Θα δούμε και στην πραγματικότητα τα UFO του Σπίλμπεργκ;

Αυτόματη μεταγραφή — ενδέχεται να περιέχει λάθη.

00:30 ενσυναίσθηση που τόσο λείπει από τον διχασμένο πλανήτη. Ο Σπίλμπερκ δεν έχει κρύψει πως πιστεύει ότι οι ουρανοί έχουν ανοίξει εδώ και πολύ καιρό και είναι φιλικοί προς εμάς κάποιοι επισκέπτες τους που έχουν προσγειωθεί μέσα στην αγκαλιά της μυθοπλασίας. Πολλά μπορεί να μας αφηγηθεί ο μεγαλύτερος παραμυθάς που έχει εμφανιστεί στο σινεμά, αλλά τι λέει η επιστήμη επί του θέματος, καλεσμένος στο σημερινό επεισόδιο του Pulp Fiction, είναι ένας από τους πλέον ειδικούς και καταρτισμένους στη χώρα μας, ο κύριος Ξενοφών Μουσάς, αφιπηρετής σας καθηγητής φυσικής διαστήματος στον τομέα αστροφυσικής, αστρονομίας και μηχανικής, Τμήμα Φυσικής, Σχολή Θετικών Επιστημών στο Εθνικό και Καποδυστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών.

01:12 Θα συζητήσουμε πώς η επιστήμη υπάρχει στη φαντασία μιας από τις πιο διαχρονικές αναζητήσεις της ύπαρξής μας. Είμαι ο Θοδωρής Κουτσογιανόπουλος και αυτό είναι ακόμα ένα επεισόδιο της σειράς Pulp Fiction. Για να μην χάνετε κανένα επεισόδιο, ακολουθήστε μας στο Spotify, στα Apple Podcasts και στο κανάλι της Λάιφο στο YouTube.

01:42 Κύριε Μουσά, καλώς ορίσατε. Χαίρομαι που είμαστε μαζί στο ωραίο κοινό σας. Ευχαριστώ πάρα πολύ, ευχαριστούμε πάρα πολύ για τον χρόνο σας τον χρόνο που θα μας δώσετε για να μας φωτίσετε και λίγο γιατί εμείς βασικά βλέπουμε σινεμά όπως βλέπει και όλος ο κόσμος Όπως και εγώ Και εσείς φυσικά, εμείς είμαστε η μεγάλη φέτα του κύκλου Η μικρή φέτα είναι η επιστήμη που ασχολείται με αυτά που εμείς καλούμαστε να πιστέψουμε, να αποδεχτούμε ή τουλάχιστον να μας πείσει ο σκηνοθέτης, πώς το λένε Υπάρχει αλήθεια μέσα για να μας προβληματίσει και να μας κάνει να τσιμπήσουμε και λίγο.

02:19 Άρα υπάρχει πιθανότητα. Όντως. Και μιλάω κυρίως για την επιστημονική φαντασία, που στη χώρα μας έχει διαχρονικά ατυχήσει, αλλά τα τελευταία χρόνια βρίσκει ένα κοινό λίγο πιο δεκτικό. Νομίζω μετά το Ιντερστέλλαρ έχει συμβεί αυτό, του Κρίστοφερ Νόλαν. Και έχουμε βέβαια και το Σπίλμπερκ. Έναν άνθρωπο, ο οποίος δεν το έχει κρύψει, που δια της Ατόπου έχει πει πως δεν γίνεται να μην υπάρχει ζωή έξω από τον πλανήτη. Καλά το λέει?

02:44 Έτσι ακριβώς είναι, ναι. Δηλαδή, είναι δεκαετίες τώρα που η επιστήμη, σχεδόν το 100% των επιστήμων, των ειδικών, δέχεται ότι είναι απίθανο να μην υπάρχει αλλού στο σύμπαν ζωή και σε κάποια μέρη να είναι και αρκετά κοντινοί με αυτό που καταλαβαίνουμε εμείς ως τέτοια. Να ξεκινήσουμε λίγο αντίστροφα. Αυτό που λέτε φαντάζομαι ότι αφορά την παρατήρηση για ζωή έξω από τη γη.

03:20 Δηλαδή κάτι το οποίο έχουμε, από ότι έχω διαβάσει λίγο και την δικιά σας δουλειά αλλά και άλλων επιστημόνων, αυτό που έχει παρατηρηθεί στον Άρη, στο παρελθόν μάλλον πλανήτη Άρη, τι υπήρχε και τι θα μπορούσε να έχει δημιουργήσει όλη αυτή η προϊστορία του, σε κάποιους άλλους πλανήτες, Τιτάνας κλπ. Και το θέμα είναι εδώ, στη γη, έχει παρισφρήσει εξωγήινη ζωή.

03:49 Θέλω να πω ότι ο Σπίλμπερ ξεκίνησε όλη αυτή την οραματική του δημιουργία από μία βροχή μετεωρητών που παρακολούθησε μαζί με τον πατέρα του και άλλους, στα καετία του 50. Το οποίο, αν το καλοσκεφτεί κανείς, είναι ότι πέφτουν τρίματα εξωγήινα πάνω στη γη. Πέφτει κάτι, πέφτουν σώματα, κομμάτια Άπειροι τέτοιοι πέφτουν κάθε στιγμή Τόνει κάθε μέρα, πολλοί Αναλύονται Πάρα πολλοί από αυτούς και μάλιστα Ειρήστον παρόλο να πούμε ότι Στα Πατήσια υπάρχει ένα εξαιρετικό μουσείο μετεωρητών Μην το χάσετε Δεν το ήξερα, ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία Και εκεί θα δείτε Μάλιστα έναν πολύ μεγάλο Θα λέγα καμιά τριεντεριά κιλά 20 εκατοστά περίπου 25 να το φανταστείτε και όμορφο χρώμα έτσι ένα καφετήγια αλιστερό που είναι ένα κομμάτι που ήρθε από την αιστεία η αιστεία είναι ένας από τους λεγόμενους μικρούς πλανήτες αστεροειδείς γενικά τους λέμε και με βάση αυτά που έχουμε μελετήσει πάνω στον συγκεκριμένο μικρό βράχο είμαστε σχεδόν βέβαιοι ότι ήρθε από την αιστεία και αντίστοιχα υπάρχει ένα άλλο που είχε έρθει από τον Άρη

05:06 και πολύ περισσότερα από τη σελήνη. Πάλιστα κάποτε είχα παραπάνω από καμία εικοσαριά από αυτά της σελήνης σπίτι μου και τα χάρισα σε φίλους διαδοχικά. Ένα κομμάτι που αφορά περισσότερο την ιατρική είναι ότι κάποιοι ιοί που δεν ανοιχνεύονται ουσιαστικά και που δεν έχουν άμεση ίαση δηλαδή δεν έχει βρεθεί φάρμακο αντίδωτο κλπ που δεν είναι εργαστηριακοί υπάρχει περίπτωση να είναι ατμοσφαιρική με την έννοια το ότι δεν τους καταλαβαίνουμε γιατί δεν είναι δική μας.

05:42 Θα μπορούσα πιστεύω και να σου πω το εξής πριν από κάπου 45 χρόνια πιστεύω είναι σε ένα μεσημεριανό με τον τότε διευθυντή της ομάδας που δούλευα στο Πανεπιστημίο του Λονδίνου αείμνηστο Χάρη Έλιον μου λέει ξέρεις ξενοφόνο τελικά η θεωρία της πανσπερμίας των Ελλήνων δεν αποκλείεται να είναι σωστή γιατί μου λέει εμείς επιχειρούμε να σκοτώσουμε τα μικρόβια τα οποία βρίσκονται μέσα στα ηλεκτρονικά που βάζουμε στα πειράματα στα διαστημόπλια και τα ακτινοβολούμε με ακτίνες Χ και Γ να σκοτώσουμε τα μικρόβια πρώτα μου λέει χαλάνε τα ηλεκτρονικά και μετά τα μικρόβια ανθεκτικά ειδικά μου λέει τα σπορία δηλαδή η μουχλάς το πούμε Συνεπώς μουχλα ή κάποια είδος ζωής Με κάποιον αστεροειδή ή ένα μικρό πετραδάκι Θα μπορούσε να έχει έρθει στη γη Και μπορεί και να έρχεται Και κάποια από αυτά να επιζούν Δεν το έχουμε βρει αυτό που σας το λέω μέχρι τώρα Αλλά είναι δυνατό να γίνει Και έτσι απαντώ στην ερώτησή σας Είναι δυνατό λοιπόν να ήρθαν τέτοια πράγματα μισοέμβια όντα

07:03 από το διάστημα. Είναι βέβαιο ότι πολύπλοκα οργανικά μόρια υπάρχουν παντού στο σύμπαν. Να σας πω το εξής απλό. Θα μου πείτε πολλά, ό,τι θέλετε. Το ενόπνευμα που υπάρχει στα νέφη του ορίωνα που τα βλέπουμε με γυμνό μάτι το χειμώνα ειδικά είναι πολύ εύκολα όρατα υπάρχει περισσότερο ενόπνευμα από όσο έχει περάσει εκατομμύρια φορές περισσότερο από όσο έχει περάσει από όλα τα βαρέλια της γης όλες τις χιλιετίες, ενδεικτικά.

07:41 Και αντίστοιχα άλλες πολύπλοκες χημικές ουσίες. Πριν το 1910, όταν ήταν να περάσει ο Κομίτης ο περίφημος Κομίτης που είχε πνεύσει ταινίες, τραγούδια, Κομίτης του Χέιλι, πολύ δικαιολογημένα να έχει πνεύσει ενώ, διαπιστώθηκε ότι είχε υδροκιάνιο. Τραλάθηκαν οι άνθρωποι λοιπόν και φοβόντουσαν άλλοι που λέγανε και τις περιουσίες γιατί σου λέει γλέντα τώρα, αύριο δεν υπάρχει μέχρι εκεί φτάσαμε.

08:14 Υπάρχει μνήμη στην ανθρωπότητα από καταρθωφές οι οποίες έγιναν από κομμύτες κάπου μέσα στο DNA του πνεύματός μας δηλαδή από παραδόσεις των παππούδων και γιαγιάδων εννοώ και το περιγράφει αυτό και ο Αριστοτέλης πρέπει να σας πω αλλά και άλλοι το τι καταστροφές έκαναν με το πέρασμά τους κάποιοι κομήτες που πέσαν κάποια κομμάτια έγιναν εκρήξεις και αυτό είχε ως αποτέλεσμα να γίνει ο σεισμός της Αχαΐας μας λέει συγκεκριμένα ο Αριστοτέλης για να σας δώσω ένα παράδειγμα υπήρξαν τέτοια στο παρελθόν μαζί με το σεισμό της Αχαΐας λοιπόν μπορεί να πέσαν και μερικά μικρόβια Δεν θεωρούμε ότι αυτό έγινε, αλλά θεωρώ ότι είναι δυνατό.

09:02 Και γι' αυτό ο Έλλη ότι λοιπόν μου έλεγε, και πολύ σωστά πιστεύω, ότι μπορεί να είναι εντελεισοστή η θεωρία της πανσπερμίας των Ελλήνων. Μάλιστα. Στην ταινία «Ημέρα Αποκάλυψης», ο αγγλικός τίτλος, η λέξη είναι disclosure, δεν είναι απόκαλυψη, ενώντας ότι είναι η αποκάλυψη της αλήθειας και όχι η αποκάλυψη του τέλους του κόσμου, ας το πούμε έτσι.

09:25 έχει να κάνει με δύο χαρισματικούς, ας το πούμε επιβάτες, έτσι τους ονομάζει δηλαδή ανθρώπους, συνανθρώπους μας οι οποίοι αντιλαμβάνονται πράγματα που ο μέσος όρος, ο μέσος άνθρωπος δεν μπορεί να τα καταλάβει, να τα μεταδώσει και στο κυνήγι τους, στο κατόπι τους είναι φυσικά για λόγους δραματουργίας μια μυστική υπηρεσία που τόσα χρόνια, δεκαετίες διαφυλάσσει επ' τα σφράγγιστα μυστικά που αφορούν θέματα που δεν μπορούν να διαχειριστούν οι άνθρωποι.

10:01 Αυτό ναι μεν είναι προβληματική πολλών Αμερικανών σκηνοθετών που βάζουν τις αρχές στην εξουσία απέναντι και θεωρούν ότι κρατάει εν πάση περιπτώσει τα ηνία και ταλαιπωρεί και καταπιέζει τον κόσμο. Απ' την άλλη μεριά όμως έχει να κάνει με ίσως μια έρευνα που μου είπε κάποιος ότι έγινε εκεί κοντά στην προσελήνωση που αν αποκαλυπτόταν με τα τότε δεδομένα, μετά τον ψυχρό πόλεμο, η ύπαρξη εξωγήινης στη γη, ο κόσμος θα φρήκαρε.

10:35 Θα πάθαινε τέτοιο σοκ και τέτοιο πανικό που θα διαλυόταν όλο το σύστημα. Γι' αυτό και τόσα χρόνια ενδεχομένως, μία πλευρά εξουσίας θεωρεί ότι δεν είναι διαχειρίσιμη αυτή η κατάσταση και καλό είναι να παραμείνει μυστική. Εσείς το έχετε αυτό υπόψη σας Δηλαδή έχετε διαβάσει έρευνες που λένε Το πώς θα αντιδρούσε ο κόσμος Αν μάθαινε ότι υπάρχουν εξωγήινοι ανάμεσά μας Ή κάποια είδους ζωή που δεν είναι δικιά μας Όχι τις έρευνες δεν τις έχω διαβάσει Ωστόσο είναι βέβαιο ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα Δηλαδή ο κόσμος Η ανησυχία ας το πούμε Ο κόσμος όπως το 1910 και στην Ελλάδα Είχε τις ίδιες αντιδράσεις Το 2026 Σαν λέγαμε δεν διαφέρουμε πολύ Και τα πράσινα ανθρωπάκια Μπορεί να προκαλέσουν Δηλαδή αριανία Η ύπαρξή τους Μπορεί να προκαλέσει διαφόρων τύπων Αντιδράσεις Απ' την άλλη είναι όμως Και ένα όπλο Ας το πούμε στην εξουσία Να το παρουσιάζει κάθε φορά Όπως της αρέσει Ακόμα και για να ρίχνει Στάχτη στα μάτια όταν κάτι που συμβαίνει δεν θέλει να αποτελεί την πρώτη είδηση

11:55 ή, εμπάσχευση, να μην είναι η μόνη πρώτη είδηση. Το άνοιγμα των φακέλων, την κυκλοφορία των φακέλων αυτών από την τρέχουσα κυβέρνηση των ΗΠΑ την μελετήσατε καθόλου, είδατε τι περιέχει. Α, ναι, βέβαια. Και τι είναι... Ειδικά τα πρώτα. Αυτά τα ευρήματα τι είναι, γιατί κάπου διάβασα ότι δεν μας δείχνουν και πάρα πολλά, δηλαδή δεν μας λένε και πολλά.

12:18 Είναι σίγουρα πολύ πιο σημαντικά από τα προηγούμενα κατά τούτο, ότι σήμερα, όπως ξέρετε, οι κάμερες που έχουμε και όλα τα μέσα ανείχνευσης, παρατήρησης, είναι εκατό φορές και χίλιες και παραπάνω φορές καλύτερα από αυτά που είχαμε παλιότερα. Δηλαδή, έλεγα στους φοιτητές για να δείξω το πόσο μεγάλη είναι η πρόοδος της επιστήμης, ότι η κάμερα του τηλεφώνου που πετάξατε πριν από 10 χρόνια ήταν χίλιες φορές καλύτερη από αυτή που πήρε ο άνθρωπος στη σελήνη.

12:52 Μάλιστα. Σωστό. Που ήταν η καλύτερη της εποχής της. Ήταν η καλύτερη της εποχής. Το ίδιο ισχύει για τα μικρόφωνα, για παράδειγμα. Το ίδιο ισχύει και για όλα τα όργανα που έχουμε. Άρα λοιπόν αυτά που δόθηκαν στη δημοσιοτήτη, τι μας λένε. Είναι πολύ πιο ακριβή. Δηλαδή κάποια που είδα εγώ μου δίνανε την εντύπωση ότι είναι drones πάνω από το Αιγαίο.

13:14 Το οποίο έχει φυσικά και πολιτικές προεκτάσεις. Όπως το drone που πιάσαμε προημερών στο νησί. Δίδονται με πολλαπλά μηνύματα, κυρίως θα έλεγα πολιτικά για την Ελλάδα. Πώς το εννοείτε αυτό? Ότι κοιτάξτε να προσέχετε και έτσι και αλλιώς. Να προσέχετε και να φοβάστε, να προσέχετε και να είστε προτιμασμένοι. Να προσέχουμε να κοιτάζουμε όμως πού είναι.

13:45 Κοιτάζουμε απέναντι από τις ακτές μας ή πάνω στους ουρανούς. Και απέναντι στις ακτές. Μάλιστα. Εγώ έτσι το ερμηνεύω. Γιατί ήταν εμφανές σε μένα ότι πρόκειται για επίγεια αντικείμενα. Και όλα αυτά είναι επίγεια. Κάποια ίσως να είναι ας πούμε ένα σφαιρικός κεραυνός. Δεν είμαι σε θέση να τα ξεχωρίσω. αλλά λέω ακόμη και αυτό ότι μπορεί να είναι και γνωρίζουμε ότι υπάρχουν και μάθαμε σήμερα αυτό ξέρουμε δεκαετίες πίσω Καλά, δόθηκαν του κόσμου τα αρχεία φαντάζομαι και όχι όλα, έτσι ένα μέρος τους αλλά δόθηκαν ας το πούμε χημά δηλαδή σαν να λέμε ότι να ορίστε και μελετήστε τα δηλαδή χωρίς να είναι εκτιμημένα χωρίς να είναι αξιολογημένα με ανάλυση ασφαλώς τα έχουν μελετήσει αυτοί που τα δίνουν φαντάζομαι ναι πολλαπλά, κυρίως τα δίνουν θα έλεγα για το ευρύ κοινό για να είναι ευχαριστημένο που δόθηκαν όπως είχε υποσχεθεί για παράδειγμα, ότι θα το κάνει μέρος επίσης του σόου του Αμερικάνικου γιατί είναι κάτι πολύ συνειφασμένο με το DNA της χώρας είναι ότι κάθε πρόεδρος

15:01 είτε είναι σε υπηρεσία των ΗΠΑ είτε έχει μόλις τελειώσει τη θητεία του, ολοκληρώσει τη θητεία του δέχεται την ερώτηση επί της εξωγήινης ζωής και πάντα αρνείται να απαντήσει χαμογελώντας με νόημα δι' αυτό το χαμογελώ με νόημα σημαίνει ότι μα καλά είναι δυνατό να μου κάνετε τέτοιες ερωτήσεις και το άλλο είναι κάτι ξέρω και δεν σας το λέω το αφήνει λίγο στη φαντασία και πάλι στη διασκέδαση του κόσμου να έχει να λέει σίγουρα ακριβώς όπως το λέτε είναι και όλες οι εξουσίες το χρησιμοποιούν αυτό και διαχρονικά γιατί όλες οι μαρτυρίες είτε ευσταθούν είτε όχι όλες, όταν λέω όλες λέω οι περισσότερες για εξωγήινη ζωή για UFO's για οτιδήποτε αφορούν κυρίως την Ήπειρο της Αμερικής και μιλάω κυρίως για τη Βόρεια Αμερική τις Ηνωμένες Πολιτείες αλλά και της Μεξικό Περού, Βραζιλία δηλαδή οι άνθρωποι εκεί δεν κάνουν άλλη δουλειά από το να παρατηρούν αν έρχονται εξωγήμοι, όχι από παλιά το λέω, στην Ευρώπη, στην Ελλάδα δεν βλέπουμε δεν παρατηρούμε ή μήπως περνάνε και εμείς φυράμε

16:27 σίγουρα βλέπουμε και να σας πω τις πιο πολλές φορές είναι η Αφροδίτη Η Αφροδίτη όταν την παρατηρούμε μέσα από λεπτή νέφωση, η οποία κινείται κιόλας, πάντα κινούνται τα σύννεφα, ηριδίζει, βγάζει δηλαδή προς τη γμήν γαλάζιες ακτίνες μετά κόκκινες. Αυτό το έχω δει αρκετές φορές και σχεδόν πάντοτε κοντά στον ορίζοντα, γιατί δεν φανταζόμαστε ότι ένας πλανήτης ή ένα αστέρι εμείς βλέπουμε εκείνη τη στιγμή.

17:04 Καλά, εγώ είμαι αστρονόμος και την ξεχωρίζω. Μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο. Πλην όμως το κάνει κάτω από αυτές τις συνθήκες. Είναι κάτι που, για παράδειγμα για τη Σελήνη, μας το περιγράφει και ο Αριστοτέλης. Είναι δηλαδή κάτι που το είχαν παρατηρήσει και το είχαν μελετήσει και του δίνουν και όνομα. Ήδη από εκείνη την εποχή.

17:27 Εσείς μιλάτε για την παρατήρηση των άστρων, των πλανητών κλπ. Ναι, αλλά όταν εγώ το βλέπω και είναι πάνω από τον ημιτό και ηρυδίζει, λέω τι είναι αυτό το τρελό φως εκεί πάνω που αλλάζει χρώματα, αλλάζει και διάσταση. Γιατί άλλοτε θολώνει πιο πολύ το νεφος γύρω, τι σας το πούμε, το φως που έρχεται, και άλλοτε είναι πιο καθαρά μια κουκκιδίτσα.

17:55 Άρα εγώ φαντάζομαι ότι είναι ένα UFO και βγάζει ακτίνες και προχωράει. Αυτή όλη η ιστορία με το Ρόσουελ του 1947, γιατί πήρε τέτοιες διαστάσεις? Γιατί για ψυχολογικούς λόγους θα έλεγα. Δεν θέλουμε να είμαστε μόνοι. Ο άνθρωπος είναι κοινωνικών και δεν θέλει να είναι μόνος του στο σύμπαν. ούτε στην πόλη του ούτε και στο σπίτι του είναι μια γεννήκευση αυτής της κοσμικής μοναξιάς να την πούμε ποιος είπε ότι είναι εξίσου συγκλονιστικό το να είμαστε μόνοι και το να μην είμαστε μόνοι δεν το ξέρω αλλά ίσως είναι ωραίο κάποιος το είχε πει αυτό δηλαδή και οι δύο πιθανότητες συμφωνώ συθέμελα μπορεί να αναστατώσουν τον άνθρωπο και είναι που γέρνει λίγο το εκρεμές κάθε φορά προς τα που πηγαίνει ανάλογα με τη φάση την κοινωνική αν έχουμε ελπίδα ή αν είμαστε καταπλακωμένοι από χιλιάδες προβλήματα και σε τι πιστεύουμε τελικά αυτό λοιπόν το θέμα του Ρόσουελ που έχει πάρει τέτοιες διαστάσεις είναι επειδή πιστεύετε ότι ανάμεσα σε αυτή την αυτό το συστατικό το ανθρώπινο

19:15 του να μην είμαστε μόνοι είναι και το συνωμοσιολογικό. Σίγουρα και η αμορφωσιά πάνω απ' όλα που μπάζει μέσα δηλαδή κάποιες από αυτές τις παρατηρήσεις. Μπορεί να θυμάστε γύρω στο 90 κάτι που κάποιοι άνθρωποι αυτοκτόνησαν ομαδικά επειδή έρχονταν να σκομεί της. Νομίζω ναι, έχετε δίκιο. Και μάλιστα τότε έτυχε να είμαι να προεδρεύω και στο Τμήμα Φυσικής γιατί έλειπε ο πρόεδρος και έστειλα μια επιστολή στον Υπουργό Παιδείας λέγοντας ότι αφαιρώντας τη διδασκαλία της αστρονομίας από την Ελλάδα θα μας οδηγήσει να αυτοκτονούν κάποιοι όπως σε άλλες χώρες επειδή έρχεται ένας κομμήτης.

20:01 Είναι θέμα προσωπικότητας που σε μεγάλο βαθμό είναι και θέμα φυσικά εκπαίδευσης και του είδους της εκπαίδευσης. Έχετε απόλυτο δίκιο, πάνω από όλα η παιδεία που μας αποτρέπει από πολλές ευδεστήσεις και παγίδες και συλλογικές και προσωπικές. Πράγματι. Εσείς, στην μεγάλη σας ακαδημαϊκή πορεία, ειδικευτήκατε κυρίως το μηχανισμό των αντικειθήρων.

20:34 Αυτό είναι το αντικείμενο που σας κέρδισε τελικά. Όχι, στα αλήθεια. Εμένα η ειδικότητά μου είναι η φυσική του διαστήματος. Αλλά από όλα αυτά που μελετήσατε... Πρώτος που ίδρυσα, ξεκίνησα αυτή την ειδικότητα του Λέστος στο Πανεπιστήμιο Αθηνών. Βεβαίως κι άλλοι συνάδελφοι, ο Σαρής στην Ξάνθη. Και είμαι πολύ περήφανος που, σημειώστε, από τα πρώτα πανεπιστήμια στον κόσμο που βάλανε ένα τέτοιο μάθημα, εκπαιδεύσαμε πάρα πολύ καλά πολλά ελληνόπουλα και τώρα αυτά κατέχουν θέσεις και στην Ελλάδα και έξω σε αυτόν τον χώρο, αλλά και σε άλλους, στηλεπτυνιονίες και σε όλα.

21:16 Απ' την άλλη, ο μηχανισμός των αντικειθήρων είναι ένα αντικείμενο που ήμουν τρελός μαζί του από τότε που ήμουν παιδί. Γιατί η πρώτη μου αγάπη και μεγαλύτερη και ακόμα είναι τα μαθηματικά, αν και είμαι φυσικός. Συγχρόνως όμως η αστρονομία με κέρδισε από μικρό από το δημοτικό σχολείο και έτσι ήμουν μουρλός και με την αστρονομία.

21:40 και πολύ τυχερός που το τέλος μετά από ένα διδακτορικό στην πυρηνική φυσική αλλά σε κοσμική εκπνοβολία που αφορά βέβαια το διάστημα διορίστηκα αστρονόμος στο Πανεπιστήμιο Αθηνών ήθελα πάντα να μάθω παραπάνω για το μηχανισμό των αντικειθήρων που διαχρονικά τον χάζευα και τον μελετούσα συγχρόνως στον αυθό που μπορούσα Και μας δόθηκε η απίστευτη ευκαιρία να τον μελετήσουμε με μέσα που κανείς νωρίτερα δεν είχε πολύ καλά μέσα ενώ, στη διάθεσή του να το κάνει.

22:23 Και με ένα μηχάνημα το οποίο είχε περίπου 50 φορές καλύτερη διακριτική ικανότητα από τις αξιονικές τομογραφίες που κάνουμε στα νοσοκομεία, μπορέσαμε και τον μελετήσαμε και βγάλαμε εξαιρετικά συμπεράσματα και έτσι έγινε γνωστός παγκοσμίως και έτσι έφτασε και στο Hollywood στο τέλος και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι και περήφανοι για αυτό.

22:51 Περήφανοι το καταλαβαίνω, ευχαριστημένοι μιλώντας για τον Indiana Jones σημαίνει ότι κάτι πέτυχε αν και το τράβηξε δηλαδή ήταν κοντά στην περιγραφή. Όταν εγώ το βλέπω ως φυσικός Ξέρω ότι κάποια πράγματα τα τραβάει αλλά δεν με στεναχωρεί καθόλου Ναι το θέμα είναι μη σας προσβάλλει Με τίποτα Και τα λάθη που έχει δεν με στεναχωρούν καθόλου και εγώ κάνω λάθη Α καλά αυτό Και σε αυτά που λέω τώρα Ο έξυπνος άνθρωπος είναι ο πρώτος που το παραδέχεται Και είναι τυχερός που το κατάλαβε Ακριβώς επίσης γιατί αλείς εμάς όταν δεν τα καταλαβαίνουμε δεν τα παίρνουμε χαμπάρι τα λάθη μας Κάποια είναι ανώδυνα βέβαια.

23:33 Γι' αυτό θέλουμε καλές παρέες δίπλα μας για να μας τα λένε. Να μια καλή ευκαιρία να ρωτήσω. Ο Ινδιάνα Τζόνς καταρχάς το λέει και από μόνο του όλο αυτό. Υπάρχει ένας ιδεαλισμός, ένας αρχαιολόγος ο οποίος επιθυμεί από τη μια να αγγίξει την ιστορία ακόμα και αν χρειαστεί να ταξιδέψει το χρόνο, να κάνει τα πιο παράτολμα πράγματα.

23:54 Απ' την άλλη πάνω απ' όλα είχε ένα καθήκον Να τη διαφυλάξει Αν και θα ήθελε πάρα πολύ να τη βάλει μέσα Στη τσάντα του, στη τσέπη του, στο σπίτι του Πρέπει να την αφήσει εκεί που Λειτουργεί καλύτερα Είτε είναι μουσείο είτε είναι στον τόπο του Και αυτό είναι ένα πολύ σπουδαίο Μάθημα, δεν μου αρέσει η λέξη μήνυμα Μάθημα μέσα απ' τον Ινδιάννα Και μέσα απ' αυτού του είδους τη μυθοπλασία Ότι μπορούμε να γελάσουμε για να διασκεδάσουμε όσο θέλουμε χωρίς να εξευτελίσει ο σκηνοθέτης ή αυτός που το γράφει το θέμα του, χωρίς να το πατήσει κάτω να το ισοπεδώσει.

24:30 Από επιστημονική φαντασία να πιστέψουμε περισσότερο τις ταινίες που μας στήχνουν ότι μπορεί να υπάρχει εξωγήινη ζωή τόσο μικροσκοπική ώστε να μην τη βλέπουμε όπως ας πούμε στην επαφή που βασίζεται στον Γκάλ Σέγγαν Όλα είναι πιθανά. Είναι πιθανά τα διαστημόπλια ημέρα ανεξαρτησίας Εγώ θα λέγα τα πάντα Μάλιστα επειδή ως επιστήμονας δεν μπορείτε να αποκλείσετε βάσει των παρατηρήσεων Σε κάποιο βαθμό ναι κυρίως επειδή θεωρώ ότι είναι βέβαιο με την έννοια των πιθανότητων από τις πιθανότητες που έχουμε για ύπαρξη ζωής στο σύμπαν είναι βέβαιο ότι υπάρχουν σε πάρα πάρα πολλά μέρη δηλαδή να σας πω το εξής το 1970 τόσο που άρχισα να διδάσκω αστροφυσική έλεγα ότι είναι αδύνατον να μην υπάρχουν πλανήτες γύρω από άλλα άστρα ανεξάρτητα τι γράφουν τα βιβλία σήμερα και το βάζεις σας το ότι γιατί τότε οι συνάδελφοι έλεγαν ότι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες μια τρέλα υπάρχουν μόνο άστρα δηλαδή όταν έχεις λοιπόν τρεις εκατομμύρια άστρα Μπορείς να φανταστείς ότι δεν υπάρχουν γύρω τους κομματάκια ύλης που περίσσεψαν

25:50 Αφού ξέρουμε πολύ καλά με αυτά που διδάσκαμε ήδη τότε στα παιδιά και στον εαυτό μας Ότι όταν φτιάχνεται ένας ήλιος, ένα αστέρι γύρω του Σχηματίζεται καθώς αυτό το άστρο γίνεται από ένα νέφος στο σύμπαν Σαν και αυτά που είπαμε πιο πριν ότι βλέπουμε στον ορίονα σήμερα Με γυμνό μάτι εννοώ. Φυσικά με τα τηλεσκόπια βλέπουμε απειρά αριθματέτια.

26:18 Όταν λοιπόν ένα κομμάτι από αυτόν τον έμφος μαζεύεται και φτιάνει μια μπάλα στο κέντρο που θα γίνει το αστέρι, αλλά γύρω του κάτι περισσεύει, σκόνη και αέρια. Και αυτά φτιάχνουν, λέμε στα παιδιά, το ηλιακό σύστημα. Αυτό έγινε μόνο εδώ. Αυτή είναι μια ανοησία. και έλεγα στα παιδιά ότι αφού το ένα τρίτο των άστρων που βλέπουμε εκεί πάνω έχει και ένα δεύτερο δίπλα του και ένα τρίτο επίσης και υπάρχουν και πέντα απλά αστέρια είναι δυνατόν να μην έχουν το καθένα από αυτά δεκάδες πλανήτες ή και εκατοντάδες το οποίο αποδείχτηκε στη συνέχεια δηλαδή για να καταλάβω πριν 50 χρόνια που ξεκινήσατε ο τρόπος που βλέπανε, βλέπανε μόνο μέχρι αστέρια μέχρι η Ήλιους δηλαδή, τίποτα άλλο.

27:09 Θεολογικά το βλέπανε θα έλεγα, ανεξαρτήτως αν πίστευαν ή όχι στην ύπαρξη του Θεού, ανεξαρτήτως, το βλέπαν θεολογικά ότι μόνον εδώ είναι πλανήτες, έλεος. Μάλιστα. Μιας και τα λέμε όλα από επικισμό το βλέπετε να συμβαίνει από πλευράς μετήκησης... Ανθρώπων. Όχι. δεν είμαι στεφιά είναι πάρα πολύ ακριβό δηλαδή ένα ποτήρι νερό στο διαστημικό σταθμό κάνει ένα-δυο χιλιάδες ευρώ ας πούμε αν το πάμε στη Σελήνη αν το πάμε στη Σελήνη πόσο θα πάει βεβαίως στη Σελήνη ξέρουμε ότι έχει νερό και μάλιστα κάποτε συμμετείχα σε μια ομάδα που ετοιμάζαμε έναν τύπο ραδιοτηλεσκοπίου για το νότιο πόλο της Σελήνης σε ένα σημείο που θα βλέπαμε πράγματα που δεν βλέπουμε από τη Γη, σε ραδιοκύματα.

28:13 Και, συνεπώς, γνωρίζω πολύ καλά το περιβάλλον εκεί και σίγουρα υπάρχει νερό. Βεβαίως, άνετα θα είναι αυτό δηλητηριασμένο με όλων των ειδών τα πράγματα. Φυσικά, μπορεί ίσως ο άνθρωπος να το καθαρίσει και να το χρησιμοποιήσει και να πίνει κλπ. αλλά όλα αυτά είναι πάρα πολύ ακριβά και το να ζει κανείς με ένα σκάφανδρο το να ζει κανείς με ένα baby lino θα έλεγα όλες τις ώρες ας το πούμε έτσι εν τέλει και να μην μπορεί να κάνει ένα ντουζάκι θα το θεωρούσε φυσιολογικό και πώς θα γεννηθούν τα παιδιά του και τι είδους κόκαλα θα φτιάξουν Υπάρχει το περίφημο τσίπ το κίνητρο της κατάκτησης το οποίο εμένα προσωπικά πάντα μου προκαλεί έκπληξη όταν ο άνθρωπος φτάνει στα ωριά του και θέλει να τα ξεπεράσει μόνο και μόνο για να τα ξεπεράσει, δεν έχει κανέναν λόγο.

29:11 Οπότε αυτό φαντάζομαι ότι είναι λίγο τρόπεο να πάει κάπου αλλού στη Σελήνη ή δεν ξέρω πού αλλού. Οπωσδήποτε θα πάνε επιστήμονες εκεί. Το θέμα είναι για τους άλλους επιστήμονες. Ελπίζω ότι δεν θα πάνε. Θεωρώ ότι είναι περιττό να πάνε στον Άρη και πολύ επικίνδυνο. μάλιστα το διάστημα ειδικά για τις γυναίκες λόγω του ότι τεκνοποιούν είναι πολύ επικίνδυνο για τους άνδρες είναι λίγο λιγότερο αλλά επικίνδυνο επίσης και άλλες έχουν μετρηθεί δηλαδή αυτά τα πράγματα που σας λέω οι επιπτώσεις στον οργανισμό και μάλιστα μερικά από τα μικρά διαστημόπλια που έριξαν γύρω από τις Ελλήνες τώρα οι Αμερικάνοι με ρητάνε και την επίπτωση σε έμβιους οργανισμούς, σε κύτταρα, αλλά και στα ηλεκτρονικά.

30:07 Αν λοιπόν σκοτώνει τα ηλεκτρονικά, θα σκοτώνει τους ανθρώπους. Και ειδικότερα, όπως έλεγα ήδη, σε νέες γυναίκες, γιατί φυσικά αν σκοπεύεις να στείλεις απίκους στον Άρη, θα είναι και των δύο φύλων προφανώς. Με μεγάλη δυσκολία μπορούμε να επιζήσουμε τους 6,5 μήνες που πηγαίνουμε ταξίδι όσο καλά και αν έχουμε προφυλάξει το διαστημόπλοιο Σημειώστε, εγώ έχω σχεδιάσει τη μαγνητική ασπίδα για ένα εγκλέζικο ευρυγόνιο σύστημα παρατήρησης του σύμπαντος σε ακτίνες χ που μπήκε σε ένα γερμανικό διαστημόπλοιο, το 80 ήδη φυσικά μαζί με άλλους αλλά εγώ έκανα τους υπολογισμούς θέλω να πω γνωρίζω για το πως μπορεί ή δεν μπορεί να προστατέψει κανείς ιδιαιτέρως τους ανθρώπους και το θεωρώ περητό και επικίνδυνο και πολύ εγωιστικό εγώ ο πολιτικός να αποφασίσω ότι μπορώ να στείλω τον α το β τον γ στον αρει και να ξέρω ότι μπορεί και να μην γυρίσουν ή να γυρίσουν και να είναι αιωνίως με προβλήματα.

31:24 Ναι. Εσείς σαν... Βέβαια, κάποιοι επιστήμονες μπορούν να το αποφασίσουν από μόνοι τους. Δηλαδή, η Μαντάμ Κιουρί, να αναφέρω ένα πρόβλημα, και ένα σωρό γιατροί κυρίως, έκαναν πειράματα που ξέρανε πόσο επικίνδυνο να είμαι. Έχω έναν φίλο, τον Μακαρίτη τον Γιώργο, ο οποίος τολμώ να πω ότι για ένα πείραμα που έκανε, εν γνώση του, θυσιάστηκε.

31:48 κακός κατά τη γνώμη μου εννοείται ότι δεν άξιζε τον κόπο δεν επιτρέπεται να το κάνεις ηθικά και για τον εαυτό σου και για τους υπόλοιπους και μάλιστα ένας πολύ άξιος άνθρωπος έτσι παραβλέπεται ίσως το κίνητρο του ηρωισμού εάν δηλαδή ο πολιτικός να θυσιαστώ να σώσω ένα παιδάκι που κινδυνεύει να πέσει δεν ξέρω που να το κάνω αλλά το κάνω μόνο για την επιστήμη αυτή την παράμετρο βάζω δηλαδή κάποιος πολιτικός βάλει μέσα τον ηρωισμό αν είναι να βγάλω ένα καινούργιο φάρμακο να διακινδυνεύσω αν είναι επειδή εδώ είμαι στην άκρη του υφεστίου και θα μου πέσει το όργανο μέσα μπορεί να το κάνω με κίνδυνο αλλά εν γνώση μου ότι θα κινδυνεύσω για να πάω στον Άρη και να γυρίσω, θα έλεγα δεν θα το έκανα.

32:48 Βεβαίως εγώ είμαι γέρος και ίσως αξίζει τον κόπο να πάει κανείς. Δεν θα το έκανα. Θα προτιμούσαν να μου πούνε πας να ζήσεις 6 μήνες στη Σαχάρα. Θα έλεγα ναι, πάει στην Νεοργή. Αλλά να πάω στον Άρη όχι. Ούτε στο Εύερες ομολογουμένως δεν θα πήγαινα. Αν δεν ίσχυαν όλοι αυτοί οι κίνδυνοι, πού θα επιλέγατε να πάτε για να μελετήσετε ή από περιέργεια σε ποιο σημείο του μακρινού δεν ξέρω πως θα το χαρακτηρίσουμε αλλαξία δεν ξέρω αν δεν είχαν κίνδυνη θα θέλω να πήγαινα στον Άρη αλλά θα είναι τόσο βαρετό χειρότερο από φυλακή δηλαδή να πας 6 μήνες και κάτι 7 να κάτσεις εκεί ένα διάστημα μέχρι να βρεθεί να είναι η κατάλληλη στιγμή για να γυρίσεις και άλλους 6 μήνες ή 7 πόσο θα πάρει είναι τρέλα Εγώ θα προτιμούσα να κάνω αυτό το ταξίδι μέσα στα χρώματα του αστροναύτη στην Οδύσσια στο 2001 που πραγματικά δεν ήξερα και δεν έπρεπε να ξέρω ως θεατής που ακριβώς βρίσκεται ώσπου να προσγειωθεί σε αυτή την προσωμείωση οικίων αντικειμένων ενός δωματίου φωτισμένου που γέρναγε

34:06 λεπτό προς λεπτό, δευτερόλεπτο προς δευτερόλεπτο για να επιστρέψει ως αστρικό παιδί και να μας δώσει ενδεχομένως τα φώτα του και την ελπίδα. Αυτή είναι μία εκδοχή, εμπάς, περιπτώσει. Ναι, ήταν μία οπτικοποίηση της μεταφοράς στον χρόνο. Ναι. Δεν σημαίνει ότι αν τέτοια υπάρχει και γίνει, θα βλέπουμε και χρώματα ή οτιδήποτε άγνωστο.

34:31 Να την ξεχάσουμε την μεταφορά στον χρόνο, πίσω ή μπρος. οι επιστήμονες αλλά και οι τέχνοι μπορούν να τη χρησιμοποιούν να τη μελετούν οι πρώτοι οι επιστήμονες δηλαδή και να την χρησιμοποιεί η τέχνη με την εξαιρετική γόνιμη φαντασία η τέχνη έχει αξιοποιήσει το χρόνο με μεγάλους συγγραφείς μεγάλους δημιουργούς και με διάφορους υπέροχους τρόπους πάντα τον αναζητεί και τον χαμένο και τον παλιό και τον μέλλοντα χρόνο.

35:07 Αλλά το θέμα είναι αν θα πρέπει να τον ξεχάσουμε ως δυνατότητα. Το ταξίδι στη Σελήνη που οι καρωμένοι πήγε εκεί και είχαν και πολέμους μεταξύ τους, στη Σελήνη και στο διάστημα, ίσως γίνει πραγματικότητα. Ελπίζω τουλάχιστον να μην γίνει το τελευταίο, η πόλεμη δηλαδή. Πόφευκτο είναι στο τέλος φοβάμαι. Όμως το χρόνο θεωρώ ότι δεν μπορεί να γίνει το ταξίδι.

35:51 Εάν είχε συνεχιστεί η χρηματοδότηση, η διαστημική ας το πούμε έτσι, και δεν είχε διακοπή από τις Ηνωμένες Πολιτείες ενδεχομένως, δεν υπήρξε όλος αυτός όλη αυτή η αναβολή και η ακύρωση λόγω άλλων προτεραιοτήτων πολέμων, δεν ξέρω, καταλαβαίνετε μιλιταριστικών προγραμμάτων Οι οικονομικοί κυρίως οι λόγοι Εν πάση περιπτώσει νομίζω ότι είδαν ότι δεν φέρνει ψήφους αυτό και κοστίζει πάρα πολύ οπότε καλύτερο είναι να επενδύσει κανείς στο φόβο παρά στο μέλλον στο άπειρο και στην ελπίδα Αν αυτό είχε συνεχιστεί Δηλαδή η δεκαετία του 50 και του 60 πήγαινε όπως είχε σχεδιαστεί μέχρι σήμερα.

36:31 Πιστεύατε ότι θα υπήρχε μεγάλη διαφορά στις ανακαλύψεις της επιστημονικές. Τις επιστημονικές όχι. Δεν θα είχαμε βρει άλλα. Δηλαδή εμείς οι επιστήμονες προτιμούμε τα ρομπότ. Δηλαδή. Δηλαδή οι φοιτητές μου και εγώ, μια μεγάλη ομάδα βέβαια, σχεδιάσαμε για παράδειγμα διαφόρων τύπων πειράματα, πολύ συγκεκριμένα για τον Κρόνο και τον Τιτάνα, για παράδειγμα και τον Εγκέλαδο.

36:59 Όπου, να σας φέρω ένα παράδειγμα, ο μαθητής μου ο Γιώργος, τώρα καθηγητής σε ένα σχολείο εδώ και εξαιρετικός, κατά κύριο λόγο αυτός αλλά και όπως είπα μια μεγαλύτερη ομάδα, σχεδιάσαμε καμιά τριανταριά παρόμοια μικρά πραγματάκια ηλεκτρονικά που το καθένα θα μετρούσε, ας πούμε, πίεση, θερμοκρασία, μερικές χημικές αναλύσεις, μέσα σε μια λίμνη του Τιτάνα που θα έπεφτε.

37:32 Όλα αυτά γίνονται αυτομάτως σε ένα περιβάλλον που έτσι κι αλλιώς δεν θα μπορούσε να ζήσει ο άνθρωπος. Γιατί μιλάμε πλην 260 τόσοι ή 70 βαθμοί. Πλην 200 τόσοι. Στο οποίο υπάρχει λίμνη, είπατε. υπάρχει λίμνη η οποία είναι παγωμένη παγωμένη δεν είναι υγροπημένη είναι λίμνη από μεθάνιο και ενδεχομένως και λίγο νερό και διοξυδίτου άνθρωπου ακούγεται τρομερά φωνικό όλο αυτό για τον άνθρωπο βεβαίως αλλά εκεί θα μπορούσε να υπάρχει ζωή μια ζωή που δεν τη φανταζόμαστε βέβαια τώρα αλλά αυτό το λένε σοβαροί επιστήμονες έτσι συνεπώς αξίζει να το μελετήσουμε αλλά αυτό μπορεί να γίνει ανώδυνα με αυτά τα ρομποτάκια που σας λέω.

38:21 Που μπορούμε να τα στείλουμε οπουδήποτε. Ή να στείλουμε μερικά ντρόουν και στα αλήθεια αυτό έχει ήδη σχεδιαστεί εδώ και δεκαετίες. Σε αυτά τα μέρη που σας περιέγραψα. Και μια χαρά παίρνουμε τις μετρήσεις και είμαστε ικανοποιημένοι. Έχετε μια τελευταία ερώτηση. Έχετε στην μακρόχρονη καριέρα σας, την πορεία σας έχετε δει πολλούς συναδέλφους σας Έλληνες και ξένους που να είναι θρήσκοι ιστοί άνθρωποι ναι ναι πολλοί οι οποίοι είχαν ποτέ ερωτήματα στον εαυτό τους διλήμματα ή αμφιβολίες για το ένα ή το άλλο την επιστήμη ή τη θρησκεία σίγουρα θα είχανε για την επιστήμη δεν νομίζω να έχουν αμφιβολίες αν και έχει τύχει όσο παράδοξο κι αν φαίνεται δύο τρεις οι οποίοι τα εγκατέλειψαν για τη θρησκεία.

39:18 Να καταλήψουν την επιστήμη. Μάλιστα. Που εμένα μου φάνηκε εξαιρετικά παράδοξο. Αλλά έχει γίνει και αυτό. Θεωρώ ότι όλοι πιστεύουν και στην επιστήμη. Δηλαδή έχουν εμπιστοσύνη μάλλον να πούμε πιο σωστά στην επιστήμη. Και όχι, δεν είναι θέμα πίστης η επιστήμη. Τώρα που είπατε παράδοξο ξέρω ότι αγαπάτε πολύ το παράδοξο του Φέρμι, σωστά.

39:42 Ναι. Εγώ δεν το έχω καταλάβει. δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το παράδοξο εδώ αν υπάρχει ή αν δεν υπάρχει η ζωή γιατί είναι λίγο διατυπωμένο ο Φέρνι είναι ένας εξαιρετικός επιστήμων από αυτούς μάλιστα που η ναζίζωσα η Ιταλία ανάγκασε να φύγουν μαζί με τόσους άλλους μια ντροπή δηλαδή της ανθρωπότητας όχι της Ιταλίας και ένας από τους πατέρες της κοσμικής ακτινοβολίας στην οποία εγώ μελετούσα φοιτητής ήδη.

40:17 Και τον είχα θεό ας πούμε, πάρα πολύ σημαντικό, ένας από τους σημαντικότερους πυρηνικούς φυσικούς όλων των εποχών. Αυτός είπε κάποτε στις πολύ ωραίες φιλοσοφικές συζητήσεις που κάνανε στην Ιταλία και στη συνέχεια στη ΣΥΠΑ, πως είναι παράδοξο που αφού είναι βέβαιο ότι υπάρχουν απειρά αριθμοί πολιτισμοί εκεί στο σύμπαν δεν έχουμε συναντήσει κανένα μέχρι τώρα αυτό λέει και ο Σπίλμπερκ δεν έχω καταλάβει τόσες ταινίες έχω κάνει από όλους τους ανθρώπους στη γη σε μένα δεν θα έπρεπε να έχουν εμφανιστεί να τους πω ένα γεια τους έχω κάνει πασίγνωστους θεούς και έχουν εμφανιστεί άλλοι άνθρωποι που λένε είδα έναν. Εγώ, όχι εμένα με υπερήφιμες απαγωγές επίσης.

41:12 Οχι εμένα με έχει απαγωγές. Υπάρχει μια ολόκληρη θεωρία γύρω από τις απαγωγές. Ποιους παίρνουνε, σε ποια ηλικία, γιατί και πώς εμφανίζονται, σε ποιο state of sleep πρέπει να είναι κανείς για να ανακαλέσει όλο αυτό που του συνέβη. Πάς περιπτώσει αυτό δίνει τρομερή τροφή στη λογοτεχνία, ας πω καλύτερα στην παραφιλολογία γενικά αλλά και στο σινεμά αλλά δεν μας λέει για πολλά άρα λοιπόν ο Φερμί είπε ουσιαστικά τη διπλήδια της ατόπου αφόσον ξέρουμε ότι είναι τόσοι πολλοί ή μπορούμε να φανταστούμε βάσει υπολογισμών πόσοι, πόσα αστέρια υπάρχουν πόσοι γαλαξίες είναι δυνατόν ποτέ άρα λοιπόν αυτός παραδέχεται ότι δεν έχουν εμφανιστεί ποτέ ή τουλάχιστον τότε έτσι όπως το λέτε είναι Άρα λοιπόν το παράδειξο του Φέρμι είναι περισσότερο φιλοσοφικό, είναι προϊόν διαλόγων.

42:05 Είναι αντικείμενο και της φυσικής και της αστρονομίας. Ασφαλώς είναι και φιλοσοφικό. Να κλείσουμε πιστεύοντας. Εγώ θα έλεγα ότι με βάση τις πιθανότητες είναι βέβαιο. Παρόλο που στα μαθηματικά για να είσαι βέβαιος η πιθανότητα πρέπει να είναι ένα. Ακαίρεο ένα. 100% δηλαδή. ενώ δεν μπορούμε να πούμε κάτι τέτοιο αυτό το παρόλο που βάλατε είναι το παρά θα ήταν ανοησία πάντως τουλάχιστον για μένα να θεωρώ ότι δεν υπάρχουν όσο λοιπόν δεν υπάρχει αυτό το 100% το ένα, το βέβαιο θα βγαίνουν κι άλλες κι άλλες κι άλλες ταινίες και θα μηχανεύονται θεωρίες τις οποίες ο κόσμος καλείται να απιστέψει μέχρις αποδείξεως του εναντίου και να πιστέψει ακόμα περισσότερο ανάλλαγα με το ταλέντο του σκηνοθέτη με τον τρόπο του να στις μεταδώσει λίγο πιο πιστικά ή όχι Αποκλείεται να μπορέσουμε ποτέ να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν Αυτό το λέω με βεβαιότητα Κύριε μου, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σας και για τις γνώσεις σας και για το ταλέντο σας να είστε τόσο προσβάσιμος

43:25 και φιλικός προς έναν άσχετα όπως εγώ και σε ακροατές οι οποίοι δεν είναι αναγκαστικά επιστήμονες αλλά ενδιαφέρονται πάρα πάρα πολύ για όλα αυτά που λέτε. Ευχαριστούμε πολύ. Να είστε καλά. Είμαι ο Θοδωρής Κουτσογενόπουλος και αυτό ήταν ακόμα ένα επεισόδιο της σειράς Pulp Fiction. Για να μην χάνετε κανένα επεισόδιο ακολουθήστε μας στο Spotify στα Apple Podcasts και στο κανάλι της LifeOS στο YouTube.