μα είναι δυνατό να το διώχνουν Και τι είναι αυτά για σιάτες σκληροί Ενώ οι μισοί Έλληνες Συμπονδυτικοί λόγω μη σε νοιάζει Και εμένα να λέω ότι είναι αποβολή την έφαγη πρωτοδημοτικού Είναι αυτό όμορφο Ότι πατάει πάνω στο κομμάτι τους ανθρώπους της σχολικής κοινότητας ή και γενικά το θεωρούν καλή συμπεριφορά. Δηλαδή το να πάει σε μια ταβέρνη ένα παιδί και να μην κάθεται το θεωρούν κακή συμπεριφορά. Δεν το έχεις μάθει καλά.

11:21 Το να πάει σε ένα σούπερ μάρκετ και να παίρνει πράγματα να βγάζει από το καλάθινά δεν το έχεις μάθει καλούς τρόπους. Πάει και πατάει πάνω σε αυτό. Ότι δεν το φροντίζεις το παιδί σου, ότι έχεις μάθει καλούς τρόπους, δεν είσαι καλός γονιός σκέφτομαι κατά πόσο λες και σε πατάει κάπως πως αυτό κατά πόσο είναι κάλος της κοινωνίας είναι οι καλοί τρόποι δηλαδή ο κάλος είναι το πρόβλημα είναι κάλος της κοινωνίας δηλαδή το γενικά να σε βάλεις σε καλού πει δεν είναι κάλος της κοινωνίας είναι είναι και μάλιστα παιδί μου επειδή έχουμε μεγαλώσει με αυτός τους κάλους στην αρχή τρώμε μεγάλη ματεώση και μετά μπαίνεις κι εσύ γιατί μόνο έτσι πας μπροστά πέντε σε μια ζημιδίκη να γνωρίσεις τι έχεις να κάνεις αλλά η πρώτη φωνή είναι εντάξει αυτά είναι δικαιολογίες οι διαγνώσεις και αυτά κάτι δεν έχεις κάνει καλά ρε Βέντι μου δεν μπορεί ναι τώρα όλοι δέπι έχετε όλη δυσλεξία έχουμε ναι αλλά νομίζω μωρέ αυτό το έλεγε η Μοντεσόρι πάρα πολύ ότι πρέπει να βρούμε το έλεγες εσχίσει με τη μάθηση

12:26 αλλά και γενικά ότι αν δεν καταφέρουμε να βρούμε πώς μαθαίνει ένα παιδί έχουμε αποτύχει έχει αποτύχει ο τρόπος μας, δεν έχει αποτύχει το παιδί και έτσι νομίζω ότι είναι και σε σχέση με την εκπαίδευση την συμπεριφορά, την ενταξή την κοινωνικοποίηση ότι αν δεν μάθουμε τον δικό του τρόπο πώς το λένε που ένα παιδί μαθαίνει δεν έχουμε πετύχει εμείς εγώ δηλαδή επειδή έχω διδάξει και όλες τα φοιτικά μου χρόνια αγγλικά για πολλά χρόνια, 6-7-10 χρόνια πρόσο το θεωρώ πραγματικά προσωπικό στοίχημα του δασκάλου ή του ανθρώπου που κοινωνικοποιεί ένα παιδί, ότι είναι προσωπικό του στοίχημα να βρει τον τρόπο.

13:09 Το είπε και με Γιάνγκη έτσι. No bad student, only bad teacher. Σωστό. Με Γιάνγκη. Ήδες τα άξερα αυτά, γι' αυτό τα βλέπουμε στα κουνφού. Τα καρατική. Το άλλο κομμάτι που έκανε όπως είναι με το με το δέπιν ότι υπάρχει το κομμάτι ρε παιδί μου το κοινωνικό ότι αυτό είναι διπλό ένα παιδί που έχει παράλληλη παράλληλη στο σχολείο από μόνο του όπως και να είναι δηλαδή αν κάνουμε ένα πείραμα και βάλουμε σε ένα παιδάκι παράλληλη στο σχολείο από μόνο του προβληματικοποιείται ναι Από μόνο του φαίνεται περίεργο Δηλαδή δεν είναι να ρωτούνται αν κάνει κάτι περίεργο Είναι περίεργο Αυτός μου Μου το είπε προχθές ο γιος μου Πήγα και ρώτησα Γιατί δεν με κάνεις παρέα Και μου είπε γιατί είσαι περίεργο Και του λέω τι περίεργο κάνω Τον έβαλε σε σέντρα Τι περίεργο κάνω Επειδή μου το δεν κάνετε στις υπόλοιποι Του λέει έχεις την κυρία εκεί που σε φροντίζει και τις μέρες που λείπει η κυρία γιατί κάποιες μέρες λείπει, ξέρω εγώ, αρρωσταίνει πηγαίνεις σε κάτι σημενάρι ναι αλλά αφού την έχεις κάποιο πρόβλημα θα έχεις

14:32 και προκατάληψη μπαίνει επειδή σε βλέπει ναι, θα υπάρχει μια ταπελά που λέει ο Περίρου υπάρχει και ένα άλλο στοιχείο το οποίο το λένε οι γονείς κάποια στιγμή με πιάσε ένας γονιός να μου κάνει ένα παράπονο ότι ο γιος σου πιέζει το γιο μου γιατί θέλω να κάνω παρέα, κάτι ένα τέτοιο καθένα του κάνει τίποτα, απλά τον διεκδικούσε πολύ ξέρω, ξέρεις και είχε λίγο επιμονή ας πούμε μεν λίγο κάτι φοβερό, το τύπο να παίζουμε μαζί στα βιαλήματα ένα τέτοιο όχι να σε χτυπήσω άμα δεν παίζουμε και μου λέει με μια συγκατάβαση το καταλαβαίνω βέβαια ότι ζείτε και εσείς το πρόβλημά σας έχετε και εσείς πρόβλημα εγώ καταλαβαίνω καταλαβαίνω δεν καταλαβαίνετε όμως ένα πράγμα ότι το παιδί σας ήταν μόνο το και περιφερόταν στους διαδρόμους το εντόπισε το παιδί μου του είπε να κάνουνε παρέα το κοινωνικοποίησε με την τάξη του και μετά κάπως του βαρέθηκε όχι όχι το παιδί μου είναι μια χαρά είναι απλά κλειστός χαρακτήρας το δικό σας τάξη καταλαβαίνω ότι έχει το πρόβλημα και γι'αυτό δεν θα επιμείνω

15:43 γιατί καταλαβαίνω ότι περνάτε κουκουρούκου δηλαδή αυτό με το κοινωνικό υπάρχει όπως υπάρχει και το άλλο το κοινωνικό ότι επειδή βλέπει ένα πλήρως που λέγαμε λίγο από το τηλέφωνο βλέπει ένα πλήρως λειτουργικό παιδί βλέπει ένα παιδί που μπορεί να σου κάνει χιούμορ, που μπορεί να διαβάσει που μπορεί να σου πέταξει μια τέκα που να μείνει σε σεκος σου λέει δεν είναι πρόβλημα είναι χαρακτήρας είναι παλιό χαρακτήρας είναι κακόμαθημένος και παιδίζουμε σε μια κοινωνία Κάπως επειδή τα παιδιά Οπαιτεί Πάρα πολλά Των μεγάλων Δηλαδή πρώτη δημοτικού εξηγωρών Πρέπει να κάτσεις πέντε ώρες στο θρανείο Παλκωμένος Πώς το λένε Αν σηκωθείς έχεις δέπει Να σέβεσαι την εξουσία Να σηκώσεις το χέρι σου, να μην πετάγεσαι, να μην πεινάς Να μην τρως Μου λέγανε να σου πεινάει, να παίρνει κάτι Και τρώει Και δεν έχει μάθει τους κανόνες και αυτά τα βλέπουν, ένα παιδί που κάνει κάτι τόσο προορμητικά είναι σαν να το βλέπουν ότι είναι απίθαρο και ότι κάπως δεν τους δεν τους αγαπάει δεν τους τιμάει, δεν τους επιμάει

16:55 ασέβεια ασέβεια κάποια στιγμή είπες τον υποδίθυντη, να γιες το στόμα του βέβαια του Ιώκα μου, του είπε απολύεσαι το ξέρεις ότι με πήρε έναν τηλέφωνο μου είπαν το παιδί σας δεν σέβεται τι σας είπα πολύ λέει το παιδί σας με απειλεί πως σας απειλεί μου είπε ότι θα με απολύσει λέω τι φάση απειλεί είναι μπορεί να το πραγματοποιήσει είναι δικό του το σχολείο ή ξέρω εγώ σε κάποιον μπορεί να του λέγεται ένα μέρος της παρόνωσης να πει κάτι που δεν το σκέφτεται καλά μπορεί να του λέγει αυτό που τον κνεύριζε πάρα πολύ και τον τυνέμπαινε τον καθηγητή όχι τον μαθητή, τον σημαντικό, τον καθηγητή που τον τυνέμπαινε να του έλεγε καλύτερα να πέθαινες άκουγε αυτός καλύτερα να πέθαινες πάλι με απειλεί το παιδί σας λέω μα μπορεί να σας σκοτώσει πραγματικά δηλαδή λίγο παιδαριώδης η αντιδράση των και αυτοί ήταν τώρα διευθυντές έτσι όχι ένας απλός δασκαλάκος στο πλαίσιο και λοιπόν όσο πιο ρημό ήταν το πλαίσιο τόσο πολύ ρεμούσε αλλά εντάξει ακόμα και σήμερα υπάρχει αυτό το στίγμα

18:11 ότι είναι το παιδί που τώρα τον αγαπάνε γιατί έχουν κάτι εκεί φασαριώζους άλλους που τους έχουν στιγματίσει εκείνους τώρα όλο αυτό πάντως δεν ξέρω τι νιώθω θλίψη νιώθω απελπισία που συμβαίνει σήμερα αυτό δηλαδή αυτό ακούγεται σαν να αυτοί οι άνθρωποι να είναι αποκομμένη από οποιαδήποτε επιστημονική κατάκτηση πάνω σε αυτά τα θέματα έτσι δεν είναι πως γίνεται ένα σχολείο σήμερα να είναι σαν να είναι το 80 είναι δυστυχώς ξέρεις ακόμα και άνθρωποι με πάρα πολύ καλή πρόθεση δεν μπορούν να κάνουν το διαχωρισμό μεταξύ των της νευροδιαφορετικότητας, της συμπεριφοράς ακόμα να σου πω και την αλήθεια τι θα πει συμπεριφορά δηλαδή όλα τα παιδιά ρε παιδί μου αν κάπως τα πλαισιώσεις Τα κάνεις να νιώσουν ασφάλεια Τα κάνεις να νιώσουν ρε παιδί μου Ότι αγαπιούνται, ότι συνδέονται με την κοινότητα Και αυτό είναι πολύ σημαντικό Είναι ένας τρόπος να φροντίσεις ένα παιδί Να το αποσυνδέσεις από την κοινότητά του Ναι είναι το συναισθηματικό δηλαδή Η συμπεριφορά πηγάζει από το συνέστημα

19:17 Ναι Και ότι ρε παιδί μου γενικά Ας πούμε και ένα παιδί με ΕΔΕΠΗ Όσο περισσότερο το συνδέεις τόσο πιο καλά νιώθει Και τόσο πιο καλά ρυθμίζονται Γιατί δεν είναι δεπί Δεν είναι ένα σύμπτωμα Το οποίο δεν επηρεάζεται Από το πως νιώθουμε Δεν είναι ένα παιδί που νιώθει πλαισιωμένο Ίσυχο, ασφαλές, συνδεδεμένο Δεν θα σου κάνει Ούτε παρορουμήσεις Ούτε θα σηκωθεί να φύγει Και να σηκωθεί να φύγει θα το κάνει για λίγο Και να ανησυχήσει Θα το κάνει για λίγο Και να φωνάξει και να πει δεν θέλω άμα το πάρεις με το καλό θα ρυθμιστεί, δεν θα ρυθμιστεί κινδύνο αν του δώσεις λίγο χρόνο θα ρυθμιστεί αν του δώσεις λίγο χώρο για να βγεις στο διάλειμμα να χοροπηδήσει ή να έχει λίγο χώρο και τόσο μαθήματος να πάει λίγο έξω με μια επίβλεψη να χοροπηδήσει μπορεί να σου έρθει και πιο αναζωογονημένο μπορεί να πεινάει και αυτή η αίσθηση να του δημιουργεί πολύ μεγάλη δυσφορία και να μην την αντέχει αυτή η δυσφορία όλα αυτά σαν να μην υπάρχει εκπαίδευση να τα δούνε λένε μόνο καλό κακό, καλή συμπεριφορά, κακή συμπεριφορά

20:27 ο ταραξίας ο μη ταραξίας ναι αυτό λέει ότι είναι πολύ παλιακό αυτό το πράγμα ναι και είναι επειδή εμένα με έχει εξοργήσει δηλαδή όσο πιο απολαξίζεις τόσο χειρότερο βγαίνεις από τα ρούχα σου πιο εύκολα τελικά η ειδικότητά σου σε βοήθησε θεωρείς ναι μωρέ, εντάξει, κοίταξα η ειδικότητά μου με βοήθησε πιο πολύ η εκπαιδευσή μου να διερευνώ το βίωμα δηλαδή να μην βάζω ταμπέλα σε αυτό που ζω και να διερευνώ αυτό που ζω και να λέω αυτό που ζω πρέπει να ψάξω με τι έχει να κάνει σαν να μου έδισε παιδάκι μου τη φυσική περιέργεια για να διερευνήσω και όχι για να βάλω μια ταμπέλα και να την χωνέψω μου έβαλε Μου είχε δώσει το πείσμα Και την εκπαίδευση ότι όλοι οι άνθρωποι βοηθούνται Λέω μου και πάρα πολλοί πεισματάρες Αν θέλει ο άλλος να βοηθηθεί Και με γουστάρει να βοηθηθεί μαζί μου Θα τον βοηθήσω να πάει να Δεν ξέρω Να έχει χαλάσει ο κόσμος Αρχίσει να θέλει εκείνος Και κάπως μετά και μου Να δεσμευτεί Δεν ξέρω θα σπάσω το κεφάλι μου Θα πάω στην άλλη εκκλητικόσμου

21:39 Αυτό έκανα και με το γιο μου έβαλε το πείσμα μου πολύ εντάξει και νομίζω ότι με βοήθησε κάπως να έχω ρε παιδί μου και να μην είμαι εύκολο θύμα στους ανθρώπους που δεν γνωρίζουν και στους ειδικούς που δεν γνωρίζουν διότι είναι πάρα πολλοί ειδικοί που δεν γνωρίζουν και σου πετάνε μια ταμπέλα στο κεφάλι και δεν ξέρεις τι να την κάνεις και αυτοί θα τραμπουκίζουν πολύ εύκολα γονείς που είναι άλλων ένας άνθρωπος που του λέει το παιδί σας κάνει αυτό είτε είναι δάσκαλος τι είναι διεθνή σχολή, τι είναι ειδικός, τι είναι ψυχολόγος τι είναι οτιδήποτε νομίζω ότι κάπως με προστάτευσε που δεν θα έπρεπε να είσαι ειδικός για να προστατεύσεις με προστάτευσε αυτό να γίνει ένα εύκολο θύμα αυτόν τον ανθρώπινο που θέλαν να του περάσουν μια ταμπέλα ή να τον προβληματικοποιήσουν ή να τον βγάλουν από πάνω τους ή να μου φορτώσουν και ένα θερματιστικό σχήμα που δεν έχει κανένα νόημα όπως τώρα ας πούμε έψαχνα να βρω μια ομάδα κοινωνικών δεξιοτήτων τέλος πάντων για να ενταχθεί

22:35 ο μικρός και τον αξιολόγησε μια ψυχολόγος άσχετη και μου είπε υπάρχουν πάρα πολλά ψυχολογικά θέματα λόγω που ονομάστε μου μερικά ε λέει είναι και μερικά μέσα στο απόρριτο, λέω το απόρριτο του 7χρονου του 8χρονου στο πρό, στο απόρριτο Ας το απόρριτο Υπάρχει το απόρριτο του οχτάχρονου Εννοείται ότι πρέπει να με ενημερώσει Και μου είπε ότι Ενάλη μου είπε λέει ότι Κάποια στιγμή είχε δει ένα ντοκιμαντέρ με τον Τιτανικό Και τον φοβάται Και πρέπει να δουλέψουμε λίγο πάνω σε αυτή τη φοβία Μετά μου είπε Ότι Πριν από δύο χρόνια Ότως πριν από δύο χρόνια Κάποια παιδάκια κάπως τον είχαν λίγο τρομάξει Τον είχαν στο σχολείο Βλέπει να δουλέψουμε και το μπούλι Είναι λίγο πιο μπούλι Δεν έχει υποπέσει κάτι στην αντίληψή μου Σε σχέση με το μπούλι Αυτό που είχε γίνει με αυτά τα παιδιά Λέω αυτό είχε γίνει πριν από δύο χρόνια Ταξιδρόμαξε εκείνη την ώρα Δεν είναι ούτε σχολική άρνηση Δηλαδή κάπως αυτό έτσι γίνεται Υπάρχουν κάποια κέντρα που θέλουν να σου πουλήσουν Όσες περισσότερες υπηρεσίες μπορούν

23:50 Εντάξει λογοθεραπευτικά τι να του λύσουν τον άνθρωπο που δεν σταματάει η γλώσσα του. Λογοθεραπευτικά δεν σταματάει η γλώσσα του. Πώς το λένε... Εργοθεραπευτικά έχει ολοκληρώσει την εργοθεραπεία. Έχει κάνει εξ' εγώ τέσσερα χρόνια. Πόσο πια αναστάσεις και εργοθεραπεία. Στις τέσσερα, τέσσερα και μισή χρόνια. Ολοκληρώθηκε και η εργοθεραπεία.

24:11 Έχει σου λέει τι θα του πουλήσουμε. Ψυχολογικό. Και επιμέναν ότι πρέπει να κάνει και συνεδρίες ψυχοθεράπηες. Λέω πω για... Δεν νομίζω. Γιατί δεν πιστεύω στην ψυχοθεράπη, έτσι. Γιατί και τα θέματα που μου λέτε δεν συμφώνω και το θέμα που θέλω να δουλέψω είναι πάνω σε αυτό. Και μου λέγανε... Και κάθε ώρα που τους έλεγα δεν πειράζει θα φύγω, μου πούλάγανε και κάτι άλλο. Να κάνει και λίγο από αυτό.

24:34 Τι να κάνεις. Είναι τέτοιο κι αυτό. Είναι επιχείρηση. Ναι, ναι. Είναι business. Ό,τι δυσκολία συναντάει της αποδίδειας στον εαυτό του και στην ανυμπόρια του και στο τέλος έχουμε δηλαδή βλέπω στατιστικές ότι έχουμε μεγαλύτερη γκληματικότητα έχουμε μεγαλύτερη τάση να παρατάνε το σχολείο μεγαλύτερη τάση να μπλέκουνε να δημιουργούν προβλήματα μεγαλύτερη τάση με τα νακωτικά μεγαλύτερη θυσμούς και αυτά γιατί όμως μωρό όχι γιατί το προκαλεί το ίδιο διότι δεν πλαισιώνεται αυτό δεν συνδέεται δυσκολεύεται στη σύνδεση, δυσκολεύεται στο πλαίσιο παίρνει και την ταμπέλα του ταραξία θα τρώει και πολύ απόρριψη προφανώς τρώει πολύ απόρριψη πολύ άμεση απόρριψη εμάς μας έχει συμβεί δύο φορές κάποιο παιδί να ξαφανίζεται τελώς να κάνει παρέα και μετά να θέλει να του μιλήσει γιατί έχουν να σου λαβήσει και οι γονείς όμως αυτό σίγουρα που λένε αυτό παιδί είναι προλημματικό μην κάνεις παρέα μαζί του Το έχω ακούσει αυτό πολλοί Γιατί ο γιος μου έκανε παρέα με ένα άλλο παιδάκι

25:40 Το οποίο είχε αυτισμό Και μας έλεγε η μητέρα Ότι είναι το πρώτο παιδί με το οποίο παίζει Λέω γιατί ρε παιδιά Είναι ένα παιδάκι πραγματικά πάρα πολύ λειτουργικό Και πολύ ευχαριστή στο παιχνίδι Δηλαδή είναι ένα παιδάκι που Όχι ότι θα ήταν σωστό Αλλά κάπως θα υποθέταμε ότι Αν του δημιουργεί πρόβλημα σε ένα άλλο παιδάκι Θα λέγαμε ότι μπορεί να το θέλει Επειδή του δημιουργεί πρόβλημα Με το που ακούνε Τη διάγνωση κάνουν μέρα Και αυτό λοιπόν είναι ένα παιδί Να παιδιά θα σκέψουν να μεγαλώνει Δεν λέει φταίει η διάγνωση Φταίει η διαφορετικότητα Φταίει αυτό Φταίει αυτό Είναι παιδί μου Επειδή υπάρχει πολύ εύκολη ματεύωση Και πολύ εύκολη Είναι πάρα πολύ εύκολο Να τα παρατητείς και ο γονιός Να πει εντάξει μου είναι πάρα πολύ κουραστικό δεν μπορώ να το κάνω, να πρατήσει ο καθηγητής να σταματάνε να επενδύουν σε αυτό το παιδί και να μην ανακαλύψει το πως το λένε και βέβαια εντάξει δεν ξέρω είναι ακόμα μικρό το παιδί και είναι σε προστατευμένο περιβάλλον είναι και θύματα bullying

26:48 είτε όμως αρχίζεις και σου κάνει τίποτα παραγνωτικά τίποτα κινήσεις τίποτα έτσι τίποτα αλλιώς αρχίζεις μετά και αω περίεργος αω έτσι αω και τώρα bullying σε αυτή την ηλικία μπορεί να είναι τα λόγια. Μπορεί μετά δεν ξέρω αν είναι τίποτα φάπες μετά από 5-6 χρόνια. Και η ένταξη σε ομάδες, σε ομαδικά αθλήματα και αυτά είναι πρόκληση.

27:11 Γιατί πάλι φαίνεται σαν το παιδί που δεν επακούει δεν ακούει οδηγίες. Τα σπορ του αρέσουν. Τα σπορ πάλι έχουν να κάνουν με τη συναισθηματική ρύθμιση. Δηλαδή όταν βρίσκει καθηγητή, τελευταίο διευναστή το οποίο τον πιάνει με το καλό τον ρυθμίζει συναισθηματικά το αφήνει χωρό να εκτονοθεί δεν τον πιέζει πάρα πολύ καταλαβαίνει ότι αν τον υπεροφορτώσει και τον υπερπιέσει θα αντιδράσει πάει τέλεια ό,τι μπορεί να το δώσει αν τον πιέσει έχει φύγει την άλλη μέρα και δεν ξαναπατάει οι καλοί γυμναστές είναι και ψυχολόγοι πετύχαμε μια εξαιρετική εξαιρετική γυμνάστρια στο χάντπορ η οποία τον είχε το απολάμβανε το παιδί συνήθως βέβαια δεν βοηθάνε πολύ τα ομαδικά αθλήματα εκτός αν έχεις έναν πολύ καλό ρυθμιστή βοηθάνε τα ατομικά αθλήματα που έχουν και εμπλοκή του μυαλού δεν μπορεί να κάνουν μηχανικά πράγματα πολλά ας πούμε καράτη πολεμικές τέχνες γενικά όλες οι πολεμικές τέχνες βοηθάνε πάρα πολύ τα παιδιά με ΕΔΕΠΗ διότι τους κρατάνε πάρα πολύ του ανδιαφέρον, τη στρατηγική σκέψη

28:21 όλα αυτά το μικρό δεν του άρεσε, δεν το δοκιμάσαμε το δοκιμάσαμε ποδηλασία όπου του άρεσε πάρα πολύ γιατί το ποδήλατο έχει κίνηση, είσαι δεσμευμένος με ένα όχημα το οποίο δεν μπορείς να το παραδείσεις και να φύγεις όμως είχε ένα γυμναστή όπου ήταν το τύπο έ, άντε, τελείωνε, πήγανε γρήγορα έτσι και αυτό ρε παιδί μου το στενοχωρούσε και τα παράτησε Και τώρα είμαστε δυο χρόνια Δυόμισι χρόνια με το Χάνιπολ Που κάπως Εντάξει έχει πετύχει με τους ανθρώπους που Και εγώ να σου πω Και δεν ξέρω Οτιδήποτε Εγκυοπλαστική ας πούμε Αν το ρυθμίζει κάποιος συναισθηματικά θα τι με έκανε Σκέφτομαι τώρα αυτή η κανονικότητα Που έχουμε δημιουργήσει είναι ένα ναρκοπέδιο Για ανθρώπους με ενευροδιαφορετικότητα Όπου και να πας θα βρεθεί Ένας να σου πει κάτι Εντάξει σε έναν άνθρωπο Τυπικό ας πούμε Καλά δεν θα ακούγονταν και το καλύτερο δυνατό Αλλά για έναν νευροδιαφορετικό Μπορεί να είναι ματαιωτικό απόλυτα Μα είναι παντού παντού Και αρχίζει και μετά και λες Α δεν είμαι καλός σε αυτό

29:25 Δεν είμαι καλός σε αυτό Και γενικά τώρα επειδή μου ο κόσμος Έτσι που τον αντιλαμβανόμαστε Καταλαβαίνω πάρα πολύ το πλαίσιο της αναπηρίας Όταν το ζήσεις ας πούμε στο μετρό Εγώ παίρνω με πάρα πολύ ευκολία Ένας άνθρωπος με κλειστοφοβία δεν μπορεί να μπει Γιατί Ξέρω φοβάται και τα λοιπά Ο γιος μου λόγω των Πολύ αντωνονίχων δεν μπορεί να μπει Τον πάω λέει με ακουστικά Προστατευτικά και μπαίνει Και μάλιστα το έχω πάρει Εκεί ένα ακουστικό που του αρέσει πολύ Και ακούει και μουσική και αυτά Καλά το μέτρο έχει και πολλά αντισημπέλα Πάρα πολλά Δεν είναι απλά ότι είσαι περιβέστητος Εμείς θα πούμε Οκ εντάξει μας άλυσε Ωι, εγώ φορά που στεκάζω.

30:06 Ναι, ο κύριος ταράζεται, ρε παιδί μου. Δεν μπορεί να φυγεί ταραχαμένο το παιδί και να μου λέει, δεν μπορώ, γάλε με. Όταν βρέχει, ας πούμε. Είναι όλα τα παιδιά μέσα στους χώρους. Μου λέει, δεν μπορώ, μου λέει, δεν θέλω να πάω σχολείο, παιδί, βρέχει σήμερα. Και έχουμε βρει κάποιους να βγαίνει σε ένα προβλιάκι εκεί που είναι προτευόμενο, ξέρω εγώ, να κάνει λίγο, να παίρνει λίγο αέρα όλα αυτά επειδή εμείς δεν θα τα σκεφτόμασταν εγώ δεν έχω σκεφτεί ποτέ να μπω στο μετρό γιατί κάνει θόρυβο μπορεί να πω να μας ζάλησαν πάλι με τα παλιό μετρό από τις παλιές τεχνολογίες ή ξέρω εγώ με ζάλησε το λεωφορείο που κάνει βουβουβου όπως και περπατάς στο πεζοδρόμιο και πηδάς τις λακκούβες λες και είσαι ο Ινδιάννα Τζόνς και το έχεις δεχτεί αυτό το πράγμα Κούπη, δεν το σκέφτεσαι, ας πούμε, και πετάγεσαι λίγο στον δρόμο.

30:45 Ε, καλά, άμα στραβώσει τον Αστράγαλο, όπως το λένε, άμα στραμπουλήξεις, θα το σκεφτείς. Θα το σκεφτήσουμε, έτσι. Άμα χωρίς όλο το έδαφος από κάτω μου. Ας πούμε, όταν πρώτα πήρα καροτσάκι, ξέρω εγώ, με μωρό. Εκεί το σκέφτεσαι. Δεν μπορούσα να πάω καθόλου από το πίσω δρόμο. Λέω άνθρωποι που έχουν αμαξίδες Πώς τι παίρνουν Μάλιστα μου λέγει ο Βαγγέλης Αβουλάς Που είναι ένας άνθρωπος που κάπως Ακτιβιστής του Τυφλός Ακτιβιστής δικηγόρος πάρα πολύ καλό παιδί Και φίλος Μου λέει καλά εσύ το καροτσάκι φιλαράκι μου λέει Είσαι και δύο μετρά Το βουτάς στα χέρια μου λέει Το σηκώνεις Το πας παραδίπλα Και χαίρεστηκες ξέρω εγώ Το παίζουμε και εμείς όταν πάρουμε καροτσάκι παιδικό Ότι συμπάσχουμε Ότι είναι σιγά που συμπάσχουμε Δεν ξέρω, νομίζω ρε παιδάκι μου Ότι αν ζούσαμε σε άλλη κοινωνία Θα λέγαμε ρε παιδάκι μου Αυτό που λένε όλα τα άτομα για την αναπηρία Ότι αν ζούσαμε σε ένα πλαίσιο που υπήρχαν παντού ράμπες Δεν θα ήταν πρόβλημα κινητικότητα Αν ζούσαμε σε ένα πλαίσιο που

31:42 Ο κόσμος ξεγονιαζόταν για τη διαφορετικότητα δεν θα είχαμε πρόβλημα σε σχέση με το ότι είναι διαφορετικό δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα εντάξει υπάρχουν challenges εντάξει δεν ξεπερνιούνται από το κοινωνικό πλαίσιο αλλά θα ήταν πολύ καλύτερη ζωή όλων ένα πράγμα που είδα πάρα πολύ ενδιαφέρον όταν ταξίδεψα στο Ντουμπάι πριν από τρία χρόνια ήταν ότι μπήκαμε σε ένα μουσείο που είχε επιστοπίσει αισθητριακή πιστοποίηση και επιστοπίσει σε σχέση με τον αυθισμό Ήταν ότι δεν είχε ήχους έντονους Δεν είχε φωτισμό Δεν είχε εναλλαγή εικόνων Δεν είχε πάρα πολύ Με μόνο μικρές έτουσες που μπορούσες να βλέπεις Λίγα εκθέματα ώστε να μην ανοίγεται πάρα πολύ Και εκείνη τα φασαρία Και μου φάνηκε εξαιρετικά ενδιαφέρον Και πολύ θετικό ρε παιδί μου Δηλαδή τάξει γιατί Όσο σπάμε αυτά τα κομμάτια Τα κομμάτια των περιορισμών Τόσο έχουμε πιο ευτυχισμένους ανθρώπους οι άνθρωποι ζουν τη ζωή τους όπως θέλουν και αυτό επιστρέφεται και στην υπόλοιπη κοινωνία που θέλει και καλά να προστατευτεί τέλος πάντων.

32:50 Αυτό που λες τώρα, τι πρόβλημα έχει η κοινωνία σε σχέση με τέτοιες ας πούμε παραξενιές εντός εισαγωγικών. Δηλαδή, μας επιβάλλουνε τους ΛΟΑΤΚΙ. Τώρα κι εσύ με τις παραξενιές σου, σιγά μην χαμηλώσουμε και τα φώτα στο μουσείο. Σιγά μην κάνουμε το ένα, σιγά μην κάνουμε το άλλο. γιατί αυτό ψυχολογικά μιλώντας τώρα ως σύμπλεγμα ξανατάω ως ψυχολόγο τι είναι αυτό, γιατί απειλείται ο νορμάλ εντός εισαγωγικών άνθρωπος από όλους τους περίεργους τόσο πολλοί που υπάρξει εγώ δεν νομίζω ότι απειλείται όχι αλλά γιατί νιώθει ότι απειλείται δεν νιώθει απειλείται δηλαδή δεν θεωρώ ότι νιώθει απειλείται νιώθουν απειλεί κάποιοι άνθρωποι σε σχέση με κάτι που δεν ξέρουν μπορεί να τους παραξενεύει και να τους τρομάζει αλλά άλλο είναι να με τρομάζει άλλο δηλαδή είναι να δω κάτι το οποίο με δυσκολεύει, με τρομάζει με στενοχωρεί, αυτό είναι διαφορετικό το ότι στρέφω με εναντίον του δεν είναι τρόμος και φόβος και αγωνία και η αγωνία του διαφορετικού είναι ένας μηχανισμός που

33:51 εγώ τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι ο εύκολος στόχος είναι πάρα πολύ εύκολο να μου φταίει ο γκέι φίλος μου που δεν ξέρω, θέλει να μου βάλει να με κάνει και εμένα και πώς θα γίνει αυτό δεν ξέρω είναι πάρα πολύ εύκολο και ο Πακιστανός ο Έτσι, ο Ιουβέτσι ο Αλλιώς που έρθαν εδώ να μας φάρουν τα φανάρια να καθαρίζουμε τα δικά μας κτλ είναι πολύ εύκολο μωρέ να φταίει ο άλλος και τελικά επειδή δεν υπάρχει καθόλου ζούμε σε μια κοινωνία που δεν υπάρχει καθόλου εσωτερικότητα δηλαδή δεν κάθεται κανένας να δει εσωτερικά τι του συμβαίνει και τι του φταίει είναι πάρα πολύ εύκολο να μου φταίει το δικό σου παιδί που είναι άτακτο, είναι πάρα πολύ εύκολο να μου φταίει το δικό σου παιδί που ενώ είναι αγόρι του αρέσει να φοράει κραγιόν είναι πάρα πολύ εύκολο, είναι πάρα πολύ εύκολο να μου φταίει ο άλλος να μην μου φταίει η πάρτη μου και επειδή είναι πάρα πολύ εύκολο είναι πάρα πολύ ανακουφιστικό είναι εξαιρετική εφαρμογή όπως είναι πάρα πολύ ανακουφιστικό να πάρω το καινούριο iPhone για να νιώσω καλύτερα

34:52 απ' το να δω πώς θα νιώσω καλύτερα στη ζωή μου εντάξει θα το πάρω και αυτό να περάσω ωραία για να πάρω καινούριο κινητό να πάρω τα μικροφωνάκια μου εδώ που παίρνω εγώ και άλλα αλλά ρε παιδί μου αν αστιάσω μόνο σε αυτό να πάρω ξέρω εγώ ακριβώς το κινητό για να νιώθω καλά ή να δώσω δύο μπάτσες στο κακόμερο το μετανάστες με το πρόσφυγα οτιδήποτε ζω μια ζωή χωρίς ιστορικότητα να την βράσω.

35:14 Αυτό ήταν λοιπόν το επεισόδιο bonus με τον πρόδρομο και την οικογένειά του. Εμείς τα λέμε σύντομα σε δύο εβδομάδες με το βασικό επεισόδιο το πρώτο Σάββατο του Απριλίου. Ωστότε, γεια και χαρά! Για να ακούτε όλα τα επεισόδια ακολουθήστε τις Τεχνικές Αυτοθυσίας στο Spotify, τα Apple Podcasts το YouTube και το site technikespavlaftothysias.com Παραγωγή, μοντάζ Γιάννης Γεωργίου. Επεξεργασία