Κινδυνεύει η Ευρώπη από την Ακροδεξιά; | Μένουν τα Λάμα στο Θιβέτ; #183
Μένουν τα Λάμα στο Θιβέτ;Σχετικά με αυτό το επεισόδιο
Πολλοί μίλησαν για ανάσταση του φαντάσματος του φασισμού στην Ευρώπη μετά τις πρόσφατες κρατιδιακές εκλογές της Γερμανίας. Δεν είναι ψέματα ότι τα τελευταία χρόνια, ακραία συντηρητικές δυνάμεις αποκτούν όλο και περισσότερους υποστηρικτές. Ποια είναι όμως η αλήθεια πίσω από αυτές τις ψήφους; Πρόκειται για πραγματική κοινωνικοπολιτική ταυτότητα των ψηφοφόρων, ή η πραγματικότητα είναι ακόμα πιο σκοτεινή και επικίνδυνη;
Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.
Γεια σας παιδιά, καλησπέρα. Καλώς ήρθατε σε άλλο ένα επεισόδιο Μένουν τα λάμμα στο Θιβέτ με τα τρία λάμμα στο Θιβέτ. Όλοι εδώ μαζευτήκαμε. Γεια σας. Είμαστε τυπικότατοι εδώ και πάρα πολύ καιρό. Έχουμε σπάσει τα ρικόρετο πέρα. Έχει γίνει χαμός. Τυπικότατοι δεν είμαστε Μαριαλένα. Οι μέρες λίγο ξεφεύγουν μερικές φορές. Αλλά σε γενικές γραμμές για τα δικά μας τα δεδομένα καλά είμαστε θα πω.
Σημασία έχει να βγαίνει επεισόδιο κάθε εβδομάδα. Αυτό. Αυτός είναι ο στόχος ρε παιδί μου. Το έχουμε δει έτσι τέλος πάντων. Λοιπόν. Ναι. Οκ. Στο σημερινό λοιπόν επεισόδιο φίλοι μας μαζευτήκαμε να κάνουμε λίγο έναν κοινωνικό σχολιασμό από αυτούς τους οποίους έχετε μισήσει να αγαπάτε ή έχετε αγαπήσει να μισείτε. Ωραίο. Ε, ναι.
Άμα θες να κάνεις κοινωνικό σχόλιο να ξεκινήσεις και με τρόπο τέτοιο. Λοιπόν, από τα τρία λάμ. Είναι κάτι το οποίο το συζητάμε η αλήθεια κάποιες εβδομάδες, αλλά τώρα έφτασε το πλήρωμα του χρόνου για να το κάνουμε. Και αφορά λίγο το ζήτημα της ανόδου της ακροδεξιάς, ας πούμε το πιο πρόσφατο γεγονός στη Γερμανία, τα δύο περιστατικά που συνέβησαν.
Δύο. Δεν είναι μόνο δύο, απλά τα δύο τα πιο κραυγαλαία όπου το ακροδεξιό κόμμα βγήκε πρώτο αναφέρομαι. Γενικότερα βέβαια μια στροφή στην ακροδεξιά που παρατηρούμε σε όλη την Ευρώπη. Τα τελευταία χρόνια. Σε όλο τον κόσμο βασικά. Αρκετά. Παντού. Σε όλο τον κόσμο. Και ήρθαμε εδώ πέρα να κάνουμε μια συζήτηση περισσότερο. Δεν θέλουμε να κάνουμε ούτε ιστορικό ντοκιμαντέρ ούτε πολιτική ανάλυση.
ξέρετε άλλωστε ότι δεν είμαστε εμείς το podcast που κάνει πια πράγματα. Οπότε, ναι, μαζευτήκαμε για να πούμε λίγο την άποψή μας, να διαβάσουμε λίγο τι συζητιέται για το ζήτημα. Γιατί, εντάξει, αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω κι εσείς αν το παρατηρήσατε από αυτά που γράφονταν στο δίκτυο. Υπήρξε μια διάχυτη ανησυχία για το ζήτημα. Ιθικά για το αποτέλεσμα.
Το πρώτο που, αν δεν κάνω λάθος, ήταν ένα εξαιρετικά υψηλό ποσοστό της τάξεως του 47% και τη Γερμανία λες τώρα ναι, εντάξει, παντού διαβάζαμε ότι επαναλαμβάνεται η ιστορία έχουμε γυρίσει πίσω και δεν μαθαίνουν από τα λάθη τους πρέπει να είσαι διάφορα τέτοια διάβαζα Μιλάω για το αποτέλεσμα που έγινε στη Σαξονία Ανχάλτ στο κρατήδιο της Σαξονίας Ανχάλτ όπου ουσιαστικά το AFD που είναι το ακροδεξιό κόμμα εκεί πέρα της Γερμανίας ή τέλος πάντων άμα δεν σας αρέσει η λέξη όπως είπε και η Ελένη Ατρίδου μπορούμε να το πούμε το μικρό μου πόνι μου άρεσε εμένα αυτό αστειευόμενη να το δανειστούμε λέω εγώ τα συμπαθώ πολύ τα μικρά μου πόνι δεν θέλω να τα χαλάσω όχι εμείς δεν θα το λέμε μικρό πόνι θα το λέμε αειδιαστική κατσαρίδα ε όχι να χρησιμοποιήσουμε κάτι πιο χαριτομέρο όπως έκανε η κύριη να το πούμε τσαχπινογραγαλιάρικο γαργαλιάρικο, έτσι, γιατί νομίζω δεν έχει φαντάσει τον Κασιδιάρη να το πείσει το υποδεκειμένο το κόμμα του θα λέγεται τσαχπινό γαργαλιάρικο
Τσαχπινό γαργαλιάρικο τι όμως αυτό πρέπει να προσδιορίσεις τι εντάξει θα το σκεφτούμε τέλος πάντων το ζωντανό που θα προσβάλλουμε μπορεί να είναι αντικείμενο τσαχπινό γαργαλιάρικο δίλντο ξέρω εγώ βρακή τέλος πάντων λοιπόν εξτρέφημε στη σοβαρότητα στρίγγι γιατί μπαίνεις στον κόλλο σου και σε ενοχλεί λοιπόν οκ εντάξει κλείνουμε αυτή να την κλείσουμε να πούμε λοιπόν ότι αυτό το σχόλιο το κάνουμε γιατί υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι ενοχλούνται από τη χρήση της λέξης ακροδεξιά φασιστική και τα λοιπά για το συγκεκριμένο κόμμα και γενικότερα για τα κόμματα τα οποία έχουν αυτή την κλίση να το θέσουμε έτσι.
Εξάλλου ο Κασιδιάρης τέλειωσε ότι είναι εθνικό και δημοκρατικό το κόμμα, Γιώργο μου, αν θες να ξέρεις. Βεβαίως, βεβαίως. Κοίταξε, δημοκρατικά μπήκανε στην πηγή την προηγουμένη φορά που μπήκανε, δεν μπορούμε να το αρνηθούμε αυτό. Αλλά σε κάθε περίπτωση, επειδή αυτό που ήθελε να πει η συγκεκριμένη δημοσιογράφος, την οποία κουοτάραμε πριν λίγο, είναι ότι το θέμα δεν είναι το αν θα βάλουμε μια ταμπέλα να πούμε ότι το συγκεκριμένο κόμμα είναι ακροδεξιό, είναι φασίστες ή ξέρω εγώ τι είναι.
Αυτό που είναι το σημαντικό είναι το τι λέγεται και ο ακραίος συντηρητισμός, εγώ προτιμώ αυτή την ταμπέλα βασικά και από το φασιστικό και από το ακροδεξιό, ο ακραίος συντηρητισμός ο οποίος προσπαθεί να μας γυρίσει σε εποχές οι οποίες έχουν παρέλθει και πρέπει να έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτοί, Σ' ό,τι αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα, σ' ό,τι αφορά την προστασία του περιβάλλοντος, σ' ό,τι αφορά το τι σημαίνει κοινωνική συνοχή, ό,τι έχει σχέση με έναν σύγχρονο πολιτικό πλανήτη να το θέσω έτσι.
Οπότε είδαμε αυτή την ακραία στροφή του συγκεκριμένου κρατηδίου και του Μπακλεμβούργιου. Συγγνώμη τώρα αυτά τα κρατήδια τι είναι δηλαδή και τι εγώ δεν ξέρω σχετικά με αυτό. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ Λίνα για την ερώτησή σου. Α παρακαλώ. Γιατί η αλήθεια είναι ότι ήθελα να κάνω αυτό το πολιτικό σχόλιο Γεωγραφικό πολιτικό σχόλιο, δεν ξέρω πώς να το πω τέλος πάντων Παιδιά Γερμανίας, για όσους δεν το γνωρίζουν, είναι ομοσπονδιακό κράτος Δηλαδή κατά κάποιο τρόπο λειτουργεί λίγο στις Ηνωμένες Πολιτείες Έχει ανεξάρτητα κρατήδια, τα οποία έχουν το δικό τους κοινοβούλιο Το δικό τους ας πούμε νομοθετικό σύστημα Αλλά υπάγονται σε έναν κεντρικό έλεγχο από το κεντρικό κοινοβούλιο και την καγκελαρία.
Ουσιαστικά η Γερμανία έχει τις τοπικές κρατηδιακές εκλογές και έχει και τις ομοσπονδιακές εκλογές οι οποίες εκλέγουν ουσιαστικά το κεντρικό κοινοβούλιο και τον καγκελάριο εν τέλει, τον οποίο διορίζει ο πρόεδρος της Γερμανίας. Και οι εκλογές που γίνονται αυτού του διάστημα στα διάφορα κρατήδια είναι σαν να λέμε τώρα στην Αμερική να ψηφίζουν για ποιος θα είναι κυβερνήτης της κάθε πολιτείας.
Κάτι τέτοιο δηλαδή. Απλά η Αμερική είναι πιο μόνο πρόσωπο γενικά κράτος. Δηλαδή λειτουργεί με τον πρόεδρο ο οποίος κάνει ό,τι γουστάρει. Αντίστοιχα στην κάθε πολιτεία ο κυβερνήτης κάνει ό,τι γουστάρει. Η Γερμανία δεν λειτουργεί έτσι. Είναι πιο δημοκρατική. Δηλαδή έχει κοινοβούλια. λειτουργεί λίγο τέλος πάντων πιο εκπροσωπευτικά.
Τέλος πάντων. Και τι βγάλανε αυτά τα κρατήδια? Βγάλανε κάποια ένα συντηρητικό κόμμα. Οκ. Στην πρώτη περίπτωση, στη Σαξονία Ανχάλτ, η ΑΕΦΔ ουσιαστικά πήρε την πρώτη θέση με ένα τεράστιο ποσοστό και πήρε, πώς το λένε, αυτοδύναμη κυβέρνηση. Δηλαδή μπορεί αυτή τη στιγμή να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση στο κρατήριο του συγκεκριμένου.
Τώρα από εκεί και πέρα, το πρόσφατο, το ποσοστό, το υψηλό, το οποίο πήρε στο Μακλεβούργιο, εκεί πέρα δεν είναι τέτοιο ώστε να μπορεί να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση. Βγήκε ελάχιστα ψηλότερα από το Σοσιαλιστικό Κόμμα και γενικά ακούγεται ότι πιθανότατα το Σοσιαλιστικό Κόμμα θα κάνει τελικά κυβέρνηση, εννοείται σε συνεργαστία με άλλο κόμμα.
ωστόσο αυτό που είναι άξιο σχολιασμό είναι τα τεράστια ποσοστά δηλαδή φανταστείτε τώρα να έβγαινε πρώτη η Συμμαχία Ελλήνων πως να το είπαμε αυτό το πράγμα που έκανε το Ρόκος Σιγκιάρης να έβγαινε πρώτη λοιπόν αυτή η Συμμαχία Ελλήνων ναι ok να μην έκανε κυβέρνηση γιατί δεν θα συνεννοεί όταν εννοείται με κανένα αλλά σε κάθε περίπτωση θα ήταν ένα ζήτημα άξιο σχολιασμού ναι ok από την άλλη στον αντίποδα είδαμε στο Βερολίνο, στις αντίστοιχες εκλογές, να βγαίνει πρώτη η ΛΙΝΚΕ, η οποία ΛΙΝΚΕ είναι το αντίστοιχο αριστερό κόμμα της Γερμανίας ας πούμε, με ένα ποσοστό βέβαια, όχι αυτής της τάξεως, με ένα ποσοστό 26% αν δεν θυμάμαι λάθος.
Ωστόσο, εννοείται ότι είναι άξιο σχολιασμό πάλι το γεγονός ότι στην ίδια χώρα υπάρχουν τόσο διαφορετικές επιλογές αντίδρασης, να το πούμε έτσι. Α, θεωρείς ότι είναι λόγω αντίδρασης τέλος πάντων Είναι ξεκάθαρα θέμα αντίδρασης και αυτό το οποίο λένε οι περισσότεροι αναλυτές γιατί οκ, η αλήθεια είναι ότι ο πιο εύκολος και ευβολικός σχολιασμός από εκεί που ξεκινήσαμε, δηλαδή πριν και τη συζήτησή μας που είπα για την ανησυχία, τη διάσπαρτη που δημιουργήθηκε από το τεράστιο ποσοστό στη Σαξονία είναι ότι οι Γερμανοί είναι κρυφοφασίστες, το ξέρουμε, αυτοί βγάλαν και το Χίτλερ άλλωστε και επιστρέφουν απλά τώρα πάλι σε αυτά που ξέρουν κτλ.
Αυτό είναι μια πολύ εύκολη και βολική και τεμπέλη και ανάλυση κοινωνικοπολιτική από αυτά που διαβάζω δηλαδή και εγώ και στην πραγματικότητα αυτό το οποίο φαίνεται ότι συμβαίνει είναι μια γενικότερη αμφισβήτηση του κέντρου. Δηλαδή ουσιαστικά αυτό που συμβαίνει στη Γερμανία αυτή τη στιγμή και στην πραγματικότητα εδώ που τα λέμε αρχίζει να συμβαίνει σαδιακά σε όλο τον κόσμο είναι ότι οι πολίτες φαίνεται να μην εμπιστεύονται πλέον τα κόμματα τα οποία δηλώνουν κεντρώα.
Κεντρώα, κεντροδεξιά, κεντροαριστερά. Πιστεύεις έχει σημασία το ότι δηλώνουν και ντρόι ή απλά ότι είναι κόμματα τα οποία κυβερνούν και άρα δοκιμάζονται σε αυτό το ρόλο και πιθανότατα απογοητεύουν όπως φαίνεται Ναι, και τα δύο πιστεύω παίζουν το ρόλο τους Καταρχάς τώρα για τη Γερμανία συγκεκριμένα αυτό το κόμμα το οποίο υπέστη τεράστια φθορά είναι το κυβερνών κόμμα όντως, οι χριστιανοδημοκράτες τους οποίους τους θυμάστε να κυβερνούν τη Γερμανία, δεν ξέρω και εγώ πόσα χρόνια ειλικρινά, η Μέρκελ άλλωστε σε αυτό το κόμμα ήτανε.
Διέπρεψη. Διέπρεψη αλήθεια είναι, γιατί με το που έφυγε η Μέρκελ και ανέλαβαν οι επόμενοι ήρθε το χάος στους χριστιανοδημοκράτες δημοσκοπικά. Άνταξε, διατήρησαν την κυβέρνηση της Γερμανίας, γιατί είναι ένα κόμμα το οποίο είναι πολύ παραδοσιακά ψηλά, ένα πολύ παραδοσιακό κέντρο δεξιό κόμμα της Γερμανίας ωστόσο αυτή τη στιγμή σημειώνει τα χαμηλότερα ποσοστά των τελευταίων χρόνων και μάλιστα στις πρόσφατες εκλογές που γίνανε στο Μακλεμβούργιο είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι το Χριστιανοδημοκρατικό κόμμα δεν πέρασε καν το όριο εισόδου στην τοπική βουλή το οποίο είναι 5% πήρε 4,9% οπότε φανταστείτε τώρα γενικά τι πολιτικό σεισμός είναι αυτός που συμβαίνει η Γερμανία, όπου το ομοσπονδιακό κράτος συνολικά κυβερνάται από τους χριστιανοδημοκράτες και σε ένα κρατήδιο οι χριστιανοδημοκράτες δεν μπαίνουν καν στην τοπική βουλή.
Ναι, είναι πάρα πολύ περίεργο. Άρα, βάλω, ας πούμε, έχοντας στο μυαλό μου ότι μπορεί να είναι τύπου η Νέα Δημοκρατία, ρε παιδί μου. Ναι, ναι, ναι, σκέψου κάτι τέτοιο. Γιατί, οκ, προφανώς αυτή είναι. Εν τυχόν, ναι, είναι όντως περίεργο. Ο καγκελάριος Μέρτς, ο οποίος υπάγεται στους χριστιανοδημοκράτες, δήλωσε, με πολύ ειλικρίνεια φυσικά, ότι το συγκεκριμένο αποτέλεσμα είναι καταστροφή.
Αυτή είναι η αλήθεια, εννοείται. Όταν ουσιαστικά το κυβερνών κόμμα χάνει την εκπροσώπηση παντελώς σε ένα ολόκληρο κρατήδιο, τα πράγματα είναι σίγουρα πολύ δύσκολα. Οπότε που καταλήγουμε Πάμε στο γιατί γίνονται όλα αυτά Και γιατί τα συζητάμε βασικά Το βασικό ζήτημα Το οποίο ανακύπτει γενικά Και το οποίο ουσιαστικά συζητιέται πάρα πολύ έντονα Είναι το γιατί Υπάρχει αυτή η στροφή Γενικότερα Γιατί δηλαδή ξαφνικά Καλά δεν είναι καθόλου καινούργιο Αυτό γίνεται πάρα πολλά χρόνια Ναι αλλά η τόσο έντονη άνοδος Σιγά σιγά σιγά σιγά, τσουκου τσουκου τσουκου τσουκου έφτασε εκεί το πράγμα, αλλά δεν είναι καινούργιο.
Είναι πολύ απότομη όμως άνοδος, δηλαδή τα ποσοστά της πώς να την πούμε, της συντηρητικής δεξιάς τέλος πάντων στη Γερμανία, έχουν τριπλασιαστεί οριακά. Αυτά τα νούμερα δηλαδή που βγήκανε από αυτές τις πρόσφατες εκλογές είναι οριακά τριπλάσια από τις προηγούμενες που γίνανε πριν τέσσερα-πέντε χρόνια. Μιλάμε για πάρα πολύ απότομη άνοδος Η οποία σίγουρα δεν είναι τυχαία Και δεν μπορεί να εντοπιστεί αποκλειστικά και μόνο Στην κλασική δικαιολογία που βρίσκουμε να χρησιμοποιούμε Για το κομμάτι της ακροδεξιάς που έχει σχέση φυσικά με τη μετανάστευση Γιατί οκ, η Γερμανία είναι μια παραδοσιακά μεταναστευτική χώρα Ξέρουμε πάρα πολύ καλά και από την εμπειρία των Ελλήνων δηλαδή Ότι είναι μια χώρα την οποία ανέκαθεν οι άνθρωποι επέλεγαν για να πηγαίνουν μετανάστες και είναι μια χώρα η οποία κατά δικιά της παραδοχή και όλας τους χρειάζεται τους μετανάστες, δεν υπαρκεί το δικό της εργατικό δυναμικό για να την υποστηρίξει γιατί μιλάμε για μια χώρα με πελώρια βιομηχανία και γενικότερα με πάρα πολλές εργασιακές ανάγκες.
Αυτό που φαίνεται να συμβαίνει είναι ότι υπάρχει μια γενικότερη αλλαγή του στάτους και αυτό το οποίο σχολιάζουν διάφοροι κοινωνιολόγοι είναι ότι ο κόσμος τίνει να ριζοσπαστικοποιείται ευχαριστώ αυτή είναι η λέξη όταν φαίνεται ότι αυτό που αλλάζει είναι το στάτους του όταν νιώθει ότι το στάτους του είναι υποκίνδυνο να το πούμε έτσι Ναι, πες το λίγο πιο Ναι Ταξικά κινδυνεύει να πέσει Δηλαδή Αυτό εννοείς Πρακτικά ναι Μαρία Ελένα Δηλαδή τι εννοώ βασικά Όχι μόνο ταξικά Δεν εννοώ δηλαδή ότι αν ισχύω πλούσιος θα γίνει φτωχός Έτσι τόσο Απλά και επιφανειακά Γενικότερα ανησυχεί ο πολίτης Ότι αυτό το οποίο Του οφείλει το κράτος Με βάση το πόσο έχει μοχθήσει με βάση ποια είναι η εργασία του, ποια είναι η εκπαίδευσή του, ποια είναι η θέση του, τέλος πάντων τι προσφέρει γενικότερα στην κοινωνία, όταν αυτό το πράγμα νιώθει ότι δεν του γυρίζει πίσω και δεν ανταμείβεται, τότε μπαίνει σε μια διαδικασία να θεωρεί ότι το υπάρχον πολιτικό σύστημα πλέον δεν μπορεί να του καλύψει τα θέλω του
και τις επιθυμίες του. Ναι, ναι. Εντάξει, λόγιε, make sense και όλα, θα πω, έτσι, μέχρι εδώ. Οπότε ξεκινάει μια διαδικασία νοητική και κοινωνική προφανώς κατ' επέκταση, η οποία λέει ότι το σύστημα εμένα με έχει προδώσει και αφού το σύστημα με έχει προδώσει και δεν έχω το μισθό που πρέπει, δεν έχω στέγαση με μια τιμή αξιοπρέπειας, πρόβλημα το οποίο το βλέπουμε και στην Ελλάδα πλέον πιο έντονα από ποτέ.
Συγγνώμη αλλά για την Ελλάδα Ρε παιδιά, θέλω να το σχολιάσω αυτό Τι στο καλό συνέβη στο αυτό στους Γερμανούς δηλαδή Εμείς έχουμε κρίση από το 2009 Και έχουμε φτάσει το 2026 Και στην ουσία δεν το έχουμε ξεπεράσει Οι μισοί Έλληνες έχουν φύγει στο εξωτερικό Οι δουλειές είναι μέσα σε ένα χάλι Οι μισθοί είναι ακόμα χαμηλοί ρε παιδί μου Τα ενίκια είναι πάρα πολύ ψηλά Έχουμε πάρα πολλά προβλήματα στην Ελλάδα Τα οποία δεν λύνονται δυστυχώς Είμαστε τελευταίοι στην Ευρώπη στην ανάπτυξη.
Στα πάντα είμαστε τελευταίοι. Έχουμε μείωση μείων 22% σε μισθούς και όλοι έχουν αύξηση. Το βλέπα. Ναι, δηλαδή είμαστε πιο κάτω πεθαίνεις. Δεν υπάρχει άλλο. Και παρόλα αυτά θα πω ότι ευτυχώς, ναι, και στην Ελλάδα έχουμε δει άνοδο της δεξιάς. Κατά καιρούς, κάποια χρόνια περισσότερο, κάποια χρόνια λιγότερο, ανάλογα με το πώς ήταν οι καταστάσεις δεν συνέβη τέλος πάντων κάτι τόσο μαζικό και τρομακτικό δεν ξέρω εγώ τι ας πούμε οι Γερμανοί τι στο καλό τους συνέβη πια και τόσο δεν άντεξαν και πήγαν προς τα κη εντάξει η Γερμανία τα τελευταία χρόνια έχει υποστεί μια πάρα πολύ απότομη αλλαγή του στάτους τέλος πάντων τώρα αυτό που πρέπει να αντιληφθούμε αυτή τη στιγμή δεν είναι το θέμα ποιος την έχει μεγαλύτερη την κρίση αυτό που πρέπει να αντιληφθούμε είναι μας βγάλανε και λίγο το λάδι συγγνώμη δηλαδή μας βγάλαν το λάδι και μας βγάλαν και το όνομα τότε ανεπρόκοπους μας ανεβάζαν τέλος πάντων ας μην το πάμε και γιατί ναι άντε ας μην κρατήσουμε κακίες αλλά δέχομαι
ας μην κρατάμε θα τους στηρίξουμε σε αυτή τη δύσκολη στιγμή τους θα τους στηρίξουμε γιατί είμαστε Είμαστε ανώτεροι εμείς. Είμαστε ανώτεροι. Έχουμε συμπάνω θέματα. Παρ' όλα αυτά θα πω ακόμη και για μας και χτυπάω ξύλο μιας που είμαι και λίγο τέτοια. Γιατί τώρα με τον Κασιδιάρη και με όλα αυτά που γίνονται και με την κατάσταση στην Ελλάδα εννοώ, έτσι.
Δεν ξέρω τι να περιμένουμε κι εμείς. Ελπίζω... Θα πούμε για την κατάσταση στην Ελλάδα. Δεν ξέρω, δεν ξέρω. Μαρία Ελένα, εγώ προσωπικά το είπα και στη Λίνα. θεωρώ ότι είναι θέμα και κάποιον πώς να το πω ρε παιδί μου γενικότερα ποια είναι η συλλογική ταυτότητα και όλα στο εκάστοτε λαού νομίζω ότι αποδείχθηκε από την δικιά μας πολύ βαριά ιστορία ότι παρά τις απίστευτες δυσκολίες που αντιμετωπίσαμε γενικά είμαστε ένας λαός ο οποίος έχει ένα όριο στο πόσο δεξιά θα πάει ή βασικά οκ δεν θέλω να το επικεντρώσω στο δεξιά, στο πόσο ακραία θα πάει.
Δεν είμαστε ένας λαός που το σηκώνει το υπερβολικό άκρο. Εντάξει, είμαστε όμως συντηρητικοί σαν κοινωνίες. Ναι, είμαστε. Αλλά ο μέσος συντηρητικός Έλληνας παρόλα αυτά έχει ένα όριο που αντιλαμβάνεται που το συντηρητικό αρχίζει και γίνεται ακραίο. Και δεν πηδάει αυτό το βήμα. Ξέρεις τι σκέφτομαι, τώρα όλα σε πλαίσια συζήτησης, ότι λέμε δεν έχει κανένας μας εδώ κάποιο αλάθητο ή κάποια πολύ μεγάλη ιδίκαιο.
Καλά κανένας δεν έχει. Το λέω για να μην αρχίσουν τα κραξίματα, συζήτηση κάνουμε. Σκέφτομαι ρε παιδί μου ότι, σκέφτομαι Ελλάδα βίας Γερμανία, τι διαφορές θα εντόπιζαν αν έκανα μια ανάλυση στο μυαλό μου. Και σκέφτομαι ότι η Ελλάδα είναι και μια χώρα η οποία είναι μικρή, είχε πάντα μεγάλα μεταναστευτικά κύματα, δικά μας εννοώ, έφευγε κόσμος πάντα.
είχαμε δυσκολίες θέλω να πω ότι η Γερμανία ήταν μια χώρα που πάντα ήταν πολύ μεγάλη δύναμη κάπως οι άνθρωποι της είχαν μάθει ότι είναι ασφαλής και αυτό κάποιες φορές σε επαναπάβησε νιώθω σε πολλά επίπεδα και ίσως και λίγο σε κοιμίζει με μια έννοια ερες εγώ ξέρεις δεν σκεφτόμουν το τελείως αντίθετο από αυτό που λες ότι αυτοί αντέδρασαν Με αυτόν τον τρόπο, τόσο γρήγορα, σε αυτά τα λίγα χρόνια τέλος πάντων.
Ακριβώς γι' αυτό, επειδή αυτοί σαν λαός και σαν χώρα έχουν πολύ μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση από εμάς, που εμείς ίσως ενδόμηχα να είπαμε και να μας αξίζει εδώ που είμαστε, γιατί κάναμε λάθη, γιατί ψηφίσαμε λάθος ανθρώπους. Άρα μας αξίζει. Α, έχουμε τα κόμπλεξη μας εννοείς. αντιδρούν πολύ πιο γρήγορα τέλος πάντων σε αυτή την αλλαγή που έχει έρθει που δεν τους αρέσει με διαφορετικό τρόπο τέλος πάντων τέτοιες θα μου πεις κι εμείς αντίστοιχα τα πρώτα πέντε χρόνια της κρίσης είχαμε στραφεί σαν λαός σε πιο συντηρητικές καταστάσεις και απόψεις και ακόμα εννοείται ότι υπάρχει αυτό το κομμάτι αλλά νομίζω ότι εντοπίζω και αυτή τη διαφορά Ναι, ναι. Δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτό που λες.
Απλά, ρε παιδί μου, σκέφτομαι και το πώς λειτουργεί έτσι και ο φασισμός. Σαν μηχανισμός θέλω να πω. Γιατί ουσιαστικά για μένα, σαν Μαριαλένα, ο τρόπος που χρησιμοποιείται ο φασισμός στις σημερινές κοινωνίες είναι θέμα τακτικής. Και δεν θεωρώ ότι υπάρχει από μόνος του. Ακριβώς. Ναι, δηλαδή ο Κασιδιάρης δεν πιστεύω επουδενή ότι ήρθε ένα χρόνο πριν τις εκλογές τυχαία, βγήκε από τη φύλακη και έφτιαξε κόμμα. Είμαι σίγουρη ότι αν δεν θέλανε αυτοί που κυβερνάνε δεν θα υπήρχε.
Θεωρώ ότι ήρθε πάρα πολύ συγκεκριμένα για να μας δείξει τα χειρότερα και του χρόνου καλή ώρα κάπου έρχεται να προσανατολίσει και να δημιουργήσει πυροτεχνήματα και ο κόσμος ο οποίος δεν έχει συμφέρον. Δεν ξέρω ρε παιδιά. Κοίταξε. Κέψη. Σε αυτό πάνω το κομμάτι που λες υπάρχουν δύο πολύ ενδιαφέροντα σχόλια τα οποία είναι άμεσα συνδεδεμένα. Το πρώτο σχόλιο είναι αυτό το οποίο έχει σχέση με το κακό παρελθόν το οποίο βιαστήκανε όλοι να ανασύρουνε με αφορμή την εκλογή τόσο πάνω της ακροδεξιάς στα κρατήδια στη Γερμανία το οποίο αφορά εννοείται το κομμάτι Χίτλερ που άκουσαν όλοι να σχολιάζουν πάλι ότι να οκ και τότε οι Γερμανοί ξέρω εγώ εξέλεξαν το Χίτλερ.
και τα λοιπά, το οποίο είναι μισή αλήθεια, γιατί αυτό το οποίο πολλοί δεν γνωρίζουν είναι ότι ο Χίτλερ δεν ψηφίστηκε ποτέ επίσημα με πλειοψηφία από τον γερμανικό λαό. Πήρε ένα ψηλό ποσοστό, αλλά ποτέ δεν του έδωσαν ένα τόσο ψηλό ποσοστό ώστε να έχει αυτοδύναμη κυβέρνηση. Αυτό που συνέβη με το Χίτλερ είναι ότι επειδή ήταν μια περίοδος γενικότερης κοινωνικής ανασφάλειας Καλά μιλάμε για ακραία ανασφάλεια τώρα εκεί στο 32-33 που εξελέγει ο Χίτλερ Σε σχέση με τώρα θεωρώ ότι δεν είναι συγκρινόμενα τώρα τα μεγέθη Η Γερμανία τότε ήταν μια χώρα η οποία είχε έρθει από έναν πρώτο παγκόσμιο πόλεμο διαλυμένη Την είχαν αφοπλήσει, της είχαν πάρει τεράστιες πολεμικές αποζημιώσεις μετά τον Παγκόσμιο Πόλεμο. Ήταν μια χώρα υποδιάλυση, ειλικρινά.
Οπότε ήρθε ένας Χίτλερ ο οποίος θεώρησαν κάποιες συγκεκριμένες ελίτ ότι μπορούν να τον ελέγχουν και πίεσαν τον τότε πρόεδρο της Γερμανίας θα τον διορίσει καγκελάριο παρόλο που δεν είχε πάρει το απόλυτο ποσοστό. Και κάπως σιγά σιγά αυτό έθρεψε ρε παιδί μου, μην πούμε τώρα όλη την ιστορία του πράγματος, και φτάσαμε εκεί που φτάσαμε, στην δικτατορία ουσιαστικά.
Οπότε με την ίδια λογική, όπως λες και εσύ Μαριαλένα και τώρα για τα συμφέροντα, που και τότε αυτές οι ελίτ θεώρησαν, οι συγκεκριμένοι που προωθούσαν και πίεζαν τον πρόεδρο της Γερμανίας να τον διορίσει καγκελάριο, ότι μπορούν να τον ελέγχουν το Χίτλερ και ότι έλα μωρέ τώρα ένας, ξέρω εγώ, ακραίος γελοτοποιός είναι, θα του πούμε τι να κάνει κτλ.
Και ξέφυγε το πράγμα. Αντίστοιχα το ίδιο επικίνδυνο είναι και αυτό που λες εσύ, ότι να πιστεύουν κάποιοι ότι ανα πάσα στιγμή μπορούν να ελέγχουν ανθρώπους και να τους χρησιμοποιούν για το δικό τους όφελος χωρίς να υπάρχουν κίνδυνοι. Αυτό είναι το ζήτημα το ένα. Το άλλο ζήτημα το οποίο προκύπτει τέλος πάντων από αυτό που σχολίασες ακραίες κατά καιρούς πολιτικές καταστάσεις να θέλουν να χρησιμοποιήσουν μια κρίση αυτό το οποίο κάνουν τα κόμματα της ακροδεξιάς συνήθως είναι ότι μια κλασική εργαλειοποίηση είναι οτιδήποτε είναι προοδευτικό και αυτό έχει σχέση αφενός με το κομμάτι της μετανάστευσης.
Δηλαδή ότι, οκ, ποιο είναι το πρόβλημά σου Γερμανία αυτή τη στιγμή, έχεις χάσει πάρα πολλές θέσεις εργασίας, κυκλοφορείς και βλέπεις ίσως ότι έχεις ανθρώπους με μπουρκες ανάμεσά σου κτλ. Άρα ποιος φταίει που έχει αλλάξει το στάτους σου το καθημερινό Φταίει ο μετανάστης Ο μετανάστης μπορεί να αντιπροσωπεύει το 1% ή το 0,5% της κοινωνίας που έχεις γύρω σου Αλλά του φορτώνεις την ευθύνη για το υπόλοιπο 99,5% που δεν του αντιστοιχεί Τι άλλα σε ενοχλούν γύρω σου Βλέπεις ότι ο κόσμος γίνεται πιο ελευθέρωνοι θόν βλέπεις τους γκέι να φιλιούντου στον δρόμο τις γυναίκες να κατακτάν θέσεις ναι τις γυναίκες να παίρνουν θέσεις ή να φεύγουν από το σπίτι όπως είπε πρόσφατα ο πρόεδρος της Νίκης εδώ πέρα στην Ελλάδα ότι ένα από τα μεγαλύτερα εγκλήματα είναι ότι εξωθήθηκε η Ελληνίδα από το σπίτι της και αυτή είναι η καταστροφή ξέρω εγώ της κοινωνίας ότι διώξατε την Ελληνίδα νοικοκυρά από το σπίτι.
Γενικά, όλα αυτά. Νομίζω, όντως, αυτό το κομμάτι του συντηρητισμού όντως ασχολείται συνεχώς με το τι κάνουν οι άλλοι άνθρωποι που θέλουν να ζήσουν τη ζωή τους ελεύθερα, τύπου όντως οι γυναίκες που μπορεί να διεκδικούν το οτιδήποτε, την ισότητα, τον όρο γυναικοκτονία να κατοχυρωθεί, το οτιδήποτε, το να μην κάνουν παιδιά, αν δεν θέλουνε.
Τέλος πάντων με όλα αυτά τα πράγματα που ασχολούνται εγώ νομίζω αυτό που βολεύει στο φασισμό είναι ότι αποπροσανατολίζει από τα πραγματικά προβλήματα. Ακριβώς. Και βρίσκει μια επίφαση με την οποία δικαιολογεί τα προβλήματα η οποία είναι τελείως εικονική σαν αυτές που αναφέραμε προηγουμένως και καταφέρνει και κερδίζει ένα μέρος κόσμου ο οποίος είναι πολύ φυσιολογικά αγανακτισμένος.
Τρομαγμένος ίσως. Και τρομαγμένος και αγανακτισμένος. Και ουργενά μείσος. Και το λέω γιατί τότε με την άνοδο της Χρυσής Αυγής που είχε φτάσει 14% γίνονταν συζητήσεις πολύ έντονες του τύπου ότι τι συμβαίνει. Ξέρω εγώ έχουμε στην Ελλάδα 1,5 εκατομμύρια φασίστες. Προφανώς και δεν έχουμε στην Ελλάδα 1,5 εκατομμύρια φασίστες.
Γιατί όχι. Γιατί είναι το προφανές. Γιατί θεωρώ ότι είναι πολύ ακραίο να έχουμε 1,5 εκατομμύριο φασίστες. Δεν είναι ακραίο ρε εσύ. Ψήφιζαν κάτι πολύ συγκεκριμένο. Πήγαιναν μέχρι την κάλυπα και το ψήφιζαν. Το έχω ξανασχολιάσει αυτό το πράγμα. Δεν είμαι 100% σίγουρος. Τι καταλαβαίναν όλοι τι ψήφιζαν. Παρόλα αυτά ρε εσύ. Πόσο τρομακτικό είναι να δίνεις και ακόμα και αυτό το τη μικρή άφεση.
Ότι αχ δεν ήξερε. Για μένα καταλαβαίνω αυτό που λες. Άρα τι, μιλάμε για κόσμο ημιμαθή, για κόσμο που έχει γεννηθεί μέσα του το μίσος. Καταλαβαίνω απόλυτα ότι συνθήκες, ότι μιλάμε για κόσμο φτωχό που μπορεί να είναι έτοιμοι να του πάρουν το σπίτι. Καταλαβαίνω απόλυτα. Αλλά για μένα ρε παιδιά, ό,τι και να συμβαίνει δεν μπορώ να δικαιολογήσω ότι φτάνεις στην κάλπη και ψηφίζεις φασιστικό κόμμα.
Δεν γίνεται να μην ξέρεις τι κάνεις. Εννοώ what the fuck. Ναι και εγώ δεν νομίζω ότι δεν γίνεται να μην ξέρεις τι κάνεις Μαριανά δεν ξέρω άκουσες την ομιλία που έβγαλε η Λατινοπούλου στο Ευρωκοινοβούλιο Όχι αναλυτικά είδα κάποια αποσπάσματα αλλά δεν είχα την ψυχική γνώμη Ναι τα αποσπάσματα Ετεροντροπή κάπου μόνο Αλήθεια θέλω να δηλώσω προκαταβολικά ότι θεωρώ ότι η παρούσα διακυβέρνηση της Κομισιόν είναι παράδεκτη Δηλαδή συμφωνώ ότι η Φοντελάιεν και όλη η παρούσα κατάσταση της Κομισιόν είναι για τα μπάζα.
Είναι ξεκάθαρο, η Ευρώπη είναι σε μια τραγικότατη κατάσταση και θεωρούν στο σημαντικό βαθμό ότι φταίει η συγκεκριμένη διακυβέρνηση. Λοιπόν, αλλά πέραν αυτού το να βγαίνεις σε μια θέση τέτοια, να παίρνεις ένα βήμα το οποίο απευθύνεσαι εν δυνάμει σε μισό δις ανθρώπους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και να λες αυτά τα πράγματα, Το ότι οι Φοντερ Λάιεν συγκεκριμένα, ξέρω εγώ, με πλάνο και κατεπέκτας τέλος πάντων όποιους εκπροσωπεί εκείνοι, ισλαμοποιούν την Ευρώπη, προωθούν τη Walk Agenda και ότι κλείσανε τα εργοστάσια για να πίνουμε με χάρτινα καλαμάκια και πλαστικά καπάκια δεμένα στα μπουκάλια και όλα αυτά το μεγάλο κακό μας βρήκε αυτό με τα μπουκάλια ειδικά παιδιά αυτό το πράγμα εντωμεταξύ το σκέφτομαι συνέχεια κάθε φορά που είμαι στο αμάξι θέλω να σας σχολιάσω ότι δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοιο μίσος με το καπάκι στο μπουκάλι ποιος μπορεί να έχει μίσος με αυτό δεν του μαρσίστηκε κανένα καλέ ξέρεις πως το σχολιάζουν να πω ότι το πλαστικό καλαμάκι έκαιρε Όχι, όχι, δεν καταλαβαίνεις πόσος κόσμος εξοργίστηκε με τα καπάκια.
Εγώ το λατρεύω εν τω μεταξύ, γιατί κλείνω το μποκάλι με ένα χέρι. Γενικά, δεν έχεις να κρατάς ένα καπάκι. Δηλαδή, από εκεί καταλαβαίνεις ότι ο κόσμος μερικές φορές απλά θέλει να γκρινιάξει και να πει ότι πω ποδές τι κάνουν και να εξαλγίνομαι με αυτό το γράφημα. Εγώ νιώθω ότι ο κόσμος, ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων, δεν έχει την ικανότητα να προσαρμοστεί σε νέα δεδομένα.
Ο νέος κόσμος τον τρομάζει. Κλονίζεται, γε κάτω από τα πόδια τους και καταλαβαίνω. Για μένα, ρε παιδί μου, το να προσαρμόζεσαι στις αλλαγές και τα λοιπά και να μπορείς να δεις μπροστά όλα, τα πάντα συνδέονται με την παιδεία που έχεις λάβει και το... Ναι, ναι, ναι. Εντάξει, δυστυχώς, δεν το λέω ελιτίστικα για κανέναν λόγο, αντιλαμβάνομαι πλήρως ότι ένας άνθρωπος ο οποίος δεν του έχει δοθεί η οικονομική δυνατότητα και ζει σε όρια φτώχειας κτλ.
Φυσικά δεν μπορεί να έχει... Μαρία Λένα, εγώ θα διαφωνήσω, δεν είναι θέμα οικονομικής δυνατότητας, η παιδεία, δεν χρειάζεται χρήματα. Καλά, εντάξει, η παιδεία, τι εννοείς. Υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που έχουν περάσει από την ιστορία, οι οποίοι μεγάλωσαν σε πανφτωχές οικογένειες και είχαν άψογη παιδεία. Η παιδεία δεν είναι μόνο το έχω δέκα βιβλία και έχω πάει και έχω σπουδάσει κάπου.
Περιλαμβάνει ένα γενικότερο ήθος να το πω έτσι. Εγώ συμφωνώ και με τους δυο σας. Όντως μπορεί να είναι ένα τέτοιο κομμάτι που λέει η Μαριαλένα, αλλά δεν είναι μόνο αυτό. νομίζω ότι οι άνθρωποι οι οποίοι δεν μπορούν να προσαρμοστούν στη νέα πραγματικότητα δεν περιορίζονται μόνο σε έλλειψη συγκεκριμένης παιδείας τέλος πάντων.
Δεν ξέρω τι ακριβώς είναι. Δεν μπορώ να αποσαφηνήσω αλλά είναι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ανθρώπων. Κάποιοι από αυτούς μπορεί να είναι και πολύ μορφωμένοι να σου πω την αλήθεια. Εντάξει ίσως κάποιοι να είναι μεγαλύτερης ηλικίας και όλας. Πάντως τους τρομάζει η αλλαγή και το διαφορετικό και το διαφορετικό είμαστε σε μια εποχή που τα τελευταία χρόνια έχουν υπάρξει πάρα πολλές κοινωνικές αλλαγές έχουν βγει μπρος τα άνθρωποι έχουν διεκδικήσει δικαιώματα έχουν υποθεί πράγματα έχουν γίνει κοινωνικές αλλαγές και όλα αυτά τους τρομάζουν και όλα αυτά τους στρέφουν προς μια άλλη κατεύθυνση βασικά στο να αντιλαμβάνονται ίσως κι όλες ότι τώρα αυτός διεκδικεί το δικαίωμα αυτό, καταστρέφει την κοινωνία που εγώ θα ήθελα.
Να μου κάνει εντύπωση κάτω από άρθρα που διαβάζω σχετικά με το δημογραφικό πρόβλημα στην Ελλάδα. Θα δεις από κάτω πάρα πολλά σχόλια που θα λένε, ορίστε, και μετά λένε my body, my choice και γι' αυτό δεν έχουμε παιδιά και αυτό. και επικεντρώνεται εκεί πέρα. Αναφέρε το δικαίωμα της γυναίκας το να κάνει παιδί όταν και αν το θέλει, ας πούμε.
Πόσο λογικό, ας πούμε, ρε παιδιά, το να γίνεις γονιός εφόσον το θέλεις. Ναι, αυτοί τι αντιπροτείνουν, δηλαδή, να καταλήξουμε, ξέρω εγώ, σαν το housemate, πώς το λέγανε, που τις αφήνει ανεγγύς με το ζώο. Μάλλον, ξέρω εγώ, τέλος πάντων. Δεν το αναλύουν, αλλά μου κάνει εντύπωση το πως στην Ελλάδα κάποιος άνθρωπος επικεντρώνεται σε αυτό το κομμάτι και όχι στο ότι δεν έχουμε λεφτά ας πούμε δεν έχουμε παροχές στα νέα δευγαρία είμαστε αβοήθητοι σε αυτή την κοινωνία και από αυτό το κράτος δηλαδή αντί να επικεντρωθείς στα σωστά πράγματα επικεντρώνεσαι εκεί που ο άλλος άνθρωπος απλά διεκδικεί το δικαίωμά του να ζει τη ζωή του όπως την επιλέγει Εκεί δηλαδή πως στην ουσία δεν σε ενοχλεί αυτός.
Δεν στρέφεσαι εκεί που είναι πραγματικά το πρόβλημα. Εγώ, εμένα αυτό με τσατίζει. Ναι, ρε Σύ, γιατί ξέρεις τι, δεν είναι εύκολο να κάνεις σύνθετη σκέψη και να μπορείς να αναλύεις πολλές πηγές και όταν συμβαίνει κάτι να μπορείς να το δεις πολλή πλευρά. Αυτό θέλει γενικά να έχεις μεγαλώσει με κάποια skills. Οκ, που τα έχει, οι άνθρωποι τα έχουν με ένα διαφορετικό rates.
Από εκεί και πέρα, εάν δυστυχώς δεν έχεις αναπτύξει αυτή την ικανότητα και βρεθείς σε περιβάλλοντα, είτε με άτομα που θέλουν να σε προσυλλητήσουν, είτε σε δεν ξέρω τι συναντήσεις μπορεί να είναι, οι οποίες προσπαθούν να σου περάσουν μια γραμμή και θα σου πούν ότι ξέρεις ποιος φταίει, που δεν έχεις να φας. ο μετανάστης που ήρθε και σου πήρε τη δουλειά εσύ αυτό θα πεις δεν μπορεί το μυαλό σου να κάνει πιο σύνθετη σκέψη τον οποίο μετανάστη τον προσλάμβανα στις δουλειές τις οποίες κάνει ακόμα και τον πλήρωνα μισά λεφτά από τον Έλληνα όλη τη ζωή που θυμόμαστε γιατί αυτό σχολιάζαμε πρόσφατα με τη Λίνα αυτή η εισβολή των λαθρομεταναστών στην Ελλάδα που μας παίρνουν τις δουλειές και τα λοιπά που ακριβώς αντιλαμβάνεστε εσείς να αντικατοπτρίζετε στην καθημερινή κοινωνία. Έχεις δει Μαριελένα εσύ κανέναν λάθρο μετανάστη ή μετανάστη βάλε όποιον όρο θέλεις να δουλεύει σε κανένα γραφείο για παράδειγμα ή να δουλεύει σε καμιά βιομηχανία, σε εργαστήριο ή να έχει θέση αρχιτέκτο να ξέρω
Όχι λένε ότι τους δίνουν σπίτια τους παρέχουν τέτοια πράγματα εντωμεταξύ στη Θεσσαλονίκη τουλάχιστον είμαστε μια μεγάλη πόλη Οι άνθρωποι ζουν σε τρόγλες, ζούσαν, οι περισσότεροι φύγαν γιατί να προχωρήσουν θέλαν, αλλά σιγά που τους δίνουν σπίτια. Όχι, γιατί... Οι συνθήκες που ζουν αν πας και δεις είναι χειρότερα και από φυλακή.
Μιλάμε για καταστάσεις εξευτελιστικές. Ξέρεις τι γίνεται. Νομίζω ότι όλα συνδέονται. Δηλαδή, σε σχέση με το δημογραφικό που λέγαμε πριν, από τη μία είναι οι γυναίκες οι οποίες δεν θέλουν να γεννάνε παιδιά, το παίρνουν και έτσι απόλυτα απ' την άλλη είναι το ότι έρχονται οι μουσουλμάνοι οι οποίοι κάνουν από 10 παιδιά ο καθένας είναι και τέτοιο το ποσοστό οπότε σε λίγα χρόνια θα έχουμε γίνει δηλαδή τους φοβίζει αυτό το πράγμα καταρχάς είναι γελίο που πιστεύουν ότι ο μέσος μετανάστης έρχεται στην Ελλάδα για να μείνει στην Ελλάδα όχι δεν τους ενδιαφέρει η Ελλάδα η Ευρώπη είναι το θέμα για την Ευρώπη μιλάνε Δεν μιλάνε τέτοιοι καλά για την Ελλάδα.
Μιλάνε για όλη την Ευρώπη. Τους έχουν τρομάξει, ρε παιδί μου. Και όταν ακούσω τώρα τέτοια πράγματα... Παίζει πολύ θέμα με το Ισλάμ. Είναι και ένας λόγος που τα τελευταία χρόνια στην Ευρώπη έχουμε και τόση έξαρση. Γιατί κακά τα ψέματα, οι θρησκείες είναι και παντού από πίσω στα πράγματα. Είναι πολύ σημαντικό κομμάτι. Και επηρεάζουν τα πάντα.
Και κακά τα ψέματα το Ισλάμ είναι μια επιθετική θρησκεία. Οπότε δεν θέλει και πολύ για να σου δημιάνεις. Ναι, οκ. Ξέρεις, να σου πούνε ότι πρόσεξε χριστιανέ ή και όχι και τόσο χριστιανέ, αλλά πρόσεχε γιατί θα έρθουν και σε λίγα χρόνια θα φοράς μπουρκα. Σε λίγα χρόνια θα σε έχουν εξισλαμίσει. Ναι. Για παράδειγμα. Ναι, ναι, θα εισλαμωπήθουν.
Ξέρω κόσμο πολύ πιο οκ που το συζητάει και αγχώνεται γι' αυτό. Πολύ πιο κοντά σε εμάς, θα το πω έτσι τέλος πάντων. Οπότε φαντάσου να είσαι και ανέτοιμος, να μην έχεις τις άμυνες που έχουμε εμείς απέναντι σε αυτά. Θα πέσεις χθες και θα φωνάζεις έξω οι μετανάστες. Επίσης εγώ ρε παιδί μου ήθελα να πω και αυτό Ότι φέτος έτσι και πέρυσι Είχαμε και μεγάλα ωραία παραδείγματα λαμπρά Τις και στην Νέα Υόρκη Και στην Ισπανία Και τώρα στο Βερολίνο Δηλαδή εγώ θέλω λίγο να το δώσουμε Και αυτό το ντόνο Δεν θέλω να απελπιστούμε Με ας μην απελπιστούμε Μπράβο να πεις και το πιο ελπιδοφόρο Μαριαλένα πλάξε εσύ ποιο είναι το πρόβλημα το οποίο πατάνε ο άνθρωπος για να πιστείς λοιπόν αυτά τα δύο λαμπρά παραδείγματα δηλαδή το ένα το κομμάτι του Μαμπτάνη στη Νέα Υόρκη και το άλλο παράδειγμα που προέκυψε τώρα στο Βερολίνο με την αριστερά είναι ότι είναι δύο παρατάξεις οι οποίες και οι δύο αυτός που ηγείται είναι μουσουλμάνος οπότε καταλαβαίνεις όλη η κατάσταση δεν πάει καλά
δηλαδή μετά ξεκινάνε συζητήσεις για το ότι να ορίστε κρυφά το φέρουν το ζήτημα σιγά σιγά δεν σώζεται η κατάσταση και να σου πω κάτι γιατί δεν ήθελα πριν να σε διακόψω γιατί τα έλεγες πολύ καλά εγώ δεν συμφωνώ γενικότερα με την άποψη του ότι ο Ισλαμισμός είναι μια επιθετική θρησκεία εγώ δεν μπορώ να αντιληφθώ με ποιον τρόπο οι Ισλαμιστές προσπαθούν να επιβάλλουν τη θρησκεία τους στους υπόλοιπους. Αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ... Α, επιθετική είναι... Αυτό με τα νούμερα.
Όχι ρε παιδί μου. Όχι. Πώς... Μπούρκες με τις γυναίκες. Εντάξει. Υφοβολισμοί. Ναι, ναι, ναι. Ακούμε διάφορα πράγματα τώρα. Οκ. Δεν ξέρω και τι ακριβώς ισχύει. Εντάξει, οκ. Ισχύουν. Ναι, επισημάνω σε αυτό το σημείο βέβαια ότι μιλάμε για λίγο πιο ακραίες περιπτώσεις Ισλαμισμού αυτές αλλά σε κάθε περίπτωση εγώ αναφερόμουν στο σκέλος που αφορά το αν έχουν επεκτατικές τάσεις να το πω έτσι την επεκτατική τάση την έχουν κάνοντας πολλά παιδιά ενώ εμείς δεν κάνουμε αυτό αυτό εντάξει αυτό τι να κάνουμε τώρα ρε παιδιά δεν θέλω να πω ότι με το ζόρι Ναι δηλαδή δεν μπορείς να αναγνώσεις Ούτε αυτούς με το ζόρι να κάνουν λιγότερα παιδιά Ούτε εμάς με το ζόρι να κάνουμε περισσότερα Αυτή είναι η κατάσταση τελείωσε Όχι και σε αυτό ακόμα πρέπει να επικεντρωθούμε Εκεί που πραγματικά υπάρχουν λύσεις Δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι Επιδημικές σε αυτή τη χώρα και σε άλλες χώρες Ευρωπαϊκές φαντάζομαι που θέλουν να κάνουν Περισσότερα παιδιά και δεν μπορούν Για κάποιους συγκεκριμένους λόγους
Συνθήκες για τις μητέρες που γεννάνε και μετά πρέπει να πάνε στη δουλειά και τα παιδιά τους αρρωσταίνουν και δεν έχουν άδειες. Τυχαίο παράδειγμα. Τυχαίο παράδειγμα. Παιδιά που δεν πληρωνόμαστε στις άδειες όταν παίρνουμε για το παιδί μας αρρώστησε. Θέλω να πω είναι ότι εδώ πέρα προκύπτει μετά μια συζήτηση του τύπου, οκ, εσείς οι δυτικοί τώρα, εμείς οι δυτικοί έχουμε συνηθίσει σε άλλες συνθήκες, για να κάνουμε δύο-τρία παιδιά θέλουμε να ζούμε όλοι πλούσια ξέρω εγώ και τα λοιπά ενώ αντίστοιχα οι πιο ανατολικοί λαοί δεν έχουν τέτοιες απαιτήσεις θέλουν να κάνουν 7-8 παιδιά και δεν πειράζει ας ζουν και τα 7-8 παιδιά το ένα να κοιμάται πάνω στο άλλο και σε κάθε περίπτωση αυτό το πράγμα θεωρείται καλομαθημενιά ή μας λένε για τον παππού και τη γιαγιά που αντίστοιχα Ναι, ξέρεις πόσες φορές έχω διαβάσει σε σχόλιο ότι τι τα χρήματα δεν σας φτάνουν και τη δεκαετία του 60 δεν είχανε λεφτά αλλά παιδιά κάνανε. Λες και είναι τώρα οι ίδιες οι ανάγκες από τη δεκαετία του 60.
Αυτή την επιχειρηματολογία θα μπορούσα άνετα να την έχει ο Άδωνης ας πούμε. Είναι ξεκάθαρα λογική Άδωνη Κιουριάβη αυτό το πράγμα. Κολλά δεν έχει πολλά παιδιά κι αυτός και είναι και πλούσιος. Σαπλώθηκε το βακτήριο. Άσε ρε παιδί μου. Να πω τώρα ρε παιδιά γεννάτε γεννάτε μπας και εγώ το έλεγα και όχι μόνο για το Ισλάμ εγώ το έλεγα και γενικότερα ότι εμείς που είμαστε λίγο πιο μεταξύ μας έξυπνοι πρέπει να κάνουμε παιδιά γιατί δεν γίνεται ρε παιδιά.
Δεν ξέρω εγώ είμαι σε μαχητικό Είμαι σε φάση μαχητική Γιατί θα πάω να ακούσω ΒΕΚ το Σάββατο Και ο καινούργιος δίσκος είναι όλος πάρα πολύ μαχητικός Και αισιοδοξός Και εγώ θέλω να έχω αυτό το vibe στο μυαλό μου Ότι θα σηκώσουμε τις κόκκινες σημαίες Ό,τι χρώμα, δεν βάζω χρώμα Τις σημαίες Τις κόκκινες σημαίες της επανάστασης Ναι και Ότι όλα θα πάνε καλά δεν ξέρω Δεν ξέρω γιατί πραγματικά Με είχε πάρει πάρα πολύ από κάτω, το λέω τώρα λίγο χαριτολογώντας, αλλά πραγματικά με είχε πάρει ψυχολογικά πολύ από κάτω με όλα αυτά.
Για τη χώρα μας, εδώ που τα λέμε, εγώ δεν μπορώ να δω με πολύ αισιοδοξία τα πράγματα. Η αλήθεια να λέγεται. Σε αυτό δεν έχει σχέση η ακροδεξιά όμως. Και αυτήν, αλλά από τα πάντα ρε παιδί μου. Τα πάντα ρε παιδί μου. Τα στατιστικά μας είναι πολύ χαμηλά. Τι να πούμε τώρα, το ότι δεν βλέπουμε φως στο τούνελ. αλλά τουλάχιστον ας προσπαθούμε να είμαστε ο ένας ως προς τον άλλον λίγο καλύτεροι ημέρα με τη μέρα και να βοηθάμε και να μιλάμε και στους γύρω μας και όσο μπορούμε να επηρεάζουμε δηλαδή ξέρω εγώ σκέφτομαι ένα λιθαράκι να βάλεις κάτι μπορεί να γίνει βασικά αυτό ρε παιδί μου εγώ σκέφτομαι ότι οι άνθρωποι που τέλος πάνω αυτή τη στιγμή ας πούμε ότι είναι πιο προοδευτική νιώθω ότι αυτό κάνουν ότι θέλουν κάπως να να υπερασπιστούν κάποια δικαιώματα να υπάρχει ένα κράτος δικαίου για όλους ένα καλύτερο μέλλον για όλους πραγματικά και για τους μετανάστες και για τους πολίτες που είμαστε εδώ να διεκδικήσουμε πράγματα χωρίς να το κάνουμε σε βάρος κάποιου ή προς τιμωρία κάποιου
ή ότι φταίει κάποιος άλλος κάπως μία διεκδίκηση συλλογική για το καλύτερο όλων δεν ξέρω αν γίνομαι πολύ αντιληπτή γίνεσαι αντιληπτή αν ακούγεται πολύ ντελούλου ουτοπικό όχι δεν ακούγεται ντελούλου γιατί αν κάπως όλοι βγούμε από το καβούκι μας και αυτοί που που επιλέγουν να σνομπάρουν και να απομακρύνονται από τα κοινά και αυτοί που αποφασίζουν να είναι πολύ νευριασμένοι και να νιώθουν μόνοι.
Γιατί υπάρχει πάρα πολύ μεγάλο έυρος του πώς αντιμετωπίζει ο καθένας τέλος πάντων αυτές τις καταστάσεις. Νομίζω ότι αν καταφέρουμε λίγο να δούμε πραγματικά πώς έχει η κατάσταση και παλέψουμε για τα σωστά πράγματα, Δηλαδή καταλάβεις ότι αν δεν είχαν φαγωθεί τα χρήματα που έχουν φαγωθεί από τους διάφορους και λίγο διαβάζεις τι γίνεται, δύο-τρεις ειδήσεις, δεν θέλει πάρα πολύ, δεν χρειάζεται να διαβάζεις διατριβές για να καταλαβαίνεις λίγο τι γίνεται.
Και καταλάβεις ότι η ψήφος σου έχει βάρος και ας μην σε εκφράζει 100% κάτι, δηλαδή αν λίγο-λίγο όλοι αρχίσουμε να συμμετέχουμε. εγώ πιστεύω στις αλλαγές πιστεύω ότι αλλά εμένα αυτό που με τρομάζει πάρα πολύ είναι και αυτή η αποχή που είδαμε στις προηγούμενες εκλογές τώρα το έχω πει στην Ελλάδα αλλά νομίζω ότι ήταν και ευρωπαϊκό το πρόβλημα της αποχής εντάξει στην Ελλάδα θα καταλήγαμε σε κάθε περίπτωση αυτό που έκανε πολύ εντύπωση στην Γερμανία με αυτά τα αποτελέσματα τα οποία σας είπα είναι ότι είναι αποτελέσματα τα οποία προέκυψαν κυρίως από την επιστροφή από την αποχή δηλαδή σηκώθηκαν άνθρωποι από τον καναπέ τους οι οποίοι δεν είχαν ψηφίσει τις προηγούμενες εκλογές και έκαναν αυτές τις αλλαγές κυριολεκτικά.
Μη πάτε τότε να ψηφίσετε. Μη ψηφίσετε από τον καναπέ σας. Αυτό ήθελα να πω. Ότι είτε τώρα συμφωνούμε είτε δεν συμφωνούμε με αυτές. Η αγανάκτηση εκφράστηκε με αυτόν τον τρόπο το ότι έφτασε ένα ποσοστό συμμετοχής της τάξης του 80% από εκεί που είχαν ποσοστά παρόμοια με τα δικά μας δηλαδή. Εκεί του 50 κάτι της εκατό που εντάξει τώρα το να ψηφίζει ο ένας τους δύο.
Αγανακτισαν άρα ρε φίλοι κι αυτοί. Αγανακτισαν, αγανακτισαν. Ναι είπαμε τώρα συμφωνούμε δεν συμφωνούμε με το αν είναι δικαιολογημένη η αγανακτισή τους ή όχι. Όχι δεν είπαμε αυτό εντάξει. Είπα ότι αυτοί έχουν άλλα μέτρα και άλλα σταθμά. Είναι πιο αποκρίνονται πιο άμεσα. Έχουν και αυτοί δικαίωμα να ανακτήσουν. Μπορεί να μην μπορούν να έχουν δύο αυτοκίνητα, δύο Audi.
Να είχαν ένα, εγώ αυτά θέλουν δύο. Εντάξει, εγώ αντιλαμβάνομαι από αυτά που διαβάζω και όλες, ότι νιώσανε προδομένοι από τις συνολικές επιλογές που έκανε τόσο η Γερμανία, όσο και η Γερμανία μέσα στην Ευρώπη. Σε ό,τι αφορά τη διαχείριση γενικότερα των διεθνών κρίσεων. Αφενός το κομμάτι που αφορά τον Ουκρανο-Ρωσικό πόλεμο, στον οποίο όλη η Ευρώπη με τυφλά μάτια έκανε συγκεκριμένες επιλογές, τέλος πάντων, ας μην αναπτυχθούμε, οι οποίες μόνο οικονομική κατάπτωση έχουν προκαλέσει σε όλους, με το πιανού το μέρος πήρανε, πώς διαχειρίστηκαν τις σχέσεις με τη Ρωσία και όλα τα συναφή, τέλος πάντων.
και κατ' επέκταση μετά σε συνέχεια όλο το παντζουρλισμό, παραλογισμό που συμβαίνει τώρα μεταξύ ΙΠΑ, Ιράν και γενικότερα ό,τι συμβαίνει με τη ΣΥΠΑ, δηλαδή με τον Τραμπ ο οποίος είναι σε εντελήριο και δε ειλικρινά κάθε μέρα που ξυπνά έχει και μια καινούρια έμπνευση και προφανώς ένιωσαν ότι δεν εκπροσωπούνται τα συμφέροντα της χώρας τους πλέον εκεί έξω.
Ότι δηλαδή ξαφνικά μέσα σε λίγα χρόνια βρέθηκαν να απολύονται εκατοντάδες χιλιάδες από επιχειρήσεις, να κλείνουν εργοστάσια, να αλλάζει η καθημερινότητα από πολλές απόψεις, να κρυβαίνουν τιμές στα σούπερ μάρκετ. Και όταν είσαι μια χώρα η οποία έχει συνηθίσει σε ένα συγκεκριμένο στάτους, ξαφνικά αυτό σου χτυπάει περίεργα.
Και ειδικά τώρα συνδυαστικά με το παρελθόν και όλας, γιατί θέλω να σας πω συμπληρωματικά ότι αυτά τα δύο τα κρατήδια τα οποία ψήφισαν κατά αυτόν τον τρόπο είναι κρατήδια τα οποία ανήκαν στην Ανατολική Γερμανία. Η οποία Ανατολική Γερμανία ανέκαθεν ήταν ένα μέρος το οποίο αντιμετωπιζόταν από την κεντρική κυβέρνηση πάντα ως δευτεροκλασσάτες περιοχές.
Δηλαδή ως περιοχές οι οποίες Εντάξει είναι πιο φτωχές Είναι πιο καημένες να το πω έτσι Πιο υποβαθμισμένες σε σχέση με τη δυτική Γερμανία Η οποία μετά το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο Ζούσε σε καπιταλισμό Ήταν σε άνθηση και τα λοιπά Ξέρετε ότι η Ανατολική Γερμανία ήταν υπό τον σοβιετικό έλεγχο Οπότε ήταν πιο υποβαθμισμένη Οπότε υπάρχουν και λίγο να το πω Τραύματα του παρελθόντος τα οποία σε έρνονται ακόμα.
Σε όλη την Ευρώπη ίσως δεν έχουν λυθεί αυτά τα τραύματα, όπως και στην Ελλάδα, παιδιά. Δυστυχώς γι' αυτό υπάρχει πολύ μεγάλη πόλωση, γιατί υπάρχουν τραύματα διαχρονικά που δεν έχουν λυθεί και πιθανότατα δεν θα λυθούν ποτέ. Τέλος πάντων, για μένα αυτό που διακρίνω σε όλη την Ευρώπη είναι το ότι αυτοί που κυβερνούν είναι ξεκάθαρο ότι δεν ενδιαφέρονται καθόλου για τους πολίτες.
καθόλου για την εφημερία τους και για το να έχουν ένα καλύτερο αύριο και γι' αυτό η κατάσταση φτάνει εκεί που φτάνει γιατί να πω ελπίζω να αλλάξουν τα πράγματα πριν να το μετανιώνουμε όλοι ομαδικά και να πάνε κάπου καλύτερα δηλαδή να παραδειγματιστούν από αυτά τα αποτελέσματα και από άλλα που γίνονται εντάξει γιατί και εδώ δεν ξέρουμε τι θα δουν τα μάτια μας δεν ήταν ούτε οι τελευταίες εκλογές ήταν ευχάριστες ούτε η κυβέρνηση ήταν καθόλου ευχάριστη εννοείται τι να σας κάνει κι αυτός πόσα να σας δώσει μην τον αναφέρουμε και γίνει κάποιο κακό στο podcast δεν ξέρω τέλος πάντων είναι κάπως λυπηρό και δεν ξέρω πως θα σηκωθούν από τους καναπέδες αλλά πολλές επιλογές δεν ξέρω κι αν υπάρχουν εδώ που τα λέμε νομίζω νομίζω ότι μπορούμε να βάλουμε μια τελεία ή και άνω τελεία ίσως σε αυτήν την κοινωνικοπολιτική συζήτηση.
Ναι, θα δούμε πώς θα εξελίξουν τα πράγματα. Θα τα πούμε σε κάνα μήνα που θα έχουμε πόλεμο. Αν δεν... Μην υπερβάλλουμε. Αν δεν βγάλουμε άλλο επεισόδιο να ξέρετε μας έχουν απαγάγγει οπότε βρείτε μας και σώστε μας. Ναι. Μιας που θα ταράξουμε πάρα πολύ τα νερά της επικράτειας. Είμαστε και τέτοια άνθρωποι η αλήθεια είναι. ταράσσουμε τα νερά λάμα σωστά λάμα λοιπόν αυτά σας χαιρετάμε καλά να περνάτε και τα λέμε φιλάκια ρε παιδιά bye
Σχόλια
Χωρίς σχόλιαΣυνδεθείτε για να συμμετάσχετε στη συζήτηση
Σύνδεση για ΣχολιασμόΔεν υπάρχουν σχόλια ακόμα
