Η Εξίσωση που Θα σε Βοηθήσει να Ζήσεις Μέχρι τα 120 - BusinessTalks 229 ft. PNOE

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Πώς θα ζήσουμε μέχρι τα 120? Εύκολη απάντηση είναι τρία πράγματα. Η διατροφή, η άσκηση και ο ύπνος. Σίγουρα σε έναν κόσμο που υπάρχει τόση σαβούρα, ακόμα και αν θέλουμε να είμαστε committed, είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αν δεν πάμε καλά σε αυτά τα τρία, δεν υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία μπορούμε να κάνουμε. Είσαι co-founder της PNOE.

00:18 Είναι health tech. Αυτή τη στιγμή έχετε 100 εργαζομένους και έχετε κάνει ένα fundraise της τάξης των 100 εκατομμυρίων. Το Breath Analysis είναι ένας χώρος ο οποίος έχει εξαιρετικό potential διότι μπορούμε να εξαγάγουμε πάρα πολλές συμπεράσματα. Πόσο δύσκολο ήταν να φτιάξετε κάτι τέτοιο. Ήταν πολύ περίπλοκο. Εμείς ξεκινήσαμε με τις τεχνικές γνώσεις για το πώς θα φτιαχνόταν μια τέτοια συσκευή αλλά είχαμε μεδενικό background σε βιολογία, σε ιατρική κτλ.

00:42 Το μέγεθος και το success μιας εταιρείας βασικά πατάει στο να φτιάξεις ένα προϊόν που το θέλει ο κόσμος. Όσο πιο πολλά πειράματα κάνεις και όσο πιο πολλοί κάνεις fail, τόσο πιο πιθανό είναι να φτάσεις στη λύση. Θα μας πεις μερικές από τις μεγαλύτερες δυσκολίες που περάσατε. Εν μέσω μιας παγκόσμιας πανδημίας που χτυπάει το αναπνευστικό σύστημα, εσύ να πουλάς μια συσκευή η οποία πάει και κολλάει στο πρόσωπό σου.

01:08 Με θέλει απλά περιμένετε να περάσει αυτό το κύμα για να ανακάμψετε. Αυτό ήτανε κάτι τόσο fundamental που δεν μπορούσαμε να κάνουμε το παράδειγμα. Βέβαια! πραγματίες ή business coaches που θα μπορείς να τους ρωτάς live οποιαδήποτε απορία έχεις σχετικά με την επιχειρηματικότητα και να σου την απαντάνε εκείνη τη στιγμή. Μπορείς να μπεις στο thebusinessacademy.gr για να μάθεις περισσότερα ή απλά να κάνεις κλικ στο link που έχουμε στην περιγραφή του βίντεο.

02:01 Συνεχίζουμε στο επεισόδιο. Πάνω από πανδιαμάντη, καλώς ήρθες στο Business Talks. Έχουμε να πούμε πάρα πολλά. Καταρχάς, να πούμε και όλους ότι γνωριστήκαμε πρόσφατα σχετικά στα Παναθήνα και σε ένα site event. Αυτό που κάνεις μας άρεσε πάρα πάρα πολύ. Θέλω να το αναλύσουμε περισσότερο γιατί έχει τόσο πολύ ενδιαφέρον και νιώθω ότι ακόμα δεν ξέρω τίποτα από αυτό.

02:20 Αυτό που πρέπει να ξέρει ο κόσμος πριν καν ξεκινήσουμε τη ζήτηση είναι η κατάσταση που βρίσκεστε αυτή τη στιγμή. Είσαι co-founder της PNOE. είναι health tech το industry, δηλαδή είναι υγεία και τεχνολογία που ενώνουν όπως λέμε το fintech αντίστοιχα και τα τραπεζικά έτσι είναι και το health tech για όσους δεν το έχουν ακούσει ξανά και αυτή τη στιγμή έχετε ήδη 100 εργαζομένους συνολικά στην εταιρεία που είναι globally είναι κάποιοι Αμερικοί, κάποιοι Ελλάδα και έχετε κάνει και ένα fundraise της τάξης των 10 εκατομμυρίων και θεωρώ ότι λογικά σύντομα θα κάνετε και και κάποιο άλλο αγατυπάται ήδη πολύ καλά οπότε έχοντας αυτά στο τραπέζι θέλω να μας πεις τι είναι η πνοή, τι κάνει η πνοή και μετά να πούμε πράγματικο για σένα και για το που σου γίνησε πολύ ωραία, καταρχάς ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση excited to be here και να κάνω την κουβέντα αυτή μαζί σας να τα πάρουμε λίγο από την αρχή όπως σημείωσες είμαι ο συνειδητής της πνοής ξεκίνησα την εταιρεία

03:21 περίπου το 2017 με το συνεργάτη μου τον Απόστολο με τον οποίο είμαστε φίλοι από τα έξι Ήμασταν μαζί όλο το δημοτικό όλο το γυμνάσιο, όλο το λυκείο Πήγαμε και οι δύο στο πολυτεχνείο στο Μετσόβιο, εγώ ήμουν μηχανολόγος εκείνος ήταν στο ΣΕΜΦΕ μετά εκείνος πήγε στο Κέμβριτζ να κάνει το διδακτορικό του όπου και πήρε την ιδέα για την εταιρεία εγώ είχα πέσει στο Στάνφορντ, έκανα ένα άλλο πτυχίο, μετά δούλευα στο tech σε vastly different space ήμουνα σε enterprise data centers τότε στην Oracle και σε μια άλλη εταιρεία και κατά διάρκεια του δακτωρικού του ο Απόστολος έπεσε πάνω στο χώρο του breath analysis διότι το breath analysis η ανάλυση της αναπνοής είναι ένας χώρος της ιατρικής ο οποίος έχει εξαιρετικό potential διότι μπορούμε να εξαγάγουμε πάρα πολλές συμπεράσματα για την ανθρώπινη υγεία μέσω της ανάλυσης της αναπνοής αλλά για πολλούς και διαφόρους λόγους η ανάλυση αυτή δεν βρήκε ποτέ το popularity το οποίο της αρμόζει οπότε ξεκινήσαμε με αυτό σαν γνώμονα

04:30 και είπαμε έλα να φτιάξουμε μια συσκευή η οποία θα λύσει τα προβλήματα τα οποία είχαν αποτρέψει την ανάλυση της αναπνοής να βρεθεί στα χέρια του μέσου ανθρώπου κάπως έτσι ξεκίνησε η πνοή βέβαια στην πορεία όπως συμβαίνει στις περισσότερες εταιρείες αντιμετωπίζεις πολλά προβλήματα όταν βγάζεις ένα προϊόν και τελικά τα προβλήματα αυτά αποτελούν την ένα αρκτήριο για να φτιάξεις και άλλα site πράγματα και τελικά να μεταβείς από ένα προϊόν σε ένα οικοσύστημα που είναι αυτό που χρειάζεσαι για να φτάσεις να γίνεις μια μεγάλη εταιρεία Σαν οργανισμός αυτή τη στιγμή είμαστε πάνω από 100 άτομα τα οποία απασχολούμε είτε στην Ελλάδα και στην Αμερική το μεγάλο κομμάτι του headcount μας είναι εδώ στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα επίσης κάνουμε και την παραγωγή της συσκευής μας σε συνεργασία και με άλλους φορείς και άλλες εταιρείες στον χώρο της τεχνολογίας που είναι established στην Ελλάδα και είμαστε obviously πάρα πολύ proud γι' αυτό.

05:28 Το μηχάνημα της πνοής είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό made in Greece και είμαστε από τις θα έλεγα 4-5 εταιρείες στον κόσμο που παράγουν μεταβολικούς αναλυτές κλινικής ακρίβειας. Επειδή έχεις πει αρκετές άρνημα στις λέξεις Να κάνουμε έτσι για το πιο λαϊκό Άρα ουσιαστικά αυτό που έχετε είναι ένα device, ένα μηχάνημα Το οποίο συνοδεύεται και από κάποιο software Πολύ σωστά Να κάνουμε λίγο double click στο τι είναι Και αν μπορούμε κι άλλως να το δείξουμε και σε εικόνα Να το δεί και ο κόσμος Αν παρακολουθείς περιεχόμενο σχετικό με επιχειρήσεις ή οικονομικά Τότε θα έχεις διαμέτρητες πλατφόρμες οι οποίες σου επιτρέπουν να επενδύεις σε μετοχές, με αποτέλεσμα να μην ξέρεις ποια να διαλέξεις.

06:08 Θέλω λοιπόν να σου μιλήσω πολύ σύντομα για τη Wealthyhood, μια 100% ελληνική πλατφόρμα, η οποία σου δίνει πρόσβαση σε χιλιάδες μετοχές και ETFs, ξεκινώντας από 1 ευρώ και χωρίς προμήθειες. Η Wealthyhood, η οποία ήδη μετρά χιλιάδες χρήστες στο ΕΒ και την Ευρώπη, πέρα από το ότι θέλει να κάνει τις επενδύσεις προσβάσιμες, δεν υποστηρίζει το γρήγορο κέρδος, καθώς όποιος υποστηρίζει αυτή τη λογική στατιστικά χάνει χρήματα.

06:32 Αντιθέτως, σκοπός της είναι να σου δώσει τα εργαλεία και τις γνώσεις για να χτίσεις το οικονομικό σου μέλλον μακροπρόθεσμα με ασφάλεια και σιγουριά. Επιπλέον, μέσα στην εφαρμογή μπορείς να βρεις πολύ ποιοτικό εκπαιδευτικό περιεχόμενο, καθώς και μέσα από τα εργαλεία που θα βρεις να χτίζεις το δικό σου επενδυτικό χαρτοφυλάκιο εύκολα και γρήγορα.

06:50 Μπορείς επίσης να αυτοματοποιήσεις τις επενδύσεις σου, καθώς και να λαμβάνεις επιτόκιο έως και 1,89% στα χρήματά σου για να τα βλέπεις να αποταμιεύονται γρήγορα. Αν λοιπόν ψάχνεις μια εύκολη, έμπιστη και αδειοδοτημένη εφαρμογή για να επενδύσεις σε χιλιάδες μετοχές και ETFs χωρίς προμήθειες, τότε σου προτείνω να κάνεις εγγραφή στη Wealthhood με το link ή το κωδικό που θα βρεις στη περιγραφή του βίντεο και θα κερδίσεις και από εμάς μια εντελώς δερή αναμετοχή αξίας 20 ευρώ. Πάμε να συνεχίσουμε τώρα με το επεισόδιο. Πάμε λίγο στο τι είναι η ανάλυση αρμονωής και τι κάνει η συσκευή που έχουμε αναπτύξει.

07:24 Το breath analysis είναι μια μέθοδος η οποία υπάρχει σχεδόν 100 χρόνια. Είναι πάρα πολύ παλιά. Και πρακτικά τι μας προσφέρει, μας δίνει δυνατότητα να εξετάσουμε το καταναλυσκόμενο οξυγόνο και το παραγόμενο διοξίδιο. Μέσα από αυτή τη διαδικασία πρακτικά μπορείς να αναλύσεις τρία βασικά συστήματα της ανθρώπινης φυσιολογίας.

07:48 Τα πνευμόνια, την καρδιά και τα κύτταρα. Για ποιο λόγο διότι αυτή η τριάδα είναι πρακτικά τα συστήματα τα οποία ρουφάνε οξυγόνο για να το χρησιμοποιήσουν μέσα στα κύτταρα να εκτελέσουν τον μεταβολισμό που δεν είναι τίποτα παραπάνω από τη χρήση του οξυγόνου για να οξυδώσει λίπος και υδατάνθρακες να απελευθερωθεί ενέργεια από τα nutrients αυτά την ενέργεια αυτή να τη χρησιμοποιήσουμε για να μπορούμε να ζήσουμε σαν όντα και να κάνει clear, να απομακρύνει το διοξίδιο που παράγεται σαν by-product αυτής της μεταβολικής διαδικασίας.

08:27 Μετρώντας κατά συνέπεια το καταναλισκόμενο οξυγόνο και παραγόμενο διοξίδιο, έχουμε τη δυνατότητα μέσα από διάφορες αναλύσεις που κάνουμε να εξετάσουμε την πνευμονολογική καρδιολογική και μεταβολική λειτουργία του ανθρωπίνου σώματος. Όλο αυτό σαν concept υπήρχε εδώ και πάρα πολλές δεκαετίες. Αλλά όπως είπα προηγουμένως, οι συσκευές που υπήρχαν στο εμπόριο, το software που υπήρχε για την ανάλυση των δεδομένων που παράγονται από τις συσκευές αυτές ήταν πάρα πολύ antiquated. Αποτέλεσμα αυτού ήταν η μέτρηση αυτή ενώ εξαιρετικά σημαντική και μπορούμε να πούμε και πιο πολλά πράγματα γι' αυτό δεν έγινε ποτέ κάτι mainstream. Εμείς ήμασταν η πρώτη εταιρεία που το αλλάξαμε αυτό, φτιάξαμε την πρώτη συσκευή η οποία κάνει την ανάλυση αυτή εύκολα, γρήγορα, φθηνά και πρακτικά εκεί που ήταν κάτι που το έβρισκες μόνο σε πολύ λίγες πολύ εξειδικευμένες κλινικές, τώρα μπορεί το μέσο γυμναστήριο, το μέσο spa, το μέσο ιατρείο να έχει access σε μια τέτοια συσκευή.

09:34 Σαν πελάτες μας αυτή τη στιγμή έχουμε πολλούς μεγάλους οργανισμούς και στην Ευρώπη και στην Αμερική και παγκοσμίως που είναι από γυμναστήρια όπως τα Holmes Place, όπως είναι το Equinox που είναι το αντίστοιχο Holmes στην Αμερική, όπως είναι το Four Seasons που έχουν εξαιρετικά evolved spa και wellness offering, Κάθος επίσης και longevity clinics, νοσοκομιακά συστήματα κτλ.

09:59 Καταλαβαίνετε ότι όταν μια μέτρηση μπορεί να εξετάσει τόσα πολλά και κομβικά κομμάτια της ανθρώπινης συλλογίας Αυτό το πράγμα έχει applicability πρακτικά σε κάθε χώρο υγείας Πάνω από αυτό ουσιαστικά η πελάτη σου είναι κατά βάση B2B Βεβαίως Αλλά ο end user που το χρησιμοποιεί ξέρει ότι το παίρνει από την πνοή ή δεν ξέρει καθόλου για εσάς και απλά απολαμβάνει τα benefits του προϊόντος.

10:25 Πολύ καλή ερώτηση. Συμβαίνουν και τα δύο. Για κάποιους μεγάλους οργανισμούς κάνουμε fully white label όλο το customer experience. Για κάποιους μικρότερους συνεχίζουμε, έχουμε και το brand μας. Θα έλεγα ότι ενώ είμαστε B2B εταιρεία ξεκάθαρα όσον αφορά σε ποιον πουλάμε, το γεγονός ότι πλέον είμαστε σχεδόν σε 4.000 establishments worldwide υπάρχει awareness ακόμα και από τον τελικό κατανοητή γύρω από το δικό μας brand which is a good thing to have έτσι πηγαίνοντας πίσω αυτό που είπα προηγουμένως ότι βγάζοντας τη συσκευή εμείς ανακαλύψαμε πολλά άλλα προβλήματα τα οποία θα έπρεπε να λύσουμε για να φτιάξουμε ένα ολοκληρωμένο customer journey και patient experience μπαίνουμε λίγο στο τι φτιάξαμε γύρω από την πνοή έτσι επειδή εμείς ξεκινήσαμε μόνο με τη συσκευή είδαμε ότι αυτή η συσκευή βγάζει πολλά valuable πράγματα αλλά πρέπει με κάποιο εύκολο τρόπο ένας ο οποίος δεν έχει την εξειδίκευση να μπορεί να τα αναλύσει και να τα μεταφράσει σε κάτι που τελικά για μένα

11:27 σαν τελικό καταναλωτή θα μου πει τι πρέπει να κάνω διότι ο τελικός καταναλωτής δεν του νοιάζει τόσο τελικά το αν εμένα η μέτρησή μου υπάρχει εδώ και 100 χρόνια ή αν εκτελεί τη χιψιζέντε εξαιρετικά εξειδικευμένη η γενικά το πώς γίνεται τι πρέπει να φάω πώς πρέπει να αθληθώ και τι άλλο γενικότερα πρέπει να κάνω για να πετύχω το στόχο μου.

11:51 Αυτές οι πληροφορίες το τις δίνετε εσείς που πολύ σωστά για να φτάσουμε στο σημείο τώρα να μπορούμε να απαντάμε αυτά τα ερωτήματα πλήρως και αποτελεσματικά φτιάξαμε ένα ολόκληρο οικοδόμημα από software και υπηρεσίες οι οποίες πρακτικά απαντάνε αυτό το ερώτημα. Δηλαδή μπορείς να χρησιμοποιήσεις το software της πνοής για να φτιάξεις εξατομικευμένα προγράμματα άσκησης, προγράμματα διατροφής, προγράμματα longevity.

12:18 Έχουμε δηλαδή τη δυνατότητα μέσα στο software μας να φέρουμε όλες τις υπηρεσίες που έχει η κλινική στην οποία έχουμε πουλήσει, ούτως ώστε όταν παράγεται ένα πρόγραμμα αυτό να είναι εξατομικευμένο αφενός με τους βιοδείκτες που έχουμε μαζέψει, αφετέρου όμως και να περιέχει τα offerings που έχει η κλινική στην οποία έχουμε πουλήσει.

12:40 άλλο πάρα πολύ σημαντικό είναι ότι αντιλαμβανόμαστε ότι η ανάλυση που κάνουμε είναι μια εξαιρετικά fundamental ανάλυση αλλά δεν είναι το end all be all assessment υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα τα οποία μπορούμε να βρούμε από αιματολογικές εξτάσεις, από medical imaging κτλ εξού και ένα από τα βασικά πράγματα που υποστηρίζουμε τώρα είναι στο σύστημά μας να μπορείς πολύ εύκολα να εισαγάγεις και πληροφορία από οτιδήποτε άλλο έχει κάνει ο πελάτης σου, ούτως ώστε να έχεις ένα system of record για την υγεία του πελάτης σου.

13:13 Τώρα, τελικά όλα αυτά που καταλήγουν, καταλήγουν στο ότι εμείς όταν μπαίνουμε σε μια κλινική, καθότι η ανάλυση της αναπνοής ίσως είναι η πιο εύκολη, αλλά παράλληλα well-encompassing εξέταση που μπορείς να κάνεις σε κάποιον, καταλήγει να είναι το πρώτο πράγμα το οποίο κάνει κάποιος όταν μπει σε μια κλινική. Αποτέλεσμα αυτού είναι ότι έχουμε τη δυνατότητα Σαν εταιρεία μετά Να έχουμε τον πρώτο λόγο Στο customer experience που Θα δώσουμε Δηλαδή έχουμε τον πρώτο λόγο στο Τι δίαιτα θα πάρει Τι πρόγραμμα άσκηση θα πάρει Τι πρόγραμμα longevity θα πάρει Οπότε τελικά μας είναι πιο εύκολο Σε σχέση με άλλες εταιρείες Να κρατήσουμε τον κόσμο Μέσα στο οικοσύστημα υπηρεσιών Και software που έχουμε φτιάξει Ανέφερες ότι ήσουν στο πολυτεχνείο με τον co-founder σου Σε άλλες σχολές Είμασταν φίλοι πολλοί και από τότε Αλλά ήμασταν σε τελείως άλλα paths Οπότε το τεχνικό κομμάτι το ξέρατε Αλλά πόσο δύσκολο ή εύκολο ήταν Να φτιάξετε πρακτικά κάτι τέτοιο Το οποίο ακούγεται πολύ περίπλοκο

14:20 Δεν ξέρω αν ήταν όντως Ήταν πολύ περίπλοκο Όσο ακούγεται τόσο ήταν Και εξού και είμαστε αυτή τη στιγμή ακόμα η μοναδική εταιρεία στον κόσμο που φτιάχνει καρδιομεταβολικό αναλυτή by the way η ανάλυση απ' νοής στον χώρο της ιατρικής έχει το όνομα καρδιομεταβολική ανάλυση διότι αναλύει το καρδιοαναπνευστικό και μεταβολικό σύστημα Είμαστε η μοναδική εταιρεία στον κόσμο που έχει καρδιομεταβολικό αναλυτή κλινικής clinical grade το οποίο παράλληλα είναι φθηνό, εύκολο και προσιτό Εμείς ξεκινήσαμε με τις τεχνικές γνώσεις για το πως θα φτιαχνότανε μια τέτοια συσκευή αλλά είχαμε μεδενικό background σε βιολογία, σε ιατρική κτλ αναγκαστήκαμε να μάθουμε πάρα πολλά πράγματα on the fly και μόνοι μας αλλά νομίζω περισσότεροι καλοί και επιτυχημένοι επιχειρηματίες αυτό που έχουν να σου πούνε τελικά τα πράγματα τα μαθαίνεις στην πράξη και τα μαθαίνεις μόνος οπότε αυτό δεν θα μπορούσε να είναι κάτι διαφορετικό σίγουρα βοηθάει τον background που έχεις σαν μηχανικός διότι έχεις ένα

15:24 framework of thinking έχεις ένα τρόπο ρε παιδί μου να συνθέτεις πληροφορία αλλά αυτό δεν σε κάνει absorb από την ευθύνη να μάθεις πράγματα μόνος σου. Απλά εν τέλει δεν έχω καταλάβει ακριβώς πώς καταφέρετε και το φτιάξετε. Ξεκινάς από ένα βασικό concept το οποίο το έχεις ανακαλύψεις στο πλαίσιο ενός διδακτορικού, στο πλαίσιο ενός πτυχίου ή στο πλαίσιο μιας δουλειάς ομιλίας, αυτό κάνει απλά εσού περισσότερους και στη συνέχεια βλέπεις πως μπορείς τελικά να φτάσεις σε αυτό που θέλεις με ένα συνεχές iteration και μέσα από το iteration αυτό τελικά you zero in στη λύση, δεν μπορώ να σου δώσω μια πιο συγκεκριμένη απάντηση. Συνεχόμενα testing, παίρνεις πάρα πολύ feedback από τους χρήστες και βλέπεις εν τέλει που αυτό θα καταλήξει. Ο τρόμος στις startups Πρακτικά αυτό νομίζω ότι είναι κάτι τόσο γενικό που δεν κάνει απλά εικάν μόνο στις startups δηλαδή όπως λένε εφόσον μπορείς να κάνεις maximize the number of iterations per unit of time τότε you maximize την δυνατότητά σου

16:38 είτε να μάθεις κάτι είτε να φτιάξεις κάτι δηλαδή όσο πιο πολλά πειράματα κάνεις και όσο πιο πολύ κάνεις fail τόσο πιο πιθανό είναι να φτάσεις τελικά στη λύση που ξέρεις τώρα είναι και κάπως επίκαιρο SpaceX κάνει IPO αύριο είναι fundamental το σκεπτικό και βασικά η διαφορά του σκεπτικού μεταξύ της SpaceX και άλλων προηγούμενων εταιριών στον χώρο του Rocketry η Men's SpaceX θεωρεί κάθε έκρηξη πυράβλου και κάθε αποτυχημένη εκτόξευση σαν μια εξαιρετικά χρήσιμη διαδικασία να μάθουμε πράγματα versus η Boeing η Lockheed κτλ που δεν καταφέρανε ποτέ να κάνουν ό,τι έκανε η SpaceX διότι φοβόντουσαν την έκρηξη για διάφορους λόγους politics κτλ με αποτέλεσμα όμως τελικά να στερούνται τις πολύ χρήσιμες γνώσεις που χρειάζεσαι για να μπορέσεις να πας στο πράγμα παραπέρα. Γιατί είσαι χαρακαθυστερούν πάρα πολλές διαδικασίες προκειμένου να αποφύγουν ότι θα γίνει οποιαδήποτε έγκριξη είναι καταπληκτικό το παράδειγμα που έχεις δώσει σε ποιο σημείο κατάλαβα ότι αυτό μπορεί όντως να γίνει επιχείρηση

17:46 και θέλω να μου πεις και αν υπάρχει κάποια story, αν ήρθε πιο οργανικά πώς βρήκατε τον πρώτο σας πελάτη ξεκινήσαμε από την αρχή αναγνωρίζοντας ότι αυτό το πράγμα θέλουμε να το κάνουμε εταιρεία ήμασταν πάρα πολύ resolute στην ιδέα ότι κοίταξε να δεις η καρδιομεταβολική ανάλυση είναι πολύ σημαντική δεν γίνεται, έλα να φτιάξουμε ένα μηχάνημα που θα την κάνει βέβαια δεν ήμασταν στο χώρο του fitness, στο longevity, στο medical δεν είχαμε κανένα background στους χώρους που τελικά καταλήξαμε να πουλάμε αποτέλεσμα αυτού είναι ότι πολύ γρήγορα καταλάβαμε ότι απλά πουλώντας συσκευή δεν πηγαίναμε μακριά βέβαια αυτό πολλές φορές δεν το ξέρεις δηλαδή πολλοί ξεκινάνε γνωρίζοντας sorry, θεωρώντας ότι αυτό που έχουν φτιάξει είναι αρκετό για να υποστηρίξει μια εταιρεία αλλά πολύ γρήγορα καταλαβαίνουν ότι αυτό είναι απλά ένα feature ή είναι ένα κομμάτι του συνολικού puzzle του συνολικού μοσαϊκού που τελικά μπορεί να αποτελέσει μια εταιρεία βέβαια άμα δεν έχεις κάνει μια εταιρεία

18:51 και αν το έχεις περάσει αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο ακόμα και αν ακούς κάποιον να σου το λέει τελικά εσύ να το συνειδητοποιήσεις γι' αυτό και όπως πολύ καλά γνωρίζουμε ο κόσμος μαθαίνει experientially έτσι πρέπει να πάθεις για να μάθεις, δεν γίνεται διαφορετικά αλλά οπότε εμείς ξεκινήσαμε έτσι και επειδή ξεκινήσαμε έχοντας φτιάξει μια τεχνολογία χωρίς να γνωρίζουμε ακριβώς πως αυτό το πράγμα θα πουληθεί θεωρώ ότι ξεκινήσαμε λίγο στη φάση όπως το περιγράφουν και λίγο στη θεωρή των startups with a technology looking for a need είναι άλλο πράγμα να έχεις φτιάξει μια τεχνολογία, είναι άλλο πράγμα να έχεις φτιάξει ένα προϊόν το οποίο λύνει μια ανάγκη Η διαφορά μεταξύ των δύο έγκυται Στο ότι το ένα απλά Εκτελεί ένα function Ενώ το άλλο δίνει ένα τελικό αποτέλεσμα Το οποίο ένας άνθρωπος Είναι willing να πληρώσει λεφτά Για να το αποκτήσει Αλλά τέλος πάντων όπως είπαμε προηγουμένως Μέσα από το διαρκές iteration Τελικά καταλήγεις στο προϊόν Ποιο ήταν το δεύτερο σκέλος ερώτησης

19:53 Μας έστειλε cold email Σας βρήκε αυτό Το οποίο ήταν εξαιρετικά όλοι το θυμούνται στην εταιρεία αυτό το περιστατικό, εννοείται αυτοί που ήταν τότε στην εταιρεία, τότε ήμασταν 7-8 άτομα ναι μας call the mail και αυτό ήταν όπως όλοι μπορείτε να καταλάβετε εξαιρετικά χαρμόσυνο και ενθαρρυντικό διότι ένας άνθρωπος είδε ένα website το οποίο άμα το δείτε τότε πιο πολύ έμοιαζε με scam παρά με εταιρεία but he was willing to buy ok Άρα είχατε κάνει κάποια ενέργεια Για να σας βρει αυτός Τίποτα, νησέ, απλά νομίζω είχαμε κάνει Launch ένα website κάποιους μήνες πριν Οπότε αυτός που σας βρήκε Μάλλον επειδή αυτό που κάνετε είναι και υπερβολικά εξειδικευμένο Έψεχνε κάτι υπερβολικά εξειδικευμένο Λογικά κάτι τέτοιο έγινε Και ήταν willing to buy επειδή ξέρετε ακριβώς τι ήθελε Ήτανε δηλαδή to the point Ακριβώς Με το πρώτο traction που πήραμε επειδή πήραμε ένα traction σχετικά εύκολα στην αρχή, το οποίο βέβαια δεν ήταν κάτι σημαντικό και δεν ήταν και απαραίτητα scalable.

20:58 Καταλάβαμε ότι there is something there. Δηλαδή το ψάρι τσίμπαγε από την αρχή. Βέβαια και αυτό είναι ένα pitfall στο οποίο νομίζω πέφτουν πάρα πολλές εταιρείες. Ότι επειδή μπορείς να έχεις ένα αρχικό success, αυτό δεν σημαίνει ότι είσαι απαραίτητα σε έναν δρόμο scalability. Και εμείς πέσαμε σε αυτό το πρόβλημα. και για να μπορέσουμε να μεταβούμε από ένα early αλλά short lived win σε κάτι πιο sustainable και scalable έπρεπε να περάσουν πολλά iterations.

21:33 Αλλά αυτό είναι πάντοτε κάτι για το οποίο προσπαθώ να κάνω warn τον κόσμο ότι πρέπει να είσαι πάρα πολύ wary γύρω από το αν αυτό που έχεις είναι true product market fit σε μια πραγματικά scalable κατάσταση ή απλά είναι ένα μικρό pocket μια πολύ πολύ μικρή ας πούμε πετρελαιοπηγή η οποία θα τελειώσει και μετά κάπως θα βρεθούμε ξεκρέμαστοι πριν πάμε στο θέλω να μιλήσουμε για το fundraising να βάλω έναν αστερίσκο να ξέρεις θα φάμε πολύ hate για τα για τα αγγλικά να το λέω από τώρα να το ξέρεις να βάλω με ένα disclaimer εδώ ότι ο Πάνος παιδιά ζει στην Αμερική απλά πηγαίνει ορέχεται από Ελλάδα οπότε παρακαλώ Να δείξουμε έτσι μια αγάπη σας Πάρα πολύ σημαντικό Haters will hate Λάστιγκε η κείμενα αυτή με τα αγγλικά Το παίρνουμε σαν φίδι που υπάρχει σε κάθε επεισόδιο Είναι ασταμάτητο Εγώ απλά το λέω να υπάρχει Ο Πάνος ζει στην Αμερική Ωραία πάμε λίγο στο κομμάτι του fundraising Καταλαβαίνω και από αυτά που είπατε Και από το χώρο Είστε μια εταιρεία που για να έχετε τελικό προϊόν

22:45 Και για να μπορείτε να το κάνετε και σε κλίμακα χρειάζεστε πάρα πάρα πολλά κεφάλαια πολλά resources για να μπορέσει αυτό να γίνει develop. Ισχύει? Όχι δεν το έλεγα. Θεωρώ ότι είμαστε μια πολύ capital efficient εταιρεία. Άρα για να φτιαχθούν οι συσκευές και το software που δίνει αυτή τη λύση χρειάστηκε πρώτα να ξεκινήσετε με κεφάλαια ή μπορείτε να το κάνετε από μόνοι σας τελείως.

23:09 Όχι. Ξεκινήσαμε με ένα seed funding το οποίο ήταν περίπου κάποια λίγα εκατομμύρια ήταν, ένα-δύο εκατομμύρια Πριν κάνετε το προϊόν Ναι, δηλαδή είχαμε ένα πρωτό Άρα πήρατε λεφτά πολύ νωρίς Πήραμε λεφτά early, σωστά Θεωρώ ότι δεν θα μπορούσε να έχει γίνει χωρίς κάποιο initial investment διότι πρακτικά εμείς ξεκινήσαμε με ένα early πρωτότυπο Αυτό το πράγμα για να γίνει κάτι το οποίο πουλιέται έπρεπε να γίνουν πάρα πολλά iterations, τα οποία κάποιος έπρεπε να τα χρηματοδοτήσει Όταν είπες όχι, λέω Άρα το έκανα μόνοι τους Θεωρούσα ότι ρωτούσες πιο πολύ Για να φτάσουμε εδώ πέρα που είμαστε Αν χρειαζόμαστε πάρα πολλά λεφτά Όχι κυρίως για το ξεκίνημα Α, για το ξεκίνημα Κάτι τόσο Τεχνολογικά προηγμένο Και κάπως On the fringes της τεχνολογίας Για να φτιαχτεί Θεωρώ ότι χρειάζεται κάποια αργή υποστήριξη Δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά.

24:14 Οπότε από τη στιγμή που υπήρχε αυτή η αρχική υποστηρίξη εσείς ήσασταν σε μια δικασία που έπρεπε να πιτσάρετε και να πείσετε κάποιον να επενδύσει σε εσάς ένα ποσό που τώρα δεν ξέρω αν μιλάμε για τα δεδομένα της Αμερικής δεν είναι μεγάλο ποσό το ένα εκατομμύριο για να το δώσει κάποιος σε ένα seed funding. Για τα ελληνικά δεδομένα είναι μεγάλο. Δεν ξέρω από ποια αγορά το πήρατε και δεύτερον πώς εν τέλει αυτός ο άνθρωπος ή το φαν είδε αυτό που του λέγανε ότι ξέρεις κάτι, όντως μπορεί να γίνει κάτι από εδώ μπορεί να είμαι ακόμα στο μηδέν έλα όμως να φτιάξουμε κάτι και να το δεις νομίζω ότι καταρχάς ήταν εγχώριος ο πεντής, ένα family office νομίζω ότι όλο πατάει στο κατά πόσο μπορείς εσύ να περιγράψεις ένα μεγάλο και τρανό μέλλον σε κάποιον έτσι και σίγουρα εμείς κάναμε μια καλή δουλειά τότε αλλά υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι που έχουν σηκώσει δισεκατομμύρια επί δισεκατομμυρίων πάνω σε ένα όραμα οπότε αυτό γίνεται δεν ότι δεν γίνεται αλλά δεν είναι τόσο σύνδεσμενο στην Ελλάδα

25:14 δεν το βλέπουμε αλλά τελικά νομίζω όλα είναι ανάλογα του πόσο μεγάλο είναι το fundraising scene μιας αγοράς δηλαδή όταν στην Αμερική είναι εκατοντάδες billion τα οποία επενδύονται κάθε χρόνο πράγματι κάποια θα είναι λεφτά που μπαίνουν σε τελείως moonshot πράγματα εννοείται συνήθως από άτομα που έχουν ένα track record, που έχουν πετύχει πράγματα και τέλος πάντων έχουν ένα background που μπορεί να υποστηρίξει μια moonshot ιδέα. Στην Ελλάδα είναι και λιγότεροι αυτοί οι άνθρωποι.

25:48 Οπότε αναγκαστικά και αυτός είναι ας παράγοντας. Αλλά θεωρώ ότι σίγουρα σαν εταιρεία αυτή τη στιγμή συνολικά έχουμε σηκώσει γύρω στα 17 εκατομμύρια δολάρια, οπότε πες περίπου 15 εκατομμύρια ευρώ. Για να φτάσουμε στο σημείο που είμαστε μια εταιρεία που κάνει δεκάδες εκατομμύρια zero και μεγαλώνουμε και θεωρώ ότι στα επόμενα τρία χρόνια μπορούμε να φτάσουμε και τα εκατό εκατομμύρια IRR θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ είμαστε πάρα πολύ capital efficient σαν εταιρεία. Για αυτό το ανέφερες, ναι.

26:18 Με αυτά τα νόμερα είναι ξεκάθαρο. Ναι. Και είμαστε μια εταιρεία η οποία είναι cash flow positive πληρώνει τα εξοδά της πρακτικά όλο το development το καινούριο που γίνεται και στο κομμάτι του software αλλά και στο hardware έτσι και τα δύο είναι δύο πολύ σημαντικοί πυλώνες στους οποίους επενδύουμε και θα συνεχίσουμε να επενδύουμε πρακτικά έρχονται από πολλήσεις που καταφέρνει και κάνει η εταιρεία μόνη της οπότε ναι θεωρώ ότι είμαστε πάρα πολύ capital efficient και we are very proud for that. Σίγουρα η Ελλάδα και το γεγονός ότι έχουμε στήσει ένα γραφείο στην Ελλάδα έχει βοηθήσει πάρα πολύ σε αυτό. Μπορείτε να καταλάβετε ότι όταν το κόστος εργασίας είναι περίπου τρεις φορές με τέσσερις φορές χαμηλότεροι σχέση με την Αμερική χωρίς να υπάρχει σημαντική έκπτωση στην ποιότητα του ταλέντου που παίρνεις είναι no brainer να έρθεις στην Ελλάδα ειδικά για μια εταιρεία που όντως πουλάει και Αμερική και ειδικά για μια εταιρεία που έχει ξεκινήσει από δύο Έλληνες

27:14 που ήταν στο Πολυτεχνείο έχουν ένα network και όλο το hardware team μας πρακτικά είναι extension της σχολής των Μηχανολογών Μεγάλων του MEP Το οποίο θα το τιμάει πολύ και το Πανεπιστήμιο Είναι πολύ ωραίο case study Εννοείται και όλοι μας είμαστε πάρα πολύ Proud απόφοιτοι Του Εθνικού Μετζοδίου Πολυτεχνείου Οπότε ναι θεωρώ ότι Παρά το γεγονός ότι κόσμος Θεωρεί ίσως στην Ελλάδα Λίγο ένα μέρος που Δεν έχει τα κατάλληλα εφόδια Για να στήσεις μια εταιρεία Μπορεί να μην είμαστε μεγάλη αγορά Οπότε άμα φτιάξεις κάτι να είναι πολύ δύσκολο να εξελιχθείς πολύ σαν εταιρεία διότι δεν έχεις ένα μεγάλο runway για να πουλήσεις έτσι δεν έχεις ένα runway για να πουλιωθείς σαν εταιρεία αλλά είμαστε μια εξαιρετική χώρα για να φτιάχνεις πράγματα, είμαστε μια εξαιρετική χώρα για να μπορείς να έχεις operations εδώ αλλά φυσικά... Εννοείς να φτιάχνεις τεχνολογικά Να φτιάχνεις τεχνολογία, αλλά όχι μόνο τεχνολογία Δηλαδή... Γιατί στον πρωτογενή τομέα Περσότερο δυσκολεύονται

28:15 Θεωρώ ότι και εκεί πέρα Ο κόσμος σε ένα βαθμό υπερβάλλει Για ποιο λόγο Διότι μπορεί να βρίσκεις δυσκολία Ακόμα και στον πρωτογενή τομέα Αν η αγορά σου είναι η Ελλάδα Αν όμως η αγορά σου είναι η Αμερική Ή αν είναι η παγκόσμια αγορά Ναι το ότι και αλλάζει Και αλλάζει πάρα πολύ το πράγμα Και ξαφνικά Υπάρχουν τα προβλήματα Και τα χούγια της ελληνικής πραγματικότητας αλλά όταν συνειδητοποιείς ότι πληρώνω τέσσερις φορές λιγότερο, that's amazing.

28:45 Δηλαδή μπορούμε να τραβήξουμε όλα τα λούκια τα οποία έχει δυστυχώς να μας προσφέρει η ελληνική πραγματικότητα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αλλάξουν έτσι. Αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμα και στο status quo είμαστε σε μια πολύ καλή κατάσταση. Και αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είναι μόνο το tech development και το product development το οποίο έχουμε στην Ελλάδα.

29:06 έχουμε τα operations μας εδώ έχουμε το marketing εδώ έχουμε customer support εδώ δηλαδή πρακτικά μπορείς να στήσεις μια εταιρεία όλη η εταιρεία η δική σας τρέχει σχεδόν από την Ελλάδα και από Έλληνες βασικά αυτό είναι καταπληκτικό δηλαδή γίνεται απόλυτα και θεωρώ ότι όχι απλά γίνεται είναι και advantage πάνω θεωρώ ότι θα είστε ένα από τα case studies που θα κοιτάνε κάποιοι μετά από πολλά χρόνια και θα λένε ότι Έλληνες από ελληνικό πανεπιστήμιο έκαναν εταιρεία που είναι global που έχει φτάσει νούμερα τώρα δεν ξέρω αν θα φτάσετε σε επίπεδο unicorn αν θα πουληθείτε πιο πριν κανείς δεν ξέρει πως θα τα φέρει το μέλλον αλλά το ότι μπορεί να φτάσετε σε επίπεδο να κάνετε 100 εκατομμύρια zero ό,τι και να γίνει μετά είναι κάτι που είστε on track να το κάνετε και αυτό θα γίνεται από μια ομάδα που λειτουργεί στην Ελλάδα αυτό αν το δεις όλο σαν πακέτο και μάλιστα που δεν καίει η τελευταία των επενδυτών που είναι cashflow positive, που που που αυτά που είπες πριν, αν τα βάλω κάτω

30:07 όλα σε ένα κουτί σε μια λίστα και θα κάνω τόσα πολλά check, συνολικά δημιουργεί ένα πάρα πολύ ωραίο case study για να το πάρει μετά κάποιος επόμενος φοιτητής να το πάρει κάποιο επόμενο άτομο και να δει κοίτα τι έκαναν αυτοί όλα από την Ελλάδα πελατολόγιο παγκόσμιο όλο το business model βγήκε υπάρχει ευκαιρία, αυτό το έχει κάνει σίγουρα ένας, μπορούν να το κάνουν πολλοί Οπωσδήποτε. Και σίγουρα τα case studies αυτά τα θέλουμε διότι αυτά τελικά μα δεις στην ιστορία οικοσυστημάτων στον κόσμο ανα την ιστορία αποτελούσανε πάντοτε ένα πάρα πολύ σημαντικό παράγοντα στο να τολμήσουν και άλλοι μετά.

30:46 Επειδή κάποιος κατάφερε και έκανε κάτι μετά ξαφνικά δημιουργήθηκε ένα κίνημα γύρω από αυτό. στην Ευρώπη γενικότερα θεωρώ ότι έχουμε πρόβλημα στο mentality των ανθρώπων και στο risk taking appetite για παράδειγμα έχω φίλους που είναι στο VC στην Αμερική είναι γερμανικής καταγωγής ή σκανδιναβικής καταγωγής και ψυχρά το λένε ότι εμείς δεν επανδύουμε σε γερμανούς founders διότι είναι άνθρωποι κατά βάση όχι όλοι εννοείται αλλά κατά βάση είναι άνθρωποι που δεν έχουν το risk taking διότι είναι σε μια χώρα η οποία παραδοσιακά είχε κάποιες νομές, είναι ένα security που να πάω εγώ τώρα να αφήσω την καλή δουλειά τα benefits που έχω για να πάρω ένα ρίσκο στην Ελλάδα επειδή πάντοτε όταν πηγαίνει το pendulum σε μια κακή πορεία αυτοδημιουργή δυναμικές που θα σπρώξει προς τη δημιουργία κάτι θετικού στην Ελλάδα διότι περάσαμε 10 χρόνια κρίσης ο κόσμος κατάλαβε ότι μέσα από μια καλή δουλειά εγώ λογικά δεν μπορώ να ζήσω την οικογένειά μου και δεν μπορώ να πετύχω το βιωτικό επίπεδο το οποίο θέλω

32:00 νομίζω ότι ο μέσος Έλληνας αυτή τη στιγμή σχετικά με άλλους Ευρωπαίους έχει πολύ μεγαλύτερο risk appetite το οποίο τελικά είναι ένα force το οποίο ενδεχομένως να σπρώξει το pendulum στην άλλη κατεύθυνση οπότε Ναι, μακάρι να φτάσουμε στο σημείο αυτό Και θα είναι ίσως η μεγαλύτερη μας χαρά Τελικά να αποτελέσουμε και Ένα παράγοντα κινητοποίησης Άλλων Ελλήνων για να επιχειρήσουν και αυτοί Διότι πράγματι Το μέγεθος Και το success μιας εταιρείας βασικά Πατάει στο να φτιάξεις ένα Προϊόν που το θέλει ο κόσμος Μης περάσαμε από το Y Combinator το 2019 Ήμασταν ίσως η πρώτη ελληνική εταιρεία Που έχει περάσει από εκεί πέρα Και νομίζω το μότο του YC είναι ίσως το πιο telling Γύρω από το τι χρειάζεται για να πάει κάποιος καλά Που είναι make something people want Αυτό Ο Φιώνας νομίζω σε όλους τους διακόπτω Κάνει και σαν map Το τι πρέπει να ξέρει κάποιος όταν ξεκινάει Και θέλει να κάνει κάτι δικό του Εν τέλει τι πρέπει να έχω στο μυαλό μου Ό,τι και να κάνω όσο αγαμάτω και να πιστεύω ότι είναι εγώ

33:01 Πρέπει να το θέλει ο πελάτης Σίγουρα και δεν σημαίνει ότι όταν ξεκινάς την εταιρεία πρέπει να το εισβρεί αυτό τώρα δεν είμαι σίγουρος για το ακριβές νούμερο αλλά ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό δηλαδή δεκάδες στα εκατό των εταιριών του YC που μπαίνουν κάθε badge κάνουν aggressive pivot σε άσχετα πράγματα δεν σημαίνει δηλαδή ότι κάποιος ο οποίος μπορεί να έχει γαλόνια στην πλάτη του να είναι experienced entrepreneur να μπει με μια φοβερή ιδέα αλλά τελικά να δει ότι αυτό το πράγμα δεν πάει τελικά πρέπει να φτάσεις όμως Σε αυτό δεν εξαιρείται κανένας Πρέπει να φτάσεις να φτιάξεις κάτι που θέλει ο άλλος Αυτό γίνεται στην Ελλάδα Μπορείς να φτιάξεις εξαιρετικά προϊόντα στην Ελλάδα Φρόντισε να έχεις τα τάη σου με την Αμερική Η Αμερική είναι το κέντρο του κόσμου Αυτό δεν μπορούμε να το αμφισβητήσουμε Και όσο δυστυχώς και περνάει ο καιρός Και η Ευρώπη έχει πάρει την κατωβόλτα Ενώ στην Αμερική κάνουν φόκους στα πράγματα που πραγματικά έχουν σημασία νομίζω ότι αυτή η ψαλίδα θα μεγαλώνει

34:06 ολοένα και περισσότερο φρόντισε να έχεις τα τάι σου με την Αμερική για να μπορείς να έχεις ένα market access εκεί πέρα αλλά αυτό είναι ένα μοντέλο το οποίο can work very well for many people πάνω σαν αν κατάλαβα καλά σαν first time founder προφανώς να χτίσεις μια τεχνολογία σίγουρα είναι δύσκολο αλλά να χτίσεις μια επιχείρηση τέτοιου μεγέθους επίσης είναι πάρα πολύ δύσκολο Εσένα τέσσερις έχει δυσκολεύσει περισσότερο Και ποια είναι τα μεγαλύτερα challenges που είδες Σαν επιχειρηματίας πρώτη φορά Δεν υπάρχει ένα μεγάλο challenge Ανάλογα με την φάση που είσαι Στην εξέλιξη της εταιρείας Το μεγάλο challenge Και το limiting factor Αλλάζει Σίγουρα στην αρχή είναι Πως θα βρεις τους πρώτους καλούς μηχανικούς Εξαιρετικά critical Μετά είναι να βρεις τους πρώτους πελάτες Εξαιρετικά critical Μετά να βρεις πώς θα μπορέσω να κάνω scale το customer acquisition πώς εγώ θα βρίσκω πελάτες ποιο κανάλι θα χρησιμοποιήσω μετά είναι το hiring και το πώς θα μεγαλώσουμε την ομάδα

35:12 που το συζητάγαμε λίγο προηγουμένως offline που αυτό που σου έλεγα είναι ότι συνήθως δεν μεγαλώνουμε για δύο λόγους είτε διότι ο founder ή οι founders δεν είναι willing να δώσουν ευθύνη στους από κάτω που αυτό είναι κάτι πάρα πολύ σύνθεστο διότι είναι το μωρό μας είναι αυτό που έχουμε φτιάξει σίγουρα είμαστε πολύ εγωπαθοί σαν άνθρωποι αναγκαστικά είναι το χρειάζεσαι και λίγο αυτό για να πας καλά και περήφανοι οπότε είναι έξτρα δύσκολο πολλές φορές για ένα founder να κάνει share ευθύνη με κάποιον και επίσης το δεύτερο κομμάτι που ο δεύτερος λόγος που αποτυχαίνει το να κάνεις scale μια εταιρεία είναι ότι δεν μπορείς να βρεις καλό middle management, χρειάζεσαι καλό middle management χρειάζεσαι κόσμο, λοχαγούς οι οποίοι θα μπορέσουν να μαντζάρουν τον κόσμο από κάτω τους οπότε και αυτό το scaling της εταιρείας είναι κάτι πάρα πολύ δύσκολο βέβαια το καλό τώρα με το AI είναι ότι μπορείς να κρατήσεις την ομάδα σου πολύ πιο lean, πολύ πιο efficient, βέβαια

36:20 εντάξει αυτό που λένε ότι πρακτικά σταματάει το hiring και τα λοιπά νομίζω nothing could be further from the truth το βλέπουμε και εμείς ότι στα departments όπου υπάρχει AI adoption τελικά χρειαζόμαστε πιο πολύ κόσμο είναι το German paradox που λέμε ότι τελικά όταν το κόστος ενός unit πέφτει το utilization αυξάνεται εκθετικά τόσο πιο πολύ που η αγορά μεγαλώνει και νομίζω ότι το engineering department μας τουλάχιστον στο software θα μεγαλώσει πάρα πολύ, μπορεί να έχει άλλη σύνθεση οι προγραμματιστές να είναι λιγότεροι αλλά οι prompt engineers και οι quasi technical άνθρωποι θα είναι πολύ πολύ περισσότεροι Συνεχίζοντας αυτή την ίδια κουβέντα θέλω να μου πεις τι έχεις μάθει για το HR και για το hiring όντως μια εταιρεία που πήγε από τα 0 άτομα στα 100 άτομα αν έχεις βρει ένα μοτίβο το οποίο σου δουλεύει συνέχεια ή κάποιους κανόνες που πλέον τους θεωρείς εσύ απαράβατος hire for character, not skills.

37:28 Τα skills μαθαίνονται, ο χαρακτήρας δεν μαθαίνεται ή αλλάζει πάρα πολύ δύσκολα και δεν είναι η δουλειά σου σαν εταιρεία να κάνεις coach κόσμο σε επίπεδο χαρακτήρα. Είναι η δουλειά σου σαν εταιρεία βέβαια να κάνεις train people σε επίπεδο γνώσεων και new skills που αυτό πρακτικά είναι και given στην εποχή του AI που τα πράγματα αλλάζουν τόσο γρήγορα.

37:49 Δηλαδή πρέπει συνεχώς ο κόσμος να εκπαιδεύεται σε κάτι καινούργιο. και το δεύτερο πάρα πολύ σημαντικό είναι hire slow fire fast αυτό που μας λένε και στο YC είναι εξαιρετικά σημαντικό να είσαι πολύ πολύ diligent και προσεκτικός με το ποιον φέρνεις και αν δεν κάνει κάποιος don't hesitate, fire fast συνήθως το advice που έχω ακούσει εγώ είναι hire fast, fire fast δεν θα συμφωνούσα με αυτό υπάρχει contradiction σε αυτό hire slow, fire fast διότι αφενός hire fast θα σου δημιουργήσει πολλά προβλήματα σε περίπτωση που φέρνεις μέσα κακής ποιότητας κόσμου έτσι δηλαδή και αυτό δεν είναι μόνο ότι κάποιος έγραψε κακό κώδικα ή κάποιος έκανε ένα κακό call με ένα πελάτη, αυτό δημιουργεί ένα fundamental πρόβλημα στην κουλτούρα της εταιρείας έτσι το οποίο δεν είναι πολύ δύσκολο να φτιαχτεί αυτό μετά οπότε ναι θα διαφωνούσα κάθετα με το approach αυτό.

38:52 Μου αρέσει αυτό. Υπάρχουν πολλές προσεγγίσεις που είναι ωραίοι σε τέτοια θέματα ειδικά. Τώρα μπορεί να υπάρχουν και κάποιοι που τους βγήκε. Αυτό το λένε πιο πολύ με την έννοια ότι εφόσον το hiring στην αρχή του είναι ένα ποσοστό guessing ότι σε ένα ποσοστό μαντεύεις το αν θα σου βγει ο άλλος καλύτερα να κάνω τη διαδικασία πιο γρήγορα και αν δω ότι δεν μου βγαίνει πολύ πιο γρήγορα να δράσω παρά να μου πάρει τρεις, τέσσερις, πέντε μήνες να βρω άτομο και τέλει πάλι να μου βγει Εγώ είμαι πάρα πολύ υπέρ του να υπάρχουν πολύ συγκεκριμένα evaluation processes δηλαδή ναι οκ με την παραδοσιακή πορεία του να τον περνάμε τον άλλον πολλά interviews και τέλει πάλι νομίζω ότι αυτό είναι απαρχαιωμένο στα διαδικασία αλλά αν έχεις ένα προθάλαμο μέσα στον οποίο τον εντάσεις σε ένα βαθμό και τον αξιολογείς νομίζω ότι αυτό μετριάζεται σε ρίσκο σαν ρίσκο πάρα πολύ και το άλλο που θα σας ρωτήσω πάλι σχετικά με αυτό το είναι από τους ανθρώπους που σας βοήθησαν σε όλη αυτή την πορεία

39:53 τους ανθρώπους που έχεις μιλήσει, έχεις πάρει συμβουλές θα έχεις κάποιες μέντορες στην πορεία επιχειρηματικά ποιες είναι τις συμβουλές οι οποίες ξεχώρισαν και σου έμειναν και θα τις κρατήσεις ας πούμε σαν το δικό σου προσωπικό playbook και την επιτυχία σίγουρα όσο έχουμε μιλήσει και έχουμε πει για το hiring είναι πάρα πολύ σημαντικό κομμάτι πάω πίσω στα πάρα πολλοί βασικά πράγματα που μπορεί να βρει κάποιος στο startup school του YC έτσι δηλαδή πολύ basic concepts του στυλ make something people want follow the money, make sure ότι το customer experience είναι το πιο σημαντικό πράγμα που είμαστε όλοι focused κτλ αλλά όλα αυτά είναι πράγματα τα οποία σε πολύ μεγάλο βαθμό είτε περάσεις από το YC σαν entrepreneur, είτε απλά παρακολουθείς στο startup school ή απλά μιλήσεις με έναν successful επιχειρηματία και στα πει είναι ψηλοστάταρ είναι αυτά τα κοινά πράγματα που εν τέλει κοιτάνε όλοι κοιτάνε όλοι, ναι δηλαδή είναι όπως μ' αρέσει να λέω σε πολύ κόσμο

41:02 life is simple but hard δηλαδή τα πράγματα που πρέπει να κάνουμε για να πετύχουμε είναι απλά τα ξέρουμε, απλά είναι δύσκολα και πολλές φορές τι κάνουμε επειδή είναι δύσκολα θέλουμε λίγο να κόψουμε γωνίες από εδώ και από εκεί και εκεί δημιουργείται και το πρόβλημα εκεί πέρα δημιουργείται το πρόβλημα οπότε δεν υπάρχει κάποια απόκριφη γνώση η οποία τελικά την έχουν κάποιοι, την εφαρμόζουν και γι' αυτό πηγαίνουν μπροστά νομίζω αυτοί που πηγαίνουν μπροστά είναι αυτοί που έχουν καταλάβει ότι τελικά αυτά τα απλά πράγματα πρέπει να τα κάνω και τα κάνουν Επειδή έχεις αναφέρει αρκετά το YC και επειδή όντως και εγώ δεν γνωρίζω κάποια άλλη ελληνική εταιρεία που μπορεί να έχει περάσει Έχουν περάσει και άλλες ελληνικές εταιρείες τουλάχιστον ενδεχομένως μάλλον εμείς δεν έχουμε μιλήσει με κάποια τέτοια εταιρεία εφόσον έχουμε εδώ πέρα και έχεις περάσει το experience θέλω να μας πεις λίγα λόγια πώς είναι η εμπειρία καταρχάς να εξηγήσουμε και στον κόσμο που μπορεί να μην ξέρει

41:57 τι ακριβώς είναι το Y Combinator και για ποιο λόγο τουλάχιστον globally είναι παγκοσμίως respected από όλους και τι μάθατε εσείς από αυτή τη διαδικασία το Y Combinator καταρχάς είναι ένα accelerator startups που είναι based στο Σαμβρανσίσκο υπάρχει νομίζω το 2004-2003 κάτι τέτοιο είναι ίσως από τα πρώτα τι θα πει accelerator θα πει ότι είναι ένα πρόγραμμα στο οποίο σου δίνουν κάποια λεφτά για να μπορέσεις να κάνεις κάποια πρώτα βήματα σαν εταιρεία.

42:32 Υπάρχει mentorship, δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι που είναι έμπειροι οι οποίοι θα σε καθοδηγήσουν, θα σου δώσουν συμβουλές και στο τέλος συνήθως αυτών των προγραμμάτων το Y-Combinator είναι ένα τρίμηνο πρόγραμμα καταλήγεις να πιτσάρεις σε κάποιους επενδυτές οι οποίοι θα σου δώσουν τα επόμενα λεφτά για να πας στην εταιρεία σου πιο μακριά.

42:51 Γιατί είναι το Y-Combinator τόσο μοναδικό? βασικά είναι το network των ανθρώπων είναι οι μέντορες δηλαδή οι άνθρωποι που θα έχεις στη διάρκεια του τριμήνου πολλές φορές εξαιρετικά βοηθητικοί όχι πάντοτε όπως και το ίδιο το YC το παραδέχεται δεν είμαστε the best choice για όλα τα είδη των εταιριών αλλά για πολλά είδη των εταιριών είμαστε ένα εξαιρετικά βοηθητικό πρόγραμμα μετά είναι το access σε όλους τους successful επιχειρηματίες και successful εταιρείες που έχουν περάσει από εκεί πέρα που σαν εταιρεία αυτό σου δίνει την δυνατότητα να πουλήσεις και να βρεις πελάτες πάρα πολύ εύκολα και τρίτον ότι όλο το network των πετυχημένων επιχειρηματιών στο οποίο έχεις πρόσβαση πάρα πολύ εύκολα είναι ένα εξαιρετικά καλό pool ανθρώπων για να προσλάβεις Ένα εξαιρετικά καλό πουλ ανθρώπων για να πάρει συμβουλή Οπότε πρακτικά είναι οι άνθρωποι Δεν είναι τίποτα άλλο Αυτό βέβαια πάλι καταλήγω σε πολύ basic πράγματα Δηλαδή τι καθιστά μια εταιρεία πάρα πολύ καλή Οι άνθρωποι της δηλαδή δεν είναι κάτι άλλο

44:10 Καταφέραν όμως το YC Που εντάξει αυτό είναι ίσως μια πολύ μεγαλύτερη κουβέντα Γιατί εκεί πέρα σίγουρα το Silicon Valley Σίγουρα η τοποθεσία τους Σίγουρα ότι το ξεκίνησαν κάποιοι άνθρωποι και γνώστες αυτών των πολύ βασικών αρχών και μετά όπως συμβαίνει στην τεχνολογία δημιουργείται ένα superstar effect δηλαδή εφόσον έχεις γίνει πάρα πολύ established μετά κάνεις attract τον καλύτερο κόσμο οπότε δημιουργείται μια επιταχυνόμενη διαδικασία προς την θετική κατεύθυνση Είναι ακόμα σαν τοποθεσία, κανονική τοποθεσία το San Francisco θεωρείς το hub το παγκόσμιο hub των startups ναι και όσο περνάει ο καιρός όλο ένα και περισσότερο λόγω του AI γενικά κάθε τεχνολογία δημιουργεί μονοπόλια. Αυτό είναι ένα αναμφισβήτητο στοιχείο της τεχνολογίας γενικότερα για ποιο λόγο διότι τεχνολογία σημαίνει παραγωγικότητα παραγωγικότητα σημαίνει με λιγότερα κάνω πιο πολλά. Άρα με λιγότερους ανθρώπους εμείς μπορούμε να φτιάξουμε πιο πολλά πράγματα εφόσον λοιπόν με το AI χρειαζόμαστε

45:26 λιγότερους ανθρώπους τότε οι άνθρωποι που βρίσκονται πιο κοντά στη τεχνολογία αυτή και μόνο μπορούν πρακτικά να σηκώσουν στην πλάτη τους όλο το κομμάτι του innovation που πρακτικά αυτό φαίνεται να συμβαίνει έτσι βέβαια θεωρώ ότι αυτό έχει και ένα κύκλο ο οποίος κάποια στιγμή θα οδηγήσει γύσει στο disbursement του AI γενικότερα σε άλλες περιοχές, αλλά σίγουρα για τώρα το Silicon Valley θα έλεγα ότι είναι με πολύ μεγάλη διαφορά το μεγάλο hub.

46:00 Εντυπωσιακό. Μέχρι τώρα, τάξη μας, θέλεις πολύ ωραία. Δηλαδή, ανάπτυξη, πολύ υγιής εταιρεία, όλα πολύ ωραία. Αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν ήταν όλα τόσο εύκολα. Δηλαδή, σίγουρα έχετε και πολύ δύσκολες μέρες. Οπότε, Θα ήθελα να μας πεις μερικές από τις μεγαλύτερες δυσκολίες που περάσετε. Τι δύσκολες μέρες. Θα έλεγα ότι για μας ίσως το πιο disruptive event ήταν ο COVID.

46:25 Βγήκαμε live commercially εκεί στο δεύτερο μισό του 2019. Οπότε πρακτικά μερικούς μήνες μετά έσκασε ο COVID. Εμείς ξεκινήσαμε με το να πουλάμε τη συσκευή μας σε γυμναστήρια και χώρους υγείας. Έρχεται ο COVID. Έφυγαν όλοι αυτοί. σκέψου ξαφνικά εν μέσω μιας παγκόσμιας πανδημίας που χτυπάει το αναπνευστικό σύστημα και εσύ να πουλάς μια συσκευή η οποία πάει και κολλάει στο πρόσωπό σου και να την πουλάς σε γιβαστήρια που ήταν ίσως η αγορά η οποία έφυγε το μεγαλύτερο χείλιο δηλαδή αν μπορούσε κάποιος να σκεφτεί ένα seminal event το οποίο θα μπορούσε να είναι ό,τι πιο disruptive θα μπορούσε να γίνει ήταν αυτό λαμβάνεστε, τα έσοδα πήγαν σχεδόν στον πάτο έπρεπε να μπούμε σε cockroach mode όλα αυτά αυτό είναι έκφραση που δεν το έχω ακούσει ούτε εγώ είσαι μπαίνει στο mode κατσαρίδας επιβίωση επειδή λένε ότι θα επιβιώσουν ό,τι και να γίνει πυρηνική καταστροφή ξέρω εγώ πρέπει να μπεις σε cockroach mode θα το κλέψεις αυτό απλά περιμένετε να περάσει αυτό το κύμα

47:39 για να ανακάμψετε ή βρήκατε κάποια ευκαιρία. Αυτό ήταν κάτι τόσο fundamental που έγινε που δεν μπορούσαμε να κάνουμε και πάρα πολλά πράγματα. Βέβαια, όπως έλεγα και προηγουμένως, όταν το pendulum πηγαίνει στη μια κατεύθυνση, συνήθως δημιουργείται μια δύναμη που θα το στρέψει πολύ γρήγορα και πολύ πιο βιαία στην άλλη κατεύθυνση.

48:00 Θα πρότεινα στον κόσμο να διαβάσει και ένα βιβλίο που λέγεται Thinking in Systems από το MIT που περιγράφει πάρα πολλά στοιχεία της θεωρίας αυτής. Αλλά πρακτικά έτσι συνέβη και σε εμάς ότι ξεκινήσαμε με τον COVID να είναι ένα φάκτορ που έκανε massively disrupt την πραγματικότητα της εταιρείας μας, αλλά έκανε τον κόσμο δυστυχώς πολύ πιο ασθενικό, δημιούργησε πάρα πολλά προβλήματα με τα εμβόλια, με το long COVID, με όλα αυτά.

48:33 αποτέλεσμα αυτού είναι ότι όλο αυτό το κύμα που έχει ξεκινήσει τώρα γύρω από το longevity γύρω από το self quantification γύρω από το intention των ανθρώπων να αποκτήσουν agency αυτονομία στη δικιά τους υγεία θεωρώ ότι έχει πολύ σημαντικό έρισμα στο covid και στο impact που είχε αυτό το πράγμα στον κόσμο οπότε τελικά αυτό οδήγησε δύο χρόνια μετά να δημιουργούνται πολλές πιο πολλές κλινικές να υπάρχει πάρα πολύ μεγαλύτερο φόκου στο longevity οπότε ναι θεωρώ ότι το κύμα του longevity που ακόμα θεωρώ ότι μεγαλώνει είμαστε νομίζω στις in the early days θεωρώ ότι έχει ένα από τα βασικά ερίσματα του στο covid. Παρά τα θα μπορούσε και αυτό το event που είναι το black swan event να δημιούργησε και άθελα του προφανώς μια τάση στον τελικό άνθρωπο από τον COVID και μετά και να βάλει πολύ περισσότερο μέσα στις εγκαθμόνια του το wellness, το fitness κομμάτι γενικά από τον COVID και μετά αναπτύχθηκαν πάρα πολύ αυτά τα κινήματα τα micro communities τα οποία θέλω ότι

49:51 εν τέλει σαν φιλοσοφία γενική είναι υπέρ της χρήσης των δικών σας προϊόντων σίγουρα ναι οπότε αν θέλατε βοήθησε μετά την καταστροφή προφανώς. Εννοείται, εννοείται. Οπότε πάρα πολλές φορές κόσμος βλέπει ένα event τέτοιου είδους σαν το τέλος, αλλά μπορεί να είναι και η αρχή μιας πολύ μεγαλύτερης πραγματικότητας. Πάντα υπάρχουν ευκαιρίες.

50:17 Μιας που με αφήνει στο longevity θα ήθελα να εμβαθύνομαι λίγο περισσότερο. Νομίζω είσαι σίγουρα από τα πιο κατάλληλα άτομα να μιλήσουμε και γι' αυτό και φαντάζομαι το έχεις ψάξει άπειρα. Θα μας δώσεις ιατρικές συμβουλές λοιπόν να ετοιμάσουν. Ωραία. Πώς θα ζήσουμε μέχρι τα 120. Εύκολη απάντηση. Α, οκ. Γενικά το 90% του στόχου να φτάσω τα 120 είναι τρία πράγματα.

50:41 Η διατροφή, η άσκηση και ο ύπνος. Μηδέστα τρία. Ναι. Πάμε. Θα πω το 90% διότι σίγουρα υπάρχουν και πολλά άλλα πράγματα όπου θα σου δώσουν το τελευταίο 10%. Βέβαια όλα τα νούμερα τα οποία λέω είναι εξαιρετικά rough και τα λοιπά αλλά νομίζω ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό κάνουν κάποιους την πραγματικότητα φυσικά το κάνω μια καλή διατροφή κάνω μια καλή άσκηση και ξεκουράζομαι και κάνω recovery καλά much easier said than done ζούμε μια πολύ το που είπες στην αρχή είναι το ίδιο πράγμα είναι απλό αλλά δύσκολο αυτό νομίζω κάνει σαν map τα πάντα στο τέλος σίγουρα σε έναν κόσμο που υπάρχει τόσο σαβούρα φαγητού εκεί έξω, ταξιδεύουμε τόσο πολύ ακόμα και αν θέλουμε να είμαστε committed σε ένα πρόγραμμα διατροφής είναι πάρα πολύ δύσκολο γενικά υπάρχουν πάρα πολλά εμπόδια και στους τρεις άξονες αλλά η πραγματικότητα είναι ότι το 90% θα είναι αυτό οπότε και το πρόβλημα είναι ότι αν δεν καταφέρνω να τα πάω πολύ καλά σε αυτούς τους τρεις τομείς δεν υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία μπορώ να κάνω

51:57 για να κάνω compensate για την απώλειά μου σε αυτούς τους τρεις τομείς δηλαδή δεν τρώω καλά δεν αθλούμε καλά, δεν κοιμάμαι καλά δυστυχώς ακόμα ή και ευτυχώς δεν ξέρω, δεν υπάρχει το pill, δεν υπάρχει το happy που θα πάρω για να μπορέσει να κάνει compensate για αυτές τους τρεις άξονες και φυσικά ο κάθε άξονας έχει και πολλή κουβέντα έτσι τι θα πει ολοκληρωμένη γυμναστική έτσι Στην απεκρισμό με καλά για τον κάθε άνθρωπο Σίγουρα υπάρχει ένα έντονο στοιχείο εξατομήκευσης Αλλά ακόμα και πριν πάμε στην εξατομήκευση Ένας άνθρωπος όταν τον ρωτήσεις Αθλείσαι, κάνεις κάτι Θα σου πει ρε παιδί μου Βγαίνω καμιά φορά για ένα τρέξιμο Παίζω καμιά φορά λίγο τέννις Αν ο στόχος είναι τα 120 Σίγουρα αυτό δεν αρκεί Αν δεν κάνεις την προπόνηση με τα βάρια σου Όπως πρέπει να την κάνεις άμα δεν βάζεις το καρδιό σου μέσα στην εβδομάδα σου όπως πριν το βάζεις δεν θα καταφέρεις να πάρεις το full benefit του αφιλούμε καλά το ίδιο ισχύει και για τον ύπνο το ίδιο ισχύει και για τη διατροφή

52:59 υπάρχουν πάρα πολλοί κόσμοι για παράδειγμα που θα σου πει οκ ναι κοιμάμαι 6-7 ώρες την ημέρα το βράδυ αλλά δεν νιώθω τόσο ξεκούρασος και πράγματι άμα μπεις και δεις τη ρουτίνα που έχει αυτός ο άνθρωπος γύρω από τον ύπνο του πότε πηγαίνει για ύπνο, ποιες ώρες ξυπνάει, αν είναι στη σωστή θερμοκρασία, αν είναι τα σωστά επίπεδα φωτός μέσα στο δωματιό του.

53:20 Σε πολλούς από αυτούς τους τομείς δεν είναι εκεί πέρα που πρέπει να είναι, οπότε είναι τελικά λογικό αυτός ο άνθρωπος να μην ξεκουράζεται όπως πρέπει να ξεκουράζεται. Οπότε ναι, τρεις πυλώνες, απλό at face value, αλλά if you double click υπάρχει πολύ ψωμί εκεί πέρα και το πολύ σημαντικό που θέλω να ξανακάνω highlight αν δεν πάμε καλά σε αυτά τα τρία δεν υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία μπορούμε να κάνουμε για να τα αναπληρώσουμε.

53:50 Πάντως έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί όταν έκανε ο Άλεξ αυτή την ερώτηση το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα και θεώρησα ότι θα πας μπροστά εκεί είναι ότι επειδή η τεχνολογία αυξάνεται ραγδαία και οι λύσεις ιατρικές και αυτά που μαθαίνουμε και έχουμε τα data από άλλες δεκαετίες αυξάνονται Μπορεί αυτό Με τη μέση ζωή που κάνει ένας συνήλικας Σήμερα στο δυτικό πολιτισμό Που θεωρούμε ότι δεν έχει την τέλεια για τροφή Ούτε τον τέλειο ύπνο κτλ Πολύ μακριά θα λέγαμε Πολύ μακριά, ναι Αλλά με ό,τι είναι αυτό τέλος πάντων Μόνο και μόνο λόγω του που θα είναι η τεχνολογία Σε 20-30 χρόνια από τώρα Έτσι όπως έχει αυξηθεί Στο σήμερα το προσδόκιμα ζωής Και έχει φτάσει τα 80-82 έτη για έναν μέσο άνθρωπο έτσι θα μπορεί να φτάσει π.χ. και τα 100 όταν οι δικές μας γενιές θα φτάσουν στη διαδικασία να είναι το στατιστικό εκείνης της εποχής γιατί τώρα εμείς κρίνουμε με βάση το προσθέτειο μας ζωής των προηγούμενων γενεών που έχουν φτάσει τα 80 χρόνια και ξέρουμε ότι είναι τόσο αλλά

54:55 μ' άρεσε που είπες αυτό γιατί εν τέλει ό,τι και όπως και να είναι τεχνολογία είναι πολύ σωστό ότι άμα δεν κάνεις αυτά τα τρία που είπες τίποτα άλλο δεν μπορεί να σε βοηθήσει μετά μπορεί απλά να σου κάνει μια παράταση σε κάτι που ήδη δεν θα έχει θεμέλια Πολύ σωστά Ορισμένα ζητήματα σε αυτά που ανέφερες Καταρχάς θα έλεγα ότι δεν μπορούμε να προβλέψουμε που θα πάει η τεχνολογία Πράγματι έχουμε αρχίσει και βλέπουμε εξαιρετικά compounds που θα έρθουν πολύ άμεσα στην αγορά όπως είναι τα GLP-1 τα οποία υπάρχουν ήδη στην αγορά Mojaro, Ozempic και τα λοιπά. Τι λέει αυτός?

55:39 Μόνο το Ozempic ξέρω. Ναι, το Ozempic είναι το brand η πηγαία ουσία είναι το GLP-1 που είναι πρακτικά μια ορμόνη την οποία πλέον την έχουμε κάνει φάρμακο αυτό υπήρχε πάρα πολλά χρόνια ήταν κυρίως για διαβιτικούς τώρα το έχουμε ανοίξει και σε άτομα που είναι να χάσουν βάρος και συνεχώς βλέπουμε ότι το compound αυτό μπορεί να έχει, η ουσία αυτή μπορεί να έχει πολλά benefits και για μια πολύ μεγαλύτερη γκάμα στενειών και ενδεχομένως για τον καθημερινό άνθρωπο και το άλλο επίσης up and coming miracle drug της Ηλέη Λάιλη είναι το Reta-Trutide που λένε ότι θα είναι το επόμενο GLP-1 που θα τέλος πάντων μην μπούμε στα τεχνικά της υπόθεσης θα έχει πάρα πολλά ακόμα ωφέλη on top σε αυτά που μας δίνουν τώρα τα GLP-1 όλα αυτά τα λέω για ποιο λόγο δεν ξέρουμε που θα πάει η τεχνολογία και δεν ξέρουμε κατά πόσο αυτό που είπα ότι αυτά τα τρία πράγματα είναι αναντικατάστατα και δεν θα μπορέσουμε με κανέναν τεχνολογικό χημικό τρόπο να μπορέσουμε τουλάχιστον σε ένα καλό βαθμό να τα αντικαταστήσουμε.

57:00 Μπορεί αυτό σε 5 χρόνια, σε 10 χρόνια να μην ισχύει. Αλλά στην παρούσα φάση μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να αντικατασταθούν ούτε σε μερικό βαθμό από κάποιο είδους χημική ουσία μπορούμε να πάρουμε. Οπότε αυτό θέλω να πω κοιτώντας το μέλλον. Με το AI ειδικά στον χώρο της ιατρικής όπου πρακτικά αυξάνουμε εκθετικά τον ρυθμό με τον οποίο μπορούμε να τεστάρουμε καινούργιες ουσίες, να δοκιμάζουμε καινούργιες ουσίες, να ανακαλύπτουμε καινούργιες ουσίες, υπάρχει σημαντική πιθανότητα τελικά να φτάσουμε στο happy, το οποίο πρακτικά το παίρνουμε και κάνουμε reverse την διαδικασία γύρανσης.

57:49 Εγώ δηλαδή προσωπικά πιστεύω ότι στην δικιά μας ζωή αυτό θα το ζήσουμε σε ένα βαθμό, Δηλαδή θα δούμε κάποια ουσία που θα την παίρνουμε και θα μπορούμε πρακτικά να διορθώσουμε τη γενετική εντοσοϊκόν ζημιά η οποία έχει οδηγήσει στο γύρας. μικρή παρένθεση στο χώρο του longevity και στη γενετική πλέον είναι κοινά αποδεκτό ότι γύρα σημαίνει απώλεια γενετικής πληροφορίας οπότε πρακτικά όπως αυτή η γενετική πληροφορία σε θεωρητικό επίπεδο χάνεται μπορεί και με κάποιο τρόπο χημικό, τεχνολογικό να μπορέσουμε να την αναπληρώσουμε να την αποκαταστήσουμε και κατά συνέπεια να αντιστρέψουμε τη διαδικασία της γύρανσης θεωρώ ότι αυτό το πράγμα θα γίνει ήδη σε πάρα πολλές μελέτες έναν τον κόσμο έχουμε κάνει πειράματα σε ζώα, σε ποντίκια, σε γουρούνια και το έχουμε αποδείξει αυτό το πράγμα ότι γίνεται βέβαια να πάμε από το petri dish που είναι το πιατάκι που κάνουμε τα πειράματα σε ένα animal study και μετά σε έναν άνθρωπο αυτά τα πράγματα είναι λήψη τα οποία εννοείται δεν είναι καν

59:03 ανάλογα μεταξύ τους, είναι δυσανάλογα μεταξύ τους, αλλά θεωρώ ότι εκεί πέρα θα φτάσουμε. Βέβαια, για το άμεσο μέλλον αυτό που πρέπει να έχει ο κόσμος υπόψη του είναι ότι πράγματι αυτά τα τρία πράγματα πρέπει να είναι το main focus. Άρα με την ανάπτυξη της τεχνολογίας και των φαρμάκων, θεωρείς σε επόμενες δεκαετίες είναι ρεαλιστικό να ανέβει τόσο πολύ το προσδόκιμο ζωής και κυρίως όχι απλά αν θα ζούμε μέχρι τα 120 αλλά αν θα ζούμε και καλά.

59:33 Και καλά, ναι. Δεν είναι μόνο το life span είναι και το health span, είναι δύο διαφορετικά πράγματα οπότε δεν είναι να φτάσω μέχρι τα 120 είναι να φτάσω με τα 120 και μέχρι τα 120 να αυτοεξυπηρετούμαι να είμαι καλά, να μπορώ να ζω τη ζωή μου εννοείται θεωρώ ναι είναι πολύ στο χώρο τον ξέρουν ο David Sinclair από τους σκαπανείς και πολλοί μεγάλους contributors του χώρου έχει γράψει ένα εξαιρετικό βουλείο το Lifespan στο οποίο πολλά από αυτά εξετάζονται και εντάξει είναι αρκετά τεχνικό το βιβλίο αλλά θα έλεγα ότι για κάποιον ο οποίος θέλει να εντρυφήσει το χώρο είναι μια καλή αρχή πρακτικά δεν υπάρχει κάτι στη φύση το οποίο ορίζει ότι πρέπει να πεθάνουμε. Τελικά το γύρας και ο θάνατος είναι μια διαδικασία απόλυας γεννητικής πληροφορίας η οποία γεννητική πληροφορία οδηγεί στο gradual degradation του οργανισμού μας και τελικά αυτό το degradation οδηγεί στην ασθένεια και η ασθένεια στο θάνατο.

01:00:35 Αν εμείς μπορούμε δηλαδή να ξεκινήσουμε με την αποκατάσταση της γενετικής πληροφορίας μπορούμε θεωρητικά να κάνουμε προλόγ τη διαδικασία και σε πολύ θεωρητικό επίπεδο ενδεχομένως να ζούμε και για πάντα. Απόδειξη αυτού του πράγματος είναι ότι στη φύση υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις όντων, ένβιον όντων ζώων, όχι μόνο φυτών, που ζουν πάρα πολλά χρόνια.

01:00:56 Πολύ πιο πολλοί από τις γέννας άνθρωπες Για παράδειγμα Καρχαρίες στο βόρειο Ιτλαντικό Υπήρχαν όταν ήμασταν στην αναγέννηση Γεννηθήκαν την περίοδο της αναγέννησης 1600-1700 Και ακόμα ζουν Προφανέστατα τα όντα αυτά έχουν κάποιες Εσωτερικές βιολογικές διαδικασίες Οι οποίες επιτρέπουν Είτε την προστασία Της γενετικής προφορίας Πιο αποτελεσματικά Είτε την αποκατάσταση της Επίσης ας πούμε που είναι ένα άλλο πολύ σημαντικό area of research Οι ελέφαντες που συγκεκριμένα έχουν ένα γονίδιο Το οποίο έχει εξαιρετικά έντονες αντικαρκενικές ιδιότητες Γι' αυτό και ελέφαντες παρά το γεγονός ότι είναι τόσο μεγαλύτερα όντα Και με βάση όσα ξέρουμε στη βιολογία σε άλλους τομείς Θα έπρεπε να έχουν πολύ μεγαλύτερο incidence καρκίνου Δεν έχουν διότι λόγω του γονίδιου αυτού μπορούν και εσωτερικά του καταπολεμάνε πολύ πιο εύκολα Οι χελώνες έχουν νομίζω τεράστιο Ναι, οι χελώνες, ας πούμε, είναι όντα τα οποία ζουν πάνω από 100 χρόνια Οπότε, για όλους αυτούς τους λόγους νομίζω ότι η κοινή

01:02:10 άποψη γύρω από το longevity είναι ότι στην πραγματικότητα που περιγράφεις λογικά θα φτάσουμε και λογικά θα φτάσουμε στη δικιά μας ζωή Δεν ξέρω αν εμείς θα ζήσουμε το immortality αλλά μπορεί το expansion αλλά σίγουρα εμείς θα ζήσουμε το substantial expansion αυτός είναι και ο λόγος με βάση όλα όσα είπες που πολλές φορές κιόλας συζητάμε μεταξύ μας και λέμε ξέρω εγώ αυτός ο παππούς πέθανε επειδή ήταν πολύ μεγάλος και ουσιαστικά όλοι λένε ότι αυτό δεν ισχύει είναι απλά ο τρόπος εμείς να το αναπλοποιούμε τα αίτια του θανάτου κανείς δεν πεθαίνει επειδή είναι απλά μεγάλος Ενώ ότι απλά επειδή είναι πολύ μεγάλος Απόειδη είναι μεγάλη ηλικία Πέθανε επειδή λόγω του ότι ήταν μεγάλος Αυτό οδήγησε να έχει Ξεργώ πολύ χαμηλό ανασωπητικό Αυτό οδήγησε στο να κολλήσει μια συγκεκριμένη ασθένεια Αυτό οδήγησε η ασθένεια Να μην μπορεί να ιατρευτεί Λόγω του χαμηλού ανασωπητικού Ένα κύκλο από πράγματα που εν τέλει οδήγησε Στο θάνατο ενός ανθρώπου Αλλά δεν ήταν η ηλικία αυτό που τον έκανε

01:03:18 προφανώς να πεθάνει ερώτηση, τι θα πει η ηλικία το ότι ήταν μωρέ πολύ μεγάλος είναι το πέρας του χρόνου ή το γύρας διότι στην κοινή αντίληψη αυτά δύο είναι το ίδιο πράγμα αλλά τελικά δεν είναι το ίδιο πράγμα επειδή υπάρχει και η βιολογική ηλικία και όλο αυτό που καταλήγει, καταλήγει στο κόνσεπτ της βιολογικής ηλικίας, επειδή πέρασε ο χρόνος αυτό θα πει ότι γέρασα θα πει ότι έχασα γενετική πληροφορία η απάντηση είναι όχι απαραίτητα για ποιο λόγο διότι αν θεωρήσουμε την ύπαρξη όλων αυτών των είτε φυσικών είτε τεχνικών μεθόδων αποκατάστασης της γενετικής πληροφορίας ξαφνικά το πέρας του χρόνου και το γύρας δεν είναι ταυτόσιμα άρα τελικά ο άλλος που πέρασε ο χρόνος έχει γεράσει για ποιο λόγο διότι χάθηκε η γενετική πληροφορία και κατά συνέπεια αυτός ο άνθρωπος έκανε degrade σαν βιολογικών και άρα πέθανε.

01:04:19 Αλλά όπως είπα προηγουμένως αυτό είναι μια διαδικασία η οποία μπορεί να αποφευθεί. Είναι καταπληκτικές αυτές τις ζητήσεις και νομίζω ότι λόγω της γνώσης που έχεις έχεις καταφέρει να μας το εξηγήσεις και με ένα καταπληκτικό τρόπο που απλά είναι απλώς σε ένα άπαθο. Ελπίζω τελικά να είναι κατανοητό. Γιατί καταλάβαμε ότι μπορεί να γίνει υπερβολικά πιο σύνθετο Οπότε εσύ το έχεις εξηγήσει πολύ καλά Ξέρω ότι δεν είσαι γιατρός Οπότε δεν είναι ότι έχεις δώσει κάποια ιατρική συμβουλή Προφανώς Παρ' όλα αυτά θέλω Από την αποψή σου σαν μη γιατρός Να μας πεις Από όλα αυτά που έχεις δει στο χώρο του longevity Ποια είναι τα πράγματα που Ενδεχομένως Παίζουν τεράστια σημασία Στην υγεία ενός ανθρώπου αλλά μπορεί να μην τους δίνουμε τόσο πολύ αλλά να το κάνεις πιο συγκεκριμένο δηλαδή μπορεί το βάρος να παίζει τεράστιο ρόλο και εμείς να μην το ξέρουμε η αναπνοή, το αν αναπνέεις 60% ή 90% να παίζει τεράστιο ρόλο τέτοια πράγματα που μπορεί εμείς να μην ξέρουμε ότι παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο

01:05:24 και είναι στο μυαλό μας σαν ανεδίκευτη πιο γενικά αλλά στην πραγματικότητα έχει ανακατευθεί ότι αν φτιάξεις αυτό το ένα είναι πολλαπλάσια μετά τα ωφέλη και αυτό είναι μια πολύ ωραία πάσα για να πάω λίγο πίσω στην πνοή και να πάω πίσω σε ένα metric το οποίο παράγει η πνοή το μετράει κατά η αρκέτου του τεστ που είναι το λεγόμενο V2max πολλοί το ξέρουν έχει γίνει πλέον ένα buzzword στο χώρο του fitness, του wellness, του longevity τι είναι το V2max είναι η μέγιστη ποσότητα οξυγόνου που μπορεί να καταναλώσει ένας άνθρωπος.

01:06:04 Γιατί αυτό είναι τόσο σημαντικό. Είναι τόσο σημαντικό διότι τελικά άμα πάμε πίσω στο κόνσεπτ της απόλυας γενετικής πληροφορίας αυτή ελαχιστοποιείται όσο καλύτερα δουλεύουν τα μυτοχόνδρια. Τα μυτοχόνδρια δουλεύουν πάρα πολύ καλά όταν υπάρχει πολύ οξυγόνο. Προσπαθώ να τα πω όσο πιο απλά γίνεται. Άρα τελικά αν πάρεις ένα ΩΝ το οποίο μπορεί και καταναλώνει πολύ οξυγόνο αναμονάδα βάρους διότι το VO2max είναι ένα μέτρικ το οποίο πως αποτυπώνεται είναι ποσότητα οξυγόνου αναμονάδα σωματικού βάρους οπότε όσο πιο πολύ οξυγόνο έχεις available αναμονάδα σωματικού βάρους τόσο πιο υγιείς είσαι overall αυτό είναι ένα fundamental concept το οποίο όμως έχει αποδειχθεί να είναι ο πιο ισχυρός δείκτης του πόσο πολύ και πόσο καλά θα ζήσει ένας άνθρωπος στη ζωή του.

01:07:06 Πώς το αποδείξαμε αυτό. Ανάλυση της αναπνοής όπως έχω πει έχουμε τα τελευταία 100 χρόνια. Ο κόσμος όταν ξεκίνησε, οι επιστήμονες όταν ξεκίνησαν να κάνουν ανάλυση της αναπνοής καταλάβαν ότι there is something there. οπότε χρησιμοποιήσαν το βέο του Μαξ για να προσπαθήσουν να προβλέψουν κατά πόσο άνθρωποι μπορούν να ζήσουν πιο πολύ και πιο καλά, είναι αυτό που λέγαμε και health span και life span αυτή τη στιγμή ίσως είναι το μοναδικό μέτρικ το οποίο το έχουμε τεστάρει σε περίοδο δεκαετιών και έχουμε δει πράγματι ότι όσο υψηλότερο είναι το βέο του Μαξ τόσο πιο πολύ και πιο καλά θα ζήσει ένας άνθρωπος οπότε αν έπρεπε να πω σε έναν άνθρωπο τι πρέπει να κάνεις για να ζήσεις πιο πολύ και πιο καλά make sure ότι θα έχεις όσο το δυνατόν πιο ψηλό βέο του μαξ γίνεται πως μπορώ να έχω ένα ψηλό βέο του μαξ το βέο του μαξ είναι ένας λόγος είναι ένα κλάσμα στον αριθμητή είναι το πόσο οξυγόνο τραβάει το σώμα μου στον παρανομαστή είναι πόσα κιλά έχω, πόσο μεγάλος είμαι.

01:08:19 Αν έχω ένα healthy βάρος, ο παρανομαστής είναι χαμηλός. Τι κάνει το κλάσμα, αυξάνεται. Αν έχω καλή καρδιά, αν έχω καλά πνευμόνια, αν έχω καλά κύτταρα, έχω μια μεγάλη αντλία. Άρα μπορώ να τραβήξω πιο πολύ ο εξοικονοτήθα. Επι αυτό ο αριθμητής αυξάνεται. Άρα εγώ τι πρέπει να κάνω, πρέπει να έχω όσο πιο καλά μπορώ τον αριθμητή και όσο πιο ψηλά γίνεται τον αριθμητή και σε ένα λογικό πλαίσιο τον παρανομαστεί δηλαδή το βάρος μου Αυτή είναι η ας πούμε έτσι πιο απλοϊκή επιστημονική όμως απάντηση γύρω από το πόσο εγώ μπορώ να παρακολουθώ ένα μέτρικ το οποίο θα μου πει αν θα ζήσω πολύ και καλά Πηγαίνοντας όμως στο ωραία τι πρέπει να κάνω για να έχω λογικό βάρος, καλά πνευμόνια καλή καρδιά και καλά κύτταρα Πάλι καταλήγουμε στους τρεις πυλώνες.

01:09:11 Sorry. I don't make the rules. Παρ' όλα αυτά, για κάποιον άνθρωπο που του αρέσει να σκέφτεται έτσι λίγο πιο σύνθετα ή να κάπως να τα βλέπει όλα σε συστήματα και όλα πρέπει να βγάζουν νόημα. Επιχεί, εμένα μου βγάζει απόλυτα νόημα αυτό που έχεις πει. Αφού σου βγάζει νόημα αυτό γυρνάμε πίσω και στους τρεις πυλώνες που καταλαβαίνεις ότι δεν είναι απλά ότι πρέπει να προσέχεις τι τρως, απλά επειδή το λένε όλοι όταν είσαι μικρός πώς είχαμε να τρως πολλά γλυκά, πώς είχαμε να τρως πολύ ζάχαρη πώς είχαμε το ένα το άλλο βγάζει όλο νόημα για χίους λόγους που εξηγήσαμε και εν τέλει όντως μπορεί να σου πει κάποιος ότι έτσι αυξάνεις το προσδόκιμο ζωής οπότε όλα απλά βγάζουν περισσότερο νόημα έλα να πάρουμε αυτό το παράδειγμα που έπαιζες γιατί δεν πρέπει να τρώω πολλά γλυκά και να καταστρέφω του ΒΟΤΟΥΜΑΚΣ, στον αριθμητή όπως είπαμε έχουμε πνευμόνια καρδιά και κύτταρα τα πολλά γλυκά και υπερέκριση ινσουλίνης και τα λοιπά τι θα χτυπήσουν σε αυτά τα τρία συστήματα θα χτυπήσουν το τελευταίο κομμάτι που είναι

01:10:21 τα κύτταρα άρα τελικά η αντλία μου δεν θα είναι τόσο καλή, η αντλία οξυγόνου επειδή η αντλία οξυγόνου είπαμε η τριάδα είναι πνευμόνια, καρδιά, κύτταρα ένα κομμάτι αυτής της αντλίας λειτουργεί λιγότερο καλά άρα τελικά τραβάω λιγότερο οξυγόνο άρα τελικά έχω χαμηλότερο βιβλιοτουμάξ άρα τελικά δεν θα ζήσω τόσο πολύ τόσο καλά όλα βγάζουν άιμο ισχύει είναι πολύ απλά και ταυτόχρονα δύσκολα από χρόνο το έχω αθροιαστή είναι ακραίο ράτα το ήταν πρόσφατα κάτι διάβασα που λέει ότι γενικά υπάρχει αυτό το optimization στην υγεία και τα λοιπά αλλά λέει πως το έχουμε παρακάνει γενικά ρολόγια να μας μετράνε τους χρησιμούς της καρδιάς όλα αυτά, κατά πόσο μας κάνει καλό ή μας αγχώνει περισσότερο όλο αυτό Δεν σε βλέπω να φοράς horaring Αυτό που λες το σκέφτηκα και πριν όταν έλεγε για το πόσο τι σημαίνει ότι κοιμάσαι καλά Στο κοιμάσαι καλά εγώ έχω δει μια λίστα με 15 άτομα πράγματα που πρέπει να κάνεις πρέπει κάθε βράδυ να κοιτάω πώς πρέπει να είναι η ανατομία του μαξιλαριού

01:11:29 πώς πρέπει να ελέγχονται η θερμοκρασία στο δωμάτιο, το φωτισμό δηλαδή είναι χιλιάδες πράγματα που αν κάποιος θα σκέφτεται όλα στο τέλος παθαίνει overload ο καθένας έχει το δικό του ταξίδι στο να βρει τα πατήματά του για να μπορέσει τελικά να φτάσει σε ένα lifestyle που είναι πραγματικά healthy κάποιοι άνθρωποι είναι πολύ πιο quantitative θέλουν να τα μετράνε και τελικά τους βοηθάει άλλοι άνθρωποι θέλουν να ξεκινήσουν από πιο απλά πράγματα και στην πορεία βάζουν και πιο έτσι εξυζητημένους τρόπους tracking κτλ δεν μπορώ να σου πω ότι το over tracking είναι απαραίτητα καλό ή κακό είναι κάτι πάρα πολύ προσωπικό κάποιος τον βοηθάει κάποιος δεν τον βοηθάει εμένα με βλέπεις δεν χρησιμοποιώ κάτι τα έχω χρησιμοποιήσει όλα τόσο πολύ Έχεις κάνει τη δική σου εσωτερική βελτιστοπίση βασικά που ξέρεις τι πρέπει να κάνεις και χωρίς να μετράς Αυτό που ακόμα θεωρώ και αυτό νομίζω πρέπει να το θεωρούμε όλοι για τους εαυτούς μας είμαστε όλοι work in progress όλοι πρέπει να κοιτάμε πώς θα βελτιώσουμε

01:12:34 τα πράγματα στη ζωή μας αλλά θεωρώ ότι επειδή είμαι στο χώρο σχεδόν 10 χρόνια πλέον μπορώ και μόνος μου χωρίς απαραίτητα να κάνω track κάτι σε επίπεδο wearable κάνω τα βέω του μάξ μου, κάνω τις αιματολογικές μου κάνω τα full body MRI μου πολύ τακτικά έτσι διότι αυτά δεν είναι πράγματα τα οποία μπορώ εγώ μόνος μου να εξαγάγω σαν συμπεράσματα αυτά τα κάνω αλλά σε επίπεδο wearable tracking δεν θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή μπορώ να πάρω κάτι παραπάνω αν δεν κοιμήθηκα καλά ξέρω γιατί δεν κοιμήθηκα καλά αν δεν κοιμήθηκα καλά ξέρω σε πολύ μεγάλο βαθμό αν πράγματι δεν κοιμήθηκα καλά οπότε κάπου εκεί νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι και το έχω δει και με άλλους έτσι λένε ότι εντάξει τώρα ξέρω οπότε πάν παρακάτω μπορώ το καράβι να το πάω μόνος αυτό πάνω μέχρι αυτό το σημείο έχουμε κάνει μια ξεραιτική συζήτηση εμάς μας άρεσε πάρα πάρα πολύ θα τη χώριζα σε δύο μέρες στο business και στο πιο επιστήμονικό vanity θα το έλεγα για ποιο λόγο πάρετε Διότι το longevity είναι πολύ πιο κοντά

01:13:45 στην ματαιότητα του ανθρώπου παρά στην υγεία. Έτσι νιώθω. Αλλά ναι τελικά ρε παιδί μου ψάχνουμε την αθανασία διότι φοβόμαστε το θάνατο. Όλα οδηγούν εν τέλει σε αυτό. Πριν κλείσουμε θα σου κάνω και μια τελευταία ερώτηση που είναι το τι συμβουλή θα έδινε στο νεότερο αυτό σου. Ουάου. Να μετράς την εξίσουση του βίαιη του Μαξ.

01:14:10 Γενικά θεωρώ ότι είμαι ένας άνθρωπος που Είμαι αρκετά ισχυρό γνώμη Και θεωρώ ότι Γυρνώντας πίσω Και εγώ προσωπικά Αλλά και σαν εταιρεία Πέσαμε σε διάφορες λούπες Οι οποίες δεν θα πρέπει να έχουμε πέσει Διότι We got overly attached Σε πράγματα τα οποία εμείς θεωρούσαμε σωστά Αλλά τελικά Αποδείχθηκα να μην είναι Βέβαια εδώ πέρα είμαστε Έχουμε πάει καλά, προχωράμε δεν μας σκοτώσαν αλλά σίγουρα μας καθυστερήσαν οπότε θεωρώ ότι το πόσο καλό balance βρίσκει κάποιος μεταξύ του να είναι nimble και παράλληλα να είναι και resolute στο πλάνο του είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Εγώ θεωρώ όταν ξεκίνησα ήμουνα πολύ πιο heavy στο πόσο resolute ήμουνα σε κάποια πράγματα και λιγότερο nimble από ό,τι θα έπρεπε να ήμουνα οπότε κάνοντας την αυτοκριτική μου πολλές φορές καταλήγω σε αυτό σαν feedback και νομίζω ότι το λέω έτσι και ανοιχτά διότι πολλοί άνθρωποι θεωρώ ότι βρίσκονται σε κάτι αντίστοιχο οπότε όταν κάνουν την αυτοκριτική τους ίσως είναι ένα ζήτημα που θα έπρεπε να εξετάσουν

01:15:28 Τέλεια. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για αυτήν την πρόταση. Μας άρεσε πολύ ελπίζω με άρεσε και στον κόσμο και να πήρε πολύ τιμα μαθήματα και για τα δύο μέρη της συζήτησης θα πεις και στο κόσμο να κάνει μια εγγραφή στο κανάλι να βεβαίως είναι ένα εξαιρετικό κανάλι το οποίο πρόσφατα το έμαθα κάντε και νομίζω ότι έχετε να μάθετε πολλά ευχαριστούμε πολύ και εσάς που παρακολουθήσατε μέχρι το τέλος εννοείται να πούμε και ένα ευχαριστώ στη Wealthyhood που μας βοηθάει να φέρουμε την επιχειρηματικότητα κοντά σας προσφέροντάς μας πρόσβαση σε χιλιάδες μετοχές και ETFs και εννοείται μέχρι το επόμενο επεισόδιο να είστε όλοι καλά και να κυνηγιάτε τον ειρά σας.