#136 Πόσα χρόνια μπορεί να χάσεις μέχρι να φτιάξεις τη σχέση σου με το φαγητό;– Guest η διαιτολόγος Ιωάννα Πιλάτη

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:00 Σε απασχολεί το θέμα του βάρου σου, ψηγίζεσαι τακτικά, αισθάνεσαι ενοχές, ανφας παραπάνω, ανφας παραπάνω προκαλείς κάτι. Δηλαδή είναι 4-5 ερωτήσεις, δεν χρειάζεται παραπάνω. Δεν θα κάνει αυτός ουσιαστική διάνονση, αλλά μπορεί να πει ότι αισθάνομαι ότι το πρόβλημά σου μάλλον είναι μια διαταραγμένη σχέση με το φαγητό ή με την οικονοσώματος και ότι θα ήταν καλό να κάνεις μια διαγνωστική συνεδρία.

00:27 καλώς ευτυχώς έχω και το dietcoaching.gr Καλώς ήρθατε στο podcast Ποτέ την Κυριακή Δίαιτα σε ένα απολαυστικό επεισόδιο που ξεκινάει αμέσως τώρα. Τα μόδια τα έχω ξανακάνει. Το έχω ξανακάνει αλλά έπρεπε να το ξανακάνω. Εντάξει κάτι έχετε στο μυαλό σας τώρα Πάντα έχω κάτι στο μυαλό μου Και είναι μαγικό Ότι Ακολουθώ πάρα πολύ το ένστικτό μου Πάρα πολύ Ξέρω πραγματικά Αν κάτι θα πάει καλά ή δεν θα πάει καλά Παράδειγμα προχτές Ήταν για να πάρω Με ένα καινούργιο εργαλείο Εδώ στο γραφείο Και την ώρα που με παίρνουν τηλέφωνο Και πάω να απαντήσω Ήταν βρεμένα τα χέρια μου και δεν άνοιγε το τηλέφωνο.

01:26 Λέω άφηστο. Ξαναπέρνω μετά. Και αφήνω τη κοπέλα στη να μιλήσει, να μιλήσει λέω δεν μου άρεσε να διαπραγματεύομαι τόσο πολύ δηλαδή αν κάποιος μου πει ότι αυτό κάνει τόσο η δουλειά του είναι δηλαδή και εμείς τώρα δηλαδή ό,τι έχουμε αυτή είναι η δουλειά μας. Και λέω τέτοια αφού έτυχε αυτό να ρωτήσω λέω υπάρχει κάτι άλλο καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε μου λέει να σε παίρνω σε ένα λεπτό πίσω μη ξαναπέρνει λέει ναι μπορούμε να κάνουμε μπορούμε να έχουμε και αυτό το πρόγραμμα μη ξαναπέρνει ναι μπορούμε να το έχουμε και θα σου πω τώρα γιατί έπιξε αυτό το παιχνίδι μπορούμε παράλληλα να δώσουμε αυτό που έχουμε και να μειωθεί κάτι ακόμα στο κόστος σε ένα λεπτό σας παίρνουν ξανά γιατί έκανα αυτό το παιχνίδι όμως γιατί κάθε διαπραγμάτευση εφόσον την ξεκινήσεις δεν την κάνεις πρέπει να έχει τρία στάδια υποχρεωτικά δηλαδή θες παράδειγμα να πουλήσεις ένα σπίτι ή να νοικιάσεις θα το πάμε λίγο κάτι πιο ο άλλος θέλει 800 ευρώ το ακούς εσύ πας στο σπίτι παράδειγμα

02:48 σου αρέσει το σπίτι όμως και θες να βρεις κάτι ψάχνεις να βρεις κάτι και ας πούμε πας μια μαζότα, δουλάπια δεν ξέρω τι μου κάνουν δείξε όμως ότι θα είσαι ένας καλός νοικιαστής μήπως μπορούμε να κάνουμε κάτι καλύτερο γιατί θα χρειαστεί να ταυτιάξω κάτι σου λέει αυτός 705 άπαξ και σου είπε πρέπει να πας σε άλλα δύο λες μετά αν παράδειγμα αντί για υποθετικά λέω έτσι αντί για δύο νοικιαγγίσεις Σου δώσω τέσσερα.

03:21 Μπορούμε να κάνουμε κάτι λιτέρου. Θα σου πει αυτός 700. Και παράδειγμα, μπορεί να ξαναπέξω. Δηλαδή να σου δώσω ξέρω πρέπει να κάνεις υποκριτικά τέσσερις διαπραγματεύσεις. Μάλιστα. Είναι βασικό. Το κρατάω. Είναι νόμος των διαπραγματεύσεων. Το κρατάω. Εντάξει. Λοιπόν, τώρα εμείς είναι η δεύτερη φορά που ερχόμαστε. Και αφού ερχόμαστε δεύτερη πάντα υπάρχει και τρίτη.

03:45 Το ίδιο έγινε και με τη Ζωή Τηλάσκαρη. Πήγα στο γραφείο της, στην Κόρινθο, και κάνα ένα podcast όπου μίλησε για τη δική της την εμπειρία ως θεραπευτής και ψυχολόγος πια. Την επόμενη βδομάδα μου είπε ότι ένα εξαιρετικό περιστατικό για μια μαμά με μια κόρη είναι το επεισόδιο «Μαμά αφήσε με τώρα» κάπως έτσι λέγεται. και λέω θα τριτώσει.

04:10 Δεν έγινε την επόμενη εβδομάδα αλλά το απίθανο ήταν ότι κοιτάζοντας τα επεισόδια που διαγράφω τα παλιά για να μην γεμίζει βρήκατε είχαμε κανένα επεισόδιο πριν από έναν χρόνο με μια άλλη οικογένεια. Και τρίτος είναι απίστευτο. Ωραία. Εσύ δεν έχεις μιλήσει ακόμα. Εγώ ακόμα έχουμε μιλήσει εμείς. Δεν έχει. Είμαστε για το πρώτο ακόμα.

04:30 Μιλάμε πολύ καλά μεγάλες εισαγωγές. Ελπίζω να τα και εσείς που ακούτε να βρήκατε ενδιαφέροντα αυτά που είπαμε με τη διαπραγμάτευση. Τα κρατάμε όλα. Όπως αν θα θυμήθια και άλλη ωραία τεχνική. Το ότι όταν σου πει κάποιος κάτι δεν πρέπει ποτέ να απαντήσεις αμέσως. Αν είναι και δύσκολη η απάντηση υπάρχει και μια πολύ ωραία τεχνική η οποία λέει, μας την έχει πει και ο κύριος Φλαμούρης νομίζω στο 8ο μάθημα της Ακαδημίας Διατροφής.

04:57 Δηλαδή πριν πάρεις μία απόφαση, να πάρεις, πάμε να κάνουμε και μαζί, δύο βαθιές γρήγορες εισπνοές, λέμε μία εισπνοή και άλλη μία και αργό μάζε. Για αργό βγάζεις αργά τον αέρα, να μπορείς λίγο να τον ακούς τον ήχο. Αυτό σε συντονίζει λίγο καλύτερα με τα πραγματικά σου θέλουν. και ποτέ δεν χρειάζεται να κάποιος σου πει κάτι να απαντήσει αμέσως.

05:22 Δηλαδή, κοιτάζεις, παίρνει και τον εγκέφαλο χρόνος. Εδώ κάτι που αξίζει να πούμε είναι ότι ήταν με μια έντονη συναισθηματική πληροφορία. Πολύ συχνά, αν δεν κάνουμε μια παύση να πάρουμε λίγο χρόνο, έχουμε μια συναισθηματική αντίδραση. Η συναισθηματική αντίδραση δεν είναι παρέντα και η πιο σωστή. Οπότε, το να κρατήσουμε λίγο χρόνο, ένα, δύο λεπτά, τρία.

05:49 Μας βοηθάει πάρα πολύ αυτή η πληροφορία να πάει στο δεξί μέρος του εγκεφάλαιου που είναι το λογικό και να έχουμε μια πιο λογική αντίδραση. Και υπήρχε μια οδηγία που τη λέω στα παιδιά μου αλλά δεν το προστιμαχούν. Αν και θα το καταλάβουν και αυστημίδιοι σου στέλνει κάποιος ένα μήνυμα. Και κάτι σε ενοχλεί σε αυτό το μήνυμα.

06:06 Απαγορεύεται να απαντήσεις. Απαγορεύεται. Είναι φοβερό το πώς εκείνη τη στιγμή μια απάντηση ας πούμε σου έρχεται δεν μας χαιρετάς παράδειγμα και πως επεξεργαζόμενος σε αυτή την πληροφορία χωρίς να απαντήσεις αρχίζουν και σου έρχονται και άλλες ιδέες και πολύ πρόσφατα μου είχε ζητηθεί κάτι και σχεδόν μια εγγένεια οπότε η απάντησή μου θα μπορούσε να ήτανε άμα θες υπάρχει κι αλλού και επειδή πήγα στη διαδικασία να πάρω το χρόνο μου άρχισε ο εγκέφαλός μου να αρχίσει να βρήσει και άλλες λύσεις.

06:49 Και η λύση που βρήκε απίστευτο ότι αυτό είναι ένα θέμα που καλύτερα να το συζητήσουμε οι δικηγόροι μεταξύ μας. Συνήθως δεν έχει καμία σχέση με την πρώτη μας σκέψη αυτό που καταλήγουμε. Η πρώτη σκέψη είναι επιθετική γιατί όταν δέχεσαι μια επιθετική συμπεριφορά που και αυτό μες στη ζωή είναι. έτσι είναι η ζωή, είναι επιθετική έτσι κι αλλιώς, δούνε και λαβύνεται, το να κρατείς εσύ χρόνο για να βρεις την καλύτερη δυνατή λύση και την πιο ασφαλή λύση, νομίζω ότι είναι και το πιο ασφαλές.

07:22 Εμένα με βοηθάει πολύ να γράφω πρώτα μια απάντηση φορτισμένη κάπου, για να φεύγει το κομμάτι αυτό το φορτισμένο, το συναισθηματικά φορτισμένο και συνήθως αυτό με βοηθάει στο να περάσω στο άλλο τμήμα, να το εκλογικεύσω. Οπότε να απαντήσω... Έχεις ένα παράδειγμα να πεις, αν θυμάσαι. Κυρίως επαγγελματικά μου είναι αυτό. Συνήθως είναι όσες φορές έχω στεναχωρηθεί επαγγελματικά, πρώτα το γράφω ή πρώτα γράφω την απάντηση που θα έδινε ο φορτισμένος μου ο νός μου αυτός, την κρατάω για εμένα.

07:55 Καλά, σε κάνει πολλή δουλειά να μιλώ για αυτό. Την κρατάω για εμένα και μετά επειδή ιδίως τα επαγγελματικά είναι εύκολα να το δούμε, ότι δεν χωράει πολύ στην αισθηματικότητα. Απαντάω όπως... Λοιπόν, τώρα που το λες, έτσι κι αλλιώς τα podcast είναι χωρίς σενάριο και επειδή καλό να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, μου είσαι πάρα πολύ ευχάριστη η προσωπικότητα. Δηλαδή, όταν είμαι μαζί σου ο χρόνος περνάει ευχάριστη.

08:20 Και το καταλαβαίνουν και οι άνθρωποι από τη φωνή σου και μόνο. Θυμήθηκα τώρα ότι όταν έκανα την ψυχοθεραπεία μου, είχα εκφράσει κάποια παράπονα για τη μητέρα μου. Όταν ήμουν μητρός. Όλοι στην ψυχοθεραπεία γίνεται αυτό κατά κόρδο. Δηλαδή, επειδή και στην εκπαίδευση γράφουμε ένα γράμμα προς τη διατροφική διαταραχή, έτσι, και ρώτησα, θα βοηθούσε να γράψει ένα γράμμα στη μητέρα μου, λέει ναι, αλλά όχι στη μητέρα σου τώρα.

08:52 Στη μητέρα σου, πρόσεξε, των 23 χρονών όταν ήσουν αδείο. Δείξε να καταλαβαίνεις. δηλαδή η μητέρα μου με έκανε στα 21 φαντάσου τώρα ποια κοπέλα σήμερα πόσος πάνε αυτό στα 21 να έχει παιδί στα 23 είχε και τον αδερφό μου όπου εκεί όταν έρχεται και το δεύτερο παιδί αναγκαστικά κάπως χάνει το μεγαλύτερο παιδί αυτή τη μοναδικότητα της αγκαλιάς και εκεί είναι κάτι που είναι σημαντικό που το γνωρίζουμε και οι νέοι γονείς τι σημαίνει η έλευση ενός νέου παιδιού.

09:32 Είναι σχεδόν τραυματικό. Αρχίζει και μοιράζεται η μαμά που είναι το σημαντικό πρόσωπο. Έτσι ακριβώς. Και μου είπε να γράψω ένα γράμμα στη μαμά μου των 23 ετών. Το γράψατε? Βέβαια. Και έτσι βγαίνουν και από μέσα τα συναισθήματα της συγχώρησης και ταυτόχρονα και της κατανόησης. Έτσι κάποια στιγμή και τα δικά μου παιδιά να γράψουν ένα γράμμα στον μικρότερο μπαμπά τους και μπορεί να κάνουμε και άλλο podcast. Τώρα μου έρθει κάτι άλλο.

10:03 Εχθές έλαβα ένα μήνυμα την κόρη μου, τη μεγάλη. Και μου γράφει μπαμπά, σε αγαπώ πολύ. Χωρίς προηγούμενη... Έχω διευκολύνει κάποια καταστάσια αλλά είναι σημαντικό να μου το γράψεις. Φυσικά είναι καλό και να τα λέμε. Πολλές φορές το λέμε, τους αγαπώ πολύ και υποσυνήθεια αλλά το να το γράψεις και σε ένα μήνυμα δεν το εξεταστεί.

10:24 και πριν και μια εβδομάδα πάλι μου το έχει στείλει αλλά λέω μήπως έκανε λάθος και ήθελα να το στείλεις στο αγορήτης δεν πειράζει εσείς το πήρατε μήπως ήρθε στο αγορήτης γιατί δεν το είχε ξαναγάνει θα το ακούσει κάποτε και θα γελάει αλλά χθες πριν τόσο δεύτερη φορά το κατάβληνα και εγώ σε αγαπώ πολύ και πάνε ξενεύτηκα την πρώτη φορά η κόρη μου λέω είναι κουσχωνό, στον χώρο της πρότυπη.

10:56 Είναι ωραίο να το λέμε. Ναι, φυσικά. Δεν είναι αυτονόητο δηλαδή. Επειδή έχω ένα φίλο που χτες συγκεκριμένα, το Γιώργο, πολύ συχνά μαζευόμαστε και μου λέει αυτός έχει αυτά τα χρήματα, έχει αυτά εκεί. Δηλαδή και θέλω να του πω και μέσα από αυτό το podcast ότι πριν μου ξαναπείς για έναν άνθρωπο για το ποιες είναι οι οικονομικές αμοιβές του, πες μου πρώτα ποιες είναι οι συναισθηματικές ανταμοιβές.

11:23 Και για το πόσο τιμολογείται η κόρη σου να σου πει «Σ' αγαπώ», ο γιος σου να σου πει «Παμπά, πάμε να φάμε» ή τα παιδιά σου να έρθουν σε μια εκδήλωση ή να είναι μαζί σου. Ποια είναι η ανταμοιβή. Έτσι φυσικά έχει γίνει πολλή δουλειά από πίσω και με την προσωπική μου ψυχοθεραπεία φυσικά, γιατί θεωρώ ότι κανέναν κανέναν δεν θα έπρεπε να δίνουνε στο Μευτήριο τα παιδιά πρέπει να περάσουν εξετάσεις γονέας.

11:52 Μεγάλη κομμέντα αυτό. Όχι, το πιστεύω. Το πιστεύω. Και ο Λουδοβίτης των Αναγίων είχε πει ξέρεις ποιος είναι. Ξέρω, δε. Πείτε μου. Τι. Όχι, όχι, θέλω να δω πού θα καταλήξει. Είχε πει ένα πολύ ωραίο. Να προχωρήσουμε το θεμελιθό. ότι υπάρχουν γυναίκες που έχουν παιδιά και μάνες που δεν έχουν. Θα το ξαναπώ. Δεν θα το κατάλαβα.

12:28 Έτσι ακριβώς. Οπότε, Άννα, ας έρθουμε και σε σένα. Ας έρθουμε. Δεν είναι απαραίτητο. Μπορούμε να συνεχίσουμε να κομμεντιάζουμε. Γιατί κι όλα αυτά που λέμε, σίγουρα περνάμε κάποια δικά μας σκέψεις στους ανθρώπους. Δήμο, σήμερα είναι μια ιστορική μέρα Διότι ολοκλήρωσες την εκπαίδευση Βάσης τα πρακτήρια των Eating Disorders Τον Ιούνιο Και τώρα που είναι Οκτώβριο Ήρθε ο καινούργιος κύκλος Ήρθες και μίλησες στους νέους Συμμαθητές σου Συναδέλφους Συνεργάτες Πράγμα αυτό είναι το ζεστό Πόσες στάδια είσαι που μπήκες στην αίθουσα Και Δηλαδή ήσουν εκεί αλλά δεν ήσουν εκεί Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω Θυμήθηκα αντίστοιχα πώς ήταν Πέρυσι που ερχόντουσαν και άλλοι Και μας μιλούσαν, άλλοι απόφοιτοι Της εκπαίδευσης Και τώρα εντάξει όπως τους είπα ζήλεψα Ζήλεψα, μου αρέσει πολύ αυτή η εκπαίδευση Το λέω και το ξαναλέω Για μένα εντάξει σημαντοδοτεί Μια καινούργια αρχή Έναν τρόπο να βλέπω τη δουλειά μου Μου τέλειξε πολύ Και είστε και όλοι άνθρωποι Που την έχετε στήσει

13:40 Όλο αυτό δημιουργείται ένα πολύ ωραίο περιβάλλον εδώ πέρα. Δηλαδή έχω γράψει λίστα ειλικρινά και στη δική μου θεραπεία τι ήταν από αυτά τα πράγματα που είχε η εκπαίδευση στο ΚΑΡΑ που με έκανε να αισθάνομαι τόσο ωραία. Η γράμμα στον εαυτό μου ήταν αυτά. Τι συνέβαινε τα Σαββατοκύριακα που ήμουν εδώ και έπαιρνα τόσο ωραία συναισθήματα.

14:03 Δεσμεύεσαι για το επόμενο. Δεσμεύομαι για το επόμενο. Γιατί δεν είναι μία εύκολη στο περιεχόμενο της εκπαίδευσης. Μιλάμε για περιστατικά τα οποία έχουν μία ψυχοπαθολογία στην πλουψηφία τους. Οπότε αυτό ήταν για μένα περίεργο. Συζητούσαμε πολύ δύσκολα περιστατικά, δύσκολες καταστάσεις και εργαλεία διαχείρισης και εγώ τευτόχρονα έπαιρνα πολύ μεγάλη ευχαρίστηση και γέμιζα πάρα πολύ.

14:31 Σαν να βλέπεις σειρά, έτσι. σαν να βλέπω σειρά αλλά και ο τρόπος με τον οποίο εσείς προσεγγίζετε το θέμα και θέλω να το πω αυτό είναι πρωτόγνωρος γιατί συνδυάζει μια σοβαρότητα και έναν επαγγελματισμό χωρίς να είναι τιμωρητικό δεν είπατε ποτέ σε κανέναν γιατί δουλεύεις έτσι εσείς απλά λέτε ότι αυτός είναι ο τρόπος μας και αυτό ξέρουμε ότι δουλεύει και ποιος θέλει να έρθει είναι πάντα η πόρτα μας ανοιχτή ποτέ όμως δεν κατηγορήσατε άλλους αδέλφους γιατί δουλεύουν αλλιώς και πάντα υπήρχε ανοιχτό μικρόφωνο για να πούμε οτιδήποτε.

15:05 Δεν υπάρχει φίλτρο, δεν υπάρχει να μην πούμε κάτι που δεν πρέπει. Όλα τα συζητούσαμε εδώ. Αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Πώς αισθάνεσαι όταν μπαίνεις στις εποπτείες? Έχει αλλάξει πολύ ο τρόπος που μπαίνω στις εποπτείες. Θυμάμαι ακόμα την πρώτη εποπτεία που μπήκατε δική σας, έπαθα σοκ. Έπαθα να νόμιζα ότι είμαι άσχετη, ότι δεν ξέρω τίποτα.

15:27 Λέω, καλά, αυτοί που τα ξέρουν όλα αυτά, που τα έχουν ακούσει όλα αυτά. Αλλά πολλές φορές είμαστε και αυστηροί με τον εαυτό μας. Δηλαδή, θέλει και ένα χρόνο να μπεις στην εποπτεία, να μάθεις πέντε πράγματα. Δεν μπορείς να τα ξέρεις όλα. Και αυτό, όσο ας το έχω μάθει, πόσο να ξέρει ο κ. Βιμπανέας. Είναι πολύ ωραίο να πεις ότι κι εγώ δεν τα ξέρω όλα.

15:49 Ας πούμε, τις πράγεις, με είπε η συνεργάτη δάμου έχουμε ένα περιστατικό μας έστειλον με άρφιντ. Της λέω, δεν το ξέρω. Τι μπορώ να τα αναλάω γιατί δεν είναι ούτε. Δεν υπάρχουν όμως συνεργάτες που... Θα παραπέμψουμε σε κάποιον. Όπως αντίστοιχα θέλω να παραπέμπουν σε μένα όταν θεωρούν ότι εγώ μπορώ να βοηθήσω και είμαι καλή σε αυτό αντίστοιχα και εγώ θα παραπέμψω.

16:10 Τι σε έκανε λοιπόν να ασχοληθείς με τις διατροφικές διαταραχές Δεν ήθελα καθόλου να ασχοληθώ με τις διατροφικές διαταραχές Εξ αρχής Η προσωπική μου εμπειρία με έκανε να ασχοληθώ Δηλαδή τι θυμάσαι Εγώ βασανίστηκα Και θυμάσαι και θες να ξεχάσεις Πολύ σημαντικό και αυτό που λέτε Τίποτα δεν θέλει να ξεχάσω Γιατί ό,τι ό,τι πολύ άρχιμε και να περνάμε Επειδή δεν ξεγράφει Μόνο γράφει δυστυχώς μπορούμε μόνο να το δουλέψουμε και να το γυρίσουμε σε κάτι θετικό.

16:40 Και να ξαναγράψουμε από πάνω. Και να γράψουμε από πάνω ακριβώς και μου δίνει πολύ μεγάλο αβαντάριος. Χωρίς να υπονοώ ότι συνάδελφοι που δεν έχουν περάσει τροφικές διαταραχές δεν είναι καλές δουλειά προς Θεού. Εγώ νιώθω ότι έχω πολύ μεγάλο αβαντάριο. Τι θυμάσαι από τον εαυτό σου εκείνη τη στιγμή. Εμένα όταν πρωτοεμφανίστηκε αυτό εμφανίστηκε με πολύ στερεοτυπικό τρόπο.

17:00 Ήταν μια δίαιτα που ξέφυγε. Σε ηλικία 15 ετών. Αλλά κοιτάξτε τώρα πώς όλα τα κριτήρια τα πληρούσα. Είχα περάσει πρώιμη ίδη όπου εκεί είχα μια παιδίατρο η οποία θεώρησε σωστό να μου λέει συνέχεια να μην παχύνω. Όπου δεν είχα κάποιο πρόβλημα. απλά χωρίς να μου δώσουν την πληροφορία μου λέγονται ότι πρόσχη γιατί επειδή κάνεις μία έναιση κάποιες μέρες για τις ορμόνες το μήνα η παιδία τρέψε όχι σε όσο ζωστό σαν ένα παιδάκι 8 χρονών να το ζυγίζει συνεχώς και να του λέει μπράβο που δεν πάχινες, πρόσχη τι τρως και ούτω καθεξής ταυτόχρονα αυτό συνδυάστηκε και με την ενασχόλησή μου με το χορό, το μπαλέτο όπου ήμουν και καλή Οπότε με προωθούσαν πολύ στο να ασχοληθώ με αυτό, να δώσω εξετάσεις.

17:49 Και φυσικά στο κλασικό χώρο επιβραβείται πολύ από όλα βάρους. Ακόμα γίνεται χαμός. Οπότε θυμάμαι ακριβώς πώς ξεκίνησε. Ξεκίνησε στο μάθημα της οικιακής οικονομίας, όπου θεώρησαν σωστό να μας μάθουν ότι ο κόσμος αδυνατίζει όταν μετράει θερμίδες και όταν τρως λιγότερες θερμίδες από όσες χρειάζεσαι αδυνατίζεις, όταν τρως περισσότερες θερμίδες παχαίνεις.

18:13 Οπότε για μένα ξεκίνησε σαν ένα πανίδι. Πάμε να δούμε τι σημαίνει θερμίδα και αν όντως μειώνοντας τις θερμίδες μπορείς να χάσεις βάρος. Ανάθεμα την ώρα και τη στιγμή. Γιατί το λέω, θα μας ακούνε και μαμάδες, θα μας ακούνε και εκπαιδευτικοί. Ευτυχώς. Μην μάθετε στο παιδί σας ότι δεν χρειάζεται να ξέρει τι είναι η θερμίδα.

18:36 Δεν χρειάζεται να ξέρουν. Ή τα σχόλια για το αυτό που θα φάμε Παχαίνει, δεν παχαίνει, ας φάμε σήμερα Και από αύριο δίαιτα Πώς τα λένε αυτά τα πράγματα Τα λένε πάρα πολύ, είναι κοινωνικό το φαινόμενο Είναι κοινωνικό Και όσο μπορώ θα το λέω σε γονείς κυρίως Μην βάλετε στο μυαλό Ενός παιδιού αυτό το πράγμα ποτέ Γιατί άμα μπει Θα αρχίσει το παιδί από περιέργεια Εμένα ήταν περιέργεια για αρχή Μετά ξέφυγε, υπήρχε προφανώς ένα υπόβαθρο τα γνωρίζουμε αυτά, αλλά είναι μια περιέργεια.

19:06 Πάμε να δούμε τι θα γίνει άμα το βρω και μάθω πώς αδυνατίζουμε. Και μετά φυσικά έρχονται τα σχόλια από τη δασκάλα χορού. Αδυνάτσες, μπράβο που αδυνάτσες. Αυτό το φοβερό που έχουμε το ότι επιβραβεύουμε την απώλεια βάρου λέει και πάντα είναι κάτι καλό. Και έφτασα σε ένα σημείο που είχα αμυνόρια στα 15 και ψάχναμε όλη η παρέα να βρούμε γιατί.

19:27 Και δεν καταλαβαίνανε. πείτε μου εσείς τώρα η γιατρός δεν ήξερε να πει στη μαμά μου γιατί είχαμε όλες να είχαμε εκπαιδεύσει όλους τους παιδιάτρους στο τι πρέπει να λένε τι δεν πρέπει να λένε και να αναγνωρίζουν πότε ένα κορίτσι έχει διατροφική διαταραχή ή μπαίνει σε διατροφική διαταραχή πόσο κόσμο θα σώζουν θέλει πολύ δουλειά αυτό γιατί πάρα πολλές φορές και τα περιστατικά αντίστοιχα που έχουν μιλήσει μέσα από αυτό το podcast έχουν δει ότι ένας παιδί ιατρός κάποια στιγμή είπε το παιδί έχει πάρει βάρος και το ζυγίζει.

20:06 Οι επαγγελματίες υγείας πάντα έχουν μία το λάθητο. Το authority. Είναι φιγούρες οι οποίες είναι έτσι, τους ακούμε. Αυτό όμως έρχεται μαζί και με μία ευθύνη. Όταν είσαι ο βασικός ιατρός ενός παιδιού έχεις μεγάλη ευθύνη στο τι θα πεις, πώς θα εκφραστείς μπροστά στο παιδί πολλές φορές οι γονείς πάνε για καθοδήγηση στον παιδίατρο. Γιατί κι αυτοί δεν το ξέρναμε.

20:31 Είναι το πρώτο παιδί, η πρώτη φορά το κάνουν. Θέλω να πω ότι λέμε και για τους γονείς, αλλά και οι γονείς πάνε στους ειδικούς για βοήθεια. Επομένως, το αστείο, ή και όχι, είναι ότι αυτός που σκέφτηκε ότι η αμνόρια μπορεί να είναι από το πάρα πολύ βάρος που είχα χάσει, ήταν ο καθηγητής μαθηματικών. Ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος είχε να κάνει με πολλούς εφήβους.

20:53 Εκεί το είχα αποδώσει. Ήταν κάτι το οποίο ήταν ένας άνθρωπος που λόγω της εμπειρίας του και το ότι ήταν μέσα σε σχολείο έβλεπε πολλούς εφήβους καταλάβαινε καλύτερα όλα αυτά που μπορούν να του συμβούν τελικά από έναν παιδίατρο. Οπότε εκείνος ήταν ο πρώτος που είπε ότι ίσως είναι από αυτό παιδιά. Κοιτάξτε το. Απίστευτο. Και τότε πήγαμε Φεύγουμε, δεν μπαίνουμε.

21:17 Φεύγουμε, δεν μπαίνουμε. Και τότε πήγαμε σε... Και μετά λάθος έγινε να σας πω στη διαχείριση. Και τώρα που έχω κάνει εκπαίδευση ξέρω ότι έγινε λάθος. Γιατί πήγαμε σε μία ενδοκρινολόγο που συνεργαζόταν με μία διαιτολόγο και μία ψυχολόγο. Ουσιαστικά μου δόθηκε ένα πρόγραμμα διατροφής για αύξηση βάρους. Το οποίο ήταν... Εντρομούσες να το διεκκολουθήσεις.

21:42 Είχε τη λογική του ότι φάει τώρα να τα πάρεις Και μετά θα το μαζέψουμε Αυτό στο μυαλό μου ήταν πολύ λάθος Δηλαδή ήτανε φάει τώρα Θα σου βάλουμε Εγώ έφαγα πρώτη φορά στη ζωή μου βούτυρο Είχα το απόγευμα την ώρα μου Είχε γλυκά Είχε κάποια πράγματα που για μένα ήταν Ανήκους Και τροφές οι οποίες είναι θυστικές Έτσι και λέει Αν πάσεις τις ξεκινήσεις Είναι θυστικές Φυσικά και με επηρέασε Είναι και ένα Αυτά είναι μαθηματικά Ουσιαστικά εγώ επειδή Είχα τρομάξει Ήξερα ότι πρέπει να το ακολουθήσω Απλά μου φυτέφτηκε στο μυαλό η ιδέα Ότι θα τρως έτσι Ελεύθερα και με όλα αυτά Μέχρι να φτάσεις κάποια κιλά Και μετά θα μπεις πάλι Σε ένα ιδετολόγιο συντήρησης Πράγμα το οποίο δεν δούλεψε Για 15 χρόνια Πράγμα το οποίο δεν δούλεψε Και ξέρουμε κιόλας νομίζω κάτω στη που γίνεται τώρα η εκπαίδευση αυτό λέμε. Δηλαδή μετά από την ανόριξη θα περάσεις στην υπερφαγία, στην βουλμία, θα κάνεις βόλτας μέσα στις διατροφικές διαταραχές. Αυτό έγινε μετά για χρόνια. Βόλτα μέσα σε διάφορες διαταραχές,

22:52 πάλι σε αντοριξία, πάλι σε αλλουίδους, μπεριδιές, πέρα δόφε, πολύ ταλαιπωρία. Πόσα χρόνια σε ταλαιπώρησε αυτό και πόσα αναζήτησες μια λύση και σε ποια ηλίκια μετά για πόσο 12 χρόνια 12 χρόνια τι είναι εγώ ήτανε 12 χρόνια και άμα με ρωτούσαν τέτοια θα σέβομαι δεν έχω κάτι δεν μου είχε πει πέτα κανείς πώς το κατάλαβες ότι κάτι δεν πάει κανένα δεν με τρόμαζε δεν το καταλάβαινα όταν ήμουν σε φάση που δεν έτρωξα προς την ανοριξία αυτό δεν με τρόμαζε Ένιωθα ότι είναι μία δίαιτα, ας πούμε.

23:36 Δεν με τρώμε. Που έχω μάθει να ζω με δίαιτες και να παραβιάζω. Που πιστεύω ότι γύρω μου έβλεπε ανθρώπους να παχαίνουν, να δυνατίζουν. Οπότε νόμιζα ότι είμαι σαν κι αυτούς. Δεν καταλάβουμε ότι αυτό είναι πρόβλημα. Υπήρχε αυτό. Υπήρχε ευτυχώς για λίγο το κομμάτι της υπερφαγίας που για μένα είναι το πιο τρομακτικό από όλα.

23:53 Αυτή η αίσθηση από όλες τις ελέγχου που περιγράφουμε είναι γνωμακτική. Είχες συνάλλαγες με τη φωνή της διατροφικής διαταραχής. Ναι, καλέ. Έχω τσακωθεί με τη διαταραχή αν θα φάω ένα κουλούρι. Κανονικά. Κατοικός διάλογος. Ναι, θα σε κερδίσει το κουλούρι και συνήθως την άλλη φορά ήσουν πιο δυνατή γιατί μπορούσες και αντιστάθηκες και τώρα σιγά το κουλούρι.

24:14 Τώρα για ένα κουλούρι. Μου φαίνεται αστείο. μου φαίνεται, όχι αστείο μου φαίνεται κρίμα πως σου τρώει το μυαλό και τη σκέψη με πόσα πράγματα ωραία θα έπρεπε να ασχολούμε τότε και με τι ασχολιόμαι και ο χαμένος χρόνος αυτό που λες τα 12 χρόνια ο χαμένος χρόνος βεβαίως γιατί αυτό είναι σαν το σνεφάκι, πως είναι στα κινούμενα σχέδια που πάει κάποιος και ο παπά δείχνει το σνεφάκι και βρέχει αυτό είναι και το πηγαίνεις βόλτα πότε λοιπόν κατάλαβες ότι κάτι δεν πάει καλά με τις δίτες και αναζήτησες και πού βοήθησε.

24:45 Φτάνεις σε ένα σημείο που κουράζεσαι. Εγώ ήμουν πλέον ενήλικη. Ένιωθα ότι εγώ αυτή τη στιγμή έχω την ευθύνη με αυτό. Έμενα μόνη μου. Ήμουνα θεωρητικά ανεξάρτητη. Είχα πάει για το μετατυχιακό μου στο Λονδίνο όπου και εκεί πέρασα πολύ δύσκολα. Και αυτό κάπως μου λειτουργήσε πολύ δύσκολα σχέση με τα κοιλά μου. Πέρασα μια δεύτερη περίοδο ανωρεξίας στη διάρκεια του μεταπτυχιακού μου Προσέξτε όμως το παράδεξο, σπούδεζα διαιτολόγος έτσι 5 χρόνια Γι' αυτό το λέω για το ξαναλέω διαιτολόγος να μου στέλνουν και εμένα Μα μας ακούει πάντα το λέω Εγώ για διαιτολόγους ό,τι θέλουν θα μου στέλνουν Γιατί μπορεί να είσαι η καλύτερη μαθήτρια στη χρονιά σου Η καλύτερη διαιτολόγος του κόσμου Και με τον εαυτό σου να μην τα καταφέρει Γίνεται.

25:40 Και μπάρ, ήταν ταπιθιακό φοβερή. Διάβαζα όλη την ώρα, τα καταλάβαινα όλα αυτά. Αλλά εγώ το χαβάμω εκεί, τα δικά μου. Και γυρίζω και νομίζω ότι οι καραντίνες ήταν η χαριστική βολή. Και ξέρω ότι ήταν για πολύ κόσμο δύσκολη περίοδος. Για τη διαχείριση διάφορων συναισθηματικών καταστάσεων και ψυχιατρικών καταστάσεων. Στις καραντίνες ζορίστηκα πολύ.

26:03 Πολύ. Γιατί... Δεν ξέρω ακόμα ακριβώς γιατί. Για να μην κερδίζεις. Αλλά το χειρότερο και το τελευταίο σενάριο θα κάνω trigger warning εδώ είναι η εμετή. Για μένα αυτό είναι το πιο... Και ξέρουμε ότι είναι πολύ επικίνδυνο. Εκεί είπα ότι εντάξει φτάνει. Πάρ' τον εαυτό σου, έλεγε σου. Πήγαινε κάπου. Νομίζω ότι για μένα αυτό ήταν το τελικό στάδιο.

26:28 Δεν ήθελα να μου τα επιτρέψω και είχε ξεφύγει από τον έλεγχό μου. γι' αυτό λέω ας μην ντρέπετε όποιος μας ακούει τώρα που μπορεί να δεν είναι ντροπή είναι κάτι ανώτερο είναι κάτι το οποίο δεν το θες δεν το επιλέγεις σε επιλέγει η διατροφική διευθυνσία μετά σε επιλέγει και σε κάνει ό,τι θέλει και το λέμε αυτό εδώ το λέω και στις μαμάδες που τους βασανίζουν τα παιδιά τους και τους λέω δεν είναι το παιδί σας γιατί τώρα εκείνοι είναι που σας βασανίζουν μέσα στο σπίτι μετά γκουγκλάρω Διατροφικές διδαρχές Στην Αθήνα, διαιτολόγος, ελλάδα Διάνει το ΚΙΑΡ Ωραία Και επαγγελματίες του ΚΙΑΡ Μισό λίγο Εγώ ήθελα να πάω σε κάποιον Δηλαδή τι είχα κάνει πρώτα Και πείτε μου και εσείς γιατί το είχα κάνει αυτό Έχει πολύ ενδιαφέρον Είχα πάει σε έναν στεντερολόγο πρώτα Με την ελπίδα ότι θα με παραπέμψει Χωρίς να του πω κάτι Του έλεγα σιγά σιγά γύρω γύρω τα συμνόματα Για να μου πει κλείνας κάτι έχεις πήγαινε Δεν μπορούσα εγώ να το κάνω Έλεγε μα δεν μπορεί Καλά ήταν και η φωνή που το αποτέλεσαι

27:39 Ναι Η φωνή Πάω στο χασίδερο λόγο πέρα βρέχει Καμία τοφή δηλαδή Μου δίνει εκεί κάτι χάπια για το στομάχι Έγινε λέω Ενώ τώρα αυτό που λες Και αν μας ακούει Πες πες να μας ακούει κάποιος για σύνδερο λόγος ότι όταν ένα νέο κορίτσι πάει και πει ότι κάνουμε τους, πρέπει αμέσως να ρωτήσει δύο-τρία πράγματα, μήπως σχετίζεται με υπερφαγικά επεισόδια, μήπως χάνει τον έλεγχο με το φαγητό, μήπως αυτό είναι πρόκληση ή απαλλαγή από τις θερμίδες, που θα έπρεπε να τα ρωτάει ένας διαστατερολόγος όταν έρθει ένα αίτημα.

28:15 Να σας πω κάτι με την εμπειρία σας. Μιλάω με μια κοπέλα τώρα, της προάλλας. Το βασικό που μου φέρνει πρώτα είναι ότι έχω φοβερά θέματα με τον τερό μου, κάποιος δεν έχει αδειά, είναι δύσκολα. Περνάει κάποια ώρα και συνειδητοποιώ, ενώ έχει πάει σε γιατρούς, ότι έχει κάνει κατάχαρση καθαρκτικών. Πόσο εύπολο το πιάσεις τώρα έτσι που έχεις εκπαιδευτεί.

28:38 Ναι. Δηλαδή, έξεπλύνει παντελώς το μικροβίωμα της. Και λέω, αντί να διορθώσουμε, μα το βλέπουμε τι είναι, ξέρουμε τι είναι τώρα. Πώς γίνεται αυτό. δηλαδή πολλές φορές θα έρθουν θα μας πούνε κάτι όπως και εγώ πήγα και είπα δεν είπα γιατί κάναμε τίποτα άλλο ήθελα να το καταλάβει μόνος θέλει διερεύνηση θέλει να περάσει λίγο χρόνο δεν υπάρχει υποψία δεν υπάρχει υποψία στους γιατρούς ότι μπορεί να υπάρχει κάτι άλλο που έχει αυτοπροκληθεί μέσω κάποιες διαδικασίες δίαιτας, καθαρτικών ή οτιδήποτε δεν πάει στο μυαλό αγνοούν την ύπαρξη δεν έχουν εκπαιδευτεί πάνω σε αυτό το κομμάτι ότι υπάρχει και αυτό και αυτό σου είναι δοσία λίγο περισσότερη διερένηση δεν θα κάτσει κανείς απέναντι από το γιατρό να του πει γεια σας είμαι αυτοί και παίρνω καφέ και κάνω πραγματικά πρέπει για τους να κάνει 4-5 συγκεκριμένες ερωτήσεις δηλαδή απλές ερωτήσεις π.χ. σε απασχολεί το θέμα του βάρου σου ψηγίζεσαι τακτικά αισθάνεσαι ενοχές αν φας παραπάνω προκαλείς κάτι 4-5 ρωτήσεις, δεν χρειάζεται παραπάνω.

29:49 Δεν θα κάνει αυτός ουσιαστική διάνονση, αλλά μπορεί να πει ότι αισθάνομαι ότι το πρόβλημά σου μάλλον είναι μια διαταραγμένη σχέση με το φαγητό ή με την οικονοσώματος και ότι θα ήταν καλό να κάνεις μια διαγνωστική συνεδρία καλώς ευτυχώς έχουμε και το dietcoaching.gr μια διαγνωστική συνεδρία με κάποιον άνθρωπο ή κάποιον άλλον που να έχει μια γνώση πάνω στη διαχείριση των διατροφικών διαταραχών για να το διερευνήσεις λίγο παρετέρω μήπως είναι κάτι άλλο.

30:19 Κακό δεν πρόκειται να κάνεις. Αυτό είναι το θέμα. Καλύτερα να παραπέμψεις δέκα ανθρώπους και να πιάσεις τους τρεις από αυτούς και οι άλλοι να το κάνουν έτσι παρά να χάσεις αυτούς τους τρεις. Θα σου πω και ένα άλλο που μου το έχει πει ο διετρός μου. Βλέπω αλλοιωμένα σμάρτα δόντιών από τους εμετούς που κάνουν νεαρά κορίτσια.

30:41 Εκεί χρειάζεται μια σύσταση. Χρειάζεται μια σύσταση. Μα το βλέπει ο δωτήτες. Ο διευθυντής θα το δει. Έχουν αλλοιωθεί τα δόντια. Από τους συμμετούς. Πόσους, δεν ξέρω πόσους μπορούν να ενημερώσουν. Είναι ακόμα λίγο ταμπού. Και ο άλλος τώρα τι να πει. Και πόσο θα το δεχτεί. Απλά δεν πειράζει, ας γίνουμε δυσάρεστοι. Γιατί συνήθως...

31:04 Κάποιος δεν σου έχει πει την αλήθεια. Ναι, συνήθως θέλουν να το ακούσουν από κάπου. Το λέω και από μένα. Συνήθως θέλουν κάποιος να το ακούσει αυτό. Να το πιάσει. Γιατί έχει πολύ μοναξιά η διατροφική ιδιαιτεραχή. Πάμε τώρα στο κομμάτι της δικής σου της θεραπείας. Μπήκες στο ΚΙΑΔ, είδες τους επαγγελματίες. Πώς προχώρησε?

31:25 Θα γελάσετε τώρα. Λοιπόν, πλέπω ποιος είτε εκεί πέρα, στο ΚΙΑΔ, ο Ζμπανές. Ωραία. Γιατί δεν έπαιλεξες το Ζμπανέ κατά κατάσταση. Γιατί δεν μπήκα στο Ζμπανέ. Γιατί δεν επέλεξες το ζουμπανέ Θα σας πω μέσα Και ξέρω ότι είστε cool Και δεν θα παρεξηγηθείτε Μπαίνω στο ζουμπανέ Και είναι φοβερά σοβαρός Έχει μια ωραία φωτογραφία Εγώ φοβόμουν φυσικά Φοβόμουν φρικτά Και ο άνθρωπος είναι πολύ οργανωμένος Μου ληστείς, παίρνεις και κάποιες πληροφορίες Φέρει μου εξετάσεις Λέω θα ξεφτυλιστούμε εκεί πέρα Έτσι όπως ήρθε το email που μίλησα Ψερωτικό έτσι Φοβερά ψερωτικό Εκτός πόσοι ακούν το podcast ξέρουν Και τώρα εγώ σας ξέρω Φοβερά ψερωτικό Παναγία μου τώρα τι θα γίνει δεν θέλω να πάω εκεί Έχει μια αιτιολογία Αυτό Η αιτιολογία είναι Ότι όποιος έρθει σε μένα Πρέπει να ξέρει γιατί θα έρθει Για να μην χάσει ούτε εγώ το χρόνο μου Ούτε αυτός Γιατί μπορεί να μην θέλει να αγοράσει αυτά που θα του πω Εσύ ξέρεις πως είμαι και στα πρώτα Άρα δεν μπορείς να ξέρεις πως συμπεριφέρονται στους ανθρώπους

32:32 Ναι Εγώ δεν ήθελα, εγώ ψαχνόμουν ακόμα Δεν ήθελα να έρθω σε αυτή τη θέση Λέω ωραία, μετά τους μπάνε ποιος είναι Κατευθείαν όμως, μέσα σε λίγο χρόνο Πας τις οπωσοστά Ναι, πας τις αναδρομικά Ποιος είναι, η κοντιλέ Ωραία, κοντιλέ, κοντιλέ, που είναι, είναι και κοντιλέ σπίτι Μια χαρά, βολεύει Παρακαλώ, θα πάει να ζητήσω πόσο στάχνει.

32:55 Παίρνω τηλέφωνο, γεια σας, γεια σας, κλείνουμε ραντεβού. Και εγώ φοβόμουν να μην με ζυγίσει. Πολύ βασικό για μένα. Λέω, Θεέ μου, θα πάω εκεί τώρα τι, θα με ζυγίσει μετά, θα μου δώσει κανένα τέτοιο λόγιο. Πώς θα γίνει, δεν είχα ιδέα πώς μπορεί να γίνει. Καθόλου δεν ήξερα. Κλείνω ραντεβού, πάω εκεί πέρα. και ήταν η πρώτη φορά πράγματα που κατάλαβαν ότι τώρα θα γίνει κάτι διαφορετικό.

33:20 Με τι έτοιμα πήγες, τι της ζήτησες. Δεν θυμάμαι να της είπα ξεκάθαρα έχω διατροφική διπλαχή. Της είπα το ιστορικό γρήγορα ότι έχω περάσει αυτό και αυτό και ουσιαστικά το βασικό μου έτοιμα ήταν ότι τώρα μου έχει ξεφύγει. Υποφέρω και κάνω και με το ουρ. Αλλά της τόπες. Ναι, ναι, ναι. Είχα αποφασίσει ότι θα το πω. Δεν είναι τύχη περίπτωση.

33:42 Γιατί ένιωθα ότι η ζωή δεν θα βγει έτσι. Το λέω δηλαδή και συνεδρίζουν τώρα. Παιδιά ζωή δεν βγαίνει έτσι. Σε πόσο χρονικό διάστημα σταμάτησε με τους. Σχεδόν αμέσως. Πόσο απλό είναι έτσι. Είναι σε τόσο μεγάλο βαθμό βιοχημικό. Είναι σε τόσο μεγάλο βαθμό να στρώσει λίγο η βιοχημία. Να πάει στατικά-στατικά. Να έχει μια συνέπεια και μια ψυχραμία.

34:08 εγώ ψυχαρμία το λέω αυτό να μην γίνεται σε αυτή τη λύσα της τέρισης η τέρισης που του κάνει όλο το πρόβλημα και οι ενοχές παχαίνουν περισσότερο και δημιουργούν και τα περισσότερα πρόβλημα ναι ακριβώς και έχεις και έναν άνθρωπο ο οποίος βλέπεις ότι σε χειρίζεται εξειδικευμένο είναι πολύ βασικό αυτό δεν έχεις και όρεξη να παίξεις και να πειραματιστείς εκείνη τη στιγμή ειδικά άμα είσαι του πιο μεγάλης ολικία Δηλαδή, εγώ έκανα πάρτι με τις διατροφικές δεχείες χρόνια.

34:38 Οπότε, μέσα σε πολύ μετροχρονικό διάστημα, βρήκες τις ισορροπίες σου. Ναι, βρήκα τις ισορροπίες μου σε πολύ μεγάλο βαθμό διατροφικά. Μου άναξε καινούριος κόσμος, γενικότερα. Είχα επιλέξει ότι να μην ασχολούμαι, δεν ήμουν αδιατολόγος. Δεν έκανα το επάγγελμα. Να πω βέβαια ότι πριν πάω στον Άννα, ήμουν και σε μια ψυχοθεραπεία που είχα πει ότι θεωρώ ότι κάτι δεν πάει καλά με το σώμα μου και με το φαγητό και μου λέει έλα μωρέ μια χαρά σε βλέπω δεν θα ξεχάσω ποτέ με αυτό έπρεπε να το φύγει γίνεται ώρα φιλιά πολλά μας ακούει αλλά δεν έκανε για μένα και εκείνη την ώρα είναι πολύ σημαντικό κάθε ψυχοθεραπευτή να πει ότι εγώ νομίζω ότι δεν γνωρίζω το χειριστό αυτό πήγαινε κάπου είναι κρίμα μωρέ πείτε το βασανίζεται ένας άνθρωπος που έρχεται γιατί δεν ακυρώνεται το συνέστημα. Αυτό που ένιωθα εγώ και είναι όλο. Μου το ακύρωσε αλλά συνέιζα και το ένιωθα αφού δεν πέρναγα καλά. Αφού έβλεπα έβλεπα.

35:42 Ήμουνε. Μπορούσα να το καταλάβω. Όταν πήγα πλέον στην Ιωάννα και είδα ότι αυτό το πράγμα διορθώνεται. Που είχα φτάσει σε ένα σημείο να θεωρώ ότι δεν διορθώνεται. Εντάξει. Μου άλλαξε η ζωή. Και έκανες και την εκπαίδευση Ήδη στα πανέη ζωή σου μέσα από εμένα Η Ιωάννα τότε μου είχε πει Έλα αν θέλεις Η Ιωάννα Κοντελένη Μου είχε πει Έλα στην εκπαίδευση να ακούσεις τι λέμε Έτσι μου το είπε Δεν υπήρχε περίπτωση Είχα φοβερή άρνηση Το ότι θα βρεθώ ανάμεσα σε συναδέλφους Που ασχολούνται με αυτό Και εγώ δεν θα το έχω λύσει Δεν ήθελα να ακούσω λέγεις Και φέτος, ξέρεις πόσοι αποκάλυψαν ότι έχουν περάσει διατροφική διαταραχή.

36:29 Δηλαδή πρώτη φορά έχει πέσει αυτό το τείχος του καθοσπρεβισμού. Νομίζω ότι είναι πάνω από τους μισούς από τους ανθρώπους που ακολουθούν την εκπαίδευση που έχουν ή έχουν περάσει κάποιου είδους διατροφική διαταραχή και αισθάνονται ότι θέλουν να το δουλεύσουν και σε προσωπικό επίπεδο αλλά να το αξιοποιήσουν και σε θεραπευτικό επίπεδο όπως καλή ώρα το αξιοποίησες και εσύ όπως και σε προηγούμενο podcast το έχουμε πει με τη Ζωή Τηλάσκαρη την ψυχολόγου που της είπα θα έρθεις στην εκπαίδευση δεν θέλω θα έρθεις υποχρεωτικά στην εκπαίδευση και τώρα είναι με τις καλύτερες ψυχοθεραπεύτερες που έχουν πάρει τις διατροφικές διαταραχές γιατί επέμεινα τελείως αυτά δηλαδή είναι η άγνωση από τη φωνή της διατροφικής διαταραχής ακριβώς ναι ακριβώς Εντάξει, μετά πέρασαν και χρόνια για να έρθω Δηλαδή αυτά τώρα που περιγράφω είναι το 21 και ήρθα στην εκπαίδευση το 26 Και μου είχε πει ο Άννα τότε Όταν το αποφασίσεις και έρθεις Και κάνεις εκπαίδευση μπορείς να γίνεις πολύ καλύτερη

37:28 Εκπαίδευση και να βοηθήσεις πολύ κόσμο Δεν το πίστεψα Ούτε λίγο δεν μου το έπαιρνα Πέρασαν πέντε χρόνια από τότε Δεν την πίστευα Νόμιζα ότι μου έλεγε ευλακίες νομίζω ότι μου λέει που το βλέπετε αυτό, αποκλεί εγώ πολλές φορές λέω σε κάποιους ή τις συναδεύτες ψυχολόγους που μπορεί να αφισβητούν τις ικανότητες που αποκτά κάποιος ολοκληρώντας την εκπαίδευση μάσταρ πρακτική έλα για έναν Σαββατοκύριακο και άμα δεν σου κάνει φύγει το αγόρι μπροστά, ο Λευτέρης πολύ δικό μου παιδί έλα του λέω, χθες ήρθε, έφτιαξε σήμερα, πρώτο θρανείο Λέω άμα της ότι δεν σε αρέσει φύγε Αντικανονικά έτσι πρέπει να κάνουμε Πρώτα έχουμε ανοιχτό το πρώτο Σαββάτο Ανοιχτό όποιος θέλει να έρθει Αλλά όποιος έρχεται καθυλώνεται Καθυλώνεται στην κοινωνία Είναι πολύ γεμάτη εκπαίδευση Έχει πάρα πολύ υλικό Και πράγματα να μάθεις Πώς βλέπεις το μέλλον σου Εντάξει έχω κάτι σελάξιο που με ενδιαφέρει Θέλω να ασχοληθώ με αυτό Και Με βοηθάει πολύ η εμπειρία μου Και θα κλείσουμε αυτό το επεισόδιο

38:36 επιστρεφώντας στην αρχή. Ναι. Όταν κάηκε το πρώτο επεισόδιο που κάναμε σου είπα για κάποιο λόγο έγινε. Στο οποίο μιλούσαμε για άλλα πράγματα. Μιλούσαμε για άλλα πράγματα. Δεν έχει καμία σχέση αυτά που είπαμε στο επεισόδιο που κάηκε με αυτά που είπαμε σήμερα. Και σου λέω, έχε μου εμπιστοσύνη για κάποιο λόγο έγινε. Και εσείς είστε τυχεροί που η Ιωάννα σήμερα εδώ μας άνοιξε στην ψυχή της, στην καρδιά της.

39:04 Σε ευχαριστώ θερμά. Εγώ ευχαριστώ. Δεν είναι εύκολο να τσαλακώνεσαι, αλλά δεν πειράζει κάποιες φορές. Δηλαδή, όταν δεις, ανοίγεις τα μάτια και σε άλλους ανθρώπους ότι η ζωή είναι έτσι όμως, έχει τα πάνω της, έχει τα κάτω της και όσες φορές πέσεις, σύν μια να ξανασηκωθείς. Το έγραφα και στο «Ανωστώντας το μαγικό βάρος στον αντίδιο σου».

39:27 Το έχεις διαβάσει τώρα, ναι. Το έχω διαβάσει. Εννοείται πως το έχω διαβάσει. Και θα πω ότι και εγώ ευχαριστώ γιατί πάντα η take two δεν αρκεί να θέλω εγώ να δειχτώ. Πρέπει να έχουμε πέντε ανθρώπους που είναι καλοί συνομιλητές. Και αυτό ισχύει και στη θεραπεία. Είναι το τελευταίο μήνυμα. Ναι. Να φοβούνται ή να μην φοβούνται οι κύριοι που πάμε.

39:47 Είναι ψαρατικός, αλλά είναι για τα πρώτα λεπτά. Σε ευχαριστώ Ιώνα μου για όλο αυτό και ευχαριστώ και εσάς που ήσασταν μαζί μας Ιώνα σου, γνωρίζω ότι γράφτηκε 42 λεπτά επεισόδιο κάναμε 42 λεπτά Θα το ακούσει κανείς τόση ώρα Αυτοί που είναι να το ακούσουν το έχουν ακούσει ήδη γιατί ακούνε την αποφώνηση που κάνουν Λοιπόν, δεν το ζητάω συχνά, αλλά γράψτε ένα σχόλιο σε αυτό το podcast για την Ιωάννα, γιατί νομίζω ότι στο χρωστάμε για όλα αυτά που μοιράστηκε.

40:31 Λοιπόν, κάτσε τώρα μια και έχουμε λίγο χρόνο. Πες πώς είναι το μάθημα κάτω στην ένωση σου. Πώς το βίωσα εγώ. Πώς το βιώνεις, πώς είναι ο χώρος, τι κάνετε, πες. Λοιπόν. Τι σημαίνει αυτό. Πάρα πολύ φροντίδα. Εμένα μου ήταν πολύ φροντιστικές ώρες. ένιωθα ότι θέλετε να μοιραστείτε γνώση που έχετε εσείς δικιά σας που αυτό δεν είναι αυτονοητό καθ' όλου όλα να μας βάλει στον κόσμο του καιά, της εποκτήες, τα περιστατικά σας ταυτόχρονα είναι το πρώτο μέρος που πάω που δίνουν φαγητό με συνέπεια και με επικοινία και με ωραία δομή στο πιάτο και με χρεπτικότητα και με γεύση είναι το πρώτο μέρος που πάω και δεν ξελιγώναμε στην πείνα και εσύ που εξασχολουθείς με εστιατόριο πώς το κρίνεις αυτό που τρώτε Είναι πεντανόστιμα. Εγώ πολλές φορές παίρνω ιδέες και τα κάνω και σπίτι.

41:18 Είναι πολύ νόστιμα όλα και πολύ φροντισμένα. Και είναι και αυτό σημαντικό. Γιατί είναι 8-7 εκπαίδευση. Και το έλεγα και πιο πριν ότι η εκπαίδευση είναι διαδικτυακή. Ο λόγος που κάνουμε αυτή την εκπαίδευση σε αυτό το φροντισμένο χώρο είναι για να περνάμε καλά και εμείς όσο μπορούμε. Να έχουμε επαφή με εσάς. Να σας γνωρίσουμε από κοντά.

41:38 Τεσσίχερ την ακόριτση της Ρόδο Δύο άλλα ακόριτσια από τη Θεσσαλονίκη Είναι ωραίο Και στο που βρισκόμαστε από κοντά Και ανεξάρτητα το κόστος Γιατί ξέρεις από ασθενήτωρα Ξέρεις τι κόστος είναι όλο αυτό για να γίνεται Αυτό που μας ενώνει Είναι η φροντίδα Ακριβώς Και εγώ αυτό είπα πρώτα Η φροντίδα Και το πιστώ που το βεβαιώνεις Είναι μια εκπαίδευση που καθένας Σας κάνει μια φορά στη ζωή του ποτέ δεν θα ξαναβρει αυτό γιατί έχει γίνει με ένα τρόπο που θα λεγόνα με φροντίζουν θα έχει την ευκαιρία και εσύ με την καινούρια εκπαίδευση με τις οκρατικές ερωτήσεις όποιος έρθει από κοντά, τι να κάνουμε είναι ωραίο και το από κοντά έχουμε βολευτεί πια από το σπίτι μας, αλλά είναι ωραίο και το από κοντά και έχει πόσο χαίρομαι που πάρα πολλοί από τους σπουδαστές έστω ένα δύο Σαββατοκύρια και από αυτά τα οχτώ ταξιδεύουν από όλη την Ελλάδα για να έρθουν να μας δουν από κοντά και είναι και χαρά και η δική μας.

42:40 Αυτά, Ιωάννα μου. Πάμε να φάμε κανένα ωραίο στυμάκι. Και ευχαριστούμε και εσάς. Αν λοιπόν σου άρεσε αυτό το podcast διαδώσέ το στους φίλους σου και αποθήκευσέ το στα αγαπημένα σου για να ακούς πρώτος τα όμορφα και σημαντικά πράγματα που θα επιλέγω κάθε εβδομάδα για σένα για μια σπουδαία ζωή. Και να θυμάσαι ότι όμορφοι και γοητευτικοί είναι οι χαρούμενοι και χαμογελαστοί άνθρωποι, όχι οι αδύνατοι.