#13 | Ο ένας χρόνος του Μέρτς και η απειλή της AFD

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Σκάι Πόντκαστ με αφορμή και τα όσα συμβαίνουν στις σχέσεις Γερμανίας-Συνωμένων Πολιτειών τις τελευταίες ημέρες αλλά και τον ένα χρόνο που συμπλήρωσε στην κακελαρία ο Φρίντερικ Μέρτς θα κάνουμε νομίζω μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και κουβέντα με την καλεσμένη μου τη Δήμητρα Κερανούδη, Διευθυντή της Ελληνικής Σύνταξης, την Deutsche Welle την οποία έχω και στη τηλεφωνική γραμμή από το Βερολίνο.

00:51 Γεια σου Δήμητρα, χαρά μου που βρίσκεσαι μαζί μου. Γεια σας από το Βερολίνο, από το Γερμανικό Κοινοβούλιο στιγμμένα σήμερα, γιατί συμπληρώνεται, όπως είπες και εσύ, ένας χρόνος από την ανάληψη της καγκελαρίας από τον Φρίντριχ Μετ, από εκείνη την επεισοδιακή εκλογή του ως θέση του καγκελαρίου στο Γερμανικό Κοινοβούλιο, όπου παραλίγο να μην ορκιστεί η Καγκελάδης γιατί δεν κατάφερε να αποσπάσει την πλειοψηφία των μελών του Κοινοβουλίου μάλιστα με διαρροές και μέσα από το κόμμα του και αυτό γιατί στη Γερμανία δεν αρκούν μόνο οι εκλογές.

01:27 Το γερμανικό σύνταγμα προβλέπει και μια ειδική διαδικασία για την εκλογή του ή της γερμανού Καγκελαρίου από την Ομοσπονδιακή Βουλή. Οπότε σήμερα έχουμε αυτή την επέτειο. Σωστά και από εκεί ακριβώς θέλω να ξεκινήσω και εγώ την κουβέντα μας. Διαβάζω πολλούς που χαρακτηρίζουν την οικονομική ανάπτυξη ως μια δειλή οικονομική ανάπτυξη. Αυτό τον ένα χρόνο που βρίσκεται ο Μέρτς στην εξουσία.

01:53 Υπάρχει και το ενεργειακό σοκ φυσικά στο προσκήνιο που έχει προκαλέσει ο πόλεμος στο Ιράν αλλά και οι εσωτερικές διαμάχες του Ραμανικού Κεβρυντικού Συνασπισμού. Εσύ τι απολογισμό κάνεις αυτόν τον ένα χρόνο του Φρίντινγκ μέρες της Εξουσίας. Θα μπορούσαμε συνοπτικά να περιγράψουμε αυτόν τον ένα χρόνο ως έναν χρόνο διακυβέρνησης κυριολεκτικά μέσα από συμπληγάδες, με πάρα πολλά προβλήματα, με πάρα πολλά απρόκτα, με ανατροπές αλλά και μπορούμε να πούμε πλέον και με ιστορικές τομές με φόντο της εξελίξης της σχέσης της Ευερολίνου-Ουάσινγκτον και σε σχέση με τις πρόσφατες εξελίξεις που βλέπουμε πλέον να παίρνουν σιγά σιγά σάρκα και ωστά με ανακοινώσεις για αποχώρηση Αμερικανών στρατιωτών τα επόμενα χρόνια από τη Γερμανία αλλά και με την ακύρωση μιας σημαντικής συμφωνίας για στάθμευση αμερικανικών πυράβλων μεγάλου ελληνικού στόμαχου στη Γερμανία από εκεί και πέρα.

02:52 Αυτός ένας χρόνος σίγουρα επισκιάζεται από τις διεθνείς εξελίξεις, σίγουρα επισκιάζεται από τον Τόναλτ Τραμπ, παρόλο που βρισκόμαστε στο Βερολίνο. Η επιρροή των ΗΠΑ και της εξωτερικής πολιτικής στη Γερμανία είναι έντονη ιστορικά και λόγω των ιδιαίτερων σχέσεων ΗΠΑ και Γερμανίας. και μέσα σε όλα αυτά, όπως είπες και εσύ πολύ έστωχα, έχουμε μια Γερμανία η οποία πηθήσεται όλο ένα περισσότερο σε μια πρωτοφανή για τα δικά της δεδομένα κρίση, μια κρίση πρωτίστως του παραδοσιακού γερμανικού βιομηχανικού μοντέλου, το οποίο φαίνεται πλέον ξεπερασμένο, φαίνεται πλέον αδύναμο να ανταγωνιστεί την Κίνα και προσφάτως πλήττεται από μια νέα ενεργειακή κρίση εξαιτίας του πολέμου με το Ιράν και εξαιτίας της κατάστασης στα θενά του Ορμούς μέχρι δηλαδή να βρεθεί λύση εκεί με την διεθνή ναυσιπλοεία και τις παγκόσμιες ροές πετρελά αλλά και της Σικουαρίου η Γερμανία βρίσκεται σε μια κατάσταση αναμονής παρά τις καθησυχαστικές δηλώσεις της κυβέρνησης υπάρχει στην πραγματικότητα αναβρασμός στην κοινωνία

04:10 έχουμε συνεχείς εκκλήσεις από εκπροσώπους των αερομεταφορών από εκπροσώπους της βαριάς βιομηχανίας που ουσιαστικά τονίζουν ότι πρέπει άμεσα να δοθούν λύσεις σε γερμανικό και ευρωπαϊκό επίπεδο γιατί η Γερμανία θα δυσκολευτεί να περάσει άλλον ένα χρόνο με συνθήκες ενεργειακής κρίσης και το λέω αυτό γιατί ήδη μετά την ρωσική εισβολή στην Ουκρανία Το 2022 η Γερμανία έζησε μια σφοδρή ενεργειακή κρίση, τότε εξαιτίας της διακοπής της λειτουργίας των ρωσικών αγωγών και της διακοπής της ροής φθηνού ρωσικού φυσικού αερίου στη Γερμανία.

04:49 Οπότε τώρα όλοι φοβούνται μια παρόμοια κατάσταση, μια επανάληψη εκείνης της δύσκολης χρονιάς, που τότε ως συνέπεια των εξελίξεων στην εργειακό πεδίο είχε η Γερμανία και μετά από πολλά χρόνια έναν πολύ ψηλό πληθωρισμό. Ήδη βλέπουμε πάντως και στην καθημερινότητα τις πρώτες αναταράξεις, οι τιμές στα τρόφιμα, στους σπερμάρκετ τα κρυβαίνουν, τα καύσιμα, οι τιμές των καύσιμων παραμένουν υψηλές, παρά τα έκτακτα μέτρα της γερμανικής κυβέρνησης στο τελευταίο διάστημα και συνολικά σίγουρα η γερμανική οικονομία σήμερα βρίσκεται σε μια κατάσταση αναδιάταξη, συντονισμό αλλά και σημαντικών απολειών.

05:31 Απολειών της θέσης εργασίας, νευραλγικούς τομείς όπως η αυτοκίνητοβιομηχανία, η χημική βιομηχανία, η βαριά βιομηχανία μετάλλων και ταυτόχρονα προσπαθεί να αντιμετωπίσει κυριολεκτικά τη μία κρίση. και μετά την άλλη κορυφαίος γερμανός αξιωματούχος μας είπε πριν λίγες μέρες ότι αυτή τη στιγμή η γερμανική κυβέρνηση μοιάζει σαν μία αίθουσα νοσοκομείου που πρέπει να αντιμετωπίσει έκτακτα περιστατικά.

06:00 Και το πρώτο περιστατικό που πρέπει να αντιμετωπίσει τώρα, τους επόμενους μήνες και τις επόμενες εβδομάδες, είναι η διαφαινόμενη ενεργειακή κρίση και η κρίση της κυροζήνης εξαιτίας της κατάστασης των στενατουρμών. Και θέλω να πιαστώ από αυτό το τελευταίο που είπες και νομίζω είναι πολύ σημαντικό αυτό το χαρακτηρισμό που είπε ένας αξιωματούχος γερμανός.

06:19 Η αλήθεια είναι ότι μου φαίνεται και ότι ο Μέρτσινγκ είναι και λίγο άτυχος. Δηλαδή αυτό το χρόνο έχουν γίνει λίγο όλα στο παγκόσμιο επίπεδο. Αλλά εκτός από αυτό και με βάση όλα αυτά που προανέφερες και είναι πολύ σημαντικά και κυρίως το γεγονός ότι ο κόσμος πλέον πιέζεται πραγματικά στη Γερμανία. Υπάρχουν και κόντρες εντός του συνασπισμού που να απειλούν και τη στατικότητα της κυβέρνησης αυτή τη στιγμή, Δήμητρα?

06:44 Σοβαρότατες διαφωνίες και πιέσεις. Μάλιστα, συμφωνάμε με τελευταία δημοσκόπηση, η πλειοψηφία πλέον των Γερμανών ψηφοφόνο θεωρεί ότι αυτή η κυβέρνηση δεν θα καταφέρει να ολοκληρώσει τη θητεία της. Είναι μια συγκυβέρνηση Χριστιανικής Ένωσης και Σοσιαλδημοκρατών, η οποία κυριολεκτικά προσπαθεί να ισορροπήσει μεταξύ όμως κάποιες φορές εκ διαμέτρου αντίθετων συμφερόντων αλλά και ιδεολογιών.

07:12 Και αυτό φαίνεται κυρίως στο πεδίο της κοινωνικής πολιτικής, στα θέματα που αφορούν τη μεγάλη μεταρρύθμιση που ετοιμάζεται για το συνταξιοδοτικό στη Γερμανία, στην πολιτική επιδομάτων και βέβαια φαίνεται και στη συζήτηση για τον γερμανικό προϋπολογισμό του 1927 είναι ένας προϋπολογισμός ευρύτατων περικοπών και ένας προϋπολογισμός που δείχνει και την ευρύτερη μετατόπιση της Γερμανίας με ραγδαία αύξηση των αμυντικών δαπανών και μία πλέον ξεκάθαρη στροφή της γερμανικής οικονομίας προς μια κατεύθυνση πολύ ειδική λένε μιας πολεμικής βιομηχανίας.

07:52 Άλλωστε να θυμίσουμε εδώ ότι οι ειδικοί και το ΝΑΤΟ εκτιμούν ότι μέχρι το 2030 η ρωσική απειλή θα μπορούσε να είναι έντονη και να απειλήσει ακόμα και ανατοϊκά εδάφια. Όμως όλα αυτά επηρεάζουν τις ισορροπίες μέσα στον κυβερνητικό συνασπισμό σε όλα τα επίπεδα. Από το επίπεδο της κοινωνικής πολιτικής όπως είπαμε, από θέματα εσωτερικής πολιτικής, από θέματα που έχουν να κάνουν με το μεταναστευτικό, αλλά και σε θέματα εξωτερικής πολιτικής.

08:23 Δηλαδή και εκεί βλέπουμε σημαντικές αποκλήσεις και ως προς την κατάσταση μες-ανατολού και ως προς τον πόλεμο στην Ουκρανία μεταξύ των δύο εταίρων, με αποτέλεσμα να κάνουν λόγο πολύ για ένα γάμο ο οποίος όμως δεν θα ευδοκιμήσει. Ενδεχομένως δηλαδή να οδηγηθεί σε διαζύγιο πριν από το τέλος, το προγραμματισμένο τέλος αυτής της θητείας.

08:46 Πριν από το 1929. και αυτό που ανέφερες και εσύ προηγουμένως σχετικά με μια δημοσιοκοπική έρευνα διάβασα και εγώ σήμερα ότι εκτός ότι το ΑΕΒΔ πλέον είναι και πρώτος της δημοσιοποίησης θα μας θα πεις και εσύ αναλυτικά διάβασα ότι πάρα πολλοί πολίτες θα έβλεπαν ως ένα καλό σενάριο μια συγκυβέρνηση CDU-CSU μαζί με το ΑΕΒΔ Ναι, αυτό είναι το μεγάλο θέμα στη Γερμανία τι θα γίνει μετά τις επόμενες εκλογές γιατί φαίνεται ότι δεν βγαίνουν οι αριθμοί εντός του λεγόμενου δημοκρατικού τείχους όπως λένε στην Γερμανία, δηλαδή μια συγκυβέρνηση με τα παραδοσιακά δημοκρατικά κόμματα.

09:26 Η ακροδεξία αναλακτή για τη Γερμανία, η αξιωματική αντιπόλυτευση δηλαδή σήμερα στη Μερινή Βουλή πλέον είναι πρώτο κόμμα σταθερά σε όλες τις τελευταίες δημοσκοπήσεις τουλάχιστον 10 κατέγραψα που δίνουν την αευτέ πρώτο κόμμα. Οι δε τελευταίες δημοσιοποιήσεις των τελευταίων δύο εβδομάδων τη δίνουν γύρω στο 28% με τη Χριστιανική Ένωση, Τσεντεούτσα Εσού, Ιππονοφλίντρις, μέτρη στο 24%, δηλαδή μια αρκετά μεγάλη διαφορά τεσσάρων μονάδων.

09:56 Η τάση στη γερμανική κυβέρνηση επίσημα είναι ότι δεν συνεργαζόμαστε με την ακροδεξιά. Παρόλα αυτά υπάρχουν βουλευτές και βέβαια σε συζητήσεις παρασκηνιακά που λένε, αρκετοί που λένε ότι πρέπει να διαρευνηθεί και αυτό το φαινόμενο τουλάχιστον με εκείνη την πτέρυγα της ΑΕΦΔ που φαίνεται να έχει μια πιο ψύχρεμη και ρεαλιστική προσέγγιση της πολιτικής, όμως οι διαφωνίες είναι θεμελιώδες σε όλα τα ζητήματα.

10:25 Αυτό που προβληματίζει επίσης είναι ότι στις κρίσιμες εκλογές Σεπτεμβρίου σε δύο ανατολικογερμανικά κρατήδια, στη Σαξονία, Άγχαλτ ειδικότερα και στο Μετλεμβούργο, Πομερανία η ΑΕΦΔ έχει συντριπτικά ποσοστά, εντυπωσιακά. Στη Σαξονία Άνχαλπ ήδη κινείται στο 38 με 39% οπότε δεν αποκλείεται να γίνει και το πρώτο κρατήριο που θα έχει κυβέρνηση πλειοψηφική με την εναλλακτική για τη Γερμανία.

10:55 Κάτι το οποίο πραγματικά προκαλεί ήδη στη Γερμανία όχι απλά ανησυχία φόβο για την επόμενη ημέρα γιατί ήδη ο προεκλογικός αγώνας που εκτελείστηκε στο στρατήδιο αυτό, έχει πραγματικά διαστάσεις που πρέπει να προβληματίσουν όχι μόνο τη Γερμανία αλλά και την Ευρώπη με το μεταναστευτικό ψηλά στην ατζέντα αλλά και με έναν ιστορικό αναθεωρητισμό ο οποίος πραγματικά προκαλεί, θα έλεγα, ανατριχίλα.

11:25 Με μία τάση η Γερμανία να αφήσει το σκοτεινό κεφάλαιο του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου και να βαδίσει μπροστά με έναν ανανεωμένο πατριωτισμό ο οποίος βέβαια στο συγκεκριμένο κόμμα ερμηνεύεται με πάρα πολύ αφιλεγόμενο και προβληματικό τρόπο. Είναι πολύ σημαντικό αυτό που λες και ιδιαίτερα ενισχυτικό με βάση και το παρελθόν της Γερμανίας, το πολύ πρόσφατο παρελθόν της Γερμανίας.

11:50 Πριν προχωρήσουμε παρακάτω, μία απορία που μου δημιουργήθηκε. Οι σοσιαλδημοκράτες που βρίσκονται αυτή τη στιγμή, Σιγερμανία, ενώ έχουμε χάσει λίγο την μπάλα μετά το Σόλτς, θεωρείς ότι θα πανέλθουν, υπάρχει κάποιος διάδοχος που θα βγει πιο μπροστά και είναι κάποιος, ξέρω εγώ, ταλατούχος πολιτικός, περιμένουν κάτι από αυτόν ή είναι τελείως χαμένοι.

12:06 Για την ώρα οι σοσιαλδημοκράτες βιώνουν τη μια ή τα μετά την άλλη. Είναι τρίτο κόμμα, ωριακά τέταρτο, με χαμηλά ποσοστά, αισθητά κάτω από το 15%. Με σοβαρές επίσης διαφωνίες στο εσωτερικό του κόμματος. Πολλά στελέχη του κόμματος από την αριστερή πτέρυγα των σοσιαλδημοκρατών αντιδρούν με την σύμπραξη με τους χριστιανοδημοκράτες.

12:30 Πολλοί λένε ότι πλέον δεν μπορεί κανείς να διαχωρίσει τις θέσεις των χριστιανοδημοκρατών και των σοσιαλδημοκρατών. Υπάρχει μέσα στο κόμμα αναβρασμός, αναταραχή και πολλοί λένε δεν υπάρχουν τα πρόσωπα εκείνα που μπορούν να δώσουν μια εναλλακτική απάντηση ή μια επιλογή για μια αλλαγή στην εξουσία στις επόμενες ομοσπονδιακές εκλογές.

12:53 Βέβαια έχουμε ακόμη πολύ χρόνο. Ωραία. Θέλω να πάμε τώρα και στη ρήξη, Δημήτρα, που είχε επέλθει στις σχέσεις της Γερμανίας με την Αμερική. Είχαμε, θυμίζω εγώ, την απόφαση από τον Υπουργό Άμυνες από την κυβέρνηση των ΗΠΑ και το Πεντάγωνο για απόσυρση 5000 Αμερικανών στρατιωτών από τη βάση του Ράιμιστάν. Είναι μια απόφαση που αυτή τη στιγμή, Δημήτρα, πώς σκέφτονται να την αντιμετωπίσουν στο Βερολίνο, τι έχουν στο κάδρο ακριβώς.

13:16 Η επίσημη θέση της γερμανικής κυβέρνησης και μας το είπε και ο Γερμανός Υπουργός Εξωτερικών Γιώχαν Βάντεφελ που βρέθηκε αυτή την εβδομάδα στην Αθήνα τη Δευτέρα είναι ότι ήταν προετοιμασμένοι για κάτι τέτοιο, δηλαδή για μια ενδεχόμενη αποχώρηση Αμερικανών στρατιωτών από τη Γερμανία, από τις Αμερικανικές βάσεις της Γερμανίας που βρίσκονται στη χώρα μεταπολεμικά, σταθερά.

13:39 καθώς επίσης είχαν και κάποιες ενδείξεις για την ακύρωση του προγράμματος στάθμευσης πυράβλων μεγάλου βελληνικούς τύπου Tomahawk επίσης στις Αμερικανικές βάσεις στη Γερμανία. Παρόλα αυτά όμως υπάρχει ανησυχία γιατί πρώτον πρόκειται για μια σοβαρή επιδείνωση των σχέσεων Βερολίνου-Ουάζιντον και θεωρείται ήδη στη Γερμανία από ειδικούς και ανάλυτες ως μια τομή σε αυτή τη σχέση που παραδοσιακά χαρακτηριστόταν από μια απόλυτη σύμπηνη ατάφτηση σε όλα τα πεδία εξωτερικής πολιτικής και βέβαια αποτελεί και μια σημαντική τομή και για το ίδιο το ΝΑΤΟ.

14:20 Στη Γερμανία πλέον αυξάνονται οι φωνές που ζητούν ένα Ευρωπαϊκό ΝΑΤΟ, ενίσχυση της Ευρωπαϊκής Άμυνας, το είδαμε και στην Αθήνα στην συνάντηση με τον Γιώργο Γεραπετρίτη, τα αμυντικά βρέθηκαν στο επίκεντρο. Η Γερμανία αυτή τη στιγμή προσπαθεί να βρει τους συμμάχους της επόμενης ημέρας ώστε να δημιουργήσει νέες συμμαχίες, πιο στενές μάλλον στρατηγικές συμμαχίες στην Ευρώπη.

14:45 Υπάρχουν όμως και εδώ διαφωνίες, προβλήματα, όροι που τίθενται παρασκηνιακά. Δεν θα είναι κάτι εύκολο. Και βέβαια υπάρχει ανησυχία γιατί και η ίδια Γερμανία παρά τις διαβεβαιώσεις βρίσκεται σε μια φάση αναδιάρθρωσης των γερμανικών ενόπλων δυνάμων οι οποίες ήταν ουσιαστικά ανύπαρκτες στις προηγούμενες δεκαετίες μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου.

15:07 Ήταν μια συνειδητή στρατηγική επιλογή όλων των γερμανικών κυβερνήσεων μέχρι την κυβέρνηση Σόλτς μέχρι το 2022 και την περίφημη Zeitentwende, την αλλαγή εποχής όπως την χαρακτηρίζει τότε ο Λαυ Σόλτς μετά τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία. Έκτοτε, έχουμε μια Γερμανία η οποία ανασυντάσσει στις ενόπλες δυνάμεις, επενδύσει στις ενόπλες δυνάμεις, βλέπουμε προϋπολογισμούς, όπως είπαμε και πριν, με μια νέα κατεύθυνση πολεμικούς, έτσι τους χαρακτηρίζουν οι ειδικοί.

15:37 Παρ' όλα αυτά, αυτή η ανασύνταξη των γερμανικών ενόπλων δυνάμων θα πάρει χρόνια. Δεν είναι ακόμη δηλαδή σε πλήρη ετοιμότητα και μέχρι σήμερα η αποτρεπτική ικανότητα της Γερμανίας βασιζότανε πολύ και στην παρουσία των πολύ σημαντικών Αμερικανικών βάσεων. Η Αμερικανική βάση στο Ράμσταϊν θεωρείται μία από τις σημαντικότερες Αμερικανικές βάσεις στην Ευρώπη και παγκοσμίως γιατί από εκεί συντονίζονται οι Αμερικανικές επιχειρήσεις Μέση Ανατολή.

16:09 Από εκεί είχαν συντονιστεί επιχειρήσεις για το Ιράκ, για το Αφγανιστάν και τώρα για το Ιράν και βέβαια αποτελεί κόμβου ανεφοδιασμού αλλά και συντονισμού ενεργειών και για την ανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ και έπαιξε έναν πολύ σημαντικό ρόλο και τα τελευταία χρόνια για το Ουκρανικό. Εκεί γίνονται να θυμίσουμε όλες οι διαβουλεύσεις, οι συντονιστικές διαβουλεύσεις μεταξύ των Ατωικών Συμμάχων ήταν υπερήφημη και είναι ακόμη τουλάχιστον στα χαρτιά υπερήφημη ομάδα Ράμσταϊν.

16:39 Έχουμε περάσει όμως σε μια άλλη εποχή. Πλέον βλέπουμε συμμαχίες των Προθήμων, βλέπουμε μια Αμερική που δεν ενδιαφέρεται να λάβει πιο ενεργό ρόλο στο Ουκρανικό και μια Γερμανία η οποία έχει μείνει ουσιαστικά, αν όχι μόνη της, σίγουρα με λίγους συμμάχους. Σωστά και είναι και μια πολύ σημαντική βάση η Δήμητρα φαντάζομαι και για την τοπική οικονομία.

17:00 Για όσους δεν το γνωρίζουν η βάση βρίσκεται ουσιαστικά κοντά στα σύνορα με τη Γαλλία, δίπλα από το Καζεσλάουτε να δεν κάνω λάθος Δήμητρα. Φαντάζομαι δίνει και έσοδα και σε πολλούς εις η ειρημένη βάση, σε ανθρώπους που ζουν εκεί, σε γερμανούς πολίτες. Είναι ένας βασικός οικονομικός πόλος στην περιοχή ήδη. το συγκεκριμένο κρατήδιο της Δημιουργίας Παλατινάτου, ένα μικρό κρατήδιο εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την παρουσία όχι απλά των Αμερικανών στρατιωτών και των οικογενειών τους επί δεκαετίες.

17:30 Υπάρχει επίσης μια διοικητική μηχανή πολύ καλά ευρεωμένη στην περιοχή, στις βάσεις αυτές και γύρω από τις βάσεις εργάζονται και πάρα πολλοί Γερμανοί και βέβαια όλες αυτές τις δεκαετίες οι Αμερικανοί που βρίσκονταν στην περιοχή συνέβαλαν και στην οικονομική ανάπτυξη του συγκεκριμένου κρατηδίου και άλλων γερμανικών κρατηδίων.

17:52 Εισέφεραν δηλαδή στην τοπική οικονομία σημαντικά ποσά και αποτελούσαν και ένα πόσπα στο κομμάτι των τοπικών κοινωνιών. με ουσιαστικά αμερικανικές πόλεις, με αμερικανικά σχολεία, αμερικανικά σούπερ μάρκετ. Ήταν δηλαδή αρκετά έντονο το αμερικανικό στοιχείο. Κατάλοιπα βέβαια όλα αυτά της βαριάς γερμανικής ιστορίας. Η Αμερική ήταν μία από τις δυνάμεις κατοχής, όπως λένε στη Γερμανία, με τα πολεμικά.

18:19 Μία από τις αγκίδριες δυνάμεις της ειρήνης μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. και βέβαια με πολύ κρίσιμο ρόλο την περίοδο του ψυχρού πολέμου. Και τότε δηλαδή αυτά τα κρατήδια είχαν αφήσει οικονομικά και εκθετίας της παρουσίας των Αμερικανικών βάσεων. Και πριν κλείσουμε Δήμητρα θέλω να έρθουμε λίγο και στον ενεργειακό επίπεδο.

18:40 Ανέφερες και εσύ προηγουμένως την κατάσταση που επικρατεί στη Μέση Ανατολή και γενικά όλα αυτά που βλέπουμε τις τελευταίες μέρες και μήνες στα στενά του Ορμούς. Από αυτή την κρίση προφανώς δεν την κλείτωσε και η Γερμανία Δεν την έχει κλείτωσει και η Γερμανία Τον προηγούμενο μήνα διάβασα ότι συγκλήθηκε το Συμβούλιο Εθνικής Ασφαλείας στη χώρα Η κατάσταση, αν και τεταμένη αυτή τη στιγμή, κρίνεται διαχειρήσιμη ή όχι από την γερμανική κυβέρνηση Τελικά δεν είχε συσταθεί το Συμβούλιο Α, δεν συσταθεί, οκ Δεν είχε δηλαδή ότι θα συγκληθεί, αλλά γλυκά δεν συνεκλήθηκε Η κατάσταση κρίνεται διαχειρήσιμη.

19:15 Η γερμανική κυβέρνηση διαμηνεί ότι τα αποθέματα σε κυροζήνη για το επόμενο διάστημα είναι επαρκή. Και αυτό γιατί υπήρξαν ησυχία και στη Γερμανία για μια ανακοίνωση του Διεθνούς Οργανισμού Ενέργειας για αποθέματα κυροζήνης τα οποία τελειώνουν τις επόμενες εβδομάδες. Όμως, ήδη έχουμε δει τις πρώτες επιπτώσεις αυτής της ενεργειακής κρίσης Στην πραξικόνα από την αγορά δηλαδή διαφέρει από τις ευεβεβαιώσεις της κυβέρνησης.

19:45 Ήδη η Λουχτχάνσα αναγκάστηκε να στέσει εκτός λειτουργίας αεροσκάφη της γαντρικής της εταιρείας Cityline. Ήδη ακυρώθηκαν προγραμματισμένες πτήσεις. Από το φθινόπορο αναμένεται να ακολουθήσουν και άλλα αεροσκάφη της Λουχτχάνσα την ίδια πορεία εξαιτίας των πιέσεων που δέχονται από την ενεργειακή κρίση. Τα γερμανικά διελιστήρια αν και ενεργάν και παράγουν κυρωζήνης, παρόλα αυτά είναι υποπίεση, δεν είναι εξυγχρονισμένα λένε οι ειδικοί, δεν μπορούν να αντέξουν μακροπρόθεσμα αυτές τις πιέσεις.

20:17 Και βέβαια η Γερμανία τα τελευταία χρόνια μετά τη διακοπή της ροής φυσικού αερίου από τη Ρωσία αναγκάστηκε να στραφεί σε εναλλακτικές πηγές γιατί δεν είχε νωρίτερα εναλλακτικές. Αυτές λοιπόν οι εναλλακτικές οδοί είναι οι περιοχές οι οποίες τώρα πλήττονται από τον πόλεμο με το Ιράν και από την κατάσταση στα στενά του Ορμούς.

20:41 Οπότε βρίσκεται κατά κάποιο τρόπο πιεσμένη από παντού και προσπαθεί να βρει εναλλακτικά σενάρια. Παρ' όλα αυτά η κυβέρνηση προσπαθεί να καθυσυχάσει γιατί δεδομένων και των ευρύτερων συνθήκων αυτό που δεν θα μπορούσε να αντέξει η δεκτυκνή κυβέρνηση είναι μια ευρύτερη κοινωνική αναταραχή και έναν δύσκολο χειμώνα τον οποίο θα βιώσουν οι πολίτες η Γερμανία και πάλι κυριολεκτικά την θέπη τους όπως έγινε και το 2022.

21:11 Δήμητρα, σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Νομίζω μας έδωσες αρκετές πληροφορίες και πήραμε ακριβώς το κλίμα το οποίο επικρατεί στη Γερμανία, στο Βαρολίνο, σε όλη τη χώρα. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ και την παρουσία σου. Καλή συνέχεια. Καλή συνέχεια και σε εσάς που μας ακούσατε και ραντεβού στο επόμενο επεισόδιο. Μέχρι τότε, καλό υπόλοιπο.

21:31 Είμαι ο Νίκος Λούρδας και ακούσατε τη σειρά podcast του Sky Inside EU.