#21 | Ο Ευρωπαίος Επίτροπος, Απόστολος Τζιτζικώστας στο InsideEU

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 και τον ευχαριστώ γιατί γνωρίζω το πιεσμένο πρόγραμμά του, τον Ευρωπαίο Επίτροπο Μεταφορών και Τουρισμού, τον κύριο Απόστολο Τζικώστα. Γεια σας κύριε Επίτροπε. Γεια σας, καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση. Σας ήθελα να ξεκινήσουμε από τις μεταφορές και συγκεκριμένα από τις αερομεταφορές, γιατί είναι ένας πολύ συγκεκριμένος κλάδος και πολύ κομικός κλάδος με τον οποίο ασχολήθηκε εσείς στην Επιτροπή.

00:50 Πριν από λίγες ημέρες είχαμε κάποιες δηλώσεις από τον Διευθυνόντα Σύμβουλο της Ryanair Της είδα προχθές, αν δεν κάνω λάθος Που μιλάει για τεράστιες αυξήσεις στα ειστήρια Λόγω αύξησης των καυσίμων κλπ κλπ Και μάλιστα ανακοίνωσε και ότι από το Βέλγιο θα σταματήσει κάποια δρομολόγια Λόγω κάποιων αυξημένων φόρων στα αεροδρόμια Θα ήθελα να σας ρωτήσω πώς μπορεί η Ευρωπαϊκή Ένωση να βοηθήσει τους επιβάτες αρχικά να μην επιβαρυνθούν τόσο γιατί ακούσαμε κάτι πρελάποσα για κάτι φοβερές αυξήσεις και μετά και τις ίδιες εταιρείες για να είναι βιώσιμες και αυτές.

01:22 Να ξεκινήσω από το τελευταίο. Είναι γεγονός ότι βιώνουμε την πιο μεγάλη ενεργειακή κρίση στη νεότερη ιστορία. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η κρίση αυτή η οποία είναι πολύ παραγωγική και προέρχεται από πολλές αιστείες αυτή τη στιγμή, είτε είναι η Ρωσία και ο πόλεμος στην Ουκρανία, είτε είναι η Μέση Ανατολή, είτε είναι άλλες διανέξεις που υπάρχουν μετά τον κόσμο με τα στενά, για παράδειγμα, του Ορμούς να είναι κλειστά και την Ερυθρά Θάλασσα με τις δυσκολίες που έχει.

01:53 Όλα αυτά έχουν οδηγήσει στην αύξηση των τιμών της ενέργειας. Το σημαντικό είναι ότι χάρη στις πολιτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης μέχρι στιγμής δεν υπάρχει έλλειψη αεροπορικών καυσίμων. Υπάρχει ναι σαφώς η κρίση στις τιμές αλλά όχι στην έλλειψη και αυτό δεν ήταν εύκολο σας διαβεβαιώ το έγινε αυτόματα. Έγινε με βάση συγκεκριμένες επιλογές που κάναμε από την πρώτη στιγμή της κρίσης που διασφάλισαν ότι σήμερα αεροπλάνα πετούν κανονικά, τα όποια δρομολόγια έχουν μειωθεί και αναφέρομαι τώρα ενδεχομένως και στο παράδειγμα που δώσατε, σχετίζεται με την αύξηση των τιμών και όχι με την έλλειψη χαυσίμων. Αυτό πρέπει να το υπογραμμίσουμε για να είναι σαφές. Τουλάχιστον σήμερα. Τα δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας δείχνουν ότι δεν θα έχουμε τέτοιο πρόβλημα για το επόμενο διάστημα.

02:38 Φοβάστε για το μέλλον, κύριε Επίτροπε. Για το Μάρτιο του 1927. Κανείς δεν μπορεί να προλέψει το μέλλον, διότι σχετίζεται άμεσα με τις εξελίξεις και στη Μέση Ανατολή και στα στενά και φυσικά στον πόλεμο στην Ουκρανία. Όμως αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι επί του παρόντος δεν υπάρχουν λήψεις στα καύσιματα αεροπορικά και δεν προβλέπονται για το επόμενο διάστημα.

03:00 Σε κάθε όμως περίπτωση εμείς προετοιμαζόμαστε. Παρακολουθούμε τις εξελίξεις πολύ στενά. Σε εβδομαδία βάση συνεδριάζει η Επιτροπή Πετρελαίου όπως τον ονομάζουμε που ουσιαστικά παρακολουθεί τις διαθεσιμότητες των καυσίμων σε όλη την Ευρώπη και είμαστε έτοιμοι να παρεύουμε όπου και όποτε χρειαστεί πάντα σε ευθεία συνεργασία με τα κράτη-μέλη και με όλους τους φορείς και τον ιδιωτικό τομέα.

03:26 Και βέβαια να σας θυμίσω πάντα ότι έχουμε στη διάθεσή μας τα στρατηγικά αποθέματα τα οποία θα τα αξιοποιήσουμε εάν και φόσον χρειαστεί. κάποια ήδη αξιοποιούνται τώρα αλλά πάντως με ένα οργανωμένο τρόπο έτσι ώστε να μην δημιουργήσουμε μεγαλύτερα προβλήματα από αυτά που πάμε να λύσουμε και βέβαια πρέπει να σας πω στο σημείο αυτό ότι η Ευρώπη έχει την αυταρκειά της αυτήν για δύο λόγους στα αεροπορικά καύσιμα πρώτον διότι εδώ παράγεται το 70-75% των αεροπορικών καυσίμων άρα οι εισαγωγές μας είναι μόλις γύρω στο 25% και επειδή περίπου τα μισά από αυτά είχαν πράγματι προέλευση από τις περιοχές τις προβληματικές σήμερα και άρα δεν μπορούν να έρθουν.

04:12 Τι κάναμε τους τελευταίους μήνες. Έχουμε ανοίξει τις εισαγωγές μας σε τρίτες χώρες. Μεταξύ των οποίων και οι Ηνωμένες Πολιτείες. Και έτσι λοιπόν έχουμε καταφέρει να μην έχουμε προβλήματα στην διάθεση αεροπορικών καυσίμων. Τώρα για τις τιμές. Επίσης είναι πολύ παραγωγικό ζήτημα. Διότι, από τη μια μεριά είναι η αύξηση των τιμών του πετρελαίου και των καυσίμων, από την άλλη μεριά είναι και οι επιμέρους πολιτικές που κάποια κράτη εφαρμόζουν.

04:39 Για παράδειγμα, και αναφέρομαι σε αυτό που είπατε στην αρχή για μια συγκεκριμένη εταιρεία, η συγκεκριμένη εταιρεία πράγματι φεύγει από το Βέλγιο, το ανακοίνωσε χτες, και ο λόγος για αυτή την αποχώρηση δεν είναι οι ψηλές τιμές καυσίμου, είναι το γεγονός ότι η βελγική κυβέρνηση επέλεξε να αυξήσει τους φόρους στα αεροδρόμια του Βυλγίου.

05:01 Επομένως, θα πρέπει να ξεχωρίσουμε τους λόγους για τους οποίους υπάρχει αυτό. Κάτι άλλο σημαντικό που πρέπει να ξέρει ο κόσμος που μας ακούει είναι το εξής. Αυτή τη στιγμή, ενώ έχουμε διπλασιασμό στο κόστος των καυσίμων, ουσιαστικά, αυτό δεν έχει μετακυλιστεί στα εισιτήρια. Δηλαδή, δεν έχουμε 100% αύξηση στα εισιτήρια.

05:21 Έχουμε μία αύξηση της τάξης του 20% έως 30%. Γιατί συμβαίνει αυτό? Γιατί οι αεροπορικές εταιρείες έχουν κλείσει τις τιμές τους πριν από την κρίση, με αποτέλεσμα ότι για ένα χρονικό διάστημα, τουλάχιστον αυτής της χρονιάς, αυτές οι τιμές είναι πολύ χαμηλότερες. Δεν σημαίνει όμως αυτό ότι η εικόνα δεν θα αλλάξει με τη νέα χρονιά.

05:41 Και εκεί είναι που εμείς ως Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχουμε ήδη δώσει τη δυνατότητα στα κράτη-μέλη να επιδοτούν και φεύγω τώρα λίγο το στενό αεροπορικό για να πάω και στα υπόλοιπα μεταφορικά έχουμε δώσει τη δυνατότητα στα κράτη-μέλη να επιδοτούν μέρος αυτής της αύξησης του κόστους ενέργειας. Έτσι λοιπόν βλέπετε ότι αυτές οι πολιτικές που εφαρμόζονται στην Αγγλία και άλλες σχετίζονται με την άδεια αυτή που έδωσε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή τη δυνατότητα στα κράτη-μέλη από το Μάρτιο πριν το καλοκαίρι, προκειμένου να μπορούν να στηρίξουν ευαίσθητους κλάδους όπως είναι οι μεταφορές, η αγροτική οικονομία και η αλληλεία.

06:20 Θέλω να μείνουμε λίγο στα αεροπορικά και συγκεκριμένα στα ευρωπαϊκά αεροδρόμια, γιατί η αλήθεια είναι κύριε πίτροπε, το έχετε ζήσει φαντάζομαι και εσείς, το έχουμε ζήσει όλοι, όσο ταξιδεύουμε, καθυστερήσεις, ελήψια προσωπικών, συνεχόμενες απεργίες. πόσο κοντά είμαστε σε μια πραγματική μεταρρύθμιση του Single European Sky και τι μπορεί να κάνει εδώ πέρα η Ευρωπαϊκή Επιτροπή για αυτό.

06:40 Κοιτάξτε είναι ένα ζήτημα πολύ ευαίσθητο και για το οποίο προσωπικά δουλεύω εντατικά γιατί πιστεύω ότι πρέπει να φτάσουμε σε ένα επίπεδο κάποια στιγμή στην Ευρωπαϊκή Ένωση όπου οι ουρανοί θα είναι ενιαίοι. Τι σημαίνει αυτό? Σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν περιχαρακώσεις ανακράτως μέλος σημαίνει ότι ο εναέριος χώρος θα μπορεί να διαχειρίζεται ενιαία πανευρωπαϊκά α, για να μειώσουμε καθυστερήσεις β, για να αυξήσουμε την χωρητικότητα διότι ξέρετε ότι σήμερα έχουμε μια τεράστια αύξηση στις αεροπορικές συνδέσεις και μια τεράστια αύξηση στην κινητικότητα μέσω της αεροπορίας.

07:19 Αυτό είναι πολύ θετικό. Είναι θετικό για την οικονομία μας, είναι θετικό για την Ευρώπη, είναι θετικό για τις επιχειρήσεις μας και για τον κόσμο που ταξιδεύει. Όμως, πρέπει να καταλάβουμε ότι οι ουρανοί έχουν κάποιους περιορισμούς. Και γιατί τους έχουν αυτούς, διότι τα κράτη-μέλη επιμένουν, κακώς κατεμέ, να κρατούν μόνα τους την ευθύνη του ενέργειου χώρου που βρίσκεται πάνω από την ευθύνη τους. Αυτό καταλαβαίνω ότι γίνεται και για λόγους αμυντικούς και στρατιωτικούς.

07:45 Και εκεί έχει βάσει το επιχείρημα των κρατών-μέλων. Όμως θα πρέπει και αυτό είναι που προσπαθούμε να κάνουμε τώρα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή μέσα από το Eurocontrol να μπορέσουμε να διαμορφώσουμε ένα πλαίσιο όπου θα μπορούν να συνεργάζονται όλοι αυτοί οι 27 διαφορετικοί ενέργοι χώροι έτσι ώστε να μπορέσουμε να βελτιώσουμε τις συνθήκες των πτήσεων.

08:07 Για να γίνει αυτό πρέπει να γίνουν όμως και δύο βασικά πράγματα σε κάθε κράτος μέλος. Ποια είναι αυτά. Το πρώτο είναι στους ελεγκτές ενέργειας κυκλοφορίας. Θα πρέπει α να προσληφθούν πολύ περισσότεροι. Εδώ έχουμε πρόβλημα κύριε Πίτερο, επίσης στην Ελλάδα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Και η Ελλάδα είναι ένα από τα παραδείγματα όπου πρέπει να αυξηθούν οι προσλήψεις στους ελεγκτές ενέργειας κυκλοφορίας.

08:31 Το δεύτερο είναι να αναβαθμιστούν τεχνολογικά τα συστήματα και τα συστήματα αυτά να μιλάνε μεταξύ τους. Αυτά είναι δύο δηλαδή βασικές προϋποθέσεις για να μπορέσουμε να πετύχουμε τον ενιαίο ουρανό Και βέβαια είναι προφανές η Ελλάδα έχει κάνει τους τελευταίους ειδικά μήνες Και μετά από πίεση από τη δική μας πλευρά έχει κάνει σημαντικά βήματα στην κατεύθυνση αυτή Περιμένουμε τις επόμενες εβδομάδες σημαντικές ανακοινώσεις για την πρόοδο στο σύντημα της διαχείρισης του αεναέριου χώρου αλλά πρέπει να σας πω ότι δεν είναι μόνο η Ελλάδα, είναι αρκετές χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα, οι οποίες αντιμετωπίζουν ζητήματα πολύ συγκεκριμένα που σχετίζονται με τους ελεγκτές της ενέργειας κυκλοφορίας, οι οποίοι ειδικά για την Ελλάδα πρέπει να σας πω ότι κάνουν εξαιρετική δουλειά και ότι υπερβάλλουν αυτόν πολλές φορές για να μπορέσουν να κρατήσουν ανοιχτά τα αεροδρομιά μας και να μπορέσουν να εξυπηρετήσουν τις πτήσεις που όλο αυξάνονται κάθε χρόνο και αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα, δεν ξέρω αν θα το συζητήσουμε,

09:32 του τουρισμού για τον οποίο έχω την ευθύνη, όπου είδαμε και εκεί αύξηση ακόμη και φέτος μέσα σε αυτό το πολύ δύσκολο γεωπολιτικό περιβάλλον. Άρα λοιπόν, είναι και αυτό ένα πολυπαραγωτικό ζήτημα, δουλεύουμε στην κατεύθυνση αυτή και πιστεύουμε πραγματικά ότι και με βάση τη σύνοδο υπουργών μεταφορών που ολοκληρώθηκε πριν από λίγες εβδομάδες, είχαμε τη δυνατότητα στο περιθώριο αυτής της συνόδου να συζητήσουμε και το ζήτημα αυτό μαζί με τους υπουργούς.

09:57 Για να κλείσουμε αυτό το πακέτο των αερομεταφορών, κύριε Πίτροπε, θα ήθελα να μείνουμε λίγο και σε κάποια σημαντικά βήματα για την ενίσχυση των επιβατών που γίνανε τις προηγούμενες ημέρες, γιατί πραγματικά η αλήθεια είναι ότι μπορούμε να πούμε ότι είναι σε μια πολύ καλή κατεύθυνση και σε μια πολύ σωστή κατεύθυνση αυτά που ακούσαμε και όλοι εμείς οι επιβάτες πολλές φορές είχαμε πάρα πολλά προβλήματα με τη βαλίτσα μας, με τις καθυστερήσεις και έρχεται η Ευρωπαϊκή Επιτροπή εδώ όντως και βοηθάει πάρα πολύ πρακτικά για έναν πολίτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης τι αλλάζει με αυτά τα νέα μέτρα Είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος και πολύ περήφανος που καταφέραμε, πιστέψτε με μετά από 13 χρόνια διαπραγματεύσεων που δεν κατέληγαν πουθενά να καταλήξουμε επιτέλους μεταξύ της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, του Ευρωκοινοβουλίου και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου σε μια συμφωνία για τα δικαιώματα των επιβατών μια συμφωνία που πραγματικά διευκολύνει σημαντικότατα τη ζωή των ταξιδιωτών αλλά και την ασφαλειά τους

10:55 και βέβαια τους δίνει τη δυνατότητα να ταξιδεύουν απρόσκοπτα και να λύνουμε ζητήματα τα οποία αν θέλετε ήταν ζητήματα και που κολλούσαν στη γνωστή γραφειοκρατία των Βρυξελών. Έτσι λοιπόν προσαρμόζουμε τους κανόνες για τις έκτακτες περιστάσεις, παρέχουμε δηλαδή μεγαλύτερη σαφήνεια και προβλεψιμότητα τόσο για τους επιβάτες όσο και για τις ευρωπαϊκές εταιρείες για το τι δηλαδή σημαίνει έκτακτη περίσταση.

11:25 Να μην μπορεί μια εταιρεία να βγει και να πει αύριο το πρωί ότι ξέρεις κάτι, αυτό ήταν έκτακτη περίσταση, δεν σε αποζημιώνω. Όχι. Ο επιβάτης δεν είναι πια υποχρεωμένος, προσέξτε αυτό, να παραμείνει σε αεροσκάφος σε περίπτωση παρατεταμένης καθυστέρησης πριν από την αναχώρηση. Κάτι που συνέβαινε σήμερα, έχει τύχει σε όλους μας να μας βάλουν στο αεροπλάνο και ξαφνικά μας ανακοινώσουν ότι έχετε καθυστέρηση μία, δύο, τρεις και ώρες και κάθεσαι μέσα στο αεροπλάνο. Αυτό τελειώνει.

11:50 Δεν είναι υποχρεωμένος πια ο επιβάτης να παραμείνει μέσα. και το ξέρει η αεροπορική άρα δεν τον βάζει πια στον πλάνο. Η συμφωνία αυτή θα διευκολύνει τους ταξιδιώτες επίσης να συγκρίνουν αεροπορικούς ναύλους και υποχρεώνει οι αεροπορικές εταιρείες να παρουσιάζουν μία τιμή εισιτηρίου μέχρι να προσκευεί και μία χωρίς. Γιατί πολλές φορές πολλές εταιρείες το αξιοποιούσαν αυτό εις βάρος των επιβατών και του κόστου των εισιτηρίων.

12:13 Επίσης, οι αεροπορικές εταιρείες πλέον με το νέο πλαίσιο Είναι υποχρεωμένες να επιτρέπουν στους γονείς Ακούστε αν είναι δυνατόν Αυτό το οποίο κάποιος θα θεωρούσε ότι θα έπρεπε να γίνει ταυτόματα Είναι υποχρεωμένες να επιτρέπουν στους γονείς να κάθονται δίπλα στα παιδιά τους κάτω των 14 ετών Χωρίς να χρεώνουν πλέον χρήματα Διότι μέχρι σήμερα δεν σου έλεγαν όχι, σου έλεγαν ok Θες να κάτσεις δίπλα στο παιδί σου για οποίο πλήρωσε Επισημονητικό, επιβάτες που δεν εμφανίζονται σε πτήση αναχώρησης θα μπορούν κανονικά, αν έχουν αγοράσει εισιτήριο μετεπιστροφής, να επιστρέψουν, κάτι που δεν το επέτρεπαν σήμερα οι εταιρείες, χωρίς επιπλέον χρεώσεις.

12:54 Και βέβαια, οι επιβάτες θα λαμβάνουν άμεσα από την αεροπορική εταιρεία τις πληροφορίες σχετικά με τον τρόπο διεκδίκησης των χρημάτων, σε περίπτωση που θέλει ένας επιβάτης να παραπονεθεί. πλέον η εταιρεία πρέπει να τον ενημερώσει, οφείλει να τον ενημερώσει, πώς θα το κάνει με σφιχτά χρονοδιαγράμματα και βέβαια, προσέξτε, διατηρούμε όλα τα χαρακτηριστικά του πακέτου, τα οποία ήταν επωφελία των επιβατών, δηλαδή τρεις ώρες, χιλιόμετρικές αποστάσεις και τα λοιπά.

13:22 Θέλω να πάμε τώρα στο σιδηρόδρομο. Η αλήθεια είναι ότι έχουμε κι εμείς ένα τραγικό παράδειγμα στη χώρα μας, μια τραγωδία. στον Σιδηρόδρομο, στα Τέμπη, αλλά η αλήθεια είναι ότι κύριε πίτρο βλέπουμε και σε άλλες χώρες, και στην Ισπανία και στη Γαλλία. Όταν ανακοινώθηκε ότι από την πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής την Ούρσουλα Φοντελάιν ότι θα μου ανέθετε το χαρτοφυλάκιο των υποδομών των μεταφορών της ναυτιλίας, του τουρισμού πολλοί με κοιτούσαν έτσι με μια προσπάθεια κατανόησης με την έννοια ότι αναλάμβανε το χαρτοφυλάκιο αυτό για ευαίσθητους κλάδους της Ευρώπης.

13:59 Ένας Έλληνας, του οποίου η χώρα έχει ζητήματα στους συγκεκριμένους κλάδους. Είτε είναι τα ροπλάνα, είτε είναι η σιδηρόδρομη. Απ' την πρώτη στιγμή όμως, και βλέπω ότι αυτό πραγματικά γίνεται πράξη, είμαι πολύ ικανοποιημένος, πίστεψα ότι αντιθέτως, αυτή θα ήταν και η δύναμη ενός Έλληνα που αναλαμβάνει αυτούς τους ευαίσθητους κλάδους πανευρωπαϊκά.

14:19 Διότι έχοντας τη γνώση των αδυναμιών, πρώτον πήγα εκεί γνωρίζοντας ποιες είναι οι αδυναμίες και άρα τι είναι αυτά που πρέπει να διορθωθούν σε πανευρωπαϊκό επίπεδο. Γιατί η Ελλάδα δεν είναι η μόνη χώρα. Μην το παρουσιάζουμε. Όχι, για αυτό και εγώ είπα. Και για τις άλλες χώρες. Αλλά και ταυτόχρονα μου δόθηκε η ευκαιρία και μου δίνεται καθημερινά η ευκαιρία και για τις αρπορικές συνδέσεις.

14:48 Αυτό που θέλω να σας ρωτήσω κύριε εκπίτροπε είναι σήμερα πόσο ασφαλής είναι ο σιδηροδρόμος σε όλη την Ευρώπη και τι κάνει η Επιτροπή για αυτό. Κοιτάξτε, το κακό είναι ότι δεν υπάρχουν πανευρωπαϊκά στάνταρτ ασφάλειας σε όλη την Ευρώπη συγκεκριμένα. Και αυτό είναι κάτι το οποίο προσπαθούμε να αλλάξουμε. Με το που ανέλαβα τα καθήκοντά μου και είδα την κατάσταση πώς είναι έχω ήδη ζητήσει και προχωράει η αναθεώρηση των κανονισμών για το νερά, για την Ευρωπαϊκή Αρχή Σιδεροδρόμων, προκειμένου να υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες ομογενοποιημένες προϋποθέσεις ασφάλειας σε όλη την Ευρώπη. Βέβαια έχουμε ένα πολύ ισχυρό σύμμαχο σε αυτή την προσπάθεια και λέγεται ERTMS είναι το σύστημα αυτοδιαχείρισης το οποίο ήδη έχουμε χρηματοδοτήσει πολλές χώρες και χρηματοδοτούμε και έχουμε μάλιστα βάλει τώρα και ένα στόχο στα επόμενα χρόνια να έχει τοποθετηθεί το ERTMS σε όρο το κεντρικό ευρωπαϊκό θήκτιο.

15:42 Η Ελλάδα μάλιστα έχει δεσμευθεί με βάση και το σχέδιο δράσης που μας έχει υποβάλει ότι μέχρι τέλος του χρόνου αυτό θα έχει γίνει και πολλές άλλες χώρες. Νομίζω λοιπόν ότι κινούμαστε σε μια αρκετά καλή κατεύθυνση, είμαστε αρκετά ικανοποιημένοι για το πώς πανευρωπαϊκά θα μπορέσουμε να επιτύχουμε ένα καλό επίπεδο ασφάλειας στο σιδηροδρόμο.

16:01 Βέβαια και σε αυτή την περίπτωση καλά είναι τα συστήματα αυτά, καλή είναι η τεχνολογία, αλλά καταλαβαίνετε ότι οι προκλήσεις ασφάλειας μπορούν να προκύψουν από χείρους παράγοντες. Γι' αυτό και είναι πάρα πολύ σημαντικό ένα κράτος μέλος και οι εθνικές αρχές σιδηροδρόμων να παρακολουθούν πολύ στενά το δίκτυό τους, να κάνουν τους ελέγχους που έπρεπε να κάνουν για να διασφαλίζουν ότι δεν υπάρχουν προβλήματα και κυρίως ζητήματα ασφάλειας.

16:28 Ο αέρα λοιπόν η Ευρωπαϊκή Αρχή Σιδηροδρόμων θα παρουσιάσουμε πολύ σύντομα τον αναβαθμισμένο πια ρόλο της και βέβαια και μετά από την ψήφιση που θα πρέπει να γίνει από το Ευρωκοινοβούλιο πιστεύω ότι θα μπορέσουμε να έχουμε και μια ακόμη πιο δυνατή αρχή σε πανευρωπαϊκό επίπεδο που θα μπορεί να επιβάλλει πράγματα και στα κράτη-μέλη.

16:47 Άλλωστε αυτό το κενό φάνηκε κακά τα ψέματα και στο δυστύχημα των τεμπών εδώ στην Ελλάδα Θέλω να πάμε τώρα και στον τουρισμό στο άλλο κομμάτι του χαροτοφυλακίου σας Είχατε πει πρόσφατα κατά την επίσκεψή σας στη Μάλτα, αν δεν κάνω λάθος πως στην οικονομία τουρισμός συνεισφέρει σχεδόν το 10% του ΑΕΠ της Ευρωπαϊκής Ένωσης Το οποίο για κάποιες χώρες ξέρετε ότι ξεπερνάει και το 20% και το 25% όπως στην Ελλάδα και θα ήθελα να μας πείτε τι θα περιλαμβάνει.

17:20 Αυτό και τι στόχο θα έχει. Βεβαίως. Κοιτάξτε. Πράγματι, πρέπει να ξέρετε ότι η Ευρώπη έκανε, κατά την άποψή μου, ένα πολύ σημαντικό λάθος τα τελευταία χρόνια. Τα τελευταία πολλά χρόνια. Απ' την ίδρυσή της, θα έλεγα. Δεν είχε καν επίτροπο αρμόδιο για τον τουρισμό. Προσέξτε. Μιλάμε για το 10% του ΕΕ της Ευρώπης. σε πολλές χώρες, σας λέω, ξεπερνάει το 20% και δεν υπήρχε αρμόδιος επίτροπος για τον τουρισμό.

17:48 Είναι δηλαδή κατά τη στοιχεία μια χώρα όπως η Ελλάδα για παράδειγμα να μην είχε υπουργό τουρισμού. Με αποτέλεσμα να μην υπάρχει και ενιαία ευρωπαϊκή πολιτική για τον τουρισμό. Αυτό λοιπόν ερχόμαστε να το λύσουμε και πρέπει να πω εδώ ότι μετά από παρέμβαση του Έλληνα Πρωθυπουργού η πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αποφάσισε να δημιουργήσει ή μάλλον να δώσει τις αρμοδιότητες του τουρισμού σε επίτροπο και έτσι λοιπόν για πρώτη φορά υπάρχει επίτροπος αρμόδιος και για τον τουρισμό και για πρώτη φορά ετοιμάσαμε τον τελευταίο χρόνο και θα παρουσιάσω στις 4 Νοεμβρίου την πρώτη στην ιστορία της Ευρωπαϊκής Ένωσης πολιτική για τον τουρισμό.

18:27 Γιατί είναι σημαντικό αυτό? είναι πολύ σημαντικό διότι αυτή τη στιγμή ο τουρισμός έχει σημαντικότατες προκλήσεις αλλά και σημαντικές ευκαιρίες. Πρώτα απ' όλα πρέπει να ξέρετε ότι ο τουρισμός, η Ευρώπη μάλλον, η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ο πρώτος τουριστικός προσμός παγκοσμίως. Μπορεί να είμαστε η δεύτερη μικρότερη ήπειρος στον κόσμο αλλά είμαστε μία υπερδύναμη στον τουρισμό.

18:48 Και αυτό δεν το αξιοποιούμε όσο θα έπρεπε. Τι κάνουμε λοιπόν εμείς, δημιουργούμε αυτή την πρώτη ενιαία πολιτική για τον τουρισμό η οποία θα απαντάει σε μια σειρά από προκλήσεις όπως είναι η κλιματική κρίση, η ανθεκτικότητα των υποδομών μας, η ανάγκη έβρεσης εργατικού δυναμικού. Ξέρετε ότι σήμερα λείπουν περίπου ένα εκατομμύριο εργαζόμενοι στην Ευρωπαϊκή Ένωση στον τομέα του τουρισμού μόνο.

19:12 Λόγο κύριε Πιτρόπε, χαμηλών μισθών. Αυτός είναι ένας παράγοντας, αλλά υπάρχουν πολλοί άλλοι παράγοντες για τους οποίους δεν υπάρχει η ελκυστικότητα του αντικειμένου ή η εποχικότητα του αντικειμένου. Είναι ζητήματα τα οποία όμως εμείς προσπαθούμε να δώσουμε απαντήσεις μέσα από την επιμήκυνση της τουριστικής περίοδου, μέσα από την ανάδειξη εναλλακτικών προορισμών.

19:32 Θα κάνουμε δηλαδή μια ολιστική προσέγγιση του προϊόντος τουρισμός για την Ευρωπαϊκή Ένωση. και μάλιστα ένα από τα ζητήματα που έχουμε είναι πώς θα μπορέσουμε να αναβαθμίσουμε τις δεξιότητες των υπαρχόντων ανθρώπων, των εργαζομένων σήμερα στον τουρισμό. Γιατί με την τεχνολογική αυτή πρόοδο που υπάρχει και με όλες τις προκλήσεις που υπάρχουν πρέπει να γίνει μια αναβάθμιση και ενίσχυση των δεξιότητων τους.

19:57 Και θα ανακοινώσω στις 4 Νοεμβρίου την δημιουργία της πρώτης Ευρωπαϊκής Ακαδημίας για τον τουρισμό. Αυτά λοιπόν τα οποία προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε είναι όπως σας έλεγα η ανθεκτικότητα των υποδομών το ζήτημα του εργατικού δυναμικού ζητήματα που έχουν να κάνουν με το φαινόμενο των μη ισορροπημένων ροών αυτό που κάποιοι ονομάζουν, εγώ δεν την ιωθώ αυτή τη φράση τον υπερτουρισμό σε κάποιες περιοχές και πώς μπορεί αυτό να αντιμετωπιστεί γιατί δεν θέλουμε οι τοπικές κοινωνίες ενός προορισμού να αισθάνονται δυσφορία απέναντι στους τουρίστες.

20:31 Θέλουμε να φτάνει και το όφελος του τουρισμού σε όλες τις τοπικές κοινωνίες και τους πολίτες, αλλά θέλουμε και να σταματήσει αυτό το ρεύμα της όχλησης που υπάρχει και της επιβάρησης, αν θέλετε, και των υποδομών και του πολιστικού αποθέματος κάθε περιοχής. Γι' αυτό λοιπόν τον λόγο θα εμφανίσουμε συγκεκριμένες πολιτικές και προτάσεις προκειμένου να αντιμετωπιστεί αυτό από τα κράτη-μέλη.

20:54 προχωρούμε στην ενεργοποίηση και την ενίσχυση των DMOs Destination Management Organization για κάθε προορισμό έτσι ώστε να μπορούν να αξιοποιούν στοιχεία και δεδομένα δημιουργούμε έναν ενιαίο ευρωπαϊκό χώρο δεδομένων για τον τουρισμό δημιουργούμε ένα ανώτερο συμβούλιο διαχείρισης κρίσεων για τον τουρισμό γιατί βλέπετε η κρίση που ζήσαμε όλα αυτά τα τελευταία χρόνια είτε ήταν πανδημία είτε ήταν υπόλεμοι πρέπει να υπάρχει σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης με την εμπλοκή των κρατών μελών το πώς θα αντιμετωπίσουμε τις προκλήσεις αυτές και μια σειρά αποζητήματα που άπλονται της ανταγωνιστικότητας του τουρισμού ως κλάδου το πώς θα μπορέσουν οι επιχειρήσεις στον τουρισμό να προσεγγίζουν την ευρωπαϊκή χρηματοδότηση πολύ πιο εύκολα και πολύ πιο γρήγορα.

21:38 Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι θα είναι ένα πλαίσιο που θα καλύπτει όλες τις σημαντικές προκλήσεις του τουρισμού σε μια περίοδο που κατά ψέματα έχουμε πολλές. Τώρα κύριε Πίτροπε θέλω να έρθουμε λίγο και στο πολιτικό γιατί είστε μήλος μιας ευρυτερής επιτροπής που έχει πλέον η αλήθεια είναι τεράστιες προκλήσεις μπροστά της αμήν ανταγωνιστικότητα, ενέργεια, Ουκρανία τη σχέση με τις Ηνωμένες Πολιτείες και την Κίνα που αλλάζουν συνεχόμενα Πιστεύετε ότι η πρόεδρος της επιτροπής η οποία αλήθεια είναι ότι έχει δεχτεί πάρα πολύ κριτική έχει καταφέρει μέχρι σήμερα να δώσει μια ξεκάθαρη στρατηγική κατεύθυνση στην ΕΕ.

22:12 Στρατηγική κατεύθυνση της ΕΕ είναι ξεκάθαρη. Οι προτεραιότητες της νέας κομισιόν της νέας ΕΕ και άρα της ΕΕ για τα επόμενα χρόνια είναι ξεκάθαρες και είναι δύο. Είναι η ανταγωνιστικότητα και είναι και η ασφάλεια με την άμυνα. Και πάνω σε αυτούς τους δύο βασικούς άξονες δουλεύουμε όλον αυτόν τον τελευταίο 1,5 χρόνο και θα δουλεύουμε και τα επόμενα χρόνια προκειμένου να θωρακίσουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση α. στα ζητήματα της ανταγωνιστικότητας και β. στα θέματα της ασφάλειας και της άμυνας.

22:46 Και αυτό το βλέπετε σε όλο το πλέγμα των πολιτικών που παρουσιάζουμε τον τελευταίο καιρό. Είτε αυτό αφορά στις επιχειρήσεις και τη στήριξη της βιομηχανίας είτε αυτό αφορά στο δικό μου χαρτοφυλάκιο όπου πραγματικά βλέπει κανείς τη στροφή στην ανάγκη να δημιουργήσουμε υποδομές που όχι μόνο θα υπηρετούν την κοινή μας αγορά αλλά ταυτόχρονα θα απαντούν στις μεγάλες προκλήσεις ασφάλειας και άμυνας που έχει σήμερα η Ευρώπη.

23:16 Όλα αυτά όμως κύριε Πίτροπε δεν θέλουν και πάρα πολλούς πόρους τους οποίους πρέπει από κάπου να βρούμε. Θέλω να πω ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί που λένε ότι δεν θα πρέπει να κοπούν από τις κοινωνικές υπηρεσίες χρήματα, από την υγεία, από την ασφάλεια για να πάνε εκεί πέρα στη στρατηγική αυτονομία. Σας λέτε γι' αυτό, από πού θα βρεθούν τα χρήματα.

23:35 Γιατί υπάρχουν και πολλές συζητήσεις τώρα για το νέο πολίτες σε δημοσιονομικό πλαίσιο το οποίο έρχεται. Ναι, και οι συζητήσεις αυτές με προβληματίζουν ιδιαίτερα πρέπει να σας πω. Δηλαδή το γεγονός ότι υπάρχουν χώρες οι οποίες Ενώ την ίδια ώρα ζητούν περισσότεροι Ευρώποι Πιο γρήγοροι Ευρώποι Ζητούν μια Ευρώπη που απαντά σε όλα τα ζητήματα Την ίδια ώρα ζητούν περικοπές στους προϋπολογισμούς της Ευρώπης Μα δεν μπορούμε να τα έχουμε και τα δύο Άρα λοιπόν θέλουμε μια Ευρώπη που είναι έκανη να απαντήσει σε όλες του είδους προκλήσεις Είτε αυτές είναι προκλήσεις άμυνας, είτε είναι προκλήσεις ανταγωνιστικότητας Είτε είναι προκλήσεις περιβαλλοντικής προστασίας Είτε είναι προκλήσεις κοινωνικές Είτε είναι η στήριξη των αγροτών μας Ή αν θέλετε των περιφερειών μας Που έχουνε μείνει πίσω Και πρέπει να ενισχυθεί η πολιτική συνοχής Μα αν το θέλουμε αυτό Τότε πρέπει να ενισχύσουμε τον προϋπολογισμό της Ευρώπης Όχι να τον περικόψουμε Και γι' αυτό βλέπετε ότι η πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής

24:30 Για τον προϋπολογισμό που σήμερα είναι σε διαπραγμάτευση με τα κράτη-μέλη είναι γενναίος. Για παράδειγμα, στο δικό μου χαρτοφυλάκιο πάλι διπλασιάζονται στην πρότασή μας οι πόροι που θα κατευθυνθούν σε έργα υποδομών και σε έργα μεταφορών. Από 26 δισεκατομμύρια για αυτή την περίοδο που τρέχει πηγαίνουμε στα 52 δισεκατομμύρια.

24:51 Ενώ για τη στρατιωτική κινητικότητα από το 1,7 δις πηγαίνουμε στα 17 δις. Γιατί συμβαίνει αυτό. Συμβαίνει πάρα πολύ απλά διότι όλοι έχουμε αντιληφθεί ότι χωρίς υποδομές, χωρίς αυτοκινητοδρόμους, χωρίς ιδεροδρόμους χωρίς αεροδρόμια, λιμάνια δεν μπορεί η Ευρώπη ούτε να ικανοποιήσει το σκέλος της ανταγωνιστικότητας και της ενιαίας αγοράς του εμπορίου, των εξαγωγών αλλά ούτε και τα ζητήματα ασφάλειας και άμυνας Πώς μπορεί να προστατευτεί σήμερα η Ευρώπη για παράδειγμα μιλάμε για την ασφάλεια και την άμυνα αν δεν έχει γέφυρες που να μπορούν να σηκώσουν βαρέως τύπου οχήματα στρατιωτικά πώς μπορεί να ικανοποιήσει την ανταγωνιστικότητα της αν δεν έχει λιμάνια που να μπορούν να υποδεχθούν πλοία τα οποία θα εκτελέσουν αυτές τις μεταφορές άρα λοιπόν καταλαβαίνετε ότι για μας πια στην Ευρώπη υποδομές και μεταφορές δεν είναι πια μόνο μια κοινωνική ή οικονομική ανάγκη είναι και μια ανάγκη για την ασφάλεια και την άμυνα της Ευρώπης.

25:50 Και γι' αυτό επενδύουμε εκεί και γι' αυτό και η μάχη που θα δοθεί τους επόμενους μήνες και πραγματικά η θέση και η στάση της Ελλάδας είναι καθοριστική και πολύ σημαντική και προσωστή κατεύθυνση το τελευταίο διάστημα για το συγκεκριμένο ζήτημα είναι ακριβώς την ενίσχυση του προϋπολογισμού της Ευρώπης. Δεν μπορούμε, πιστέψτε με, να ζητάμε περισσότερη Ευρώπη με λιγότερα χρήματα.

26:09 Δεν γίνονται και τα δύο. Πιστεύετε εσείς στην ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, κύριε Πίτροπερ? Ασφαλώς. Αν δεν πίστευα στην ευρωπαϊκή ολοκλήρωση και δεν την πιστεύω σήμερα, την πίστευα πάντα, αλλά πίστευα και κάτι άλλο. Ότι η Ευρώπη πρέπει γρήγορα να αλλάξει, πρέπει να μεταμορφωθεί, πρέπει να μάθει από τα λάθη της και πρέπει άμεσα και γρήγορα να κάνει τις αλλαγές εκείνες που θα τις επιτρέψουν, όχι να είναι απλά ένας γεωπολιτικός παίκτης στην ευρύτερη περιοχή αλλά να πρωταγωνιστεί και μπορεί να το κάνει.

26:38 Να πρωταγωνιστεί στην οικονομία, να πρωταγωνιστεί στην ασφάλεια. Βεβαίως. Πρώτα απ' όλα η Ευρώπη δεν κατάλαβε και ευτυχώς πια το έχει καταλάβει καλά ότι δεν μπορεί να εξαρτάται είτε ενεργειακά από την Ανατολή είτε αμυντικά από τη Δύση. Μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο γελιόμαστε και πρέπει κάποια στιγμή να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους.

26:57 Η Ευρώπη δεν ασχολήθηκε με αυτά τα δύο ζητήματα που θα διασφάλιζαν την ενεργειακή της αυτονομία και την ασφάλειά της. Σήμερα το κάνει. Καθυστερημένα, ναι, το κάνει όμως. Και αν παρακολουθήσει κανείς την ιστορία της Ευρώπης από τη δημιουργία της μέχρι σήμερα θα δει τι. Ότι η Ευρώπη βελτιωνόταν και ενισχυόταν και άλλαζε στη σωστή κατεύθυνση πάντα πότε μετά από κρίσεις.

27:22 Και αυτές λοιπόν οι κρίσεις τώρα, η ενεργειακή, η πανδημία πιο πριν, η κρίση της ασφάλειας που έχουμε στην περιοχή μας, όλα αυτά ενισχύουν την Ευρώπη και την οδηγούν σε αλλαγές που θα βελτιώσουν και τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί και τον τρόπο με τον οποίο παίρνει αποφάσεις πιο γρήγορα και πιο αποτελεσματικά, αλλά και που θα απαντάει στα πραγματικά προβλημάτια του κόσμου.

27:45 Ξέρετε, πολλοί κόσμοι. Και αυτό είναι ένα ζήτημα που το αντιμετωπίζουμε όχι μόνο στις ευρωεκλογές, αλλά συνολικά στον τρόπο που οι κοινωνίες λειτουργούν. Θεωρεί ότι η Ευρώπη είχε απομακρυνθεί, ότι δεν απαντά με τις πολιτικές της στα πραγματικά προβλήματα. Την ώρα που η αλήθεια είναι τελείως στην άλλη κατεύθυνση. Η Ευρώπη πια είναι παντού, ξέρετε.

28:05 Η Ευρώπη είναι στο σχολείο που κτίζεται σήμερα και που θα πάει το παιδί μας, στον δρόμο που διαμορφώνεται και που θα οδηγήσουμε για να πάμε στη δουλειά μας, στο νοσοκομείο στο οποίο θα πάμε αν κάτι χρειαστεί, στην στήριξη της κοινωνικής πολιτικής και των αδύναμων συμπολιτών μας, στη στήριξη της επιχειρηματικότητας. Η Ευρώπη είναι παντού.

28:24 Και άρα, αν με ρωτάτε, η λύση στα προβλήματα σήμερα και στην κρίση, τις αλλεπάλλειες κρίσεις που αντιμετωπίζουμε, δεν είναι η λιγότερη Ευρώπη. Είναι η περισσότερη Ευρώπη. Επειδή το έχουμε αναφέρει και εμείς αυτό πάρα πολλές φορές σε αυτό το podcast και έχουμε πει όμως και όλες ότι η Ευρώπη αυτή τη στιγμή βιώνει τη μεγαλύτερη κρίση από η θρύσεώς της.

28:42 Το είπατε και εσείς. Πάρα πολλά τα προβλήματα πάρα πολλοί εξωγενείς παράγοντες που την επηρεάζουν. Για να κλείσουμε την κουβέντα μας. Εσείς θεωρείτε ότι θα διαλυθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση. Παράδειγμα, πριν από μερικά χρόνια, το θυμάστε πολύ καλά, μία από τις μεγάλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης αποφάσισε για τους δικούς της λόγους και γιατί επηρεάστηκε τότε από αντιευρωπαϊκές λαϊκίστικες δυνάμεις να αποχωρήσει από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

29:21 Τότε όλοι λέγαμε ότι αυτό θα βλάψει και την Ευρώπη, πράγματι, αλλά και την ίδια τη χώρα που φεύγει. σήμερα λίγα χρόνια μετά τι συμβαίνει η χώρα αυτή ζητάει να γυρίσει αυτή είναι η μεγαλύτερη απόδειξη του πόσο ισχυρή είναι σήμερα η Ευρωπαϊκή Ένωση και ότι τελικά όλοι εμείς οι 27 που συμμετέχουμε σύντομα και οι 28 ανεχομένως και παραπάνω είμαστε πολύ πιο δυνατοί όλοι μαζί από ότι ο καθένας μόνος του και θα δείτε ότι και η Αγγλία σε λίγα χρόνια από σήμερα θα είναι και πάλι πλήρες μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και θα ακολουθήσουν και άλλες χώρες, μην έχετε καμιά αφιβολία.

30:00 Το ευρωπαϊκό οικοδόμημα έχει μέλλον και παρά τις δυσκολίες, παρά τις λαϊκίστικες φωνές παρά το αντιευρωπαϊκό αυτό προφίλ που κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν η ουσία είναι ότι οι ευρωπαϊκοί λαοί στηρίζουν την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ευρωπαϊκό οικοδόμημα διότι έχουν καταλάβει ότι οι ζωές τους βελτιώνονται συστηματικά και σταθερά.

30:20 Και αν μάλιστα σε αυτό μπορέσει και η Ευρώπη και αυτή είναι και η δουλειά η δική μας, σε αυτή την κατεύθυνση δουλεύουμε καθημερινά, να βελτιώσει, να μάθει από τα λάθη και να βελτιώσει τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί, τότε να είστε βέβαιοι ότι πολύ σύντομα θα δοθούν απαντήσεις σε όλους αυτούς που σχεδιάζουν και προσπαθούν να κάνουν κακό στο οικοδόμημα αυτό.

30:43 Κύριε Πίτροπε, κύριε Τζιζιγός, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την παρουσία σας Εγώ σας ευχαριστώ Και ευχαριστώ για αυτή την εκπομπή η οποία πραγματικά μπαίνει στην ουσία των ζητημάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης Χρειαζόμαστε τέτοιες εκπομπές και τέτοιες πρωτοβουλίες, πολλές περισσότερες στη χώρα μας και σε όλες τις χώρες της Ευρώπης Ευχαριστούμε πολύ και εμείς γι' αυτό το κάνουμε γιατί έχουμε δει το κενό που υπάρχει και την ανάγκη που υπάρχει Και εμείς θα τα πούμε στο επόμενο επεισόδιο. Καλή συνέχεια σε όλους.

31:19 Είμαι ο Νίκος Λούρδας και ακούσατε τη σειρά podcast του Sky Inside EU. Sky Podcast.