Episode 110: The Final Narrative feat. Χριστίνα Γαβρίλη

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 θεραπεύτρι, ψυχολόγος, συγγραφέα μου έχει φέρει εδώ τα πολύ ωραία της βιβλία, οποία είχε τέτοια από εδώ από το γραφείο είτε για ψυχοθεραπεία είτε για podcast, έχετε δει το παραμύθια για μαμάδες, το άλλο πώς το έχουν πει το άλλο ρε παιδιά μικρές ιστορίες μικρές ιστορίες μητρότητας, γεια σου Χριστίνα γεια σου πρόδρομε ευχαριστώ που ανταποκρίθηκες στο εγώ ευχαριστώ, εγώ ευχαριστώ Πόσο καιρό το λέγαμε Έχουμε μιλήσει για πολλά Λέγαμε να βρούμε μια φορμή βρε παιδί μου Να μιλήσουμε Και σε ευχαριστώ για τα ωραία μηνύματα Που έχουμε ανταλλάξει κατά καιρούς Ήμουν μεγάλη φαν Της εκπομπής Τους έτσι Τους τρες feedback Έχουμε Και από εκεί και γνωστήκαμε Και όλας Καταρχάς θες να λιγούν Στην φύση εγώ είπα κάποια πράγματα να ξέρουν κι άλλοι Πολύ ευχαρίστος Με λένε Χριστίνα όπως είπες και εσύ τελείωσα μόλις το τέταρτο έτος της εκπαίδευσης στη συστημική ψυχοθεραπεία Ελπίζω να πάρω την πιστοποίηση εντός του επόμενου έτους Ναι Α, τελειώνει τώρα Νομίζω ότι τις εργασίες

01:45 τις έδωσαμε τα πέντε χρόνια Τότε μας αφήνανε Ναι, ναι, και τώρα νομίζω Είναι η δεύτερη μου καριέρα αυτή Είχα ξεκινήσει στο πιασιάρικο marketing το 1997 Οργάνωση και διοίκηση επιχειρήσεων για την ακρίβεια Έτσι ξεκίνησε στην ωραία Θεσσαλονίκη Και στην πορεία έγινε και ένα μεταπτυχιακό στην Αγγλία στο marketing Μπήκα στον χώρο στην Ελλάδα σε πολυεθνικές Μάλλον ψέματα στην Αγγλία πρώτα Σε μια μεγάλη πολυεθνική της Αγγλίας με πολύ κόπο και αγώνα ως graduate, ξέρεις, trainee.

02:26 Ήρθα μετά στην Ελλάδα, προχώρησα το, στη σκάλα την corporate αρκετά, ώσπου έγινα μαμά, την πρώτη φορά, το 2012. Είχα και μία αποκόλληση πλακούντας τον έκτο μήνα, λίγο, ναι, λίγο ζόρικη, έτσι λίγο, μας τρόμαξε αρκετά. Και εκεί κάπως μπήκε το πρώτο φρένο. Δούλευα ένα πολύ σημαντικό project θυμάμαι Για το brand Το πιο σημαντικό Τότε ήσουν Αθηνά Ήμουν Αθήνα, ναι πλέον Αθήνα Είχα γυρίσει μετά την Αγγλία Και είχα κάνει μια χη πορεία Και δούλευες σε ένα μεγάλο brand Και ήταν το πιο Μεγάλο extension που λέγαμε τότε Δηλαδή να βγει σε άλλες κατηγορίες Να επεκταθεί Και θυμάμαι ήμουν μόνη μου στην ομάδα Δεν είχα βοηθό Και σκεφτόμουν αν γίνει κάτι με την εγκυμοσύνη τι θα γίνουν όλα αυτά τα αδείγματα που ερχόντουσαν από την Ινδία και από την Κίνα και έπρεπε να εγκριθούν και γενικά ποιος θα τρέξει στο project και είχα κρούσει στο κόδωνα με λίγο να δούμε αντικαταστάτη να έρθει λίγο πιο νωρίς να βοηθώ, δεν είχα εσάκουστη με αποτέλεσμα αντιστοιχώς να επιβεβαιωθώ έτσι βία

03:36 και κάπου εκεί κάπως μέσα μου κάτι έτσι έσπασε τότε θυμάμαι με το χώρο Δηλαδή είχα πει δεν αξίζει. Είναι κάπως απάνθρωπος ο παιδινός. Ναι. Μπήκε σε απόλυτη προτεραιότητα η εγκυμοσύνη. Δεν ασχολήθηκα έτσι με τα υπόλοιπα πράγματα. Κάπως λίγο είπα δεν θα αγχωθώ. Εφόσον κιόλας δεν είχαν ληφθεί τα μέτρα. Γύρισα μετά από την άδεια μητρότητας.

04:01 Είχε λανσαριστεί το project. Είχε πάει πολύ καλά. Αλλά εγώ έπρεπε να ξανασυστηθώ εκεί μέσα. Έλειψα αρκετό καιρό Μαζί με την αποκόλληση και την άδεια μητρότητας Έλειψα περίπου εννιά μήνες Όχι και too much Όχι Αλλά ξέρεις έβρεπε κάπως να ξανακάνω Να αφήσω το ξανά Το αποτύπωμά μου Να με θυμηθούν Να τους θυμηθώ Εννοώντας τώρα για να αναγνωριστεί Η προσπάθεια Ασχετά με το τέλεσμα Και επειδή είχαμε και στάσει Μερικοτά χρόνια όταν έγινε αυτό έτσι ήθελα να υπάρξει μια εξέλιξη βέβαια η εξέλιξη στην πυραμίδα την incorporate είναι λίγο δύσκολη και μετά μπήκε το ερώτημα το αν πραγματικά θέλω να είμαι σε αυτό το χώρο, αν πραγματικά έτσι μου ταιριάζει αυτός ο τρόπος ζωής αν ο σκοπός αυτού του πράγματος που έκανα ήταν αρκετά καλός για μένα το market share και τις πωλήσεις του προϊόντος ποτέ δεν ήταν και...

05:04 Είχαμε, επειδή μου εντάξει αυτά Έχω ασχοληθεί πολύ λιγότερο εγώ με αυτό Είχαν κάτι γλώσση για τους νέους Ας πούμε τότε Ήταν το τι είσαι, δηλαδή το marketing Δηλαδή με brands Ήρθε κάτι τότε Για φήμη, σε επικοινωνία Και μου άρεσε το κομμάτι Το δημιουργικό η αλήθεια, να μόνο που μου άρεσε Το δημιουργικό κομμάτι Το business, business δεν μου άρεσε ποτέ, δεν μου τέριαζε Και είχα ξεκινήσει ψυχοθεραπεία Στα 25 μου Οπότε σε αυτή την καμπή ας πούμε της ζωής μου και ειδικά με την έλευση του παιδιού έτσι που ξεκνήσαν καινούρια πράγματα άλλη πίστα συνδυτοποιήσεων και ανάκλησης πραγμάτων ως μητέρα πλέον ως δευτερότοκο παιδί με πρωτότοκο γιο πολλά έχεις δύο παιδάκια ο γιος μου είναι 15 χρονών και η κόρη μου 10 Μάντεψε ποιος δεν κοιμόταν έτσι καλά Και άργησαν πέντε χρόνια Ξέρεις έχουν πέντε χρόνια διαφορά Συνήθως όταν ακούω τέτοια διαφορά ηλικίας Υπάρχει Κολλική πολύ ξέρεις Ναι, καλά Οπότε και με την ψυχοθεραπεία κατάλαβα Ότι δεν μου τέριαζε ο χώρος αυτός Δεν ήξερα τι όμως

06:23 Οπότε στα τρία χρόνια Περίπου αφού είχα γυρίσει Είχα πάρει προαγωγή Μου είχαν φέρει βοηθό μου είχαν δώσει το εταιρικό ήρθε μια πρόταση για το εξωτερικό από τη δουλειά του άντρα μου και χωρίς δεύτερη σκέψη έτοιμασα τις μπαρίτσες και φύγαμε πραγματικά χωρίς να το σκεφτώ καν ήταν μάνα εξ ουρανού για μένα αυτό και μου έδωσε το χρόνο εκεί να ηρεμήσω, να συνδεθώ λίγο με το παιδί μου γιατί δεν το έβλεπα και πολύ τότε η αλήθεια είναι είχαμε και πολλά ταξίδια και οι δύο με τη δουλειά οπότε ηρεμήσαμε πάρα πολύ Ήταν και μια μικρή χώρα, μια μικρή πόλη Το Μαυροβούνιο Η πρωτεύουσα του Ιπποντγόριτσα που είναι τίποτα Είναι πολύ μικρή και ήσυχη Τα πάρκα πράσινα Πηγαίναμε με το γιο μου βόλτες Ήταν και οικονομική πολύ Οπότε κάναμε υπασία Έξω Και ο τίκλος Στο βιβλίο το πρώτο που έλεγε Η πριγκυπέσσα των Βαλκανίων Από εκεί εκτορεύεται Ναι εκείνη η περίοδος έτσι τα τρία χρόνια αυτή η θητεία όπου νόμιζα ότι ζούσα κάτι φοβερά πώς να πω, προνομιούχο Λοιπόν, ήταν προνομιούχο

07:34 να μην χρειάζεται να εργάζομαι για πρώτη φορά για έναν χρόνο Πώς το αφήνεις αυτό ρε παιδί μου, εγώ αναρωτιέμαι Ποιο αφήνεις Δηλαδή τώρα μιλες ξέρεις θέση, τίτλο, ταυτότητα Πω πω πολύ σημαντικό αυτό που λες Θυμάμαι κοίταζα τις εταιρικές μου κάρτες με το νέο τίτλο αυτό τώρα εγώ τι είμαι ακριβώς γιατί είναι επαγγελματική ταυτότητα είναι έτσι κομμάτι δεν είναι χτίζεται τόσα χρόνια σε κρίσιμο στάδιο αναπτυξιακά οπότε σίγουρα είμαι οχθής για αυτό νομίζω πρόδρομαι το άφησα τόσο εύκολα το έχω αυτό το ίδιο αφήνω πράγματα και προχωράω λίγο εύκολα δεν ξέρω αν είναι καλό ή κακό δεν κολλάω δεν κολλάω εύκολα Όταν μου φαίνεται σωστό Ξέρεις κάτι Δηλαδή όταν έχω προσπαθήσει Δεν βγαίνει, δεν βγαίνει Κοντράρει κάτι Έβλεπα ότι δεν προχωρούσε Δεν μου ταιριαζε Δεν ήταν τόσο εύκολο Δεν ήταν εύκολο το μετά Το να βρω την καινούργια ταυτότητα Το να μην κάνεις τίποτα Ήταν υπέροχο Ξεκίνησα μαθήματα ζωγραφικής Που πάντα ήθελα και δεν έκανα Χορό, γυμναστήριο Βέβαια φρόντισα έμεινα έγκυος πολύ γρήγορα στο δεύτερο παιδί

08:56 πρότισα σε εισαγωγικά οπότε πολλά από αυτά μετά ανακόπηκαν γιατί βρήκα μια σχολεία να μεγαλώσω το δεύτερό μου παιδί παρέα με το πρώτο αλλά επειδή η ενέργεια που είχα από όλα αυτά που έκανα τόσα χρόνια ακόμη υπήρχε μέσα μου και ήταν έτσι πλεονά ζούσα, έκανα τον blog και άρχισα να μιλάω η πριγκίπες από το Βαλκανίον Εντάξει, ήταν αστείο έτσι ο τίτλος, ήταν λίγο κωμικός.

09:22 Ωραία, ναι. Έχει πολλά κανένα, μου φάνηκε πάρα πολύ ρομαντικό. Τσιπεδικό. Αυτό, ήταν. Ρομαντικό. Ακριβώς, έτσι μεταξύ. Και λίγο λαϊκό, πριγκυπέσσα. Ξέρεις, το κάλαμα. Ναι, πριγκυπέσσα, ας πούμε. Όχι πριγκύπισσα. Ναι, ναι, μου θυμεί και η ελληνική ταινία. Μπράβο, μπράβο. που στην ουσία όλες αυτές οι σκέψεις από την ψυχοθεραπεία την εμπειρία μου ως εργαζόμενη μαμά την επιστροφή μου στο γραφείο τότε η εμπειρία μου να με stay at home full time να μένω στο σπίτι με τα δύο παιδιά ακόμη και η συζυγική σχέση πως πιέζεται όταν έχετε το παιδί το ένα, το δεύτερο παιδί πως η γυναίκα θέλει να ξαναβρει ας πούμε τον εαυτό της γενικά μετά την μητρότητα μετά τα πρώτα χρόνια όλες αυτές οι αγωνίες στην ουσία γιατί έτσι το βίωνα, με μια αγωνία τα βίωνα όλα αυτά πάντα αν έκαθεν έτσι είχα μια αγωνία Σε καταλαβαίνω Έγιναν αντικείμενο επεξεργασίας μέσω αυτού του blog όπου απλά εξέθετα ας πούμε τις σκέψεις μου και ξέφραζα τις σκέψεις μου και δημιουργήθηκε μια κοινότητα καταπληκτική κατά τη γνώμη μου

10:33 παινεύω τώρα το αυτό μου Όχι αυτό με τις κοινότητες εγώ το βρίσκω μαγικό Και πώς έρχονται και κάπως αυτόματα Δεν έρχονται μέσω marketing Όχι Σύνδεση Το έλκεις γιατί έκανες το άνοιγμα Αυθεντικά Αυθεντικό σκεφτόμουν και εγώ αυτή η λέξη Και αυτό είναι που και με σένα Στις εκπομπές σας πάντα με Κέρδιζε Γιατί θα σου πω ότι όταν μπήκα στο χώρο Μετά της ψυχοθεραπείας Τον αποφάσιω ότι αυτό δεν είναι το επόμενό μου βήμα Καθόλου εύκολα Έπρεπε να γίνει ξανά την αρχή, δευτεροπτυχίο, εκπαίδευση όλα τα λεφτά που είχαν δώσει οι γονείς μου για το πρώτο πτυχίο και πένιση, το αυτοκίνητο τριβετικό το αυτοκίνητο τριβετικό τα χάσαμε όλα πως θα ξαναγίνει, ναι δέξει πολλές δευτερές σκέψεις πότε θα ξαναρχίσω να βγάζω χρήματα γιατί ωραία όλα αυτά αλλά είχα και ένα μισθό πολύ καλό πριν που δεν θα έρχονταν εύκολα δεν έχει έρθει κομμάτια Αλλά ρε παιδί μου θέλει το χρόνο του αυτό Και μετά η σύγκριση με τα νεότερα παιδιά Έτσι που ήταν πολύ πιο Μεστά πράγματα Ξέρεις είχαν background

11:38 Στην ψυχολογία Δεν μιλούσαν με όρους marketing Που εγώ τα μισά είναι αγγλικά Τα μισά ελληνικά Δεν φαίνομαι να σου πω την αλήθεια Αυτό δεν ξέρω Το βρίσκω και ατού Ένας άνθρωπος που έχει περάσει Από διάφορα πλαίσια Σε σχέση με έναν άνθρωπο που πήγε στη σχολή του δεν ξέρω, εντάξει όλοι οι άνθρωποι κερδίζουν από αυτά που πήγες στη σχολή μετά πήγες στο μεταπτύχη ακόμα πήγες στην εκπαίδευση μετά δούλεψες το παιδί έχει τελειώσει το θεωρώ πλούτο θα συμφωνήσω και πλέον όταν πέρασε και η αγωνία αυτή ότι τι κάνω τι κάνει η αλεπιστοφατάρη οι μαθητευόμενοι οι ταυτότητες μου είχαν πάθει μια σύγχυση ή μια σαραντάρα όριμη σχετικά ως γυναίκα αυτό που τα μάθαινε όλα από την αρχή σαν παιδάκι το πρώτο έτος στο πρώτο έτος είχα πάθει έξταση το μυαλό μου βρισκόταν σε έναν οργασμό διαρκή γιατί μου άρεσε τόσο πολύ αυτό όταν μετά μπήκα λίγο πιο βαθιά και κατάλαβα το από κάτω το αυτό σε πιο μεγάλο βάθος τι σημαίνει ψυχοθεραπεία και τα λοιπά έκανα και την άλλη σκέψη πέρα από αυτό που λες

13:01 έχει μεγάλο βάρος αυτό το επάγγελμα και δεν ξέρω αν θα είχα τη στάμινα και την ψυχική ανθεκτικότητα εξ αρχής να κάνω αυτό μόνο και μικρότερη πιο αδούλευτη δηλαδή αν με δυσκόλεψε γιατί υπάρχουν περίοδοι που δυσκολεύτηκα και τώρα ήρθα να αντιμετωπίσω πολλά δικά μου κομμάτια δυσκολίες που ακόμη παλεύω και πιστεύω θα παλεύω και για πάντα να είμαι ειλικρινής αλλά δεν ήταν μόνο α τι ωραία τι καλά ξέρεις όλο κυλάει τέλεια το έχω τελείως δεν ήταν έτσι ίσα ίσα θυμάμαι και δύο περιστατικά έτσι μαγνητοσκοπημένων βίντεο σκοπημένων συνεδριών που δοκιμάστηκα πολύ γιατί είχα κάνει κάποια λάθη και άκουγα το επεισόδιο με την Τζαμπίκα το προηγούμενο και έλεγα αχ τι ωραία που το ακούω τώρα αυτό το νοφοποιητικό ό,τι μα θέλουν τα λάθη όμως την προσωπή σου δεν μάθεις από τα λάθη σου με χωρίσαν πάρα πολύ αλλά ήταν ένα πλήγμα ερκυστικό το οποίο όμως τάξει σου λέω και πάλι τελικά όλα θεωρώ ότι γίνονται με το ρυθμό που πρέπει και με τον τρόπο που πρέπει έτσι αισθάνομαι ότι είμαι

14:21 εκεί που θέλω αυτή τη στιγμή Είμαι εκεί που Μου πρέπει Εντάξει είναι ωραίος χώρος Φυσικοθεραπεία είναι ωραίος χώρος Είναι έτσι Εντάξει πολύ πολύ Σεμπλουτισμός είναι κάτι πάρα πολύ πλούσιο Ατελείωτο ε Ναι ναι Πολύ πολύ πλούσιο Εντάξει όντως θέλει προσοχή γιατί είναι και ένα βάρυ επάγγελμα Εγώ δηλαδή Δεν μασάω κανένας που να μου λέει μόνο Ότι είναι θετικό Ότι έχει πολύ δυσκολία Έχει και πάρα πολλή αναμέτρηση Είναι ρε παιδί εντάξει Είναι σαν Εσύ συνοδός Στις χαρές και στις λύπες Στις λύπες και στην άβυσο Του καθενός που την κοιτάς Καντέχει Και στην ουσία με πολύ λίγες δυνάμεις Πολύ λιγότερες από αυτές που φαντάζεσαι Όταν σπουδάζεις Πολύ λίγες από αυτές που φαντάζεσαι Όταν θέλεις να σπουδάζεις Πολύ λίγες δυνάμεις Είσαι εκεί ξέρεις, πολύ ωραία εντάξει, ξέρεις κάποιος μου έγραφε κάποια στιγμή που έγραφε ότι η ψυχοθεραπεία είναι πολύ μεγάλο κομμάτι, αυτό που λέει η Τσαμπίκο ότι είναι πολύ μεγάλο κομμάτι η προσωπική θεραπεία, μου βράδυφε πως το λένε, μειώνεται

15:35 την έννοια της γνώσης εξαιρετική γνώση έλα στο πεδίο θα συμφωνήσω 100% το βλέπω πόσο από εκεί αγγλώ στις συνεδρίες, την πιο μεγάλη Συγουριά, την αντλόα από αυτά που έχω βιώσει Εγώ ως θεραπευόμενη Θα μου πεις θα έχεις βιώσει όλες τις πιθανές περιπτώσεις Δεν έχει σημασία γιατί η ανθρώπινη εμπειρία Έχει κάποια κοινή βάση Δηλαδή μπορεί να έχεις περάσει Ακριβώς αυτό που σου φέρνει Ο θεραπευόμενός σου Για να τον συναισθείς Εκατό τους εκατό Αλλά όσο πιο πολύ έχεις καλύψει τον εαυτό σου Κάπου Και εμείς που έχουμε την ευκαιρία παιδί μου αυτό που λέγαμε και πριν ξεκινήσουμε να έχουμε μια εμπειρία μέσα σε ομάδες είναι και αυτό πολύ μεγάλος ο πλούτισμος διότι τα άλλα μισά στα φέρνουν οι άλλοι καλά ξέρεις πόσες φορές τώρα που εγώ ακόμη δεν έχω ομάδα γιατί τώρα ξεκίνησα αλλά ήσουν σε ομάδα ήμουν σε ομάδα και πολλές φορές έχω σκεφτεί έχοντας συνεδρία ατομική έχω σκεφτεί αχ τώρα τα λέω εγώ αλλά το θέμα σκέφτομαι δεν το λέω να ήταν άλλη δέκα εδώ να έβλεπες πόσο ωραία θα ήταν

16:40 και αυτό δηλαδή είναι τόσο διαφορετικό και εμπλουτιστικό το να βλέπεις από 10 καθρέφτες και όχι από του θερπευτή μόνο τον καθρέφτη τον εαυτό σου ναι ναι ναι εντάξει είναι όμως και ανάγκη της εποχής οι άνθρωποι να υποστηριζόμαστε σε μια πολύ αστάθεια που και πολύ μεγάλη μπορεί να πει μηνύματα από παντού αστάθεια από παντού αγωνία από παντού Μεταβολή από παντού Εντάξει υπάρχει και μια ανάγκη Αυτά που λέγαμε και πριν Σχετικά και με τη χώρα μας συγκεκριμένα Εντάξει προφανώς υπάρχουν και χειρότερα πράγματα Αλλά σε βρίσκουν όλα στο γραφείο Τελικά Όλα όσα συμβαίνουν εκεί έξω Ναι ναι ναι Θα τα συναντήσεις μετά κάποια στιγμή Μπορεί να πεις ότι Α εγώ έχω κάνει τη ζωή μου διαφορετική Δεν έχω εμπλακή εκεί και εκεί Και προστατεύομαι και έχω πάρει τα μέτρα μου Συνδεστής Ή λούζερς Δηλαδή όπως και να προστατεύσεις το παιδάκι σου Να πάεις σε ιδιωτικό σχολείο Αν η κοινωνία νοσεί Θα νοσήσεις και εσύ κάποια στιγμή Θα νοσήσεις το παιδί σου Πρέπει να πάρεις Πρέπει να συνηπολογήσουμε τέλος πάντων

17:56 Και το κοινωνικό αυτό Είναι ένα κομμάτι που Θα ήθελα στο μέλλον κάπως να δω Αν υπάρχει τρόπος Δηλαδή και αυτή η δουλειά έχει και πολύ μοναξιά όταν δεν συνδέεσαι έτσι αυτό βλέπω έχει μοναξιά έχει ένα κομμάτι σαν να ένα μικρό κομμάτι της κοινωνίας θα το φέρνεις εδώ θα φέρνεις ένα άλλο να ενδυναμώσεις κάποιον να βγει έξω να διεκδικήσει να βάλει τα όρια του να δει τον εαυτό του μέλλον αλλά θα βγει έξω εκεί που θα έχει να πάει το λεωφορείο που θα αργήσει που η στάση δεν θα έχει παγκάκι να κάτσει σκίαστρο να υποφέρει ο άνθρωπος να φτάσει στο σπίτι του και εξής αυτό είναι και το ότι δεν πρέπει να είμαστε και στο μικρό κόσμο θυμάμαι όταν πρώτα ξεκινήσα να δουλεύω έρχοταν μια κοπέλα η οποία έρχονταν με το λεωφορείο και αργούσε εγώ είχα το προνόμιο να έρχομαι με το αυτοκίνητο από τότε που πρώτα ξεκινήσα να δουλεύω τέλος πάντων είχα αυτό το προνόμιο μας είχαν μάθει όμως τότε ότι δεν ξέρω αν αργεί θερμοπαιδόμενος κανδυσημένη αντίσταση δεν δίνει πολύ μεγάλη σημασία

19:11 στη θεραπεία και αυτό και εκείνο και μέχρι που μου χάλασε μια φορά το αυτοκίνητο και χρειάστηκε να έρθω είπες πως το λένε ξεσάρχισα να σκέφτομαι πολύ ωραία ναι αλλά όντως το να αργήσει δεν είναι μέρος της αντίστασης μπορεί να είναι μέρος της ζωής της Δεν είναι όλα μέρος Αυτό που λέγαμε ρε παιδί μου Και όλοι το λέω πάντα Δεν είναι όλα και αν εδώ βρίσκει κάποια Όλα δηλαδή αντίσταση Ξέρω να ξέρω εγώ ερχόμουν με το αυτοκίνητο Και μου ήμουνε στο δρόμο Μα λέει δεν έχω οικονομική εναντότητα Να το φτιάξω Μου ήμουνε στο δρόμο Μπορεί να έχω Το σου λέω ότι όλα είναι ίδια Μπορεί να μην είναι αποτέλεσμα εσωτερικής σύγκρουσης Έτσι Έτσι είναι Σε έφερε εδώ να φιλοσοφήσουμε για να μην πενθύσουμε που κλείνει το podcast Λοιπόν εγώ όταν το έμαθα ότι κλείνει Προματικά στενοχωρήθηκα πάρα πολύ και σοκαρίστηκα Και λέω αφού τόσος κόσμος το ακούει Μας έχει συντροφεύσει τόσο πολύ σε καραντίνες Τότε ψηλό το περπάτημα που κάναμε που μας είχε μείνει Εγώ θυμάμαι ότι σας άκουγα

20:27 Με τα καραντινική βέβαια Ναι αλλά μας είχε μείνει για λίγο Είχε μείνει Ήταν και κάπως παιδί Της καραντινής Με την έννοια Δεν ήταν από τότε Αλλά όλη η συνεργασία που είχαμε και με τη γιώτα Ήταν από τότε φεγμένη Ήταν για περίοδος που Είχαμε ανάγκη να συνδεθούμε με άλλους τρόπους Γενικά έτσι Και αυτό ήταν και ένας ασφαλής Τρόπος το podcast Οπότε Μας συντρόφευσε πάρα πολύ πραγματικά Και θυμάμαι έτσι και κάποια επεισόδια που να λέω Τι δουλειά τώρα έχω εγώ Με τον Βαγγέλη που ζει στην Ασία Ξέρω εγώ Τον καταφερτζή θυμάμαι Ααα τον Αρθούρο Είχε κάνει δεύτερο Είχε κάνει Αρθούρος λέγοντα Το ψευδώνουμε Εντάξει Και να λέω κοίτα να δεις τι μαγικό είναι αυτό Δεν έχει να κάνει με το που ζεις Ποιος είσαι, τι φίλο είσαι η εντυπωσία ανθρώπινη, πόσα κοινά έχει και τι ωραίο είναι γιατί και ο κορονοϊός ήταν μια τέτοια κατάσταση που θέλες να νιώσεις ότι...

21:33 Ήταν και μια... δηλαδή όταν ξεκινήσαμε ήταν και η αθώα εποχή των podcast για πες κι άλλα δεν έχω παρακολουθήσει πώς έχει γίνει έτσι πως το έχω εγώ στο μυαλό μου τώρα κάποιος που τα παρατηρεί και από πιο παλιά τρεις όμως μπορεί να δει και άλλες ζεπτομέρειες περισσότερες εντάξει τα podcast Κανένα μπαμ πριν από πολλά χρόνια Ξέρω πριν από 15-17 χρόνια Που όμως δεν πήγανε τόσο καλά Γιατί η τεχνολογία Ακόμα δεν ήταν τόσο καλή Η ποιότητα του ήχου ήταν λίγο πιο Κακή, δυσκολία με τις πλατφόρμες Και όλα αυτά και μετά πέσανε Εξαφανίστηκαν Και έτσι πριν από 5 Ξέρω εγώ 6 χρόνια περίπου έκαναν ένα comeback που ακούγε όλος ο κόσμος ποια podcast, όλοι ακούγαν ισχύει τώρα που το λες έγινε δηλαδή ένα comeback νεότερης για το Spotify όλες αυτές τις μεγάλες πλατφόρμες το Apple Podcast, το Google Podcast αυτά τώρα που δεν υπάρχει όλες αυτές τις πλατφόρμες αρχίσανε κάπως και ξανά το κάναμε πολύ εύκολο και πολύ προσβάσιμο και πολύ και οικονομικό, παλιά πρέπει να πληρώνουν

22:48 στους πλατφόρμες Τώρα ξέρεις είναι όλα δωρεάν Τεχνολογία βλέπεις τώρα γράφοντας Μια πλήρια κονσόλα χωρίς υπολογιστές Χωρίς τίποτα Τότε ρε παιδί μου Όμως ήταν ένα πολύ αθώο Ξέρεις Είχε πολλούς αστέχνες Που κάνανε Με πολύ αγάπη Όλο αυτό το πράγμα Και μετά λες κάπως μπήκαν και άλλοι Πιο Αγγελματίς και επιθύμιοι Μπήκανε πολλά πράγματα μωρέ μετά Δηλαδή Μπήκε κάπως η έννοια Ότι Το podcast έρχεται σαν κερασάκι Στην τούρτα Σε ένα προϊοντικό Μπράβο να το marketing πάλι Μάρκετινγκ Δηλαδή ακόμα ρε παιδένκιν και αν είσαι ψυχολόγος Ακόμα και αν είσαι κλειδαράς Ακόμα και αν είσαι ξέρω εγώ Οτιδήποτε κάνε ένα podcast Να έρχεται λίγο σαν ένα follow up Ας πούμε του υλικού σου Ναι, να χτίσεις κι άλλο τη μάρκα Ναι Να σε γνωρίσουν κι έτσι κι εκεί Μετά άρχισαν και το κανένα μπραντινγκ Σαν το blog που κάποτε λέγανε Πες την ιστορία της μάρκας μέσα από το blog σου Μην έχεις Ενώ τα blogs πως ξεκινήσαν Ξεκινήσαν αυτό που λες Οι πριγκυπές των Βαλκανίων Τα γράφει τα βράδια αφού έχει κοιμήσει τα παιδιά

24:06 Και αυτό που ήταν τόσο ρομαντικό Μετά έγινε Ελάτε να δούμε το blog της Tade Markas Και όλοι αυτοί οι πολύ γεραστές τέχνες Άρχισαν σιγά σιγά να φθήνουν Και να τα ξεπάρουν ακόμα Πάρα πολύ δυνατά Αλλά κάποιοι τα παρατήσανε Ήταν και η κόμπος μετά Δηλαδή αν κρίνω και εγώ από τον blog Πέντε χρόνια έγραφα Κάθε πέμπτη Εντάξει κάνει και ένα κύκλο Κάνει ένα κύκλο Ρε παιδί μου αυτό το Η έννοια το ότι Κάπως σε περιμένουν Αρχίζει το κομμάτι Εσύ το βίωσες εδώ έτσι Δεν βίωσα το κομμάτι του ότι Δεν έχω κάτι να πω και πρέπει να το πω Γιατί με περιμένουν Το βίωσα όμως πολύ επαγγελματικά Με την έννοια ότι Δεν αφήνω τα πράγματα Στην τύχη τους Δεν θέλω να το αφήσω στην τύχη του Σωστά Ναι ρε παιδί μου από το μοντάζ Που κάθομαι και κόβω Μου το λέει κι άλλο ένα παιδί που κάνει Το podcast αυτό το βιλανίκια Κανείς Φοβερό podcast Λευτέρη Κοκκίνης λέγεται το παιδί είναι φοβερό παιδί Και κάναμε μια μικρή συζήτηση Ξέρεις οι podcasters μεταξύ μας και αυτά Που μου λέει ότι Κόβω ανάσες

25:34 Θέλω να κόβω ανάσες Και δεν άφηνα ανάσες Για να σαν να κόβω να μην κόβω Και εγώ του λέω πόσο σε νιώθω Αυτό ρε παιδί μου είχε όμως έτσι ένα ρομαντισμό Μετά μπήκε και όλο αυτό Μετά μπήκαν πολλά μίντια Βλέπεις τώρα κάθε μεγάλο μέσο Έχει μια σειρά με podcast Σωστά Το οποίο δεν νομίζω ότι Επειδή δεν έχουν αυτή την αθότητα Δεν πάνε και τόσο Και το άλλο υπήρχε ένα πολύ μεγάλο κοινωτικό κομμάτι Δηλαδή Εμένα ας πούμε όταν πρώτο βγήκα και κάπως έκανε και λίγο γκέλ στην αρχή ας πούμε στα narrative με προσέγγισαν μεγάλοι podcasters και μου είπανε άτι ωραία να μιλήσουμε αυτό κάποιος τους προσκάλεσε ας πούμε τον Άρη Δημοκρατή του προσκάλεσε αμέσως ήρθε πέμπτη επεισόδηξη ο Άρη θα μας πει αλλοί που κάναμε συνεργασίες όπως τα παιδιά οι crime groupers ας πούμε που κάνουν τη συνεργασία ο Κωνσταντής από το Ανάλυσετο που μας έκανε τη συνέντευξη είχε μια κοινότητα αυτή λες τώρα έτσι κάπως απομακρύνθηκε έχουνε κάποιες μικρές κοινότητουλες μεταξύ τους πιο, αλλά χάλασε ρε παιδί μου

26:55 αυτό το, δεν ξέρω, είχε μια φώτα που λίγο δεν ξέρω αν εγώ τώρα ξέρεις σκέφτομαι αντίστοιχα και εγώ σου λέω στο blog αισθάνθηκα αντίστοιχα ότι μιλάγαμε πιο πολύ αφιλτράριστα πιο έτσι αυθεντικά και μετά μπήκε λίγο το προϊόν ναι αλλά αισθάνομαι ότι ήταν και δική μου η ανάγκη να προχωρήσω κάτι άλλο ναι αυτό που είπες ότι μάλιστα αισθάνθηκα ότι μπλόκαρα με τις σπουδές και μετά περί αυτοαποκαλυπτικότητας του ψυχοθεραπευτή και αυτά με μπλόκαρε αλήθεια αυτό ναι σκέψε κάτι ευθύνη έχω τώρα τώρα εξωσοπώ και τον κλάδα συγχωρά δεν μπορώ να βγάλω σκέφτεσαι αυτό Σκέφτεσαι μετά ότι Ξέρεις αν είναι όλα για τη ζωή μου γραμμένα Πώς θα άπεψε Το ως έναν θεραπευόμενο Τα σκέφτεσαι αυτά Μετά ως ψυχολόγος Δεν αισθανόμουν ότι μπορώ να βγω να μιλήσω Δεν ξέρω αν είχε νόημα Να προσθέσω μια τόση Ναι αλλά δεν ήθελα Δεν μου αρέσουν οι ταμπέλες εμένα Έχω και ένα τρόπο με τις ταμπέλες Μου ρούγουν οι ταυτότητες μαζί Δεν μπορώ να μιλάς χωρίς καμία ταυτότητα Νομίζω είναι θέμα και να κατακτήσεις

28:06 Το βήμα πριν Ανοίξεις το επόμενο Δηλαδή ακούγεται ότι κι εσείς κάπως Το κατακτήσατε εδώ αυτό Ναι Ξεκινάει και με ένα κομμάτι Κάτι θες να πεις, κάτι θες να κάνεις Κάτι θες να δείξεις Και δικό σου θες να εξελίξεις Νομίζω λοιπόν ότι εξής αυτή η εποχή Τώρα έχει μπει και σε μια φάση Πώς ακούγομαι Τα παλιά τα χρόνια κόρη μου Τώρα έχει μπει πολύ και η εικόνα Που γίνεται πάρα πολύ Βίτκαστ ας πούμε τώρα Σωστά Ακούγεται σαν να είναι το The next best thing ας πούμε Που εμένα δεν μου αρέσει καθόλου Ε και εγώ τη τσαμπαβάφτηκα Πέριμενα να με βγάλεις τώρα Να τσεκάλε θα βγάλεις Θα βγάλω λίγο σπάσματα Όχι ούτε καν κατάλαβα τι λες Ναι ότι η Ερυπητίνη τώρα έχει μπει πάρα πολύ το βίτκαστ Το οποίο τέτοια έχει Πώς θα σου πω αριθμητικά Προσεγγίζει μεγαλύτερα κοινά Σίγουρα Δεν ξέρω αν, για να μιλήσουμε μαρκετίστικα Αν το engagement που έχει Δηλαδή ξέρω εγώ Αν ακούσουνε Αυτό το επεισόδιο το ακούσουνε Αν αυτοί οι τρεις χιλιάδες Τι engagement έχουν για να κάτσουν να ακούσουνε

29:19 Μια ώρα εμάς να μιλάμε Σε σχέση με το τι engagement έχει Ξέρω εγώ το να κάνει Τρίαντε χιλιάδες views στο Youtube Δεν έχει καμία σχέση Είμαι σίγουρη Το γιατί κόσμο Εμένα ας πούμε Δεν υπήρχε επεισόδιο που να κάναμε Και να μην μου στείλουνε μηνύματα Που να λένε φέρτε με σε επαφή με τη Χριστίνα Να της πω Πόσο πολύ την αγαπώ Και την νιώθω και αυτά Ή ότι πείτε μου τον ψυχολόγο της Χριστίνας Θέλω κι εγώ να πάω Γιατί εσείς ήσασταν Με αυτό το mentality Της αυθεντικότητας Και της Αυτό που λες αρεσυτέχνες Εραστές του είδους ας πούμε Όχι επαγγελματίες Νομίζω ότι αυτό αυξάνει πάρα πολύ Τη πιστότητα του κοινού Ρε παιδί μου Και με μια αυθεντικότητα Ωραία θα μπούμε κάποιες από την ιδιωτά του Αλλά δεν θα μπούμε Με την αυστηρή αυθεντία Ούτε θα το κυτρινίσουμε Ούτε ρε παιδί μου Ότι θα εκμεταλλευτούμε τον πόνο Να βγάλουμε νούμερα Που θα ήταν πάρα πολύ εύκολο Και είμαι σίγουρη, λέει ο τρόπος το κάνατε, ήταν μαεστρικός, γιατί ακριβώς επειδή μιλούσαν για προβλήματα οι άνθρωποι, δεν ένιωθες ότι το δράμα που ξέρεις αυτό ή ότι εσύ στο εκμετώνασες, ίσα ίσα, ξέρεις, βοηθούσατε και το άτομο και ακόμα και τις παρεμβάσεις που δεν ήταν παρεμβάσεις, αλλά εγώ άκουγα από πίσω ένα σκεπτικό.

30:49 Λέω κοίτα να δεις το άτομο αυτό έφυγε ανακουφισμένο Και ο θεατής έφυγε ανακουφισμένος επίσης Ακούγοντας μια τέτοια ιστορία Χωρίς να του ξυπνήσει αυτό το κουτσμπολίστικο του Ναι, ναι, ναι Να δω και να μάθω και το παραπάνω Δεν μας τα πάνε όλα Δηλαδή εγώ θυμάμαι πολλές φορές Να λέω το τελείως αυτό το επεισόδιο Ή μήπως είπε και τίποτα άλλο Και να ολοκληρώ...

31:13 Μου άρεσε γιατί ολοκληρώνατε Ας πούμε την ιστορία μέσα εδώ Πραγματικά είχε αρχή μέση τέλος Ήταν καθαρικτικό Δεν ξέρω εγώ σου λέω Το θυμάσαι πόσο Ναι ναι ναι ανταλλάσσαμε τα Και εντάξει Νομίζω ότι αυτό που συζητήσαμε τότε Με τη Γιώτα να πρώτο ξεκινήσαμε Ήταν το να κάνουμε κάτι Το οποίο να μην είναι οι δικοί που να μιλάνε Μπράβο Αυτό είχε τη διαφορά τη μεγάλη όμως Ότι ο κόσμος μιλούσε εδώ Ναι Ξέρεις τύπου Νίκος Μαστοράκης Ξέρεις αργά Φοβερές Αλλά έχει ένα άλλο ρε παιδί μου Να μην είναι το τύπου ξέρω εγώ Φέρνουμε ξέρω εγώ τη γυναίκα που κάνει Παιζοδρόμιο για να Δείξουμε το Τα εξωτικά Πράγματα αυτής της ζωής Και τα ολοιπα Και ήταν και απρόσμενο Το πόσοι άνθρωποι τα αποκρίθηκαν Αυτό Να σου πω την αλήθεια δεν το έχω εξηγήσει Δηλαδή Τώρα ανοίγουμε ένα instagram Φωνάζουμε τον πρώτο άνθρωπο Και εντάξει μπορούσαμε να βρούμε έναν άγνωμα Στο φωνάζουμε τον πρώτο άνθρωπο τη Φωτεινή τη Λεοπίλα Α καλά Γίνεται χαμός με τη Φωτεινή Χαμός Δεν προλαβαίνα πέρα το βράδυ να μετράμε views και likes

32:35 Πίστευτο Γίνεται χαμός με τη Φωτεινή Και ξαφνικά Αρχίζουν να μου στέλνουν μηνύματα να μπω και εγώ, να μπω και εγώ να μπω και εγώ, να μπω και εγώ και κάνω μια λεστά αναμονής ενάμιση χρόνο απίστευτο γιατί ο κόσμος είδε την αυθεντική σας έγνοια πώς να πω, δεν ήταν αυτό το δημοσιογραφικό ρε παιδί μου το να σε φέρω ήταν αυτό το ότι να ακούσουμε να βοηθήσουμε και λίγο αν μπορούμε αλλά να μοιραστούμε, να μοιραστούμε το βίο με αυτό το θεωρώ μαγεία και ίσως αντικαταστήσατε και εν μέρη, ξέρεις επειδή νομίζω ότι βαριόμαστε και να διαβάζουμε τουλάχιστον εγώ έτσι τσιτάτα ρε παιδί μου ατάκες που σε μία φράση τα λένε όλα και σου δίνουν και τη συμβουλή για το παρακάτω όπου δεν τα μπορώ αυτά εννοώ αυτό επειδή δεν είχε κανένα διδακτισμό δεν είχε καμία ήταν η απόρρεια της ιστορίας είχε κάποια διδάγματα, ναι εντάξει εντάξει, δεν μαθαίνεις από έναν άνθρωπο αυτό, αλλά το Το παίρνεις εσύ και το κάνεις δικό σου Αυτό είναι η μαγεία Παίρνεις εσύ αυτά που ήταν τέχνη Στην τέχνη δεν παίρνει ο καθένας αυτό που έχει ανάγκη

33:46 Μπράβο ναι Με την πλήρηση καλείο Βλέπεις κάτι και προβάλλεις και εσύ τα δικά σου Και παίρνεις Αυτό είχαμε ανάγκη μωρό Και είχαμε και ανάγκη και πραγματικά τη σύνδεση Εγώ πραγματικά Βλέπω πόσους ανθρώπους όχι μόνο εκείνη τη στιγμή που μιλήσαμε αλλά πώς συνδεθήκαμε και μετά δηλαδή πόσοι μου είπαν εσείς της έμανα θεραπευτή πόσοι μου είπαν εσείς ξέρω εγώ πήγα στο θεραπευτή που μου είπες και βοηθήθηκα πολύ πόσοι μου στέλνουν μηνύματα ξέρω εγώ για τις εξελίξεις της ζωής τους μου έγινε μετά που μιλήσαμε μου έγινε αυτό βέβαια κοινότητα και εσύ τεράστια πάρα πολλοί κόσμοι οι παραπομπές μου είναι που μου έχουν πει ότι πως μπορεί να μου στέλνεις κάποιον πως μπορεί να μου πεις κάποιον αυτό να σου πω μου λείπει αυτό το κομμάτι λίγο γιατί και εγώ είχα εντάξει καμία σχέση προφανώς με εσάς αλλά είχα 2000 συνδρομητές στο newsletter γενγραμμένους δεν τα είχαν όλοι το άνοιγε ένα εντυπωσιακό 35% με 40 σε κάποια newsletter ανάλογα τον τίτλο όταν θα μάθει κιόλας 45% Οι νησί το ανοίγανε

34:58 Αυτό είναι μεγάλο μου μερό Και χωρίς διαφημίσεις και τέτοια Έγινε organic growth που λέμε Και θυμάμαι ότι Πέμπτη βράδυ έστελνα το newsletter Παρασκευή πρωί γέμιζε το inbox μου Χριστίνα Χριστίνάκη Σε νιώθω και να σου πω και εγώ Ξέρεις το δικό μου ρε παιδί Μα έτσι κιόλας σκέφτηκα ότι Θα ήθελα να μπορέσω κάποιον από αυτούς Να τον βοηθήσω πιο σοβαρά Εγώ εξέθετα κάποια πράγματα Ήταν τροφή για σκέψη για πολλές Ταυτίζονταν πολλοί Γιατί υπήρχε πάλι και αυτός ο αυθεντικός τρόπος έκφρασης Κάπως Οπότε Με φρικοί Μου ζητούσαν και εσύ μου λες για τη ζωή και τέτοια Εγώ δεν είχα καμία θέση Και Ούτε και τώρα βέβαια Με αυτό που σπούδωσα Εσύ μου λες δεν Αλλά Αυτή η ικανοποίηση του να βοηθήσεις κάποιον να δει κάτι διαφορετικά του να ενθαρρυνθεί να δει κομμάτια του εαυτού του με άλλο φως αυτό δηλαδή έτσι ήταν το έναυσμα και όταν απομακρύνθηκα από την ποσότητα την άλλη είναι άλλο πράγμα τώρα αυτό η βαθιά ικανοποίηση του one to one γιατί ακόμα δεν έχω χρονιάδες και της πορείας του ανθρώπου

36:22 είναι άλλο πράγμα που και που θέλω να γράψω και εγώ τα νέα μου σε ένα νιουσλέτερ με βγαίνει και το άλλο τώρα τελευταία ναι θα μου πουν τώρα μας θυμήθηκες δεν έχεις στείλει τίποτα εδώ και ένα χρόνο αυτό το imposter καλά μου αυτό το σκέφτομαι και εγώ τώρα τι θα κάνω άλλο αλλά εντάξει ρε παιδί μου δεν είσαι και μηχάνηλ αυτό είναι και δημιουργία Έτσι είναι και όταν είχα ρεώσει πια Και που και που με πιάναν τα νοχικά μου Και έστελα ένα newsletter που λέγε Ξέρεις τώρα σας θυμήθηκα Και ξέρω εγώ Δηλαδή τους προετοίμαζω ότι μπορεί και να σκεφτούν κάτι τέτοιο Ίσα ίσα μου λέγανε Τι λες τώρα Όποτε θες τα γράφεις και αν θες τα γράφεις Και επειδή προχώρησες τη ζωή σου Και δεν έχεις πια τον χρόνο Θα απολογηθείς και όλα Μου κάνανε και η σοκοθεραπεία Κοίτα τέξι Αυτό όμως είναι και εξής η ποιότητα του κοινού Δεν είναι ένα κοινό που δε κοιτάει να καταβροχθήσει Λυκό Ξέρεις υπάρχει και αυτό Ότι υπάρχει τόσο υλικό Και τόσο ότι δώσ' μας να φάμε Που είναι παιδί μου Ότι υπάρχει ένα κοινό

37:32 Το οποίο είναι εκεί Και σου λέει δώσ' μου Γιατί δεν μου δώσ'ες να φάω Γιατί δεν μου δώσ'ες να Και πως τόλμησες και αυτά Δεν ξέρω αν το κάνεις επαγγελματικά Και έχεις και πέντε σπόνσορες από πίσω δεν ξέρω πώς μπορεί να επιβιώσει πάνω σε αυτό το ανθρωποφαγικό πράγμα ακριβώς, ακριβώς χαίρομαι που δεν πήγα ποτέ παραπάνω ώστε να συνεργαστώ με μάρκες έτσι ώστε να νιώσω ότι πρέπει να το κάνω το κοινό να ανοίξει πολύ και να μην ξέρω ποιος είναι είχα φτάσει σε σημείο να ξέρω τις 5000 followers μου το μικρό της που λέει ο λόγος στα τόσα χρόνια μέσα δεν είχα πάρει ποτέ ένα σχόλιο να μου λέει αμάν μου ρε πριγκυπέσα Μιλάς κι εσύ Που έχεις Δυο παιδιά και έναν άντρα Τι να πω εγώ που Δεν είχα δει ποτέ κανένα τέτοιο σχόλιο Ήταν πάρα πολύ όλα Και ξέρετε αυτό είναι ποιοτικό στοιχείο Τελικά εγώ νομίζω Και είναι νομίζω Δυσανάλογο λίγο του αριθμού Δηλαδή δεν νομίζω ότι μπορείς να κρατήσεις Αυτό το ποιοτικό στοιχείο Αν ξεφύγεις σε νούμερο Εγώ νομίζω ότι Αν σ' ακούνε 100.000 άντρα

38:43 δεν υπάρχει ποιότητα να είναι ομογενές καταρχάς δεν μπορεί να είναι ομογενές στο κοινό και δεύτερον, αυτο το ποιοτικό στοιχείο δεν θα το κρατήσεις και εγώ σκέφτομαι ότι τώρα που λύγει τα αρνητικά σχόλια τα αρνητικά σχόλια πρέπει να είναι όλα μαζί, ξέρω εγώ, 7 τα 4 χρόνια και στα, ξέρω εγώ, στις 600.000 ακροάσεις, ας πούμε μπορεί να είναι το τύπου αρνητικό σχόλιο που χωράει Σε αυτήν την κουβέντα που κάναμε με το Καρτ που ήταν αυτό το τρανς νον-μπαϊναρή παιδί που κάναμε Αχ δεν είμαι σίγουρη ότι το θυμάμαι Είχαμε κάνει μια κουβέντα τέλος πάντων με αυτό το παιδί το Καρτ το οποίο μάλλον για τρανς φοβικούς λόγους θέλανε να γράψουν κάτι ερνητικό και γράφανε ότι δεν ντρέπεστε που δεν μιλάτε επειδή κάτι είχε με τα αγγλικά κάτι είχε σπουδές πάνω στα αγγλικά και μετά γι' αγγλικές λέξεις ας πούμε ξέρω εγώ το μου ζήτησαν και στην Αγγλία άλλο παιδί αυτό αυτό είναι ο ευθύνων Άλεξ το θυμάσαι όλο και το εστίασαν και αρχιτείνα και λένε ζήτησες στην Ελλάδα και μου κάναμε δυο σχόλια τέτοια

40:00 ότι ζήτησες στην Ελλάδα και ζήτησες στην Ελλάδα κι άλλο ένα σχόλιο αν θυμάμαι καλά που Α, βροχούλα Απέλια Ω, δύο πες Ναι, ρέχιση με ρε παιδιά Ένα σχόλιο θυμάμαι που κάποιος έλεγε ότι είχε πολλοί πέντων ανθρισκευόμενους γονείς και ότι αυτό ήταν πολύ κακό και του έκανε πολύ κακό στη ζωή του Και η άλλη κοπέλα που ήταν στο μοναστήρι που είχε κακοποιηθεί από το μοναστήρι και μου γράφανε πες ποια μοναστήρι ήταν που σπηλώνεται όλους τους και σίγουρα δεν ήταν ορθόδοξο μοναστήρι και σίγουρα εμείς οι ορθόδοξοι δεν τα κάνουμε αυτά και μάλλον ήταν κάποια αίρεση και πάρτε το πίσω και σπηλώνετε όλη την ορθόδοξη. Αυτό λοιπόν ήταν ένα το οποίο με τη γυναίκα μου τόσο έκανα μια φοβερά κουβέντα και κατάλαβε γιατί της εξήγησα μια χαρά και άλλη μια κοπέλα που μου είπε ότι μα καλά βάζει το ανθρώπους και είναι αντιδεντελογικό να βάζει τα ανθρώπους να λένε την ιστορία τους Από πού ήταν εκείνη και ποια επιτροπή Νομπέ που η ιστορία μας είναι δικιά μας μπορούμε να τη διαθέσουμε όπως θέλουμε

41:14 και ότι και κάποιοι θεραπευτές λέγανε την ιστορία των θεραπευόμενών τους Με έγκριση αφού το λέγατε πάντα Με έγκριση, είχαμε γραπτή έγκριση είχαμε επαναλήψεις είχαμε την ευκαιρία να μπορεί να το αναιρέψει οπότε θέλει Και οι περισσότεροι νιώσαν τόσο αγαλίαση Και λέγανε ότι Ξέρεις κάτι ρε παιδί μου Η ιστορία μας επειδή ήταν και κάποιες βαριές ιστορίες Με αυτοκτονίες Με θανάτους Ότι ρε παιδί μου Αυτές οι ιστορίες μας κάπως μείνανε Και η αλήθεια της ζωής μας κάπως αποτυπώθηκε Βέβαια Δεν ήταν δηλαδή Αυτά λοιπόν τα 5-6 σχόλια κανέναν τα άλλα Όλα και όλα Είναι που κι εσείς κινηθήκατε αυτό από καρδιάς και λέω εγώ τώρα, δεν ξέρω, δεν είμαι και ειδική στα podcast, αλλά έχω αυτή την αίσθηση ότι κρατήσατε τον πυρήνα του κοινού εκεί. Ναι.

42:03 Δεν ανήξει υπερβολικά. Όχι, με το ζήσαμε σαν μια κοινότητα και εμείς. Μπράβο, αυτό. Η κοινότητα, εντάξει, που είχε και το κόστος αυτό που πάντα λέω και των απολειών ότι είχαμε και τους ανθρώπους που χάσανε Όχι, όχι. Ναι, πάρε και αυτό. Με έχουνε στην ουσία εμέσως ή άμεσα Δεν ξέρω και για όλες τις ιστορίες όλων των ανθρώπων Τι έχουν απογίνει από την αρχή τα τέσσερα-αυτά χρόνια Αλλά γνωρίζω για τρεις ιστορίες που έχασαν τη ζωή τους Αυτό πρώτη φορά και εγώ φέτος άρχισα να σκέφτομαι Ότι καθώς τρυφεύγουμε τους ανθρώπους για πολλά χρόνια Άγνωστο πόσα Θα πράγουν και αυτά Θα χάσουμε κάποιον πολύ κοντινό τους άνθρωπο Μπορούμε να τους χάσουμε και εμείς Και εξής αυτό Επειδή τώρα Δεν θα μπορούσε να είναι Πιο κοντά στο τι εστί ψυχοθεραπεία Αν δεν είχε μέσα Και αυτά τα στοιχεία Δηλαδή ναι ωραία Εσύ μπορεί να λες Τι ωραία καλά τα κάνουμε εδώ εμείς Και ψυχοθεραπευόμαστε όλοι Και έρθει μια ασθένεια Και τελειώσαμε και έμειναμε μονάχοι Δηλαδή Δεν έχει δηλαδή Αυτή είναι η έννοια της παντοδυναμίας

43:18 Που συζητάγαμε ας πούμε και για τον Για του Γιάλω Και εμείς δεν θα μπορούσαμε να αποτυπώσουμε Κάτι πιο αυθεντικό Αν δεν ρεσκάραμε Την ουσία Και ρίσκοταν να έρχεσαι κοντά με τους ανθρώπους Ρεσκάρας και τους χάσεις Πώς λέει το πένθος είναι το τίμημα να αγαπάς Κάπως έτσι Και είναι μωρέ το τίμημα του Εγώ νομίζω ότι είναι το τίμημα του να συνδέεσαι και ότι αν δεν συνεθείς δεν υπάρχει απόλυτα τώρα αν μου ακούσω εγώ που έχανε κάθε τραγουδιστή στο Καναδά εντάξει θα αποκρίνω τον άνθρωπο δεν θα τον παιδιθώ κιόλας υπάρχει αυτό που λένε το πένθος το συλλογικό υπάρχει και το συλλογικό υπάρχει και το disenfranchised στο χωριό μου έτσι το λέμε τάντε μου παρατήρησε τάντε μου παρατήρησε τώρα τη λαόλυκα το franchise το ξέρω πάντως το disenfranchised είναι ας πούμε Ωστόσο, αν αλλιώς δεν δικαιούσαν να πενθείς τώρα εσύ που πέθανε, ξέρω εγώ, ο Έλλης Πρίσλεης νέος.

44:19 Γιατί, τι τον είχες. Και ο Πενθό, τον Έλλης Πρίσλεης λοιπόν, πέθανε νέος. Είχαμε και αυτό το κομμάτι με το πέθους. Εντάξει, είχε και πάρα πολλά άλλα στοιχεία. Ξέρεις, όταν κάνεις και μια παραγωγή. Γιατί είναι και μια παραγωγή όλο αυτό. Δεν είναι παραγωγή εδώ. Βλέπω κονσόλες, μικρόφανα. Και δεν ξεκινήσαμε και έτσι, ξεκινήσαμε με στούντιο, ξεκινήσαμε με επαγγελματίες και τα λοιπά Και αυτά ξέρεις έχουν και την πολυπλοκότητά τους όταν συνεργάζεσαι με ανθρώπους Ξεκινήσαμε οι δύο ή με ένας Ένας, το θυμάμαι Ναι Βέβαια το θυμάμαι, ναι Κάναμε διάφορα, εντάξει γεννήσαμε και παιδάκια όπως τους εγκομποιογραφείς Βέβαια και φαντάζομαι κάτι θα έρθει, να η πίεση τώρα του κοινού κάποια έρθει πιο τώρα μωρέ εγώ τα ξεχαίρισα σκέφτομαι ότι δεν αξίζει αν δεν είναι δικό σου οπότε να κάνεις κάτι το οποίο το κάνεις επειδή είναι η συνταγή που κερδίζει σε νιώθω 100% και με λένε γράψε ένα βιβλίο τώρα ως ψυχολόγος δεν έχω κάτι να πω το έκανα γιατί είχα κάτι μέσα μου που ήταν να βγει έξω

45:32 τι νόημα έχει υπάρχουν υπέροχα βιβλία από ψυχολόγους ψυχοθεραπευτές Από φιλοσόφους Άμα έχουμε κρατήσει φοβερά πράγματα Άμα δεν έχω κάτι να πω Αυτό Δεν νομίζω ότι δεν αξίζει αν δεν είναι δικός Δεν ξέρω, έχεις ένα όνομα Έχεις δικτύο βιβλία Έχεις ένα γκρότι Η θεματολογία είναι πολύ ωραία Είπα ότι είχα να πω όμως Επί θέματος Ξέρεις για την εφηβεία Ξέρω να γράψεις για την εφηβεία Που τώρα μπαίνω στην εφηβεία Ναι το βίωμα Δεν έχω νιώσει ακόμη ότι ξέρεις ούτε το έχω κατακτήσει καταρχάς δεν μπορώ να γράφω κατά παραγγελία ξέρεις πολλοί αυσοριοί μου λέγανε γράψε κάτι για την εμμηνόπαυση λέω δεν το έχω ζήσει αρχίζω τώρα και το ζώ σιγά σιγά it's not very funny αλλά δεν μπορώ να γράψω για κάτι που δεν είναι η εμμηνόπαυση πουλάει η εφηβεία πουλάει η εφηβεία δε όπως καταλαβαίνεις επειδή οκ δεν μπορώ να γράφω αυτό αναφορικά πλέον εκθέτεις κι άλλους θα μου πεις όταν ήταν μωρό το παιδί ήταν ο Κέννιντο Εκθές είσαι φάουλ εδώ πριγκιπέσα γιατί τότε θυμάμαι στα παραμύθια για μαμάδες

46:42 τα παιδιά μου ήταν αρκετά μεγάλα και τους είχα πει παιδιά σκοπεύω να συμπεριλάβω αυτά που αφορούν σκέψεις που έχω κάνει για εσάς ή για κάποια νέα βίας που υπήρχαν δεν θυμάμαι τώρα τι για τις φωτιές, ποιά αφορά ό,τι μου επασχολούσε εγώ και γράφω και ένα για τις αδερφικές σχέσεις Σε περιγράφω ότι Ξέρω εγώ Η μικρή χτυπούσε το μεγάλο Και πόσο αγαπιόντουσαν Ενώ σκοτωνόντουσαν Ποιητικά όλα αυτά Α, θέλω να πιστεύω ότι ήταν ωραία Αλλά ξέρεις λέω Τώρα εκθέτω το πώς φερόταν Η μικρή στο μεγάλο Ο μεγάλος στη μικρή Λέγε μέρος της ιστορίας τους Είστε ok, βέβαια ήταν ανήλικα πάλι Δηλαδή αυτή η συνένεση δεν ήταν Επί της ουσίας και τόσο αλλά μία ναι ναι μα δεν μας πειράζει δεν φωτογραφίζω πρόσωπα είναι πάλι η εμπειρία πίσω από αυτό το δημοκρατία μπορεί να μιλήσεις για την εμπειρία καμιά φορά και εξίστονα να μιλήσεις σαν νυχταγγή για την εμπειρία μπορεί να βοηθήσεις πολύ τους άλλους βοήθησε εντάξει έχει ένα ρίσκο πρέπει να νιώθεις πολύ άνετα αν το κάνεις δεν ξέρω πως τότε απελευθερώθηκα τόσο εγώ

47:54 και πάτησα το κουμπί δημοσίως να γράψω την απόψαρα μου νομίζω αυτή η απελευθέρωση είναι και μια στιγμή και σωστικής απελευθέρωσης ήταν φανταστική, ήταν τρία χρόνια που ακριβώς επειδή ήμουν και στη μετάβαση των ταυτοτήτων που λέγαμε, δεν είχα κάτι ήμουν εγώ η Χριστίνα σκέτο και μιλάγα χωρίς φόβο και χωρίς πάθος, ήμουν και στο εξωτερικό οπότε δεν είχα και αυτό το την άλλη μέρα ας πούμε εδώ στην Ελλάδα με είδε μία και μου λέει ήσασταν στο μολ Έτσι την ψωνίζουμε Δεν το είχα υπολογίσει Είσαι πριγκυπέρας των Βαλκανίων Σε χαρακτηρίζω Με σταμάτησε κάποιος στο σούπερ μάρκετ Μιλάγα στο τηλέφωνο Και μου λέγε Κάπου δεν ξέρω να τη φωνήσω Θα την ψωνίσουμε Τώρα που λέγεις αυτό Έρχεται ένας θεραπευόμενός μου Καλή το ώρα Και μου λέει Ε λοιπόν δεν το ξέρω τι κάνεις podcast Λέω ε ναι το Αλλά κάνω λίγο Και ωστόσο έχω κάνει Ήθε τώρα πριν από δυο τρεις μήνες Έχω δώσει μια συνέντευξη Σε ένα άλλο podcast Στις τεχνικές αυτοθυσίες Να το ακούτε παιδιά Είναι ένας βοβερό podcast που κάνει ο Γιάννης

49:14 Είναι ένας Τρομερός τύπος Όπως έχει ένα παιδάκι με αυτισμό Και κάνει συνεντεύξεις με οικογένειες με νευροαναπτυξιακές διετραχές έχει κάνει φοβερή δουλειά παίρνει τα μηχανήματά του πηγαίνει στα σπίτια των ανθρώπων είναι τα παιδιά δίπλα μιλάνε οι γονείς για την εμπειρία τους και αυτά και μου λέει ρε Σιέλα να μιλήσεις για το ΔΕΠΗ για το παιδί σου και αυτά και δίνω μια συνέντευξη στο Γιάννη που μετά αυτό συνέκανε και δύο επεισόδια γιατί μιλάω όταν τελειώνω να μιλάω μιλάγαμε δύο ώρες Το οποίο ο podcast ήταν πολύ στην αρχή Το ακούγανε ξέρω εγώ 60-70 άτομα Και μου λέει ο δερματευόμενος μου Ξέρεις ποιο podcast σου Μου λέει έχω ακούσει αυτό Μου λέει το πιο αλήθεια Λέω όντως έχεις ακούσει αυτό Και μου λέει ναι ναι ναι Και είχα και εγώ κάποια θέματα Και αυτό με άγγιξε παραβούλη Μάλιστα λέει Και δίκαια σε βρήκα που ξέρεις είχαμε κάνει μισό όλα αυτά ξέρω εγώ πάντως και αυτό έτσι ακούγοντάς να μιλάς για το παιδί σου που και που βέβαια δεν λες και εσύ όταν γίνε σχετικό με το θέμα

50:29 επίσης είχα σκεφτεί κοίτα τι ωραία ρε παιδί μου η απομυθοποίηση του θεραπευτή με την καλή έννοια γιατί υπάρχει αυτή εσύ Χριστίνα ειδικά συμβλευτή γονέων θα κάνεις όλα τέλεια με το παιδί σου δεν φωνάζεις το παιδί σου τι λες Τι λες Και το ότι ξέρεις καταλήγουμε να φωνάζουμε Ξέρω εγώ Στον δρόμο να διαπληκτιζόμαστε όπως όλοι Και να λέμε μετά Είμαι και ψυχολόγος δεν θα έπρεπε τώρα αυτή την πράγμα Ναι ναι τα λέει ο ρόλος Μα εγώ είσα σε πόνο μου Δεν είναι να χρησιμοποιήσεις Δεν είναι διότι δεν υπάρχει περίπτωση Αν φωνάξεις Δεν υπάρχει καμία περίπτωση Θα φωνάξεις Και για να μην φωνάζεις πολύ Και για να δεις τι σε τριγκάρει να φωνάς Ή τι κάνεις, εντάξει, να μην ζεις Σε ένα περιβάλλον έντασης όλη την ζωή σου Αλλά δεν υπάρχει περίπτωση Εντάξει, μπορώ, κι άμα δεν υπάρχει Και με αυτή την υγεία σου, εγώ πάντα μου άρεσε αυτή η υγεία σου Γιατί εντάξει, εμείς ήμασταν και μια γενιά Που Κάπως θεραπευτήκαμε Ή γι'αλλού κυθήκαμε ή εκπαιδευτήκαμε από θεραπευτές Που ήταν και λίγο το τεμ

51:35 Και αυτό, να σου πω την αλήθεια, ποτέ δεν μου άρεσε εμένα Αυτό το ότι Ο Θεραυκτής είναι το τεμ. Ούτε μένω μαζί. Δεν το καταλάβαινα. Θυμάμαι δεν μου είχε πει. Καλά, που είχε σπουδάσει δική μου η μία από τις πρώτες εδώ στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό, που ήταν η πρώτη μου εμπειρία στα 25 μου, η Αγία Ματίνα, την ευχαριστώ αν με ακούει, θα της το στείλω το επεισόδιο αν το βάλεις, δεν το κόπεις το μοντάζ, γιατί της είχα στείλει και την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος όταν την πήρα.

52:03 μετά από τόσο χρόνο ήταν πολύ ανθρώπινη πολύ, πώς να πω, ανθρωπένια ανθρωπένια ψυχοθεραπεύτη και ήταν η πρώτη μου, οπότε καταλαβαίνεις ότι έβαλε τη σφραγίδα μετά στην ψυχανάλυση ήταν λίγο κανένανταξε είναι και το πλαίσιο τέτοιο ούτε τι σπούδαση θυμάμαι μια χαρά η γυναίκα με βοήθησε πάρα πολύ απλά μου είχε κάνει δίκως αυτή η αποστήρωση θυμάμαι μου λούσε χριστοποιητικό για πολύ καιρό Δεν θα μπορέσω να εκφραστώ Εγώ για τα ενδοψυχά μου Και τα εσωτερά μου Στον πληθυντικό Και το γυρίσαμε Τελικά ok Αλλά ειδικά στη συστημική Είδα άλλο Πρόσωπο Και εκεί οι υπουργούμενες γενιές ήταν πιο τοτεμίστικες Ας πούμε οι επόμενες είναι λίγο πιο Κάπως πιο προσγεμένες Αυτό είχα να γίνω να σου πω την αλήθεια είχαν να γίνει, ξέρεις, κάπως να μην υπάρχει και αυτό το ελιτίστικο. Μπράβο.

53:00 Ο θεραπευτής είναι ο διανοούμενος που έχει διαβάσει καλά κάνει να έχει διαβάσει, δηλαδή που μελετάει, ας πούμε, ξέρω εγώ, ανάμεσα στα ραντεβού φιλοσοφία που σκέφτεται και ελέγχει την κάθε περίσταση, ας πούμε που βρίσκεται, ύπταται, ας πούμε πάνω από τα θέματα. Μπράβο. Έχει όλες τις απαντήσεις. Ναι, τα κάνει και ο ίδιος ο Λατέλη Δηλαδή δεν, όχι Και τώρα ξέρεις αναδρομικά θα πω Και στη μικρή πρακτική που έχω Μας έχει φέρει πολύ κοντά ένα λάθος μου με τους θεραπευόμενους Δηλαδή όταν έχω κάνει κάμια αστοχία Και το έχουμε συζητήσει μετά Έχω δει πόσο έχει βαθύνει η θεραπευτική σχέση Ναι, και τα λάθη που κάνεις και που είσαι Που είσαι Και αυτά που είσαι Που δεν τα καταλαβαίνω Εγώ έρχεσαι μια μέρα και έχεις ένα λεκέ Ή ξέρω εγώ έρχεσαι και είσαι ξελιχτισμένος Και χασμουλιάσαι Ή που ξέρω εγώ ήσουν στον ασυντάουν Ή είχες να διαχειρίσεις κάτι δύσκολο Και δεν είσαι και πολύ στα καλά σου Αυτά όλα μας συνδέουν Γιατί είναι με αυτά όλα που προσπαθείς να μην είσαι

54:16 Αυτά είναι πολύ σημαντικά Συμφωνώ απόλυτα Και στην εκπαίδευση μπήκα λίγο στο τρυπάκι να μπω στο καλούπι ακριβώς ξέρεις σε αυτό το τρόπο που το λέμε αυτό και τι σου θυμίζει ξέρεις λίγο τη μανιέρα ας πούμε και δεν αυτό τους έλεγχε εγώ δεν τα θεωρώ και καμιά θεοσοφία μπορεί να τα μάθουν όλοι να τα κάνουν αυτό που θα σε κάνει αυτό που λέγαμε την αυθεντικότητα δεν θα την κάνει μωρέ εντάξει ξέρω εγώ αν είσαι ένας άντρας υπεύθυνος και διαβαστερός λίγο πολύ αυτά που είπαμε θα σε δωμάξει Άμα βγήκε και λίγο παραπάνω διαβοστέρωση Θα μάθεις ακόμα και περισσότερα Είσαι ένας άνθρωπος υπεύθυνος Προσέβεται τους άλλους Αγαπάει και τη μελέτη Αλλά δεν είναι αυτό η αυθεντικότητά σου Έτσι Οπότε απαλαιοθερώθηκα και λίγο τώρα Σε αυτό τώρα πρόσφατα Και λέω μπορεί και να γράψω κάτι Ναι Καινούριο ίσως Τώρα προς το παρόν έτσι Μπήκα στο παιδικό κομμάτι Πιο εύκολο Παιδικό παραμύθι Όπου πάλι ήταν μια ιστορία Βέβαια παλιά Όταν πήγε η κόρη μου πρώτη φορά Για το άγχος αποχωρισμού το δικό μου

55:31 Όταν την έβλεπα να πηγαίνει πρώτη φορά σχολείο Και συγκινήθηκα πολύ Ενώ ήταν το δεύτερο παιδί και έλεγα Τα έχει ζήσει τώρα Δεν μπορεί να σε ξαναπιάσει τώρα Και όμως Πώς θα είναι τα πράγματα Θα τα καταφέρει Δεν θέλω εγώ να αφήσω τους ζουκούς μου φόβους Να την κρατήσουν Οπότε το γράψα Πιο πολύ για τη μαμά και όχι για το παιδί Λίγα χαρά Όχι βονή ψυχή έχουμε Σκέφτομαι ίσως Μπορώ να γράψω Συμβολικά μιλώντας Στους γονείς Και στο παιδί Και όχι για πράγματα που αφορούν τη δική μου ζωή Κάπως αυτό Βρίσκομαι χαλή προκλήση με τα παιδιά Αυτό που λες Όταν έρχονται ρε παιδί μου Και πατάνε μονοπάτια που είσαι 100% σίγουρος ότι δεν σε αρέσουν τα δικά σου τα παιδιά ναι τα δικά σου τα παιδιά ναι γελάω πάρα πολύ με το γιον μου που ήταν ένα παιδί που δεν ακουμπούσε ποτέ την μπάλα δεν του άρεσε την μπάλα από το σφαίρο έπαιζε χαμπ μπολ έκανε ποδηλασία ήταν τρελό να ήταν και πολλοί και τα σπορ Και αυτά Εγώ σχένω με τον ποδόσφαιρο Δεν μπορώ να παρακολουθήσω Ποδόσφαιρο ούτε

56:54 Τρεις ή μισή λεπτά Αν μου πεις ότι σε πληρώνει να κάτσεις να το δεις Δεν μπορώ δεν έπαιζα ποτέ σαν παιδί ποδόσφαιρο Δεν έπαιζα μπάλα Δεν έπαιζα μπάς και τίποτα Και μου λέει θα με γράψεις ποδόσφαιρο Άμα λέω Και του κάνω πλάκα του λέω Πόσα θες για να μην πας ποδόσφαιρο Του κάνω πλάκα του λέω Παχαιριά στην καρδιά του άτομου πατέρα Ακούμασες Και νομίζω ότι δεν είναι Μην πάρει το παιδί ναρκωτικά Είναι πως διαχειρίζεσαι Όταν διαφοροποιείται Για να μπορεί να διαφοροποιείται Για να πανεύσω ότι αυτός επιτρέπεται Αλλά πως προσεγγίζει Επειδή είναι διαφορετικότητα Όχι σε επίπεδο Έρχεται το παιδί μου και μου λέει Να κάνω 15 σκουλαρίκια στη μύτη Αυτό ξέρεις είναι και λίγο κλισέ εγώ το φίλε το παιδί μου να διαθέσει το σώμα πώς έρχεται στα ομαλά πράγματα μπορεί να έρθει και να σου πει παιδί μου δεν ξέρω ποια θεωρείς πολύ βαρυτή δουλειά εγώ θεωρώ πολύ βαρυτή δουλειά του λογιστή αυτοί να μου λένε δεν θέλω να γίνω λογιστής δεν θέλω να γίνει και ο Τζακοντεροβγάλτης αλλά και λογιστής

58:08 πώς έρχεσαι με αυτό και πώς να είσαι καλά Και πολλά και πολλά Υπόσχευα να το κάνεις και παρέας αυτό Αυτό που δέχομαι δεν γίνει παιδί μου Δεν ξέρω, κλόουμ, γίνει ό,τι θέλεις Και νομίζω ότι αυτό είναι μια πρόκληση Να γράψεις τον ευβουλίο για αυτό Να μας θυμηθείς και εμάς Όσο έρχεσαι με την πρόκληση της ομαλής διαφορετικότητας Ομαλή διαφορετικότητα Σπουδαίο, σπουδαίο Όπως και θυμάμαι όταν γεννήθηκε ο γιος μου Που σου λέω είχε τους κολλικούς και αυτά Ήταν το πιο φυσιολογικό πράγμα του κόσμου Η προσδοκία ότι Το παιδί μου Εγώ ήμουν αήσυχη Ναι ναι ναι Τα ενοχοποιούν και αυτά πολύ τώρα Πάρα πολύ Και γιατί να μου βγει ο γιος εμένα Ξέρω εγώ ζώικος Αυτό είμαι καλό παιδί Καλό βολή Είναι και λίγο Κι από τους ψυχολόγους και αυτή η αίσθηση ότι όλα τα ελέγχεις ναι και αν είσαι καλά εσύ είναι και το παιδί καλά ναι πειραιμή και μεταδίδεται αυτό και λέει η παιδί μου καταρχάς πως σου κάνει μια μεγάλη εισαγωγή στην ταπεινότητα που λες καλά καταφάσι αϊπνία είναι κακό σύμβουλος

59:20 δεν μπορείς να κερδίσεις καθαρά δεν μπορείς να συνδεθείς, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα οπότε ας πάμε υπάρχει κάτι που λέγεται οργανική επειδή δεν είμαστε άϊλα όντα Υπάρχει κάτι που λένε Άμα το παιδί πονάει Δεν πάει να είσαι εσύ να του έχεις κάνει Τόσο το λένε εκπαίδευση στο Βάγκνερ Πώς το λένε Και να του βάζεις Μότσαρντ Πώς τα λέγανε αυτά Kids που λέγανε Ναι ναι ναι Άμα το παιδί έχει Πονάει το στομαχάκι του Τα είχα όλα στο By the book Σημείωνα τα πάντα Τι πρέπει να κάνω Και ένιωθα ότι δεν λειτουργεί τίποτα Και έλεγα εντάξει, οκ Κάτι δεν κάνω εγώ καλά, εγώ φταίω που το παιδί πονάει Ναι Άλλαξε πάρα πολύ η κατάσταση όταν πραγματικά αποδέχτηκα Ότι κάποια στιγμή Με τα πολλά έτσι Και με πολλή ψυχοθεραπεία Ότι αυτό είναι Εγώ θα έλεγα αυτό δηλαδή Στον εαυτό μου τον τότε Συνόδευσε το στον μόνο του Δεν είναι δικό σου, δεν είναι δική σου μόνο Όπως το λένε Δεν είναι οι εξετάσεις του προφήσεων να πανεγράψεις.

01:00:29 Είναι η σύνδεσή του στον πόνο του για όσο πονάει. Κάνε και του μπορείς. Πήγαινε το στον γιατρό. Πήγαινε το, κούνε το. Δώσε του, ξέρω εγώ, το μαγικό φίλτρο. Εκείνο δώσε το ότι έχεις να του δώσεις. Αλλά, αρχιδί μου, κάποια στιγμή δεν θα μπορείς να κάνεις κάτι και θα μπορείς να το συναδεύεις απλά στον ακλαί. Αυτό. Αυτό, ξέρεις, μετά οργανώνεσαι το κάνεις και σαν θεραπευτής.

01:00:50 Αυτό μου θυμίζει τη δοχευθεραπευτή ακριβώς. Θα ψάξεις τα μαγικά φιλικά. Δεν ξέρω αν υπάρχει ένα μαγικό τσάι που το πίνουν τα μωρά και δεν έχουν κολλικούς. Φέρτε το μου, please. Αλλά εντάξει. Υπάρχει και κάποια στιγμή που δώσουν πλέχο χωρίς να του φταίει κάτι και το θεραπευόμενος δεν θα είναι καλά και δεν θα μπορούσε να του κάνεις κάτι.

01:01:11 Είναι ζωή. Παρεμβάλλεται και η ζωή τόσο με τα δύσκολα της όχι αν υπομονώ να δω όλο το εύρος του ταξίδιου γιατί σου λέμε πολύ αρχή ακόμα είναι λίγο honeymoon δεν έχω βιώσει ματαιώσεις ακόμα μεγάλες έχονται φεύγουν κάποιοι όντως και κάποιοι δεν κλείνουν και όλα μπορεί να φύγουν έτσι απότομα όσο ξαφνικά ήρθαν και στην αρχή με σώκαρε λίγο τι έκανα καλά ναι Είμαστε στον έλεγχο που λέμε Ναι, τα κατάλαβα Εμένα δεν μου φεύγει κανείς, είμαι εμάγκας εδώ Ναι, ναι, καλά Μια χαρά τώρα, κάποιες φορές λέω Αντάξει, ευτυχώς έφυγε Δεν θα πήγαινε καλά αυτό Δεν ταιριάζα Δεν ξέρω, μπορούμε να επανέλθουμε μετά από δύο χρόνια Να σου πει you are the one Εγώ είμαι εκεί Ανοιχτή Και, πώς το λένε Με περιέργεια, αυτό Περιέργεια, περιέργεια Αυτά Διακοπές Θα κλείσεις Θα κάνουμε διακοπές τώρα Θα ξεκουραστούμε Θα πάρουμε και λίγο off από το μοντάζ Θα πάρουμε και λίγο off από τη θεραπεία Πάρουμε λίγο αυτό όλο Δεν ήθελα σήμερα να είναι μια αποχαιρητηστήρια κουβέντα Δεν ήθελα να είναι μια κουβέντα έτσι

01:02:34 Με μια φίλη της εκπομπής Και φίλοι γενικά Έχω πολλές ωραίες ιδέες αλλά πώς το λένε προσπαθώ να με κρατήσω μην τις βάλω όλες σε εφαρμογή και καώ πάλι σε θέλουν ζωντανό και όρθιο και με λιγότερες ιδέες το έλεγα σε μια φίλη μου το έλεγα στη Λίνα τη Γιάννερο που έχει γράψει αυτό το πολύ ωραίο άρθρο σε καθημερινή για το podcast και από εκεί γνωριστήκαμε έλεγα ότι μου έρχονται χιλιάδες ιδέες Και αυτό το κάνω σαν μηχανή επιβίωσης Μηχανισμός επιβίωσης Δημότυπες Γιατί τώρα πρέπει να μάθω λίγο τις ρυθμίσεις Τις καταγράφεις κάπου Και μετά τις επισκέπτεσαι Όχι μωρέ Τώρα έχω μια πάρα πολύ ωραία Αν έχεις γραφικό ταλέντο Θα σε βάλω να γράψεις Θα ρωτήσω τι Ζήτω περαιαπέφτρια μου Σε επιτρέπει να γράψεις Όχι κάνω πλάκα Γιατί έχω και εγώ το ίδιο με σένα Θέλω να κάνω πράγματα Είμαι σε κίνηση συνεχώς Το ένα φέρνει τ' άλλο Θέλω να βάλω στοπ και παρουσιάση του βιβλίου Και το γραφείο Και έτσι ήρθε και η ζωή και μου βάλει ένα στοπ Τον Γενάρη Με ένα θέμα υγείας που είχα Αναγκάστηκα και ακύρωσα τα πάντα

01:03:56 Για ένα τρίμηνο Και είδω ότι η ζωή Η υγεία συνεχίζει Ναι δεν συνεχίζει η υγεία από εμάς Ποτέ δεν το έκανα Και εγώ είμαι και μια χαραία Με το να κάθομαι τα Σαββατοκύρια καχαλά Αυτό ξέρεις είναι το στοίχημα Νομίζω κανείς να είναι καλά κάνει δεν κάνει Και να κάνει όταν όχι για να είναι καλά Και σήμερα ήθελα να σου πω Ενώ το λέμε τόσο καιρό Και αγχωνόμουν πάρα πολύ όποτε μου έλεγες Μήπως ή όταν έλεγα Γιατί λέω τι θα πάω να πω τώρα εγώ Στην ασφάλειες Σήμερα Επειδή δεν έχω περάσει αυτό που έχω περάσει Και ξέρεις κάπως Έκατσα πίσω Λέω και θα πάω ως Χριστίνα και ως γνωστή του πρόδρομου θα δω τον πρόδρομο που θέλω τόσο κυρίως να τον γνωρίσω και αυτό είναι όλο και έτσι είναι ωραία να νιώθεις αυτό ότι όταν το κάνεις δεν είναι επειδή είναι η ταχύτητα που σε παρασέρνει παιδί μου και το πρέπει Ναι μωρή, εντάξει και τα πράγματα δεν ξέρω, το έλεγε μια υπόπτριά μου εξής, είναι φοβερό να κάνεις πράγματα χωρίς σκοπό Φοβερό Φοβερό, είναι σπάνιο πλέον Δηλαδή χωρίς σκοπό

01:05:04 Ακόμα κι ένας σκοπός είναι καλό Όχι μου λέει χωρίς σκοπό Μπορεί να κάνεις πράγματα χωρίς σκοπό Έχουμε εκπαιδευτεί λίγο με άλλα μοντέλα Δεν πειράζει θα το βρούμε Και το mindfulness βοηθάει πάρα πολύ Όντως τώρα Στο στοπ ρε παιδί μου Και το να φουγκραστώ Αυτό το σώμα μου την ανάγκη μου Το συστήνουν επιφύλακτα Ναι Βέβαια μου τα λέγανε και εσείς και το κορόιδευα Αλλά άμα δεν κάνεις βαριά ψυχοθεράπτια Κυρά μου Mindfulness Δεν έχουμε σκάψει τα τάρταρα Τα έγκατα της γης Όμως είναι νομίζω Να μπορεί να μείνει στη στιγμή Και η στιγμή να μην έχει αυτό το Τι θα γίνει μετά Τι θα αφήσω πίσω Τι θα έχω κάνει Πώς θα συμπληρώσω το εσωτρικό βιογραφικό Έτσι Πώς κατατάσσουμε Τι ανάγκες έχω αν έφτασα πρώτος και είναι το ζω τώρα έτσι έτσι έτσι τα πεντά λεπτά εμένα μου έχει βοηθήσει αυτό επίσης οι νησίδες ας πούμε πεντά λεπτών δέκα λεπτών επειδή κρατάει πέντε δέκα λεπτά η άσκηση του διαλογισμού η αναπνοή κάπως άρχισε η μέρα να είναι πολλά δεκά λεπτά και πολλά πεντά λεπτά

01:06:21 εκεί που ήταν ένα ραντεβού ξέρεις να πάει όταν παιδιά από το σχολείο Δεν θα τους ζήσεις και αυτός ο λυθμός Αλλά ναι και ξεχνάς Και δυστυχώς Τα μαθήματα και μπαίνεις πάλι Αλλά αυτό Το ότι ρε παιδί μου έχω μία ώρα μπροστά μου Έξι δεκάλεπτα Ένα δεκάλεπτο μπορώ να ξαπλώσω Ένα δεκάλεπτο να τσιμπήσω κάτι Ένα δεκάλεπτο να κάνω αναπνοές Ένα δεκάλεπτο να κάνω αγκαλιές με το παιδί μου Πλούτος Εγώ αυτό νομίζω Να έχουμε πολύ ανάγκη να ζούμε χωρίς να πρέπει να γίνει κάτι μετά πηγή του άγχους μας δεν είμαι καλή σύμβουλος αυτό γιατί το έχω και εγώ από μικρή εξασκήση το δεύουμε εγώ χάρηκα που σε γνώρισα και που ήρθαμε κοντά μέσω και αυτής της και του άγχους μας πους ανάγκης μας για σύνδεση δεν ξέρω και εμένα μου ήταν σημαντικό το ότι είπαν πρόσωπα πίσω από αυτή την εκπομπή δεν ήταν η εφημερίδα ξέρεις όχι ωραία και δεν ήταν και εγώ δεν ήθελα να είναι και επιστημονικό συνέδριο δηλαδή να φωνάξω παντή διεκτικού στοπ στο είδος και να μου πουν την γνώμη τους όχι τους σνομπάρου

01:07:32 αλλά πιστεύω άλλος ο σκοπός αυτή είναι η ζωή, αυτή είναι η ψυχοθεραπεία η ψυχοθεραπεία δεν είναι αγάπη μου φρόντισε τον εαυτό σου σαν να φροντίζεις ένα λουλούδι και κάτι τέτοια δεν τα μπορώ αυτό που μπορούσα έκανα Σου είπες, ευχαριστούμε πάρα πολύ που μας προσέφερες όλα αυτά και στη Γιώτα φυσικά να τα μεταβάζεις κάνατε κάτι διαφορετικό και για μένα μοναδικό Ναι, ήταν μια μοναδική εμπειρία που μας προχώρησε και εμάς πάρα πολύ με άλλαξε πάρα πολύ Τι ωραία με άλλαξε, με ορίμασε με εμπλούτησε με συνέδεσε με 110 ανθρώπους Πίστευτο Και βάλε Και όλους τους υπόλοιπους Και όλο αυτό Αλλά που τους γνώρισα από κοντά και γνώρισα τη ιστορία τους Και συνδεθήκαμε στον Κιακίνητη στιγμή Και πολλούς και μετά Με πολλούς τρόπους Θα βρεθούμε με άλλους τρόπους Θα σε παρακολουθούμε προχωρώ με Θα κάνουμε ωραία πράγματα Σε έχουμε κάνει όλο Ταγκ όλα Έχω ένα hint σκεφτείτε Τέσσερις στίχους Αυτά Τέσσερις στίχους Εγώ θα σκεφτώ θάλασσα προς το παρόν Ναι όχι τέσσερις στίχους μην κέφτεται για το καλοκαίρι

01:08:49 Μετά Μετά θα σκεφτείτε τέσσερις στίχους και μετά θα σας πω εγώ Θα σας ενημερώσω Ευχαριστώ πάρα πολύ ήταν η Χριστίνα Αυρίλη μαζί μου Μου έκανε παρέα σε αυτό το τελευταίο Πανηγυρικό επεισόδιο Του Narratives Ευχαριστώ όλους Και όλους όσους συμμετείχατε Όλους όσους μας κάνατε παρέα αυτά τα τέσσερα χρόνια, εδώ κοντά στα γενέθλιά μας.

01:09:11 Σας λέμε εναντίο. Ευχαριστώ πολύ, Χριστίνα, που είσαι εδώ. Ευχαριστώ, εγώ ευχαριστώ πραγματικά. Και θα τα ξαναπούμε. Σκεφτείτε έτσι, τέσσερις στίγους είπαμε έτσι.